Mars Colonial Transporter

[Zhilinsky Valerij]

Я так понимаю, что уменьшение размеров MCT с первоначальных (10000т), связано прежде всего с наличием серийных промышленных систем для обращения с подобными игрушками? В два раза более тяжёлый СС, а тем более СХ, уже нечем было бы возить, грузить и устанавливать?
Так?

Нет, не так. МСТ и раньше, имея стартовый вес порядка 10 000 тонн, имел примерно эту же грузоподъёмность порядка 100-150 тонн в многоразовом варианте, а возить и Старшип, и бустер для него нужно было без топлива, когда он значительно легче. Скорее при расчетах выяснилась возможность поднять мюПН системы, сохранив величину ПН при уменьшении стартовой массы. Это важно, так как величина акустических нагрузок растёт пропорционально тяге двигателя, а при увеличение акустических нагрузок заставляет дальше уходить от жилых мест и усиливать/утяжелять конструкцию системы.
   

[Просто Василий]

Все ясно, посмотрите как должны быть расположены подводы к двигателям, какое минимальное расстояние должно быть между ними, и тогда станет понятно что это кружочки на мониторе. Бегом читать Гахуна, а не то останетесь на уровне Альфа Центавра.

Зачем бегом и Гахуна?   Это же не чертеж, и даже не эскиз? Это баловство художника. Для большинства зрителей сойдет и так. Кстати, Вы, как проштудировавший Гахуна, взяли бы и начертили бы правильно.  Или слабо?  Критиковать-то проще.

Ладно, с вас и уровня сайта Альфа-центавра хватит.

[Quetzalcoatl]

Ладно, с вас и уровня сайта Альфа-центавра хватит.

А при чем тут я? Не я эти рисунки, которые вызвали Ваше раздражение, рисовал.   Лично мне ясно одно, что лично Вам слабо нарисовать правильно. Поэтому передавайте привет Альфа-центавре! 

[Alex Immortal]

Как я раньше заметил - Маск будет "стрелять из 2-ух стволов"...

Marcus House @MarcusHouseGame 7h

Interesting they are using Pad B this time around. I wonder what the possibility will be of seeing SN10 sitting there on Pad A alongside.

Elon Musk @elonmusk 46m

Coming soon

https://twitter.com/elonmusk/status/1342059900550131714

[Quetzalcoatl]

Специально для пуристов (любителей Гахуна) нашел "синьку" Super Heavy и Starship'а: 


ИМХО, даже Гахун не смог бы лучше начертить расположение двигателей на Super Heavy.   Правда их там 31, а согласно последним веяниям их должно быть 28.

[Артем]

Мне не очень понятно это постоянное подчеркивание высоты 12,5 км, которая якобы была предельной. 
Если внимательно почитать сайт FAA, то там черным по белому написано, что разрешен прыжок на 15 км: Licensed Launches

Если уж внимательно читать, то это просто название в графе Payload, а не разрешенная высота. Т.к. изначально планировалось прыгать на такую высоту, то дали такое название полёту. И по факту туда можно написать всё что угодно.
Посмотрите хоть, что у других в этой графе написано.

[Дмитрий В.]

Я так понимаю, что уменьшение размеров MCT с первоначальных (10000т), связано прежде всего с наличием серийных промышленных систем для обращения с подобными игрушками? В два раза более тяжёлый СС, а тем более СХ, уже нечем было бы возить, грузить и устанавливать?
Так?

Нет, не так. МСТ и раньше, имея стартовый вес порядка 10 000 тонн, имел примерно эту же грузоподъёмность порядка 100-150 тонн...

МСТ-2016 (который 10 кт весом) должен был иметь ПГ порядка 300-550 т.

[Дмитрий В.]

https://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2016/09/CtYk9RZUIAAU7lT.jpg

[Quetzalcoatl]

Посмотрите хоть, что у других в этой графе написано.

Посмотрел. У других, есть лицензии на запуски без ограничения высоты. И у SpaceX они тоже есть, например, на NROL-108, SiriusXM-7, CRS-21, Starlink v1.0-15, Crew-1 и т.д.  Но только у SpaceX есть лицензии на прыжки с ограничением высоты, например, Sep 3, 2020 150m Hop, Aug 4, 2020 150M Hop.  Не надо прятаться за жаргоном Payload. 150m Hop, очевидно, означает ограничение высоты 150 м, а 15кm Hop - очевидно, 15 км. 

[Zhilinsky Valerij]

Но за перевозку Суперхэви и Старшипов не уверен, в описании говорится так:

А другой дороги больше и нет.
 

[Stimbergi]

Все ясно, посмотрите как должны быть расположены подводы к двигателям, какое минимальное расстояние должно быть между ними, и тогда станет понятно что это кружочки на мониторе. Бегом читать Гахуна, а не то останетесь на уровне Альфа Центавра.

Художник стащил эту схему с NSF - ей там отдельная тема посвящена https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51558.0

Схема естественно устарела, теперь актуальны вот эти:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49622.msg2127866#msg2127866
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49622.msg2133381#msg2133381





Упорная шайба на 8 Рапторов для SH -

[Quetzalcoatl]

Схема естественно устарела, теперь актуальны вот эти:

ИМХО, для 28-ми двигательного варианта вот этот самый лучший:

[Stimbergi]

ИМХО, для 28-ми двигательного варианта вот этот самый лучший:

Просторнее, но Маск говорил, что наружное кольцо будет из 20 Рапторов - "The outer ring of booster engines (20 of 28) have no TVC actuators. Steering control comes from center 8 TVC & differential throttle of outer engines."
Также "Over time, outer 20 will have ~300 tons of thrust & inner 8 ~210"
https://twitter.com/elonmusk/status/1300698052026683394
https://twitter.com/elonmusk/status/1300700639786340353

Кстати Маск опять обещает, что прыжок прототипа СуперХэви будет через "несколько месяцев" https://twitter.com/elonmusk/status/1342062363105759232

[Quetzalcoatl]

Просторнее, но Маск говорил, что наружное кольцо будет из 20 Рапторов - "The outer ring of booster engines (20 of 28) have no TVC actuators. Steering control comes from center 8 TVC & differential throttle of outer engines."

Понятно, но сажать-то Super Heavy он будет. А для посадки оптимально иметь 2-4 двигателя в центре, как у SN8. Ладно, поживем - увидим.

[Stimbergi]

Понятно, но сажать-то Super Heavy он будет. А для посадки оптимально иметь 2-4 двигателя в центре, как у SN8. Ладно, поживем - увидим.

Собственно прототип Суперхэви BN1 как раз и будет отрабатывать вертикальную посадку на нескольких Рапторах, так что увидим очень скоро.

[Apollo13]

Понятно, но сажать-то Super Heavy он будет. А для посадки оптимально иметь 2-4 двигателя в центре, как у SN8. Ладно, поживем - увидим.

Собственно прототип Суперхэви BN1 как раз и будет отрабатывать вертикальную посадку на нескольких Рапторах, так что увидим очень скоро.

Он хотя бы криотест сначала пережил...

[opinion]

Внимательнее, я не про количество, а про расположение.

То, что они рисуют двигатели в группках по 2, 3 и 7 штук - это, ИМХО, мелочи.   Им так, наверное, удобнее.

Если посадочные ноги будут в габарите 9 м, то без группировки двигателей не обойтись, чтобы там Гахун себе не думал.

[Дмитрий В.]

Внимательнее, я не про количество, а про расположение.

То, что они рисуют двигатели в группках по 2, 3 и 7 штук - это, ИМХО, мелочи.   Им так, наверное, удобнее.

Если посадочные ноги будут в габарите 9 м, то без группировки двигателей не обойтись, чтобы там Гахун себе не думал.

О! А что там Гахун по этому поводу "себе думал"?

[opinion]

Внимательнее, я не про количество, а про расположение.

То, что они рисуют двигатели в группках по 2, 3 и 7 штук - это, ИМХО, мелочи.   Им так, наверное, удобнее.

Если посадочные ноги будут в габарите 9 м, то без группировки двигателей не обойтись, чтобы там Гахун себе не думал.

О! А что там Гахун по этому поводу "себе думал"?

Ну так, почитайте, узнаете. Бегом не обязательно.

[Дмитрий В.]

Внимательнее, я не про количество, а про расположение.

То, что они рисуют двигатели в группках по 2, 3 и 7 штук - это, ИМХО, мелочи.   Им так, наверное, удобнее.

Если посадочные ноги будут в габарите 9 м, то без группировки двигателей не обойтись, чтобы там Гахун себе не думал.

О! А что там Гахун по этому поводу "себе думал"?

Ну так, почитайте, узнаете. Бегом не обязательно.

Я-то Гахуна читал (не скажу, что настольная книга, но всегда под рукой). Вот и спрашиваю в каком разделе своего учебника он писал что-то "себе", что чему-то не соответствует?