Mars Colonial Transporter

[V.B.]

В дополнение к вышесказанному - схема от @brendan2908:



Маск подтвердил ее корректность.

Косвенно всё это подтверждает, что проблема SN9 была именно в двигателе, а не в наддуве посадочного бака, как при посадке SN8. Если бы был виноват наддув, то третий двигатель тоже не включился бы.

[Старый]

Когда в проекте столько новых технологий одновременно, сколько нужно итераций методом тыка, чтобы все заработало?

Четыре. Четвертый полет прототипа завершится успешной посадкой.

угу, тоже так думаю
Может даже и третий (следующий). Но скорее все же четвертый.

Бог любит троицу. Посмотрим на стороне Маска он или нет.

[Старый]

Вобщем просто уже не получается не только с двигателями но и с ПГС и даже с конструкцией.

[Alex-DX]

Косвенно всё это подтверждает, что проблема SN9 была именно в двигателе, а не в наддуве посадочного бака,

В каком двигателе в первом или втором?

Почему упала тяга у первого?
если бы тяга первого была нормальная он бы выровнил старшип.

[V.B.]

Первым включился левый нижний, а через десятые доли секунды должен был включиться правый нижний. Но не включился.
Насчет падения тяги у первого я не уверен, вроде струя была нормальная до самого конца. А выровнять Старшип он не смог, потому что не хватило "рычага" - после переворота он оказался наверху.

[Stimbergi]

Вообще пожар в двигательном отсеке был на протяжении всего полета SN9, с этим возможно связано пропадание и зависание видео с прототипа во время полета:



Но новое видео от Марии Пойнтер позволяет более детально рассмотреть пожар на обратном пути - во время планирования https://www.youtube.com/watch?v=7Hbz02X5LNY&feature=youtu.be
Один из двигателей дымится на протяжении всего пути, также постепенно разгораются системы и оборудование с внутренней стороны юбки:

[Alex Immortal]

Когда в проекте столько новых технологий одновременно, сколько нужно итераций методом тыка, чтобы все заработало?

Четыре. Четвертый полет прототипа завершится успешной посадкой.

Похоже Маск думает так же, поэтому и разобрали SN12 )

ИМХО, дело еще в том, что SN12 уже морально устарел, после полета SN10 уже будет готов SN15 со значительными изменениями в дизайне. После полета SN11 (если вообще понадобится) уже будут готовы SN16-SN17.

[V.B.]

новое видео от Марии Пойнтер позволяет более детально рассмотреть пожар на обратном пути - во время планирования

Насчет пожара во время планирования не уверен, но с правой стороны был активный сброс топлива. Это видно здесь с 11:30



Похоже еще до включения правого нижнего двигателя была течь в каком-то из его соединений, через которые происходит подача метана или кислорода.

[Alex Immortal]

от SN5 еще отрезали часть...

[cross-track]

Когда в проекте столько новых технологий одновременно, сколько нужно итераций методом тыка, чтобы все заработало?

Четыре. Четвертый полет прототипа завершится успешной посадкой.

угу, тоже так думаю
Может даже и третий (следующий). Но скорее все же четвертый.

я как прожженный рапторами пессимист) рискну предположить, что не ранее 10 полета будет посадка. И это еще оптимистический прогноз

[Alex Immortal]

Носовой обтекатель для SN11 - като-то небрежно приварен... 

[cross-track]

А еще и бустер надо учить сажать! В общем, Маску не позавидуешь!

[Дмитрий В.]

Носовой обтекатель для SN11 - като-то небрежно приварен... 

И правильно: нет смысла тратить силы на качественную сварку негерметичного отсека на время подобных испытаний.

[Alex-DX]

Первым включился левый нижний, а через десятые доли секунды должен был включиться правый нижний. Но не включился.
Насчет падения тяги у первого я не уверен, вроде струя была нормальная до самого конца. А выровнять Старшип он не смог, потому что не хватило "рычага" - после переворота он оказался наверху.

При включении первого двигателя цвет струи синий.
Далее в зависимости от "успехов" у второго синхронно цвет меняется в сторону красного.
Явно дефицит кислорода.
Второй просто не может запустится из за проблем с топливом и мешает развить тягу у первого.

[V.B.]

Ну не знаю. Возможно в момент попытки включения правого двигателя струя левого и покраснела, но потом имхо всё восстановилось. Вот здесь я не вижу ничего криминального в струе:



Нештатным может быть наблюдаемый здесь выброс топлива из-под юбки, о котором я говорил выше.
Кстати, тут видно, что сопло работающего двигателя отклонено вверх на максимум, то есть СУ пыталась вертикализировать аппарат.

[Astro Cat]

И плавники работали неправильно при последнем повороте. Уши должны быть открыты постоянно. Помогая фиксации верхней части.А нижние должны быть сложены в процессе поворота, а перед вертикализацией раскрыться, тормозя поворот"хвоста".

[V.B.]

Скорее всего посчитали, что управляющие моменты от крылышек пренебрежимо малы по сравнению с моментами, создаваемыми двигателями.

[Stimbergi]

Нештатным может быть наблюдаемый здесь выброс топлива из-под юбки, о котором я говорил выше.

Почему топливо должно сбрасываться из-под юбки и почему оно не воспламеняется?
Если опять же обратиться к видео от Марии (желательно смотреть в высоком качестве) - то в месте которое вы характеризуете как "сброс топлива" длительное время был очаг пожара и задымление.

[V.B.]

Если смотреть видео от SpaceX (выше на этой странице) с 11:19, то видно, что из-под юбки выходит белая эээ... субстанция, не похожая на дым. Возможно это кислород, поэтому он и не воспламеняется. Такой же, как тонкие струйки кислорода, выходящие по бокам.

[Stimbergi]

И плавники работали неправильно при последнем повороте. Уши должны быть открыты постоянно. Помогая фиксации верхней части.А нижние должны быть сложены в процессе поворота, а перед вертикализацией раскрыться, тормозя поворот"хвоста".

Уши раскрываются, нижние плавники сложены:




Переход в вертикальное положение:


Заваливается в противоположную сторону:


PS - да, нижние плавники не раскрылись после переворота - но возможно они уже не работали к тому времени.