Mars Colonial Transporter

[Stimbergi]

Какое-то СМИ о технике написало, что европейские страны бьют тревогу из-за того, что SpaceX уходят в отрыв без особых вложений в космосе. Говорят, что будут до 2030 анализировать как так вышло и что можно сделать, чтобы сильно не отстать.

Это какая-то политизированная статья с желтушным заголовком - Эрик ударился в пропаганду. На самом деле подготовка к переходу на многоразовые носители уже давно началась.

Есть ведь ещё такая вещь как 3D принтер для печати домов из разных материалов.

Даже конкурс от НАСА был

[Stimbergi]

Ну, вот Дмитрий Олегович зиговал в молодости, ратуя за чистоту арийской крови, и как?

Говорят эта фотография фейк - в том смысле, что на ней не он. Вы готовы ответить за свои обвинения?

[Zhilinsky Valerij]

Необходимы и носители умения строить здания,

нет таких «носителей».

еще никто и никогда не строил в вакууме при пониженой гравитации. и уж точно-никто не строил на марсе.

Не умеем? Значит, будем учиться. Я понимаю, benderr, учиться - не ваша сильная сторона. Но вам же давно говорят - не интересует? Отойдите в сторонку, значит это не ваше, и вас просят не беспокоиться.
   

[Stimbergi]

предположение с реддита
Это подстаканник

Скорее всего - направляющие ролики уже устанавливают -

[Sam Grey]

Какое-то СМИ о технике написало, что европейские страны бьют тревогу из-за того, что SpaceX уходят в отрыв без особых вложений в космосе. Говорят, что будут до 2030 анализировать как так вышло и что можно сделать, чтобы сильно не отстать.

Это какая-то политизированная статья с желтушным заголовком - Эрик ударился в пропаганду. На самом деле подготовка к переходу на многоразовые носители уже давно началась.

Статья не про то, началась "подготовка к переходу" или нет. У Роскосмоса и прочих она, может, тоже "началась".
Статья про то, что переход этот у ЕКА по нынешним планам затянется лет на 10 минимум. Хорошо это или плохо сам автор ответа не дает.

Он пишет лишь следующее: Из-за этого министры Франции и Италии призывают Европу предложить значительный "технологический и промышленный" ответ на рост SpaceX. Неясно, какую форму это примет и как быстро европейские страны смогут отреагировать.

Сам отчет-первоисточник опубликован в lefigaro, Эрик Бергер-то тут при чем?

[Stimbergi]

Опоры стартового стола для орбитальных запусков выровняли в одной плоскости - срезав верхушки:

[Stimbergi]

Статья не про то, началась "подготовка к переходу" или нет. У

Может сперва статью прочтешь?

Статья основана на подписании исследовательских контрактов с ArianeGroup, Avio и Rocket Factory Augsburg на сумму 500 тыс евро каждому. https://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/ESA_defines_elements_of_future_European_space_transportation_solutions

Технологии космического транспорта по своей сути сложны, и для некоторых из них требуются длительные циклы разработки, составляющие до десятилетия. По этой причине ESA стремится к раннему анализу долгосрочных тенденций и потенциального развития во всех прикладных областях, принимая во внимание потребности будущих программ, которые в настоящее время готовятся.
...
Этим компаниям поручено провести исследования в течение следующих нескольких месяцев. Это позволит им определить и рекомендовать предварительные элементы для будущих космических транспортных решений, которые будут использоваться в период 2030–2050 годов.
Исследования будут завершены до лета 2021 года и послужат основой для подготовки предложений, которые будут представлены для принятия решения на следующем заседании Совета на уровне министров в 2022 году.

Вот она - новость, а дальше политизированный Эрик начинает натягивать сову на глобус и выдумывать мифическую панику.

[Sam Grey]

Статья не про то, началась "подготовка к переходу" или нет. У

Может сперва статью прочтешь?

Статья основана на подписании исследовательских контрактов с ArianeGroup, Avio и Rocket Factory Augsburg на сумму 500 тыс евро каждому. https://www.esa.int/Enabling_Support/Space_Transportation/ESA_defines_elements_of_future_European_space_transportation_solutions

Технологии космического транспорта по своей сути сложны, и для некоторых из них требуются длительные циклы разработки, составляющие до десятилетия. По этой причине ESA стремится к раннему анализу долгосрочных тенденций и потенциального развития во всех прикладных областях, принимая во внимание потребности будущих программ, которые в настоящее время готовятся.
...
Этим компаниям поручено провести исследования в течение следующих нескольких месяцев. Это позволит им определить и рекомендовать предварительные элементы для будущих космических транспортных решений, которые будут использоваться в период 2030–2050 годов.
Исследования будут завершены до лета 2021 года и послужат основой для подготовки предложений, которые будут представлены для принятия решения на следующем заседании Совета на уровне министров в 2022 году.

Вот она - новость, а дальше политизированный Эрик начинает натягивать сову на глобус и выдумывать мифическую панику.

Я ее прочел в оргинале, а не в пересказе 3dnews как ты, не гоношись.  Да и ту что в Ле фигаро тоже. 

Если необходимо чтобы Ариан-6 сначала оправдал себя - ради бога, пусть летает сколько надо. 

Маск им зачем-то в твиттере под этой статьей пишет, что пока не будет многоразовой РН, они могут продолжать "выражать озабоченность", "бить тревогу", "начинать переход" и т.д. сколько хотят. Толку все равно не будет.
Я бы на его месте наоборот поддакнул таким как ты, дескать, да-да, нужно чтобы Ариан-6 полностью окупил себя сначала, и вот только потом...

Это с Теслой есть смысл подталкивать всех к переходу на электричество, ибо экология у нас одна, а с ракетами-то зачем мотивировать конкурентов?

И с Дмитрием Олеговичем ему давно нужно было согласиться, что нет никакого смысла в богомерзкой многоразовости, это все обман инвесторов и поддержка Пентагона. И экономические выкладки ему соответствующие нарисовать, которые Рогозин у СпейсХ гневно требует.     

P.S. 500 тысяч евро каждому - это мощно.    Но подождем, ничего.
"Исследования будут завершены до лета 2021 года и послужат основой для подготовки предложений, которые будут представлены для принятия решения на следующем заседании Совета на уровне министров в 2022 году."

[cross-track]

Это подстаканник

Посадочный?!

[cross-track]

Я очень серьёзно промок и простудился, поэтому некоторое время форум читал, но не писал. Буквально сил не было.

Простуда - не страшно. Главное, что не корона! Поправляйтесь!

[cross-track]

Да на здоровье, достаточно взглянуть например на динамику развития европейских гиперзвуковых систем.

Или автоматов Калашникова!

[V.B.]

Завтра не полетит...

Ну что, делаем прогнозы на конкретную дату? Кто назовет наиболее точно дату пуска, тот ничего не получит

Мой вариант - 4 апреля.

[Zhilinsky Valerij]

Я очень серьёзно промок и простудился, поэтому некоторое время форум читал, но не писал. Буквально сил не было.

Простуда - не страшно. Главное, что не корона! Поправляйтесь!

Спасибо.
 

[Дмитрий Виницкий]

первый пк был создан под его руководством, оконный интерфейс ос и мышь

А не НР с MS это все придумало?

[Владимир]

Завтра не полетит...

Ну что, делаем прогнозы на конкретную дату? Кто назовет наиболее точно дату пуска, тот ничего не получит

Мой вариант - 4 апреля.

После Starlink-22. Завтра же начальник его запускает, освободится - SN-11 полетит.

[Stimbergi]

Я ее прочел в оргинале, а не в пересказе 3dnews как ты, не гоношись.  Да и ту что в Ле фигаро тоже.

Что за приступ у тебя, при чём тут 3dnews? Если тебе тяжело общаться на русском и ты пишешь с ошибками - может тебе тогда общаться на NSF / Reddit? Ты чего тут забыл?

Маск им зачем-то в твиттере под этой статьей пишет, что пока не будет многоразовой РН, они могут продолжать "выражать озабоченность", "бить тревогу", "начинать переход" и т.д. сколько хотят. Тольку, мол, все равно не будет.

Толк в чём? Европа в прошлом году вывела на ГПО больше коммерческих спутников, чем SpaceX. И не надо писать про число запусков - Ариан 5 может 10.5 тонн на ГПО.

Вопрос в спросе - особенно на многоразовые носители и в особенности на полностью многоразовый сверхтяж. Эти маленькие спутники Старлинк по 400 за раз - они не обеспечат спрос. Поэтому что может обеспечить спрос - суборбитальные пассажирские и грузовые перелеты, использование Старшипов в качестве спутников для Старлинк, колонизация Марса, база на Луне и тд. Вроде Маск не стремится к коммерциализации НОО как Безос.
То есть в текущих условиях мало создать многоразовый носитель - нужно суметь найти ему применение. И конкуренция со SpaceX - она ведь мифическая, пути практически не пересекаются.

Но справедливости ради - работа над многоразовой первой ступенью для Ariane Next - идет. Уже и многоразовые метановые двигатели Prometheus начнут прожигать в следующем году установив на демонстратор Themis, а с 2023 уже ожидаются полеты демонстратора. Разбивать его не планируют - алгоритмы отрабатываются заранее на более мелких демонстраторах. Медленно конечно - в духе классики, но вполне достойно для космического агентства.
А там глядишь - к 2040 году одноступенчатую полностью многоразовую Ariane Ultimate выкатят:
но пальмы - это мощно)

[Sam Grey]

Я ее прочел в оргинале, а не в пересказе 3dnews как ты, не гоношись.  Да и ту что в Ле фигаро тоже.

Что за приступ у тебя, при чём тут 3dnews? Если тебе тяжело общаться на русском и ты пишешь с ошибками - может тебе тогда общаться на NSF / Reddit? Ты чего тут забыл?

Маск им зачем-то в твиттере под этой статьей пишет, что пока не будет многоразовой РН, они могут продолжать "выражать озабоченность", "бить тревогу", "начинать переход" и т.д. сколько хотят. Тольку, мол, все равно не будет.

Толк в чём? Европа в прошлом году вывела на ГПО больше коммерческих спутников, чем SpaceX. И не надо писать про число запусков - Ариан 5 может 10.5 тонн на ГПО.

Вопрос в спросе - особенно на многоразовые носители и в особенности на полностью многоразовый сверхтяж. Эти маленькие спутники Старлинк по 400 за раз - они не обеспечат спрос. Поэтому что может обеспечить спрос - суборбитальные пассажирские и грузовые перелеты, использование Старшипов в качестве спутников для Старлинк, колонизация Марса, база на Луне и тд. Вроде Маск не стремится к коммерциализации НОО как Безос.
То есть в текущих условиях мало создать многоразовый носитель - нужно суметь найти ему применение. И конкуренция со SpaceX - она ведь мифическая, пути практически не пересекаются.

Но справедливости ради - работа над многоразовой первой ступенью для Ariane Next - идет. Уже и многоразовые метановые двигатели Prometheus начнут прожигать в следующем году установив на демонстратор Themis, а с 2023 уже ожидаются полеты демонстратора. Разбивать его не планируют - алгоритмы отрабатываются заранее на более мелких демонстраторах. Медленно конечно - в духе классики, но вполне достойно для космического агентства.
А там глядишь - к 2040 году одноступенчатую полностью многоразовую Ariane Ultimate выкатят:
но пальмы - это мощно)

Нет «спроса на многоразовые носители». Никто не приходит к СпХ, говоря «почем у вас сегодня многоразовость?».
Есть спрос на стоимость выведения конкретной нагрузки, желательно в конкретные сроки, чтобы не приходилось по 4 года ждать.

И если Арианспейс считает что у нее с этим все хорошо, (Ариан-5 аж 10.5 тонн на ГПО выводит, правильно?) то и беспокоиться, получается, не о чем. Чего тогда статью Бергера обсуждать? Все же нормально идет, через 10 лет заменят А6 чем нибудь, и жизнь наладится. Непонятно только, чего европейские министры тогда беспокоятся.

P.S. Я на этом форуме гораздо дольше чем ты,  и не говорю тебе при этом куда валить.
Это у тебя что-то совковое, типа «не нравится СССР, так давай, чемодан-вокзал-Израиль»?

[nonconvex]

первый пк был создан под его руководством, оконный интерфейс ос и мышь

А не НР с MS это все придумало?

Нет, они удачно их развили. Придумали в центре PARC фирмы Xerox.

[opinion]

но пальмы - это мощно

Это Маск насажает. К 40-му то году.

[cross-track]

Завтра не полетит...

Ну что, делаем прогнозы на конкретную дату? Кто назовет наиболее точно дату пуска, тот ничего не получит

Мой вариант - 4 апреля.

25 марта!