Mars Colonial Transporter

[makdy]

Видимо у него хорошие данные компьютерного моделирования есть, раз он так уверенно заявляет, что уже через пару лет отправит ракету на Марс. Ну посмотрим, посмотрим......уже завтра Starship SN11 запустят.

Запустить пустую оболочку на Марс? Инфраструктуру на Марсе из чего, какую и кто создаст? Даже подмарсные жилища как и из чего создавать? Нужна герметичность, как минимум.  Закапывать Старшипы? А всякие теплицы-оранжереи? Есть хотя бы проверенные материалы? Сплошные вопросы. А где ответы?

[Human]

Какое-то СМИ о технике написало, что европейские страны бьют тревогу из-за того, что SpaceX уходят в отрыв без особых вложений в космосе. Говорят, что будут до 2030 анализировать как так вышло и что можно сделать, чтобы сильно не отстать.

Маск оставил комментарий под этой новостью. Говорит, что они слишком медлительные из-за своей бюрократии.

Европа слишком увлеклась воображаемой русской угрозой,  поощрением нацизма как средства борьбы с оной, и кровосмешением с африканскими нациями. Как результат она массивно деградирует в области как в области наукоемких дисциплин вообще, так и космоса в частности. В этом смысле даже у Маска будет больше шансов что либо куда либо отправить.

Речь о другом совсем. О бюрократии. Только сегодня видел исследование, Германия оказалась самой привлекательной и развитой страной для программистов. Так что не надо выдумывать про то что там всё плохо, речь конкретно про космос. Такая же бюрократия есть в NASA, в Роскосмосе и Китае. Наса и Роскосмос уже лет 20 постоянно обещают создать свою лунную/марсианскую ракету. И всё никак. При этом все вокруг говорят (да это легко на самом деле, но просто зачем нам это). Так если легко, почему долгие годы никто ничего не делал?

И да, к слову о бюрократии, мир уходит от такого понятия как "Государство". В будущем не будет не России, не США, не Европы. Всё смешается, изменится. Не через 10 лет конечно, но этот процесс будет идти. Такого понятия как 'президент, царь, канцлер" тоже не будет. Всем будет рулить искусственный интеллект. Освоение Марса станет звоночком для любого государства, а зачем оно вообще нужно.

[Human]

Видимо у него хорошие данные компьютерного моделирования есть, раз он так уверенно заявляет, что уже через пару лет отправит ракету на Марс. Ну посмотрим, посмотрим......уже завтра Starship SN11 запустят.

Запустить пустую оболочку на Марс? Инфраструктуру на Марсе из чего, какую и кто создаст? Даже подмарсные жилища как и из чего создавать? Нужна герметичность, как минимум.  Закапывать Старшипы? А всякие теплицы-оранжереи? Есть хотя бы проверенные материалы? Сплошные вопросы. А где ответы?

Раньше это было невозможно. Не одна страна не могла сделать поселение из миллиона человек на Луне/Марсе. Сейчас это становится реальным, потому что стираются границы. Илон Маск родился в Южной Африке, живёт в США - полёт на Луну у него заказал Японец, который пригласил в полёт людей со всего мира. Интернациональное дело в общем. Не зря же он года 2 назад собирал съезд учёных со всего мира, чтобы они предложения ему накидали о трудностях, с которыми придётся столкнуться на Марсе. Так что точно что нибудь придумать можно, другой вопрос, что первые поселенцы вероятно могут умереть в течении пары лет. Это да. Но даже с такой вероятностью желающих будет не 1 и не 10 миллионов по всему миру, кто готов рискнуть. И да, надеюсь почву марсианскую копать будут не люди, а машины. Я бы отправил какой нибудь земной экскаватор, немного переделанный под марсианские реалии. И лучше отправить их несколько одной грузовой ракетой без людей.

[cross-track]

. Я бы отправил какой нибудь земной экскаватор, немного переделанный под марсианские реалии. И лучше отправить их несколько одной грузовой ракетой без людей.

Вместо трех экскаваторов лучше отправить комплект: экскаватор, бульдозер и кран!

[Alex_II]

Вместо трех экскаваторов лучше отправить комплект: экскаватор, бульдозер и кран!

И несколько механизаторов...

[Human]

. Я бы отправил какой нибудь земной экскаватор, немного переделанный под марсианские реалии. И лучше отправить их несколько одной грузовой ракетой без людей.

Вместо трех экскаваторов лучше отправить комплект: экскаватор, бульдозер и кран!

Кстати да. Не думал, что скажу это, но вероятно в первые марсианские полёты придётся выбирать не учёных, не артистов, музыкантов, биологов, химиков, а именно строителей. Обычных строителей, разве что с чуть более крепким здоровьем, которые будут работать пару часов в день и потом меняться сменой с другими.

Жаль я плохо в этом разбираюсь и не очень понимаю за сколько можно прокопать хороший каньон в сотню-другую метров. Интересно ещё, из чего строить будут конструкцию под марсианской землёй? Из каких нибудь простых блоков? Есть ведь ещё такая вещь как 3D принтер для печати домов из разных материалов. В общем думать-думать много предстоит и лучше собрать идеи со всего мира и уже выбирать оптимальную. Сейчас разве что можно примерно предсказать где первое время колонисты будут обитать перед масштабным строительством.

[Alex_II]

Жаль я плохо в этом разбираюсь и не очень понимаю за сколько можно прокопать хороший каньон в сотню-другую метров.

Если бурильным станком и взрывчаткой - то за несколько дней...

[cross-track]

Кстати да. Не думал, что скажу это, но вероятно в первые марсианские полёты придётся выбирать не учёных, не артистов, музыкантов, биологов, химиков, а именно строителей. Обычных строителей, разве что с чуть более крепким здоровьем, которые будут работать пару часов в день и потом меняться сменой с другими.

Строителей, энергетиков, транспортников, врачей и робототехников. Это минимум!

[makdy]

Какой то мужичок, используя  р/у игрушки - экскаватор, самосвал, бульдозер и что то еще выкопал за несколько лет себе подвал под домом. Можно и на Марсе поиграть. Торопиться не надо.
А секретные совещания - глупость несусветная. Нужно море техники для работы на Марсе, и особенно в первое время освоения его. Кто эту технику создаст? Европа после пинков от Маска?

[Чебурашка]

Европа слишком увлеклась воображаемой русской угрозой,  поощрением нацизма как средства борьбы с оной, и кровосмешением с африканскими нациями. Как результат она массивно деградирует в области как в области наукоемких дисциплин вообще, так и космоса в частности. В этом смысле даже у Маска будет больше шансов что либо куда либо отправить

Not, тут от тебя самого отчётливо так запахло расизмом.   

Причём в одном предложении упомянут нацизм в негативном контексте и тут же прямо цитата из расовых законов Адика.  Как в анекдоте: "Ненавижу негров и расизм" 

Так в чём выражается деградация Европы в космосе? В программе Артемис на первых ролях, разработка новой РН тяжёлого класса в финальной стадии, с научными спутниками и АМС всё ОК.

[smelshem]

Есть отличная Sci-fi Марсианская трилогия Кима Стэнли Робинсона: Красный Марс (1993), Зеленый Марс (1994), и Голубой Марс (1996) - хроники о терраформировании и заселении планеты Марс.

[Гермиона]

Строителей, энергетиков, транспортников, врачей и робототехников. Это минимум!

Строителей можно заменить робототехниками, японцы посылают какие то "экскаваторы", все сделают роботы, можно 3д принтер, управляемый с Земли, и врача. Одного)) оптимизация грузов

[Гермиона]

а что это? Вроде еще не обсуждали

сегодня с 18:00 до 19:00 на стартовую площадку следует перенести внушительный элемент. За это время танк «GSE 1» получает новые трубы, а новый стенд только что выпущен.

 Загадочный раздел постепенно достраивается.

[Гермиона]

?
Аэродинамические чехлы прибыли вчера на производственную площадку.

[Гермиона]

предположение с реддита
Это подстаканник

[Zhilinsky Valerij]

Строителей, энергетиков, транспортников, врачей и робототехников. Это минимум!

Строителей можно заменить робототехниками, японцы посылают какие то "экскаваторы", все сделают роботы, можно 3д принтер, управляемый с Земли, и врача. Одного)) оптимизация грузов

Гермиона, полностью заменить строителей робототехниками не выйдет. Необходимы и носители умения строить здания, роботы будут работать по программе, и только строить роботов и управлять роботами недостаточно, для того, чтобы что-то построить.
   
З.Ы.
Гермиона, спасибо за беспокойство. Я очень серьёзно промок и простудился, поэтому некоторое время форум читал, но не писал. Буквально сил не было.
   

[Alex Immortal]

Есть отличная Sci-fi Марсианская трилогия Кима Стэнли Робинсона: Красный Марс (1993), Зеленый Марс (1994), и Голубой Марс (1996) - хроники о терраформировании и заселении планеты Марс.

на полке стоит...
Вы не можете просматривать это вложение.

[benderr]

Кстати да. Не думал, что скажу это, но вероятно в первые марсианские полёты придётся выбирать не учёных, не артистов, музыкантов, биологов, химиков, а именно строителей. Обычных строителей, разве что с чуть более крепким здоровьем, которые будут работать пару часов в день и потом меняться сменой с другими.

Строителей, энергетиков, транспортников, врачей и робототехников. Это минимум!

и дантистов!
 пс.строитель в скафандре? не завидую..

[benderr]

Необходимы и носители умения строить здания,

нет таких «носителей».

еще никто и никогда не строил в вакууме при пониженой гравитации. и уж точно-никто не строил на марсе.

[benderr]

весна пришла. 
новые «люди»!!