Mars Colonial Transporter

[vlad7308]

Так что же тогда "катализируют" эти чудесные "катализаторы электролиза" воды?

Некоторые катализаторы вообще работают не по "химическим" принципам.

Электролиз воды не требует катализаторов.  Нужны ]нерастворимые электроды, которые не разрушались бы в процессе электролиза. Лучше всего для этого подходят покрытие платиной электроды, но они оче дорохо стоят, поэтому все ищут электроды подешевше. Никакого катализа, никакой магии.

вы слушали-слушали, спрашивали-спрашивали, но так ничего и не поняли

[ExDi]

более кислороду подходящего, нельзя?

об этом мечтают, да; и известны электроды на основе никеля либо металл-оксидных проводников с очч хорошими начальными электрокаталитическими св-вами по данной полуреакции; но увы, они недолговечны, обычно вроде потому, что кислород внедряется в их структуру и переводит их - или металл подложки - в высшие - диэлектрические - оксиды
в аспирантские годы мой приятель за соседним столом вот буквально этим занимался; но я из этой темы ушел более 20 лет назад и с тех пор сколь-нибудь пристально не следил; наверняка наварили много интересного, но вот чтобы прям прорыв - не слышал

[ronatu]

Еще я в заявке не сразу заметил слона. Про старшип написано что у него будет "Splashdown", а про бустер написано что
"Touchdown" и "during booster recovery". Получается бустер будут садить на одну из платформ Ф9? Но у него же нет опор даже минимальных.

Наверное - Гашение скорости до нуля при посадке на воду с последующим вылавливанием.

[vlad7308]

Еще я в заявке не сразу заметил слона. Про старшип написано что у него будет "Splashdown", а про бустер написано что
"Touchdown" и "during booster recovery". Получается бустер будут садить на одну из платформ Ф9? Но у него же нет опор даже минимальных.

Наверное - Гашение скорости до нуля при посадке на воду с последующим вылавливанием.

похоже на правду
Вылавливать такую дуру (если будут) - то еще развлечение. Может, просто отбуксируют в порт как есть? Канатом

[LRV_75]

Еще я в заявке не сразу заметил слона. Про старшип написано что у него будет "Splashdown", а про бустер написано что
"Touchdown" и "during booster recovery". Получается бустер будут садить на одну из платформ Ф9? Но у него же нет опор даже минимальных.

Наверное - Гашение скорости до нуля при посадке на воду с последующим вылавливанием.

похоже на правду
Вылавливать такую дуру (если будут) - то еще развлечение. Может, просто отбуксируют в порт как есть? Канатом

Будет прикольно если не сработает гашение скорости и эта дура со всей дури в океан. Цунами будет))

[vlad7308]

Землетрясение в Нурланде (с)

[Interval]

Еще я в заявке не сразу заметил слона. Про старшип написано что у него будет "Splashdown", а про бустер написано что
"Touchdown" и "during booster recovery". Получается бустер будут садить на одну из платформ Ф9? Но у него же нет опор даже минимальных.

Если бы планировалась посадка, то написали бы "landing", скорее всего.

[Alex Immortal]

Еще я в заявке не сразу заметил слона. Про старшип написано что у него будет "Splashdown", а про бустер написано что
"Touchdown" и "during booster recovery". Получается бустер будут садить на одну из платформ Ф9? Но у него же нет опор даже минимальных.

Наверное - Гашение скорости до нуля при посадке на воду с последующим вылавливанием.

похоже на правду
Вылавливать такую дуру (если будут) - то еще развлечение. Может, просто отбуксируют в порт как есть? Канатом

Вылавливать где будут? Буксировать откуда? По-моему, бустер далеко от порта улетит.
Но, выловить попытаться все-равно стоит. Может, как половинки обтекателей - обсушат, продуют и опять на СК 

[Alex Immortal]

Еще я в заявке не сразу заметил слона. Про старшип написано что у него будет "Splashdown", а про бустер написано что
"Touchdown" и "during booster recovery". Получается бустер будут садить на одну из платформ Ф9? Но у него же нет опор даже минимальных.

Наверное - Гашение скорости до нуля при посадке на воду с последующим вылавливанием.

похоже на правду
Вылавливать такую дуру (если будут) - то еще развлечение. Может, просто отбуксируют в порт как есть? Канатом

Вылавливать где будут? Буксировать откуда? По-моему, бустер далеко от порта улетит.
Но, выловить попытаться все-равно стоит. Может, как половинки обтекателей - обсушат, продуют и опять на СК 

Нашел. Бустер будет приводняться всего 20 миль от берега. Тогда не проблем притащить в порт.

About five minutes later, that booster stage will return back to Earth and splash down in the Gulf of Mexico — or as SpaceX puts it: it will "perform a partial return and land in the Gulf of Mexico approximately 20 miles from the shore."

https://www.theverge.com/2021/5/13/22434825/elon-musk-spacex-first-orbital-starship-test-texas-hawaii

[Sam Grey]

BN3, полностью собранный, в High Bay. 

[Sam Grey]

Ещё одна

[Zhilinsky Valerij]

Вполне реалистичная схема:
...
 Не думаю что сразу.. но со 2-3 попытке запуска пустого бустера без старчипа... но будет..
А сейчас суборбитальный  демонстрационный запуск в ноябре-декабре (не верю я в август). Одноразовый но вполне серьёзный запуск:

"Также в документе подтверждается посадка Super Heavy на воду в 33 км от места старта. Прототип корабля достигнет апогея орбиты в 250 км, прежде чем возвратится в атмосферу и попытается выполнить посадку на воду в 100 км к северо-западу от побережья острова Кауаи (Гавайи)."
Для наглядности:

Запуск вполне себе орбитальный. Старшип сначала выйдет на орбиту, а потом затормозит и войдёт в атмосферу не завершив виток.
 

2 Буровые закупались уже с прицелом установки этих башен..  Мне вот интересно что выгодней транспортировать морем  старчип к бустеру или наоборот. И как двигатели переживут солёную воду..

Буровые закупались для экспериментов, для размещения полноценного стартового комплекса они малы. В Мексиканском Заливе есть огромные отмели, где можно построить стартовый комплекс с опорой на дно.
   
Двигатели с солёной водой в штатном режиме встречаться не будут (кроме запланированных имитаций посадки на воду).
   

[Nitro]

Кстати для получения водорода из воды необязательно использовать электролиз, который очень неэффективен( если включать потери при производстве электроэнергии)

Но есть гибридные циклы получения водорода, где часть реакций  идет без электролиза, и только часть с электролизом. Электроэнергии нужно на порядок меньше. Но нужны температуры порядка 700-900 С. Если тепло производится из электричества, смысла в гибридных циклах, конечно нет. Но если тепло берется скажем из реактора-  то экономия может получиться значительная.

Повторюсь, что это обсуждения одного из возможных топливных циклов на Марсе.

[Nitro]

Вот цикл получения водорода без электролиза, но с температурой 830С
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sulfur–iodine_cycle

А вот с электролизом: 530С, 0.5V:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Copper–chlorine_cycle

[Непричастный]

Маск на MWC2021 упорно называет сроки полёта Suprer Heavy + Starship  в июле.

[polar]

Маск на MWC2021 упорно называет сроки полёта Suprer Heavy + Starship  в июле.

Даже заявка на орбитальный полет в FCC с 1 августа по 1 октября.

Requested Period of Operation

Operation Start Date:	08/01/2021
Operation End Date:	10/01/2021

Так что июль отпадает. Да и сделать им осталось слишком много.  Я себя считаю маскофилом, но судя по состоянию стройки и производства - в август тоже не верю.

[Непричастный]

Маск на MWC2021 упорно называет сроки полёта Suprer Heavy + Starship  в июле.

Даже заявка на орбитальный полет в FCC с 1 августа по 1 октября.

Requested Period of Operation

Operation Start Date:	08/01/2021
Operation End Date:	10/01/2021

Так что июль отпадает. Да и сделать им осталось слишком много.  Я себя считаю маскофилом, но судя по состоянию стройки и производства - в август тоже не верю.

Им не обязательно иметь 100% готовность стартового стола. На первый полет нет планов на возращение и ловлю Super Heavy. Но сроки действительно экстремальные

[Nicky]

Но если тепло берется скажем из реактора-  то экономия может получиться значительная.

Реактор на Марсе? Фазовый переход из жидкого состояния в пар вода будет проходить в реакторе. А из пара в жидкость?
Испарительные градирни равно как и вентиляторные градирни на Марсе построить невозможно по причине крайне разряженной атмосферы, прудов для водоемов-охладителей на Марсе тоже нет. Так как быть? Может ну эти реакторы?

[Алексей Кириенко]

Но если тепло берется скажем из реактора-  то экономия может получиться значительная.

Реактор на Марсе? Фазовый переход из жидкого состояния в пар вода будет проходить в реакторе. А из пара в жидкость?
Испарительные градирни равно как и вентиляторные градирни на Марсе построить невозможно по причине крайне разряженной атмосферы, прудов для водоемов-охладителей на Марсе тоже нет. Так как быть? Может ну эти реакторы?

А почему это банальный холодильник (Слава Ван-дер-Ваальсу!) прикрутить нельзя? Банальный тепловой насос (или даже сетка пассивных теплотрубок закопанная на метр под поверхность Марса) (ИМХО) решит все проблемы .
Заодно и теплички подогреет

[Верный Союзник с Окинавы]

У нас есть трехатомная молекула воды, усредненная энергия разрыва связи H-O в молекуле воды примерно 460 кДж/моль, это константа.

кстати это соответствует напряжению процесса 4.77 В. - что есть практически немыслимая в электрохимии величина, т.е. электрокатализ имеет место быть на любом, даже самом "плохом" электроде. теоретическое значение напряжения разложения воды - 1.23 В, процесс электролиза обычно идет при ~2 В, топливный элемент под нагрузкой дает где-то 0.8 В

Т.е. эфф.кпд топливного элемента примерно 0,4 получается?

КПД там порядка 0,6-0,8 х 0,83 = 0,498-0,664.

ИРЛ их любят за высокую удельную мощность/удельную ёмкость, потому они частые гости в старых проектах дальних миссий.