Mars Colonial Transporter

[Georgea]

Автор (Jonathan McDowell) на основе имеющейся инфы рассчитал предположительную траекторию полета.

Получается, оно будет пролетать над ЮАР? Забавно   

[polar]

Интересно какой алгоритм у Старшипа в случае недобора скорости? Если бустер отработал штатно, а двигатели Старшипа отключатся преждевременно. Получится потенциальная "бомба" с стальным корпусом и термозащитой способная пережить спуск с орбиты. И начинка из сотен тонн топлива. Будет система подрыва как при суборбитальный пусках? Или достаточно отключить СУ что бы Старшип гарантированно разрушился и минимизировал ущерб на Земле?

Проблема на самом деле актуальная. Учитывая планируемые тысячи пусков, вес и конструкцию Старшипа.

[Quetzalcoatl]

Я нашел подходящую подгонку с орбитой примерно 70 x 860 км x 26,4 градуса.

Кстати, Raul, этот астроном дает Вам убийственный аргумент в споре с оппонентами. Это явно баллистическая траектория. Там и не пахнет никакой орбитой. Это не козырь - это джокер! 

[Quetzalcoatl]

Проблема на самом деле актуальная. Учитывая планируемые тысячи пусков, вес и конструкцию Старшипа.

Осмелюсь предположить, что в этом случае Старшип лучше развернуть кормой вперед. Сопротивление резко возрастет, юбка вместе с двигателями начнет отваливаться от Thrust Dome, что должно помочь разрушить Старшип.

[V.B.]

Интересно какой алгоритм у Старшипа в случае недобора скорости? Если бустер отработал штатно, а двигатели Старшипа отключатся преждевременно. Получится потенциальная "бомба" с стальным корпусом и термозащитой способная пережить спуск с орбиты. И начинка из сотен тонн топлива. Будет система подрыва как при суборбитальный пусках? Или достаточно отключить СУ что бы Старшип гарантированно разрушился и минимизировал ущерб на Земле?

Думаю, заложат взрывчатку на этот случай.

[V.B.]

Я нашел подходящую подгонку с орбитой примерно 70 x 860 км x 26,4 градуса.

Кстати, Raul, этот астроном дает Вам убийственный аргумент в споре с оппонентами. Это явно баллистическая траектория. Там и не пахнет никакой орбитой. Это не козырь - это джокер! 

А у астрономов все траектории - это орбиты. Если бы перигей был на -70 км, он написал бы: "Я нашел подходящую подгонку с орбитой примерно -70 x 860 км x 26,4 градуса."

[еcort]

Автор (Jonathan McDowell) на основе имеющейся инфы рассчитал предположительную траекторию полета.

Получается, оно будет пролетать над ЮАР? Забавно   

[Quetzalcoatl]

А у астрономов все траектории - это орбиты. Если бы перигей был на -70 км, он написал бы: "Я нашел подходящую подгонку с орбитой примерно -70 x 860 км x 26,4 градуса."

Нет, я имел в виду не термин, который употребил астроном. А характеристики этой траектории. Это чисто баллистическая траектория, почти как у МБР. Никакой орбитой тут и не пахнет. Это чистый суборбитальный космический полет, который попадает под это определение: 

Согласно второму определению, суборбитальный полёт может осуществляться также при скоростях, превышающих по величине значение первой космической скорости вплоть до величины второй космической (параболической) скорости. Такие полёты возможны, например, при строго вертикальном наборе скорости, а также в других случаях, в которых вектор скорости аппарата в момент отключения двигателей ориентирован таким образом, что сформированная траектория имеет перицентр ниже поверхности планеты. При этом аппарат не может стать искусственным спутником планеты, несмотря на достаточную по величине скорость.

[LRV_75]

Интересно какой алгоритм у Старшипа в случае недобора скорости? Если бустер отработал штатно, а двигатели Старшипа отключатся преждевременно. Получится потенциальная "бомба" с стальным корпусом и термозащитой способная пережить спуск с орбиты. И начинка из сотен тонн топлива. Будет система подрыва как при суборбитальный пусках? Или достаточно отключить СУ что бы Старшип гарантированно разрушился и минимизировал ущерб на Земле?

Думаю, заложат взрывчатку на этот случай.

Сработает во время штатной заправки

[Drone]

Маск хочет повторить первый запуск Энергии с Полюсом. Цель та же - Тихий океан). Полюс был в 1,5 раза легче и на 10 метров короче.
Да и в каждом полете Шаттла до запуска OMS он был на такой же траектории.

[azvoz]

в каждом полете Шаттла до запуска OMS он был на такой же траектории.

 А потом выводился с подобной траектории на орбиту при помощи OMS .

orbital injection after main engine cutoff

[Kille]

Я нашел подходящую подгонку с орбитой примерно 70 x 860 км x 26,4 градуса.

Кстати, Raul, этот астроном дает Вам убийственный аргумент в споре с оппонентами. Это явно баллистическая траектория. Там и не пахнет никакой орбитой. Это не козырь - это джокер! 

Да ты с дуба рухнул, дружок? Это же самая настоящая орбита. С положительным перигеем. Не попадает под определение суборбиты, которое ты дал ниже. И не попадает под определение суборбитального полета, которое ты давал несколько страниц назад.

[azvoz]

Маск хочет повторить первый запуск Энергии с Полюсом. Цель та же - Тихий океан).

Не тянет на повтор.

Полюс - это отделяемая ПН с движками довыведения до орбиты. Просто он не сработал расчетно.
У СШ ПН нет , и тем более нет отделяемой ПН - и не скоро будет.

[Raul]

Ох, зря вы к американским юристам обращаетесь, теперь от них не отделаетесь.

Ну, хорошо, хорошо.  Можно привлечь на свою сторону такого авторитета в орбитальных полетах, как НАСА. 
Вот здесь в публикации для детей, которые хотят в будущем осваивать космос, приводится определение, что же такое орбита. What Is an Orbit? 

An orbit is a regular, repeating path that one object in space takes around another one. An object in an orbit is called a satellite. A satellite can be natural, like Earth or the moon. Many planets have moons that orbit them. A satellite can also be man-made, like the International Space Station.

С таким определением надо два витка делать... (repeating - повторение) и тогда первым на орбите среди людей был - Герман Титов. А если неполный виток, то где повторение?

[cross-track]

Если кому-то важно, полный виток, или не полный, то, конечно, планируемый полет - не на полный виток.

Но если кого-то интересует "физика" полета - достижение орбитальной скорости и динамика спуска - то никакого отличия с орбитальным полетом нет.

Так что выбирайте, какая позиция вам ближе.

[pignus]

Кстати, Raul, этот астроном дает Вам убийственный аргумент в споре с оппонентами. Это явно баллистическая траектория. Там и не пахнет никакой орбитой. Это не козырь - это джокер!

Мне кажется, если Старшип благополучно пролетит по указанной траектории, всем будет плевать как ее назвать, суборбитальной, орбитальной или как либо ещё. Будет ясно что испытания прошли успешно и аппарат способен выходить на орбиту и возвращаться. Ну разве что маскохейтеры выдадут очередную итерацию известного мема - "вот как выйдет на замкнутую орбиту, тогда и поговорим"

А если Старшип по дороге взорвется, то тем более всем будет пофиг на какую траекторию он замахивался.
Потому совершенно не понятно нахрена столько страниц идут рассуждения о названии этой траектории?

[Dr.Cox]

Интересно какой алгоритм у Старшипа в случае недобора скорости? Если бустер отработал штатно, а двигатели Старшипа отключатся преждевременно. Получится потенциальная "бомба" с стальным корпусом и термозащитой способная пережить спуск с орбиты. И начинка из сотен тонн топлива. Будет система подрыва как при суборбитальный пусках? Или достаточно отключить СУ что бы Старшип гарантированно разрушился и минимизировал ущерб на Земле?

Думаю, заложат взрывчатку на этот случай.

Сработает во время штатной заправки

Обоснуйте, пожалуйста, почему сработает.
И почему не срабатывала при заправках всех предыдущих SH?

[V.B.]

Да ты с дуба рухнул, дружок?

Это называется "попал под дружественный огонь"

[LRV_75]

Интересно какой алгоритм у Старшипа в случае недобора скорости? Если бустер отработал штатно, а двигатели Старшипа отключатся преждевременно. Получится потенциальная "бомба" с стальным корпусом и термозащитой способная пережить спуск с орбиты. И начинка из сотен тонн топлива. Будет система подрыва как при суборбитальный пусках? Или достаточно отключить СУ что бы Старшип гарантированно разрушился и минимизировал ущерб на Земле?

Думаю, заложат взрывчатку на этот случай.

Сработает во время штатной заправки

Обоснуйте, пожалуйста, почему сработает.
И почему не срабатывала при заправках всех предыдущих SH?

Это был сарказм
А почему сработал будем обсуждать по факту случившегося)

[Quetzalcoatl]

Да ты с дуба рухнул, дружок? Это же самая настоящая орбита. С положительным перигеем. Не попадает под определение суборбиты, которое ты дал ниже. И не попадает под определение суборбитального полета, которое ты давал несколько страниц назад.

Нет, брателло, это тебе кирпич на голову упал и мы все тут наблюдаем последствия этого забавного события.    Я понимаю, что эта травма навсегда, но сделаю одно попытку. Раз уж ты начал разглагольствовать про апогей и перигей, то ты должен знать, что и тот и другой отсчитываются от центра Земли, а не от её поверхности. И строго говоря, твой "перигей" не 80 км, а ноль, относительно поверхности Земли. А относительно центра Земли гипотетический перигей траектории Старшипа меньше радиуса Земли, это ежели бы орбита была замкнутой. А так как у тебя орбита не замкнута и её реальный перигей ниже поверхности Земли, то это суборбита. Это элементарно!