Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Stimbergi от 23.12.2020 16:29:28FAA в рамках работы над экологической оценкой космодрома в Бока-Чике опубликовала новую информацию для общественных обсуждений - https://www.faa.gov/space/stakeholder_engagement/spacex_starship/starship_super_heavy/
Из нового:
- SpaceX предлагает проводить суборбитальные и орбитальные запуски из Бока-Чики с возвратом Суперхэви и Старшипа на стартовую площадку или на платформу (баржу) в Мексиканском заливе - не ближе 12 миль от побережья.
- SpaceX планирует расширить солнечную электростанцию, добавить инфраструктуру и объекты на стартовую площадку, систему предварительной подготовки СПГ и оборудование для сжижения. На стартовой площадке предлагается построить резервный пусковой стол и инфраструктуру, резервную посадочную площадку, две установочных башни рядом с пусковыми столами, стенды для испытания конструкции баков и опреснительную установку.

Платформа вероятно - A Shortfall of Gravitas
Система предварительной подготовки СПГ - вероятно состоит в отделении метана и более подробно описана в дополнении к экологической оценки на стр 5 - https://assets.documentcloud.org/documents/20416090/wr_for_spacex_construction_508.pdf
Очень интересно.
   
Народ, детально смотреть буду только завтра. Как предполагается возвращать в Бока Чико Суперхэви и Старшипы, севшие на баржу - написано?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Гермиона



большая фотка

Stimbergi

Цитата: Zhilinsky Valerij от 23.12.2020 18:49:48Народ, детально смотреть буду только завтра. Как предполагается возвращать в Бока Чико Суперхэви и Старшипы, севшие на баржу - написано?
В оригинале тоже тезисы без подробностей:
ЦитироватьLaunches:
SpaceX is proposing to conduct suborbital and orbital launches. Launches would occur at the VLA and include landings of both stages at the VLA or on a platform (barge) in the Gulf of Mexico no closer than 12 miles off the coast.

Construction:
SpaceX's proposed new launch-related construction activity consists of expanding the solar farm, adding infrastructure and facilities at the VLA, a liquid natural gas pretreatment system and a liquefier. At the VLA, SpaceX is proposing to construct a redundant launch pad and commodities, a redundant landing pad, two integration towers, tank structural test stands, and a desalination plant.
А дорога предполагается вот эта - https://www.portofbrownsville.com/construction-begins-for-south-port-connector-road/

Stimbergi

Вот так нагляднее:


Но за перевозку Суперхэви и Старшипов не уверен, в описании говорится так:

ЦитироватьIt also facilitates the flow of cargo and other goods related to the space industry from the port docks to the neighboring SpaceX facility at Boca Chica.

Гермиона

ОБНОВЛЕНИЕ: закрытие дороги на#Starship тестирование в Бока Чика ОТМЕНЕНО.

• Следующая серия закрытия запланирована на:
ПН, 28 дек - СР, 30 дек
(С 8:00 до 17:00 по центральному времени каждый день).

Искандер

Я так понимаю, что уменьшение размеров MCT с первоначальных (10000т), связано прежде всего с наличием серийных промышленных систем для обращения с подобными игрушками? В два раза более тяжёлый СС, а тем более СХ, уже нечем было бы возить, грузить и устанавливать?
Так?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

Sam Grey

Цитата: Искандер от 24.12.2020 01:38:48Я так понимаю, что уменьшение размеров MCT с первоначальных (10000т), связано прежде всего с наличием серийных промышленных систем для обращения с подобными игрушками? В два раза более тяжёлый СС, а тем более СХ, уже нечем было бы возить, грузить и устанавливать?
Так?
... и с тем, что масштабировать уже отработанную систему куда проще и дешевле.

Dulevo

Единственная озвученная Маском причина - "Мы сдрейфили".  И решили сделать дизайн немного более приближенным к реальности.

Alex Immortal

новое видео (вроде тут еще не было) полета SN8 от "Спейсов"...


еcort

Цитата: Alex Immortal от 24.12.2020 04:36:00новое видео (вроде тут еще не было) полета SN8 от "Спейсов"...
"Нагнетают атмосферу к финалу..."©

Stimbergi

Цитата: Искандер от 24.12.2020 01:38:48Я так понимаю, что уменьшение размеров MCT с первоначальных (10000т), связано прежде всего с наличием серийных промышленных систем для обращения с подобными игрушками? В два раза более тяжёлый СС, а тем более СХ, уже нечем было бы возить, грузить и устанавливать?
Так?
Я не думаю чтобы при увеличении диаметра до 12 м - сухая масса возросла бы в два раза. Пожалуй только масса переходного отсека имеет линейную зависимость от массы топливной пары в СС. Нагрузка на днища тоже возросла бы, но там первостепенную роль играет давление наддува. На ITS предполагались усиленные днища, конусное упорное, на корабле юбка (переходный отсек) оставалась в виде щита с наветренной стороны. Так что сложность конструкции возрастает, число Рапторов, но сухая масса увеличивается не так сильно. Даже наоборот - больший диаметр увеличивает площадь аэродинамического сопротивления, что вероятно позволило бы отказаться от плитки и снизить сухую массу.
Так что я думаю единственная причина ухода на диаметр 9 м - потому что так проще построить минимально жизнеспособный продукт. Вообще вся Бока-Чика и всё что в ней происходит характеризуется как "минимально жизнеспособный продукт", Маск вообще большой фанат концепции "бережливого стартапа" https://en.wikipedia.org/wiki/Lean_startup
Также и прототипы SN, они же демонстраторы - тоже минимально жизнеспособный продукт для проверки выбранной концепции, обучения и отработки технологий. Конструкция баков не окончательна, с избыточной толщиной листов стали для корабля - именно поэтому по словам Маска ту же толщину 4 мм применяют и для СуперХэви. С ногами ещё не определились, недавно был твит от Маска, что конструкция до сих пор обсуждается. С крыльями скорее всего та же ситуация, что и с ногами. Маск даже насчет плитки не уверен и до сих пор допускает возвращение к двойному дну с транспирационным охлаждением. https://twitter.com/elonmusk/status/1337805445763837952

Stimbergi

SN10 в ангаре для СХ и занавес от ветра? :)


Общий вид на стартовую площадку (22 декабря):

Просто Василий

Веселые картинки, особенно забавляет рисование кружочков на днище суперхэви, почему эти художники не посмотрят как расположены жрд на ф9, н-1, НГ?
Вы не можете просматривать это вложение.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Quetzalcoatl

Цитата: Просто Василий от 24.12.2020 10:45:32Веселые картинки, особенно забавляет рисование кружочков на днище суперхэви, почему эти художники не посмотрят как расположены жрд на ф9, н-1, НГ?
На Ф9, Н-1, НГ не было, нет, и не будет 37 двигателей на первой ступени.  :o Они, эти художники, газет что ли не читают?  ::) В газетах же пишут, что двигателей будет 28;)

Гермиона

камент к утреннему видео

дебют высотного космического корабля SpaceX в разрешении 4K [видео]

ЗАПУСК И (ВЗРЫВНАЯ) ПОСАДКА ЗВЕЗДОЛЕТА SN8. (РИЧАРД ЭНГЛ)


Эрик Ральф
ПоЭрик Ральф
Опубликовано 23 декабря 2020 г.

SpaceX опубликовала обзор впечатляющего высотного запуска Starship с серийным номером 8 (SN8) в формате 4K, в котором подчеркиваются все важные аспекты чрезвычайно успешного испытательного полета и намекают на следующие шаги вперед.
9 декабря, после нескольких дней ожидания и задержки беспрецедентного испытательного полета, Starship SN8 прошел через чистый предполетный поток, зажег три двигателя Raptor и взлетел около 16:45 по центральному поясному времени - всего за 15 минут до запланированного окна запуска. Закрыть. В ходе движения, которое позже будет подтверждено как намеренное, подъем Starship прошел точно так, как планировалось: все три Raptor последовательно отключились в течение почти пяти минут, что , по словам Илона Маска , необходимо, чтобы ракета не «пролетела» через [12,5 км] предельная высота ».
Хотя технические трудности не позволили высотному разведывательному самолету НАСА сделать снимок зрелища с высоты, SpaceX определенно, похоже, обошлась с более приземленными платформами, запечатлев все аспекты запуска Starship SN8 в высоком разрешении.


В апогее Starship SN8 выпустил большую часть оставшегося жидкого кислорода в своем основном баке и выключил последний активный двигатель Raptor, начав беспрецедентное управляемое свободное падение обратно на Землю. Чтобы добиться этого, Starship SN8 должен был достичь более или менее вертикального апогея, начать падать хвостом вперед, активировать подруливающие устройства на холодном газе и привести в действие четыре гигантских закрылка, чтобы наклонить его вниз, и использовать те же самые подруливающие устройства и закрылки для поддержания устойчивости.

Взлет к апогею. (SpaceX)
Скорее всего, достигнув скорости около 150 м / с (~ 330 миль в час) во время свободного падения, Starship SN8 заставил его выглядеть без усилий, подергивая закрылки и время от времени используя серию двигателей, чтобы элегантно и стабильно вернуться примерно на 1 км (~ 0,6 мили). выше земли. В этот момент ракета зажгла один, а затем два двигателя Raptor без видимых проблем, сильно качнувшись и запустив двигатели, чтобы перевернуть ее корпус размером 9 на 50 м (30 футов на 165 футов) на ~ 120 градусов за несколько секунд, закончившись посадочная конфигурация "хвост вниз".
К этому моменту, более чем через шесть минут после начала летных испытаний, Starship SN8 почти выдержал испытание первыми, брошенными на него SpaceX, заметно превзойдя ожидания генерального директора Илона Маска на успешное восхождение, но в остальном неудачное снижение.

Свободный спуск, механический спуск и довольно жесткая «посадка». (SpaceX)
Вместо этого SN8 сделал это всего в десятке или двух секундах от мягкой посадки, прежде чем что-то пошло не так. По словам Маска, который прокомментировал постфактум, напорный бак для топлива (метана) звездолета - небольшой дополнительный бак, используемый для хранения топлива при посадке под высоким давлением - начал показывать более низкое, чем необходимо, давление за секунды до приземления. Преднамеренно или нет, но один из двух Raptor загорелся во время маневра переворота SN8, он отключился примерно через десять секунд, после чего одинокий оставшийся двигатель задросселировался, а его шлейф стал почти сплошным зеленым.


Проще говоря, без достаточного давления в топливном коллекторе сгорание Raptor стало очень богатым кислородом, резко увеличив тепло и буквально расплавив богатую медью гильзу камеры сгорания двигателя (отсюда и зеленый оттенок). Если бы этот танк был в состоянии поддерживать давление, разумно предположить, что SN8 застрял бы при мягкой посадке, точно так же, как SN5 и SN6 за несколько месяцев до этого. К счастью, Маск говорит, что источник проблемы с давлением был «второстепенным», и, как отмечает SpaceX в конце резюме, Starship SN9 почти готов нести факел вперед .


Просто Василий

Цитата: Quetzalcoatl от 24.12.2020 11:42:23
Цитата: Просто Василий от 24.12.2020 10:45:32Веселые картинки, особенно забавляет рисование кружочков на днище суперхэви, почему эти художники не посмотрят как расположены жрд на ф9, н-1, НГ?
На Ф9, Н-1, НГ не было, нет, и не будет 37 двигателей на первой ступени.  :o Они, эти художники, газет что ли не читают?  ::) В газетах же пишут, что двигателей будет 28;)
Внимательнее, я не про количество, а про расположение.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Quetzalcoatl

Цитата: Просто Василий от 24.12.2020 12:01:10Внимательнее, я не про количество, а про расположение.
То, что они рисуют двигатели в группках по 2, 3 и 7 штук - это, ИМХО, мелочи. ;)  Им так, наверное, удобнее.

Просто Василий

Цитата: Quetzalcoatl от 24.12.2020 12:06:33
Цитата: Просто Василий от 24.12.2020 12:01:10Внимательнее, я не про количество, а про расположение.
То, что они рисуют двигатели в группках по 2, 3 и 7 штук - это, ИМХО, мелочи. ;)  Им так, наверное, удобнее.
Все ясно, посмотрите как должны быть расположены подводы к двигателям, какое минимальное расстояние должно быть между ними, и тогда станет понятно что это кружочки на мониторе. Бегом читать Гахуна, а не то останетесь на уровне Альфа Центавра.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Quetzalcoatl

Цитата: Гермиона от 24.12.2020 11:47:52подъем Starship прошел точно так, как планировалось: все три Raptor последовательно отключились в течение почти пяти минут, что , по словам Илона Маска , необходимо, чтобы ракета не «пролетела» через [12,5 км] предельная высота
Мне не очень понятно это постоянное подчеркивание высоты 12,5 км, которая якобы была предельной.  ???
Если внимательно почитать сайт FAA, то там черным по белому написано, что разрешен прыжок на 15 км: Licensed Launches

Цитата: undefinedDate             Payload     Vehicle                     Company                                                       Site

Dec 9, 2020 15km Hop Starship Prototype Space Exploration Technologies Corporation TX

Quetzalcoatl

Цитата: Просто Василий от 24.12.2020 12:10:00Все ясно, посмотрите как должны быть расположены подводы к двигателям, какое минимальное расстояние должно быть между ними, и тогда станет понятно что это кружочки на мониторе. Бегом читать Гахуна, а не то останетесь на уровне Альфа Центавра.
Зачем бегом и Гахуна? ::)  Это же не чертеж, и даже не эскиз? ;) Это баловство художника. Для большинства зрителей сойдет и так. Кстати, Вы, как проштудировавший Гахуна, взяли бы и начертили бы правильно.  ;) Или слабо?  ::) Критиковать-то проще.