Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Raul

Цитата: Sam Grey от 14.02.2021 20:37:52Можно вглянуть на схему Н-1 с 12xРД-180? Такое прорабатывалось, или вы сейчас придумали?
Нет, не прорабатывалось - но достаточно очевидное решение, с учетом того что для супертяжа нужны РД максимальной единичной мощности и высоким эксплуатационным ВБР.

Цитата: Sam Grey от 14.02.2021 20:37:52Скажите, а где вы будете брать водород в нужном количестве для верхних ступеней Н-1 и сколько вырабатывается CO2 при извлечении этого водорода из природного газа, его сжижения, транспортировки, хранения, и всей связанной с ним логистики?
Это про борьбу с экологами, которые пока не в курсе, откуда берется водород. :D Но чисто теоретически его можно производить путем электролиза, а энергию брать от гидро или геотермальных станций. Поэтому принцип соблюдается.

Цитата: Sam Grey от 14.02.2021 20:37:52И что значит "предполагает возможность применения водорода"?
Вы в курсе, что объем баков для кислорода и керосина немножко различаются? Ну так, раза в три.

Как будет выглядеть Н-1 с водородными баками на "верхних" (?) ступенях? Изменит ли этот переход всю компоновку ракеты или все будет таким, как вы видели на картинках из 70-х?
Вопрос о водороде прорабатывался в СССР, проект H-1М.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sam Grey

Цитата: Raul от 14.02.2021 22:15:57Вопрос о водороде прорабатывался в СССР, проект H-1М.
А можно взглянуть на внешний облик и ТТХ ракеты Н-1М?

Raul

Цитата: Alex_II от 14.02.2021 22:10:58
Цитата: Raul от 14.02.2021 20:07:36Да, и на летательные аппараты экологи уже обратили внимание.
То что эти эколухи на голову малость того (или не малость) - мы знаем... Ты то им зачем уподобляешься? И скажи мне - почему этих идиотов нельзя послать на хрен?
Очевидно, можно - с помощью модератора на ФНК :D .

Но вообще в любом большом проекте есть такое понятие, как управление рисками. Если ракету обвешивают сыроватыми РД, заливают немеренное количество топлива, убирают САС, посылают нахрен бюрократов и экологов - то это значит, что мы... СНОВА ЛЕТИМ НА МАРС! :-*
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Raul

Цитата: Sam  Grey от 14.02.2021 22:19:36
Цитата: Raul от 14.02.2021 22:15:57Вопрос о водороде прорабатывался в СССР, проект H-1М.
А можно взглянуть на внешний облик и ТТХ ракеты Н-1М?
Ответили уже. По вики заявлена ПН 155-175 тонн, но это не точно :)

Зачем это вам? Водород все равно не для Старшипа.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Sam Grey

Цитата: Raul от 14.02.2021 22:32:04
Цитата: Sam  Grey от 14.02.2021 22:19:36
Цитата: Raul от 14.02.2021 22:15:57Вопрос о водороде прорабатывался в СССР, проект H-1М.
А можно взглянуть на внешний облик и ТТХ ракеты Н-1М?
Ответили уже. По вики заявлена ПН 155-175 тонн, но это не точно :)

Зачем это вам? Водород все равно не для Старшипа.
Мне это для того же, для чего и всем другим. Интересуюсь освоением космоса. 

Так у вас нет нечего по теме, или вам жалко?  
Если проект "прорабатывался" во времена СССР, то должно же было остаться что-то?
Если же, как говорит Alex-DX, "картинки уничтожены", то что толку с того, что проект прорабатывался?

Space books

https://vk.com/feed?w=wall-41152133_300862


ЦитироватьМожет ли Starship помочь в поисках внеземной жизни? 👽
 
"Я - инопланетянин"

Илон Маск, 12 февраля 2021 года.

Вы можете знать, или нет, но многие мировые правительства и организации ежегодно тратят миллиарды долларов на поиски внеземной жизни. В любой её возможной форме, от маленьких микробов до разумной жизни, внутри и за пределами нашей Солнечной системы.

В настоящее время существуют десятки, если не сотни земных обсерваторий, сканирующих ночное небо для сбора информации о звёздах, туманности, экзопланетах и о целом ряде космических объектов. Телескопы всех видов непосредственно сканируют созвездия в поисках сигналов, которые могут указывать на их разумный источник происхождения.

🔭

В настоящее время запуск космического телескопа Джеймса Уэбба (James Webb Space Telescope, JWST) запланирован на 31 октября 2021 года. Этот орбитальный телескоп будет способен исследовать самые дальние районы космоса, чем какой-либо другой телескоп. Он сможет обнаруживать экзопланеты, вращающиеся вокруг других звёзд. Известно, что космические телескопы гораздо более эффективны, чем их наземные аналоги. Это связано с тем, что в космосе нет атмосферы, которая бы мешала наблюдениям. На создание такого космического телескопа уходит много лет, огромное количество средств и человеко-часов лучших инженеров и учёных нашей планеты.

Именно здесь корабль SpaceX Starship может сыграть огромную роль.
Он будет способен запускать такую полезную нагрузку при меньших затратах. Это позволит запустить множество больших телескопов.
А ещё можно построить в космосе гигантские телескопы, которые можно было бы собирать прямо на орбите. JWST состоит из 20 линз шестигранной формы для захвата света от далеких звёзд.

С помощью Starship можно было бы создать космический телескоп с сотнями или, возможно, даже тысячами таких линз. Их можно было бы собрать на геостационарной орбите, вдали от земной атмосферы. Такой огромный телескоп позволил бы нам исследовать экзопланеты с такой степенью детализации, которая могла бы выявить рельефы на их поверхности. Мы могли бы непосредственно видеть, есть ли на ней океаны, и таким образом с высокой степенью уверенности подтвердить, что в каком-то другом месте, помимо Земли, есть жизнь в той или иной форме. Это коренным образом изменило бы понимание нас самих и всей Вселенной.

Помимо поиска жизни за пределами нашей Солнечной системы, Starship также может помочь найти жизнь на нашем "заднем дворе". Для начала, Илон Маск планирует колонизацию Марса, как только это будет технически возможно. Если на Марсе есть жизнь в какой-нибудь форме, мы, вероятно, найдем её, как только доберёмся до него и изучим планету.

🌐

Кроме Марса, в нашей Солнечной системе есть и другие планеты, которые могли бы иметь жизнь. Одно из таких мест - луна Юпитера, Европа. Эта луна покрыта километровым слоем льда. Однако под поверхностью она таит жидкий океан. Сильные магнитные поля Юпитера, нагревающие ядро Европы, из-за чего тает подповерхностный лёд. Если этот океан действительно существует, то весьма вероятно, что он содержит живые организмы в какой-либо форме.

С помощью Starship можно отправить к Европе роботизированную миссию для поиска признаков жизни под толстым слоем льда. Возможно, в будущем и пилотируемая миссия может побывать на Европе. Starship может существенно помочь в поиске внеземной жизни в нашей Солнечной системе и за её пределами.

А что если разумная жизнь совсем рядом с нами❓

Давайте немного поразмышляем о возможности обнаружения разумной внеземной жизни. Возможно мы всё ещё недостаточно технологичны, чтобы отправиться в настоящий открытый космос. Может быть разумная жизнь не будет выходить с нами на контакт пока мы не сможем развиться в космическую цивилизацию, способную к колонизации близлежащих звёздных систем и путешествию со скоростью света.

Не исключено, что мы являемся такой цивилизацией, с которой более продвинутые инопланетные виды избегают контакта. Возможно, некоторые инопланетные виды ждут момента, когда мы освободимся от земной гравитации и займемся пилотируемым исследованием нашей Солнечной системы и, возможно, близлежащей звёздной системы, такой как Альфа Центавра, которая находится примерно в 4-х световых годах от нас и содержит несколько экзопланет.

Как только Starship будет готов у человечества появится реальный шанс превратиться в космическую цивилизацию, способную исследовать нашу Солнечную систему, ну если мы конечно не вымрем в ближайшие 100 лет как вид.

🚀

Сам Starship не доставит нас к близлежащим звёздам. Тем не менее, он мог бы дать качественный толчок к тому, чтобы попытаться это сделать в будущем. В течение 20 лет ядерный синтез мог бы стать жизнеспособной и зрелой технологией для приведения в движение космических кораблей, способных достигать хотя бы 10% от скорости света, чтобы достичь Альфа Центавра в течение 100 лет.

Возможно, тогда, когда инопланетяне будут удовлетворены нашим прогрессом в космических путешествиях и нашим обществом в целом, они свяжутся с нами и мы сможем присоединиться к большой галактической семье. Возможно, в этом и заключается Большой план Илона Маска с тех пор, как он однажды заявил о себе как об инопланетянине и постоянно об этом напоминает. Так что возможно, известная шутка, что Маск строит корабль т.к. хочет побыстрее вернутся домой - это шутка, в которой есть доля правды

еcort

Цитата: V.B. от 14.02.2021 18:52:27На Луне нет ничего.
Слыша подобные заявления, я начинаю громко хихикать наиехиднейшим образом... 8)

Alex_II

#27187
Цитата: Raul от 14.02.2021 22:25:00Если ракету обвешивают сыроватыми РД, заливают немеренное количество топлива, убирают САС, посылают нахрен бюрократов и экологов
А ничего что ракета еще и близко не готова? С чего такие дурные претензии словно ракета уже сорок лет летает?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Raul

Цитата: Sam Grey от 14.02.2021 22:45:53Так у вас нет нечего по теме, или вам жалко?  
Если проект "прорабатывался" во времена СССР, то должно же было остаться что-то?
Если же, как говорит Alex-DX, "картинки уничтожены", то что толку с того, что проект прорабатывался?
Цитата: Alex_II от 14.02.2021 23:05:18А ничего что ракета еще и близко не готова?
Не искал. Водород сейчас не актуален, поскольку сама ракета "еще и близко не готова".
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

garg

#27189
Цитата: Alex_II от 14.02.2021 22:10:58
Цитата: Raul от 14.02.2021 20:07:36Да, и на летательные аппараты экологи уже обратили внимание.
То что эти эколухи на голову малость того (или не малость) - мы знаем... Ты то им зачем уподобляешься? И скажи мне - почему этих идиотов нельзя послать на хрен?
Эколухов можно. Судебную систему за счет которой они и многие другие на западе живут - нет.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

еcort

Всеобщая грусть-тоска™ тут у вас наблюдается последние несколько страниц, IMHO. Ну вот вам тогда большой fin'ик на сладкое:

Stimbergi

Цитата: еcort от 15.02.2021 08:53:31Всеобщая грусть-тоска™ тут у вас наблюдается последние несколько страниц, IMHO. Ну вот вам тогда большой fin'ик на сладкое:
Похоже на половинку решетчатого руля для Суперхэви ;)
Примерные размеры 2.3 м х 3.9 м
Боковины изготовлены из стального листа толщиной ~ 22 мм, а ребра ~ 12 мм.


V.B.

Цитата: еcort от 14.02.2021 23:02:20
Цитата: V.B. от 14.02.2021 18:52:27На Луне нет ничего.
Слыша подобные заявления, я начинаю громко хихикать наиехиднейшим образом... 8)
В сравнении с марсианскими ресурсами - вполне можно сказать, что нет ничего. А когда то ведро воды, которое нашли на полюсе, выпьют китайцы - точно ничего не останется ;D

Вообще Луна интересна китайцам, потому что она в их традиционной культуре занимает большое место, а также нам и американцам, потому что туда можно не лететь (ибо там нечего делать), но при этом долго  готовиться к полету.

еcort

Цитата: V.B. от 15.02.2021 10:17:26
Цитата: еcort от 14.02.2021 23:02:20
Цитата: V.B. от 14.02.2021 18:52:27На Луне нет ничего.
Слыша подобные заявления, я начинаю громко хихикать наиехиднейшим образом... 8)
В сравнении с марсианскими ресурсами - вполне можно сказать, что нет ничего. А когда то ведро воды, которое нашли на полюсе, выпьют китайцы - точно ничего не останется ;D

Вообще Луна интересна китайцам, потому что она в их традиционной культуре занимает большое место, а также нам и американцам, потому что туда можно не лететь (ибо там нечего делать), но при этом долго  готовиться к полету.
Да-да, всё хуже чем на Шелезяке - ибо даже роботов нет! ;D
PS но вот как повод для освоения™ бюджетных средств...

Alex-DX

Цитата: Stimbergi от 15.02.2021 09:39:47Похоже на половинку решетчатого руля для Суперхэви ;)
Примерные размеры 2.3 м х 3.9 м
Боковины изготовлены из стального листа толщиной ~ 22 мм, а ребра ~ 12 мм.
:o

В чем смысл таких тяжелых рулей?
Почему нельзя из титанового сплава?

cross-track

Цитата: Alex-DX от 15.02.2021 11:23:29
Цитата: Stimbergi от 15.02.2021 09:39:47Похоже на половинку решетчатого руля для Суперхэви ;)
Примерные размеры 2.3 м х 3.9 м
Боковины изготовлены из стального листа толщиной ~ 22 мм, а ребра ~ 12 мм.
:o

В чем смысл таких тяжелых рулей?
Почему нельзя из титанового сплава?
может потому, что они используются и как балансировочные грузы?
Live and learn

Alex Immortal

Цитата: Alex-DX от 15.02.2021 11:23:29Почему нельзя из титанового сплава?

Можно, но зачем дорогущие мухобойки на первых прототипах?  :o

Alex Immortal

Привезли Раптор номер 27.
Какой-то он странный, не похож на более поздние версии...  :o
Может, это макет? чисто для примерки, для СуперХэви?



Osman

Цитата: Alex-DX от 15.02.2021 11:23:29
Цитата: Stimbergi от 15.02.2021 09:39:47Похоже на половинку решетчатого руля для Суперхэви ;)
Примерные размеры 2.3 м х 3.9 м
Боковины изготовлены из стального листа толщиной ~ 22 мм, а ребра ~ 12 мм.
:o

В чем смысл таких тяжелых рулей?
Почему нельзя из титанового сплава?
Можно но дорого

cross-track

Цитата: Alex Immortal от 15.02.2021 11:31:34Привезли Раптор номер 27.
Какой-то он странный, не похож на более поздние версии...  :o
Может, это макет? чисто для примерки, для СуперХэви?
а может, в бой пойдут одни старики?! :D
Live and learn