Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

Юрий Михайлович Темников, Дем и 21 гостей просматривают эту тему.

Водитель

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:13:19
Цитата: opinion от 09.07.2021 11:10:39Держится на гигантах, но двигают его вперед мелкие предприниматели.
Значит время движения Маска ушло.
Ещё нет. Но может и уйти. Если появится более эффективный конкурент (пусть будет Релятивити например) В рыночной экономике это нормально.

Пока же СпХ выглядит очень компактно и шустро для своих объемов деятельности.

Я бы тут в другую сторону посмотрел. Может это у маскофобов фокус устаревший - компания монополист перекрывающая весь планетарный космоспрос может не быть гигантом. Тоже интересный вариант.

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:30:37
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.07.2021 10:28:03
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 08:52:54
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.07.2021 06:19:39Маск на рынке запусков вырвался вперёд на одно-два поколения от ближайших конкурентов, и ему нет необходимости слишком сбивать цену на рынке.
Стоит только снять санкции с Роскосмоса, как одно-два поколения поменяют знак.
На что? Все начнут летать на ГПО с Восточного?
Все начнут летать там, где дешевле.

И где дешевле?

Surt

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53
Цитата: Stimbergi от 09.07.2021 10:39:55
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:24:50Посмотрите на SLS и сравните тот технологический уровень с колхозниками Маска
БЧ это не колхоз, а "Бережливый стартап" (Lean startup) - где созданы условия для быстрой эволюции и обучения.
Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.

вам шашечки или ехать?

vlad7308

Цитата: Старый от 09.07.2021 07:02:58
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.07.2021 06:46:12Вообще-то ты говорил немного другое. "SpaceX или вырастет, или ему кранты" - это не предсказание.
Это не предсказание, это обобщение наблюдений над жизнью. Которое формулируется как "крупные фирмы эффективнее мелких".
что есть "эффективность"?
это оценочное суждение

sas

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:24:50Посмотрите на SLS и сравните тот технологический уровень с колхозниками Маска.

Принципиально масковской силосной башне ничто не мешает слетать так же, как SLS.

Цитата: Surt от 09.07.2021 12:19:47вам шашечки или ехать?

Как у нормальных людей. (с)

Astro Cat

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53
Цитата: Stimbergi от 09.07.2021 10:39:55
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:24:50Посмотрите на SLS и сравните тот технологический уровень с колхозниками Маска
БЧ это не колхоз, а "Бережливый стартап" (Lean startup) - где созданы условия для быстрой эволюции и обучения.
Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.

Колхоз Маска на МКС уже 10 человек отвез, технологический уровень ULA даже до МКС долететь не в состоянии который год. ;D

Zhilinsky Valerij

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 08:52:54
Цитата: Zhilinsky Valerij от 09.07.2021 06:19:39Маск на рынке запусков вырвался вперёд на одно-два поколения от ближайших конкурентов, и ему нет необходимости слишком сбивать цену на рынке.
Стоит только снять санкции с Роскосмоса, как одно-два поколения поменяют знак.
Ню-ню. Бред, не достойный комметария.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Sam Grey

Цитата: Surt от 09.07.2021 12:19:47
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53
Цитата: Stimbergi от 09.07.2021 10:39:55
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:24:50Посмотрите на SLS и сравните тот технологический уровень с колхозниками Маска
БЧ это не колхоз, а "Бережливый стартап" (Lean startup) - где созданы условия для быстрой эволюции и обучения.
Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.

вам шашечки или ехать?


Ему вообще ничего не нужно, только сказать как он СпХ не любит. К реальности это имеет такое же отношение, как и «уровень ракетостроения НАСА».

cross-track

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53
Цитата: Stimbergi от 09.07.2021 10:39:55
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:24:50Посмотрите на SLS и сравните тот технологический уровень с колхозниками Маска
БЧ это не колхоз, а "Бережливый стартап" (Lean startup) - где созданы условия для быстрой эволюции и обучения.
Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.
Ну и как у насовских инженеров с метановыми движками? Каков их "технологический уровень"?
Live and learn

Stimbergi

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.
Дело действительно не в бережливости, а в выбранной концепции - технологический уровень повышается с каждым витком.


Цитата: Stimbergi от 09.07.2021 13:48:01
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.
Дело действительно не в бережливости, а в выбранной концепции - технологический уровень повышается с каждым витком.


ГипотИза...

garg

Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Surt

Цитата: garg от 09.07.2021 15:03:20
Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий

воображаемым ракетам никакие законы физики не помешают стоить и десять  ;D

nonconvex

Цитата: Surt от 09.07.2021 12:19:47
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 11:08:53
Цитата: Stimbergi от 09.07.2021 10:39:55
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 10:24:50Посмотрите на SLS и сравните тот технологический уровень с колхозниками Маска
БЧ это не колхоз, а "Бережливый стартап" (Lean startup) - где созданы условия для быстрой эволюции и обучения.
Это колхоз по сравнению с технологическим уровнем NASA. Бережливость тут непричем.

вам шашечки или ехать?
Нам технологический уровень, для полетов к другим планетам, в том числе автоматическими станциями.

nonconvex

Цитата: Surt от 09.07.2021 15:14:34
Цитата: garg от 09.07.2021 15:03:20
Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий

воображаемым ракетам никакие законы физики не помешают стоить и десять  ;D
Это вы про звездолет?

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 15:16:25
Цитата: Surt от 09.07.2021 15:14:34
Цитата: garg от 09.07.2021 15:03:20
Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий

воображаемым ракетам никакие законы физики не помешают стоить и десять  ;D
Это вы про звездолет?
Это про Союз-СПГ. Или его можно посмотреть в железе где-то?

nonconvex

Цитата: Sam Grey от 09.07.2021 15:27:00
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 15:16:25
Цитата: Surt от 09.07.2021 15:14:34
Цитата: garg от 09.07.2021 15:03:20
Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий

воображаемым ракетам никакие законы физики не помешают стоить и десять  ;D
Это вы про звездолет?
Это про Союз-СПГ. Или его можно посмотреть в железе где-то?
Cоюз регулярно летает. СПГ - его модификация, железо будет почти то же.

Водитель

Цитата: garg от 09.07.2021 15:03:20
Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий
22, у маска радужные это 15, фактические 25. Но СПГ 10,5 на ноо, ф9 16. А кое что, что может Ф9, на ГПО спг вывести не может совсем.

Ну и шире. К моменту возможного старта спг, космос пространства очень вероятно будут рассекать Терран-Р, Нейтрон и Новый Глен. Может и ещё чего вылезет. Без шансов.

Sam Grey

Цитата: nonconvex от 09.07.2021 15:30:52
Цитата: Sam Grey от 09.07.2021 15:27:00
Цитата: nonconvex от 09.07.2021 15:16:25
Цитата: Surt от 09.07.2021 15:14:34
Цитата: garg от 09.07.2021 15:03:20
Цитата: Водитель от 09.07.2021 10:45:04Не начнут. Уже летают. У Маска  Роскосмос дешевле не есть и не будет. Союз СПГ уже закладывается дороже чем может быть Ф9. А он типа должен быть нифига себе конкурентный и дешевый.
Чегой то вы путаете - по последним данным которые все желающие могли давно увидеть Союз СПГ - 22 ляма.
Каким раком F9 будет дешевле? Там кажись самые радужные оценки были в районе 30. Из адекватных. Без безудержных фантазий

воображаемым ракетам никакие законы физики не помешают стоить и десять  ;D
Это вы про звездолет?
Это про Союз-СПГ. Или его можно посмотреть в железе где-то?
Cоюз регулярно летает. СПГ - его модификация, железо будет почти то же.
В смысле, Союз-СПГ будет выглядеть так же как и Союз-2.1 который сейчас регулярно летает?