Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Sam Grey

#32480
Цитата: Непричастный от 20.05.2021 13:32:01
Цитата: еcort от 20.05.2021 13:17:23
Цитата: Непричастный от 20.05.2021 13:09:09Лично мне не верится, что голубые и динамичные смогут своими жалобами что-то изменить.



Вообще-то уже изменили: NASA обязали выбрать второго поставщика и пообещали на это безобразие денег. :P
Нет. Там одна шустрая и быстрая тетка от демократов ВНЕСЛА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПОПРАВКАМ. А это - саааавсем не закон, и уж точно не "обязали".
+
И специально оговорили, что дополнительный отбор СпХ и результаты первого конкурса не должен затрагивать. То есть, те $2.9 млрд уже за ними, и сейчас не надо будет заново все начинать.

"(5) Экономия.– Администратор не должен, в целях выполнения обязательств, упомянутых в пункте (1), изменять, прекращать или отменять любые решения о выборе, или награды, принятые в рамках программы HLS, которые были объявлены до даты вступления в силу настоящего раздела."

(5) Savings.–The Administrator shall not, in order to comply with the obligations referred to in paragraph (1), modify, terminate or rescind any selection decisions or awards made under the human landing system program that were announced prior to the date of enactment of this division.

еcort

Цитата: Непричастный от 20.05.2021 13:32:01Нет. Там одна шустрая и быстрая тетка от демократов ВНЕСЛА ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ПОПРАВКАМ. А это - саааавсем не закон, и уж точно не "обязали".
Рекомендую "Magic, Inc" Хайнлайна в качестве руководства для неофитов "а как это у них делается?" ;D

еcort

Цитата: Sam Grey от 20.05.2021 13:58:55И специально оговорили, что дополнительный отбор СпХ и результаты первого конкурса не должен затрагивать. То есть, те $2.9 млрд уже за ними, и сейчас не надо будет заново все начинать.
Будет особенно забавно наблюдать, ежели обяжут - но должное количество денег под второго не дадут... ;)

Sam Grey

Цитата: еcort от 20.05.2021 14:14:37
Цитата: Sam Grey от 20.05.2021 13:58:55И специально оговорили, что дополнительный отбор СпХ и результаты первого конкурса не должен затрагивать. То есть, те $2.9 млрд уже за ними, и сейчас не надо будет заново все начинать.
Будет особенно забавно наблюдать, ежели обяжут - но должное количество денег под второго не дадут... ;)
Может и не дадут. Или СпХ на них тогда, наоборот, в суд подаст, потому что если б они знали с самого начала, что на проект заложены $10 млрд, то у них и ценник на Старшип был бы другой.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Поташев Роман Евгеньевич от 19.05.2021 21:05:56
Цитата: Sam Grey от 19.05.2021 20:47:03может Роскосмос прикупит тот же Мерлин? Двигатель надежный, отработанный, да и дешевый совсем.
а продадут?

или рыночек не порешает без мохнатой лапы?

а точно цена будет недалека от себестоимости/маргинал кост?
Нет, не продадут сейчас. Но Роскосмосу не нужен Мерлин, при желании они его аналог легко могли бы сделать, и достаточно быстро.
   
Вы не понимаете главного. Роскосмос не заинтересован в недорогих, но хороших и надёжных двигателях с коротким сроком разработки. Более того, он в принципе заинтересован в дорогих двигателях, которые будет разрабатывать десять-пятнадцать лет.
   
Маск разрабатывал двигатели за свои деньги. Сначала это был Мерлин-1А, с абляционной камерой, затем Мерлин-1В с регенеративным охлаждением, он сразу сменён на Мерлин-1С, а сейчас летает Мерлин-1Д. Энергомаш берёт деньги у государства.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

vlad7308

#32485
Цитата: Jean-Jacques от 19.05.2021 23:56:14В общем, я пока не убежден, что на Протоне так мало стали пускать из-за неких американских запретов на "ПН с американскими комплектующими", как выше писал Нот.
всем известно, почему Протон потерял международную коммерцию.
Из дешевого и надёжного он стал сначала недешевым, а затем и ненадежным.
А затем появился Ф9 и коммерцию потеряли все.
Остальное вторично.
это оценочное суждение

Дмитрий Виницкий

Цитата: Dulevo от 19.05.2021 12:49:25Вам не нужно отмывать двигатели от сажи.
а это из чего следует?
+35797748398

vlad7308

Цитата: Старый от 20.05.2021 13:18:27
Цитата: V.B. от 20.05.2021 12:18:57
Цитата: undefinedМожет просто удалить несколько страниц флуда???
Да ужж... Просто массовый психоз какой-то :-\
В отсутствие представления зрители собравшиеся в зале всё равно будут болтать о постороннем. В лучшем случае обсуждать сюжет и актёров.
а тут еще и ощущение скорого введения горящего фитиля :) (причем неизвестно, состоится ли оно, но страх уже есть).
Это типа "нарастание классовой борьбы по мере приближения к коммунизму" ггг
это оценочное суждение

V.B.

Цитата: Старый от 20.05.2021 13:18:27
Цитата: V.B. от 20.05.2021 12:18:57
Цитата: undefinedМожет просто удалить несколько страниц флуда???
Да ужж... Просто массовый психоз какой-то :-\
В отсутствие представления зрители собравшиеся в зале всё равно будут болтать о постороннем. В лучшем случае обсуждать сюжет и актёров.
Если "зал гудит" в ожидании орбитального полета, то рановато по-моему. Спэйсы запросили у FCC разрешение на период с 20 июня по 20 декабря. Возьмем среднее - 20 сентября. Затем еще с FAA нужно договориться. Ну и по мелочи - собрать BN3 и SN20, установить баки GSE, построить башню и стартовый стол, подключить и испытать коммуникации. Потом статические испытания. И если всё ок, тогда уже можно собраться в этой теме и в ожидании пуска обсудить важные вопросы - что произошло с Протоном и насколько выгодна многоразовость F9. Чего тут собрались так рано, непонятно...

Цитата: Dulevo от 19.05.2021 12:49:25Вам не нужно отмывать двигатели от сажи.


Кстати да, тут не факт.

Старый

Цитата: V.B. от 20.05.2021 16:31:46Если "зал гудит" в ожидании орбитального полета, то рановато по-моему.
Да нет, просто ждут какой будет очередной номер, а пока смотрят как таскают декорации и болтают о том - о сём.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Пока Маск готовится прослушайте первый советский анекдот про офтопик. 
 Приезжает в Москву какойто зарубежный дирижёр супер-пупер, самый известный, лучший в мире. Даёт один концерт, дирижирует большим симфоническим оркестром, тоже лучшим в мире в который для этого концерта собрали лучших музыкантов. Билеты стоят бешеных денег и их не достать. 
 Настайт время концерта. Зал переполнен. Любители симфоний которым не досталось билетов пролезли по блату и сидят в проходах. 
 Исполняется какаято там 26-я трагическая симфония, тоже лучшая в мире. В ней есть момент когда звучание музыки нарастает, нарастает, нарастает до предела и вдруг бац, обрыв и драматическая тишина. 
 И вот этот момент, дирижёр в экстазе машет всем чем можно, музыканты надрываются, инструменты разрываются, взмах рук и тишина! 
 И в этой тишине женский голос: -Что вы, что вы! Для этого я использую исключительно подсолнечное масло!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Jean-Jacques

#32492
Цитата: azvoz от 20.05.2021 11:08:55
Цитата: Искандер от 20.05.2021 11:03:55Может просто удалить несколько страниц флуда???
Тема про марсианскую колонизацию Маском изначально бредовый флуд .
Это её фишка и неотъемлемое свойство.

Никогда не понимал столь ярой ненависти к идее основать колонию на Марсе со стороны некоторых, с позволения сказать, энтузиастов космонавтики. Ну да, может не выгореть -- и по техническим причинам (например, ракетно-транспортная система не выйдет достаточно дешевой), и по социальным (например, поселенцы или их дети не захотят жить в таких условиях). Но почему вас от попытки сделать что-то в этом направлении так корежит-то? Даже если шанс создания успешной колонии при текущем уровне технического развитиия человечества невелик -- всё равно надо попытаться её создать.

vlad7308

Цитата: Андрей43 от 20.05.2021 17:20:51
Цитата: vlad7308 от 20.05.2021 16:00:27а тут еще и ощущение скорого введения горящего фитиля
Фитиль давно уже введен. С тех самых пор "когда *, тогда и поговорим".
в общем да
Но тут размеры и жар фитиля может вырасти скачкообразно :)
это оценочное суждение

Цитата: V.B. от 20.05.2021 16:31:46И если всё ок, тогда уже можно собраться в этой теме и в ожидании пуска обсудить важные вопросы - что произошло с Протоном и насколько выгодна многоразовость F9. Чего тут собрались так рано, непонятно...


Я конечно понимаю, что это ФНК, но Протон и Falcon 9 что здесь забыли?

Alex Immortal

как будут собирать секции большой башни...  8)


Старый

Цитата: Jean-Jacques от 20.05.2021 17:38:31Но почему вас от попытки сделать что-то в этом направлении так корежит-то?
Нас корёжит не от попытки. Нас корёжит от болтовни о такой попытке. Причём болтовни освоятелей космоса языком.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Jean-Jacques от 20.05.2021 17:38:31всё равно надо попытаться её создать.
Не надо.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.05.2021 17:59:41Протон и Falcon 9 что здесь забыли?
С интересом наблюдают как полетит их могильщик.  Протон злорадно смотрит на Флакона и говорит: -Ну что, допрыгался?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Sam Grey

Цитата: Старый от 20.05.2021 18:10:08
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 20.05.2021 17:59:41Протон и Falcon 9 что здесь забыли?
С интересом наблюдают как полетит их могильщик.  Протон злорадно смотрит на Флакона и говорит: -Ну что, допрыгался?
Перефразурую мысль Джобса по теме: " будет гораздо лучше, если мы сами убьем свой успешный продукт другим своим же успешным продуктом, нежели чем будем ждать, пока это сделает кто-то другой".