Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

garg и 4 гостей просматривают эту тему.

V.B.

Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Текущая стартовая масса ~5200 тонн
Ого! На 200 тонн подросла.

nonconvex

Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Удвоение диаметра увеличивает массу в 4 раза, но сложность одновременного создания и запуска ракет такого размера - гораздо больше, чем 4 раза.
Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
Маск решил лично проверить закон квадрата-куба. Проверил.

Stimbergi

Сборка обтекателей выходит на новый уровень:


nonconvex

#34743
Шапито, с подвешенной под куполом трапецией для акробатов.

cross-track

Цитата: nonconvex от 02.07.2021 21:38:48Шапито, с подвешенной под куполом трапецией для акробатов.
Это Трапеция Сверхтяжа Маска в ответ на Пилотируемый Батут Рогозина! ;D
Live and learn

Zhilinsky Valerij

Цитата: nonconvex от 02.07.2021 19:21:49
Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Удвоение диаметра увеличивает массу в 4 раза, но сложность одновременного создания и запуска ракет такого размера - гораздо больше, чем 4 раза.
Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
Маск решил лично проверить закон квадрата-куба. Проверил.
Я уверен, что через некоторое время появится "надкалиберная" версия Старшипа, причём может быть увеличен диаметр только диаметр "отсека полезной нагрузки", той его части, что выше топливных баков. Такой Старшип не будет предназначен для возвращения на Землю, но может доставлять на орбиту модули орбитальных станций и других космических комплексов, возможно оставаясь с ними в качестве двигательной установки.
   
Собственно моё ИМХО, для сборки таких комплексов, имеющих намного более комфортабельные условия для жизни в невесомости, а не для прямого перелёта на Марс, и будет часто использоваться Старшип. Плюс варианты "маршрутка", "грузовик", "танкер" и, через некоторое время, избавившись от детских болезней и набрав статистику, "автобус" на орбиту и по маршруту точка-точка. "Маршрутку", в отличии от варианта "автобус", скорее всего будет разработана по требованию НАСА и оснащаться катапультируемой кабиной...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
А какой диаметр имеет в виду Маск? 6.4 метра вместо 9?
Live and learn

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:02:18
Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
А какой диаметр имеет в виду Маск? 6.4 метра вместо 9?
Боюсь, что для "колониальных" кораблей диаметр 9 метров близок к минимальному. На корабле меньшего размера просто негде разместить 100 пассажиров и средства поддержания их здоровья в невесомости.
   

   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.07.2021 23:17:21
Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:02:18
Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
А какой диаметр имеет в виду Маск? 6.4 метра вместо 9?
Боюсь, что для "колониальных" кораблей диаметр 9 метров близок к минимальному. На корабле меньшего размера просто негде разместить 100 пассажиров и средства поддержания их здоровья в невесомости.
А как вы тогда понимаете заявление Маска? Я вот это не очень понимаю.
Live and learn

nonconvex

Цитата: cross-track от 02.07.2021 22:42:38
Цитата: nonconvex от 02.07.2021 21:38:48Шапито, с подвешенной под куполом трапецией для акробатов.
Это Трапеция Сверхтяжа Маска в ответ на Пилотируемый Батут Рогозина! ;D
Так сверхтяж Маска и есть батут. Прыгает!

cross-track

Цитата: nonconvex от 02.07.2021 23:55:51
Цитата: cross-track от 02.07.2021 22:42:38
Цитата: nonconvex от 02.07.2021 21:38:48Шапито, с подвешенной под куполом трапецией для акробатов.
Это Трапеция Сверхтяжа Маска в ответ на Пилотируемый Батут Рогозина! ;D
Так сверхтяж Маска и есть батут. Прыгает!
Это не просто батут. Если он начнет прыгать на орбиту и выше, да еще со 100 пассажирами - это будет Сверхбатут!
Live and learn

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:39:36
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.07.2021 23:17:21
Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:02:18
Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
А какой диаметр имеет в виду Маск? 6.4 метра вместо 9?
Боюсь, что для "колониальных" кораблей диаметр 9 метров близок к минимальному. На корабле меньшего размера просто негде разместить 100 пассажиров и средства поддержания их здоровья в невесомости.
А как вы тогда понимаете заявление Маска? Я вот это не очень понимаю.
Старшип диаметром примерно метров шесть, и с ПН порядка 50 тонн, было бы намного проще разработать. И, да, даже на таком Старшипе можно летать на околоземную орбиту, на Марс и на Луну, и точка-точка на Земле. Но для колониального корабля 6 метров мало.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 03.07.2021 00:21:59
Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:39:36
Цитата: Zhilinsky Valerij от 02.07.2021 23:17:21
Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:02:18
Цитата: Stimbergi от 02.07.2021 18:14:45Оглядываясь назад, можно сказать, что для Старшипа был бы разумным диаметр менее 9 метров.
А какой диаметр имеет в виду Маск? 6.4 метра вместо 9?
Боюсь, что для "колониальных" кораблей диаметр 9 метров близок к минимальному. На корабле меньшего размера просто негде разместить 100 пассажиров и средства поддержания их здоровья в невесомости.
А как вы тогда понимаете заявление Маска? Я вот это не очень понимаю.
Старшип диаметром примерно метров шесть, и с ПН порядка 50 тонн, было бы намного проще разработать. И, да, даже на таком Старшипе можно летать на околоземную орбиту, на Марс и на Луну, и точка-точка на Земле. Но для колониального корабля 6 метров мало.
Так Старшип в основном для Марса и разрабатывался. Так причем тогда уменьшение диаметра? Что имел в виду Маск, когда об этом говорил?
Live and learn

nonconvex

#34753
Цитата: cross-track от 03.07.2021 00:20:17
Цитата: nonconvex от 02.07.2021 23:55:51
Цитата: cross-track от 02.07.2021 22:42:38
Цитата: nonconvex от 02.07.2021 21:38:48Шапито, с подвешенной под куполом трапецией для акробатов.
Это Трапеция Сверхтяжа Маска в ответ на Пилотируемый Батут Рогозина! ;D
Так сверхтяж Маска и есть батут. Прыгает!
Это не просто батут. Если он начнет прыгать на орбиту и выше, да еще со 100 пассажирами - это будет Сверхбатут!
Ну вот когда начнет, тогда и будет сверх. А пока - просто батут.

LRV_75

Цитата: cross-track от 03.07.2021 00:29:28Так Старшип в основном для Марса и разрабатывался. 
Сами найдёте ошибку в своём утверждении?)
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

polar

LR11350 укладывают на землю. Похоже будут делать финальное удлинение стрелы.

еcort

Меж тем публика давит на Маска насчёт давно обещанной презентации Starship'а:

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 03.07.2021 00:29:28
Цитата: Zhilinsky Valerij от 03.07.2021 00:21:59
Цитата: cross-track от 02.07.2021 23:39:36А как вы тогда понимаете заявление Маска? Я вот это не очень понимаю.
Старшип диаметром примерно метров шесть, и с ПН порядка 50 тонн, было бы намного проще разработать. И, да, даже на таком Старшипе можно летать на околоземную орбиту, на Марс и на Луну, и точка-точка на Земле. Но для колониального корабля 6 метров мало.
Так Старшип в основном для Марса и разрабатывался. Так причем тогда уменьшение диаметра? Что имел в виду Маск, когда об этом говорил?
Маск говорит именно о сложности, стоимости и времени на разработку. Ему тяжело быть одиноким Дон Кихотом идеи колонизации Марса, Зубрин не тянет на роль выше верного Санчо, а Безос, хотя объективно должен быть союзником, больше всё же конкурент, пытающийся договариваться со старыми грандами.
   
Маску кровь из носу нужен орбитальный Старшип, пусть одноразовый, потому, что для многих потенциальных сторонников его появление станет сигналом о необходимости развернуть знамёна и встать в строй. Маск может в одиночку довести Старшип, и даже отправить первые грузовые и пилотируемые корабли, но он вынужден искать союзников, готовя колонизацию, здесь его личных усилий недостаточно.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

А из Жилинского получился бы неплохой Санчо, с ранчо.

Zhilinsky Valerij

Цитата: LRV_75 от 03.07.2021 01:01:32
Цитата: cross-track от 03.07.2021 00:29:28Так Старшип в основном для Марса и разрабатывался.
Сами найдёте ошибку в своём утверждении?)
Размерность Старшипа выбрана как минимальная для его использования как первого колониального корабля, то есть корабля, способного перевезти на Марс значительное количество переселенцев со своими пожитками. При этом тяжёлое оборудование должно доставляться другими, - экспедиционными и грузовыми, унифицированными с колониальным, Старшипами.
   
Возможность доставить первые экспедиции со своим оборудованием, и многие другие возможности появились благодаря гибкости задуманной схемы полёта с дозаправкой на НОО.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.