Mars Colonial Transporter

[Старый]

Так, на отлётную СЛС 1В - 45 тонн, Флакон-9 - 4 тонны. Пусть разница в 11 раз. Тогда разница в удельной стоимости выведения в 5 раз. Всего то.

[Верный Союзник с Окинавы]

когда они были удалены, один человек может перемещать их и манипулировать ими

Ах! долго я забыть не мог
Две ножки... Грустный, охладелый,
Я все их помню, и во сне
Они тревожат сердце мне.

Чувствуется, что ФНК - стан приверженцев высочайшей культуры!

[Верный Союзник с Окинавы]

Если бы маску пришлось платить за пуск 100-150млн - никакого старлинка бы не было.

А почём у него пучёк из 60 спутников? По милиону штука? Больше/меньше?

Я слышал цену в 125-250К долларов.

[Верный Союзник с Окинавы]

Так, на отлётную СЛС 1В - 45 тонн, Флакон-9 - 4 тонны. Пусть разница в 11 раз. Тогда разница в удельной стоимости выведения в 5 раз. Всего то.

Block 1B ещё не родился! Цена в 800 млн баксов это за минимальную модель с 26 тоннами на отлётную траекторию.

[Старый]

Так, стоять!
Здесь:

. Elon Musk revealed the marginal cost of launching a reused Falcon 9 in a May 2020 interview for Aviation Week (starting at 17:53). Marginal costs represent  only the costs resulting from relaunching the Falcon 9 after its first mission is already done and paid for. According to Elon Musk, the marginal cost for a reused Falcon 9 launch is only about $15 million. He explained that the majority of this amount was represented by the $10 million it costs to manufacture a new upper stage. It is not reusable (and never will be), so it is necessary to make a new one for each launch. The remaining $5 million include costs of reusing the payload fairings (Musk probably only counts fairing refurbishment costs in this scenario because it costs $5-6 million to manufacture a new set of fairings), helium, fuel and oxygen, and also the cost of recovering the booster and fairings. Most importantly, the cost of refurbishing the recovered booster is only $250,000, according to Musk. That's a very low amount, which could indicate that the booster refurbishment process does not require much manpower, expensive hardware replacements or complex inspections.

подвох! 

 Не учтена доля стоимости первой ступени приходящаяся на каждый запуск. Считается что ктото оплатил первую ступень и в дальнейших запусках она бесплатная. Если некто оплачивает такую существенную часть ракеты то естественно остальное для остальных будет дешевле. 
 Если изготовление первой ступени обходится в 50 млн то при десятикратном использовании на каждый запуск будет приходиться 5 млн. Таким образом средняя стоимость одного запуска становится 20 млн.

[V.B.]

Что это за тема? SLS, Falcon 9... Где я?

Стартовый комплекс вчера:



Башня и стол:



Башня и башня:

[Верный Союзник с Окинавы]

Так, стоять!
Здесь:

. Elon Musk revealed the marginal cost of launching a reused Falcon 9 in a May 2020 interview for Aviation Week (starting at 17:53). Marginal costs represent  only the costs resulting from relaunching the Falcon 9 after its first mission is already done and paid for. According to Elon Musk, the marginal cost for a reused Falcon 9 launch is only about $15 million. He explained that the majority of this amount was represented by the $10 million it costs to manufacture a new upper stage. It is not reusable (and never will be), so it is necessary to make a new one for each launch. The remaining $5 million include costs of reusing the payload fairings (Musk probably only counts fairing refurbishment costs in this scenario because it costs $5-6 million to manufacture a new set of fairings), helium, fuel and oxygen, and also the cost of recovering the booster and fairings. Most importantly, the cost of refurbishing the recovered booster is only $250,000, according to Musk. That's a very low amount, which could indicate that the booster refurbishment process does not require much manpower, expensive hardware replacements or complex inspections.

подвох!

 Не учтена доля стоимости первой ступени приходящаяся на каждый запуск. Считается что ктото оплатил первую ступень и в дальнейших запусках она бесплатная. Если некто оплачивает такую существенную часть ракеты то естественно остальное для остальных будет дешевле.
 Если изготовление первой ступени обходится в 50 млн то при десятикратном использовании на каждый запуск будет приходиться 5 млн. Таким образом средняя стоимость одного запуска становится 20 млн.

Ну а ты как думал!

[cross-track]

Так, стоять!
Здесь:

. Elon Musk revealed the marginal cost of launching a reused Falcon 9 in a May 2020 interview for Aviation Week (starting at 17:53). Marginal costs represent  only the costs resulting from relaunching the Falcon 9 after its first mission is already done and paid for. According to Elon Musk, the marginal cost for a reused Falcon 9 launch is only about $15 million. He explained that the majority of this amount was represented by the $10 million it costs to manufacture a new upper stage. It is not reusable (and never will be), so it is necessary to make a new one for each launch. The remaining $5 million include costs of reusing the payload fairings (Musk probably only counts fairing refurbishment costs in this scenario because it costs $5-6 million to manufacture a new set of fairings), helium, fuel and oxygen, and also the cost of recovering the booster and fairings. Most importantly, the cost of refurbishing the recovered booster is only $250,000, according to Musk. That's a very low amount, which could indicate that the booster refurbishment process does not require much manpower, expensive hardware replacements or complex inspections.

подвох!

 Не учтена доля стоимости первой ступени приходящаяся на каждый запуск. Считается что ктото оплатил первую ступень и в дальнейших запусках она бесплатная. Если некто оплачивает такую существенную часть ракеты то естественно остальное для остальных будет дешевле.
 Если изготовление первой ступени обходится в 50 млн то при десятикратном использовании на каждый запуск будет приходиться 5 млн. Таким образом средняя стоимость одного запуска становится 20 млн.

Первый запуск нового Ф9 отличается по цене от повторного запуска юзаного Ф9. Дешевле 50М вроде не было?

[Димитър]

подвох!

А я то думал, когда это Маск выводил ПН клиентов за 15 миллионов ...

[Georgea]

Как недавно было заявлено, себестоимость (cost) пуска б\у ф9 составляет около 15млн (включая всё).
Если бы маску пришлось платить за пуск 100-150млн - никакого старлинка бы не было.

Пример не очень рыночно-идеальный (используются собственные средства выведения), но показывающий, как НА ПРАКТИКЕ стоимость выведения влияет на космическую деятельность. Именно на практике, а не в популярных на ФНК рассуждалках о том, что де "КА дорогие, и поэтому пофиг почем их запускать".

Имя, сестра, имя! А ссылку можно?

изначально я прочитал тут
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=2123.msg2162065#msg2162065
затем сходил по ссылке на сайт - https://www.elonx.net/how-much-does-it-cost-to-launch-a-reused-falcon-9-elon-musk-explains-why-reusability-is-worth-it/
цитата у keeper верная

.... Elon Musk revealed the marginal cost of launching a reused Falcon 9 in a May 2020 interview for Aviation Week (starting at 17:53). Marginal costs represent  only the costs resulting from relaunching the Falcon 9 after its first mission is already done and paid for. According to Elon Musk, the marginal cost for a reused Falcon 9 launch is only about $15 million. He explained that the majority of this amount was represented by the $10 million it costs to manufacture a new upper stage. It is not reusable (and never will be), so it is necessary to make a new one for each launch. The remaining $5 million include costs of reusing the payload fairings (Musk probably only counts fairing refurbishment costs in this scenario because it costs $5–6 million to manufacture a new set of fairings), helium, fuel and oxygen, and also the cost of recovering the booster and fairings. Most importantly, the cost of refurbishing the recovered booster is only $250,000, according to Musk. That's a very low amount, which could indicate that the booster refurbishment process does not require much manpower, expensive hardware replacements or complex inspections.

Оригинальное интервью на https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly9hdmlhdGlvbndlZWsubGlic3luLmNvbS9yc3M/episode/ZGE3YTZmNzItZWY3ZS00MTNkLTk3YzAtYThmZDIxZDVkZTZk?hl=en&ep=6 , грешен, не слушал - лень было.

Так что цифра 15млн примерно верная. По крайней мере, для около-идеального случая, когда и обтекатель б/у, и двигатели не меняются.
Можно предположить, что в среднем цифра пока немного больше. Пусть 17-20млн.
Можно также предположить, что эта средняя цифра будет понемногу снижаться, стремясь к 15, по мере увеличения надежности и кратности реюза обтекателя.

Примерно в то же время ихний немец с фамилией на "Х" (не помню её точно) Ханс Кенигсманн говорил про 30 млн. за реюз флакона.

Надо попробовать послушать самому, что там Маск говорит...  А то сильно непонятно   

[Georgea]

Много чего я путаю, но вроде нашёл, наконец, цитату:

″[The rocket] costs $28 million to launch it, that's with everything," Couluris said

https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html

В начале 2020 года директор SpaceX по интеграции космических систем Кристофер Кулурис (Christopher Couluris) упомянул, что "[ракета] стоит порядка $28 млн, и это включая все затраты на неё"

https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_280897

Теперь осталось понять, что это значит...

[cross-track]

Много чего я путаю, но вроде нашёл, наконец, цитату:

″[The rocket] costs $28 million to launch it, that's with everything," Couluris said

https://www.cnbc.com/2020/04/16/elon-musk-spacex-falcon-9-rocket-over-a-million-dollars-less-to-insure.html

В начале 2020 года директор SpaceX по интеграции космических систем Кристофер Кулурис (Christopher Couluris) упомянул, что "[ракета] стоит порядка $28 млн, и это включая все затраты на неё"

https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_280897

Теперь осталось понять, что это значит...

Это означает, что к кому-то пришел Кулурис!

[Dulevo]

Там не говорится что 28 миллионов - это с реюзом.
Так что я думаю - что 28 миллионов - это себестоимость производства новых ступеней, подготовка и страховка - все
вместе.
Похоже на правду поскольку называлась стоимость производства одной ступени в 10 миллионов.

15 миллионов - себестоимость повторного запуска.

[Водитель]

Там не говорится что 28 миллионов - это с реюзом.
Так что я думаю - что 28 миллионов - это себестоимость производства новых ступеней, подготовка и страховка - все
вместе.
Похоже на правду поскольку называлась стоимость производства одной ступени в 10 миллионов.

15 миллионов - себестоимость повторного запуска.

Не надо выдумывать. Он прямо сказал, что это реюз. Ещё тогда же он сказал, что время на послеполётную подготовку с учётом транспортировки составляет месяц. Но это было больше года назад, до начала реюзов створок обтекателей (ещё минус $5млн) и с межполетным интервалом ступеней минимум в 2-3 месяца. За 2020 они сильно продвинулись в эксплуатации. Так что 20-25 это моя оценка (Маск в 15 млн не упомянул предстартовую подготовку, только железо и материалы, так что не понятно до конца входят ли 2-5млн подготовки ск и полигона)

[Sam Grey]

Хм. Сколько в стоимости миссии с полетом Ориона вокруг Луны уходит на SLS?

Без  понятия. Думаю нужно брать стоимость серийного СЛСа. С одиночным Страшипом тоже неслабо выйдет.

Обещают около 800 млн баксов, но это ДВА полёта в год.

$800 миллионов стоит т.н. "core", то есть центральный блок.
 Сюда не входит стоимость четырёх RS-25 (по $100 миллионов за каждый если новые), ТТУ, вторая ступень, обтекатель-САС, адаптер для второй ступени и для ПН, интеграция всего этого между собой и с Орионом, пусковые услуги, и т.д.

Эрик Бергер оценивает стоимость одного запуска в $3 миллиарда, другие оценки варьируются от $1.5 до $5 миллиардов, это если включить стоимость разработки и распределить ее на первые 15 пусков.

(Я бы взял 3, без учета стоимости разработки, т.к. у нас деньги налогоплательщиков, которые не надо «отбивать»).
 
Итак: SLS Block 1A: $3 миллиарда, 100 тонн на НОО или 27 т. к Луне.

[Victor123]

100 тонн на НОО

131

[Sam Grey]

100 тонн на НОО

131

На самом деле 95, это я добрый и округлил до сотни.

[Зомби. Просто Зомби]

Эрик Бергер оценивает стоимость одного запуска в $3 миллиарда, другие оценки варьируются от $1.5 до $5 миллиардов

В общем, мы их хорошо так уделали.

Когда спровоцировали на лунную гонку и заставили разработать под нее мегалитическую "инфраструктуру".
От которой, естественно, жалко "избавляться".
И которую они до сих пор поддерживают, шаттлами и слс-ами, продолжая вколачивать в нее бешенные миллиарды.

Положение обязывает - поддерживать превосходство в космосе та еще задача, особенно на аполлоновском наследии.

[Victor123]

100 тонн на НОО

131

На самом деле 95, это я добрый и округлил до сотни.

Это минимальная масса нагрузки.
Вики:

Масса полезной нагрузки

[th] • на НОО[/th] 95 000—131 500 кг

[Sam Grey]

100 тонн на НОО

131

На самом деле 95, это я добрый и округлил до сотни.

Это минимальная масса нагрузки.
Вики:

Масса полезной нагрузки

[th]• на НОО[/th]
[/td][/tr]
[/table]

95 000—131 500 кг

А ссылочку можно, где 131,500 упоминается?