Mars Colonial Transporter

[Иван Моисеев]

V.B. пишет:
Это да. InSight планируется запустить 5 мая 2018, а у Маска окно с центром где-то в марте 2018. Нельзя Маску верить на все сто, где-нибудь да соврет...

Может быть и так. Нет у меня списка окон к Марсу. Ну, пусть не через год старт, а через полтора. Что это изменит? Нельзя сделать за это время посадку аппарата размерности Dragon. И вообще - никаких следов работы в этом направлении.

[V.B.]

У Маска такой подход к новым разработкам: сделал - запустил - посмотрел на результат. То есть метод проб и ошибок. Не любит он НИОКР, похоже.

Поэтому запустит любой из отлетавших Драгонов второй серии и будет посмотреть. А если отлетавших не будет, запустит новый. Чо ему, это же Маск! Сам себе хозяин.

[Валерий Жилинский]

Иван Моисеев пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Но вообще-то схема полета "Красного Дракона" опубликована как раз в 2011...

Не видел. На сайте SpaceX Red Dragon нет вообще.
По вики:
"27 апреля 2016 года, компания SpaceX анонсировала планы проведения непилотируемого запуска корабля Red Dragon c посадкой на поверхность Марса в 2018 году."
Что есть кроме слов?

А, может быть, просто посмотреть профильную тему, начатую в 2011 году? Там много интересных ссылок, в частности и на сайт НАСА.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12068/

[Иван Моисеев]

V.B. пишет:
У Маска такой подход к новым разработкам: сделал - запустил - посмотрел на результат. То есть метод проб и ошибок. Не любит он НИОКР, похоже.

Маск думать не любит. А вот SpaceX думает и все НИОКРы проводит как и положено. Со всеми полагающимися затратами времени и денег.

[V.B.]

Да шучу я. Конечно, в SpaceX уже всё посчитали, и по их расчетам аппарат должен сесть. Если всё пойдет, как задумано. Но задача очень непростая, вероятность успешной посадки сам Маск оценивает в 50%.

[Иван Моисеев]

V.B. пишет:
Да шучу я. Конечно, в SpaceX уже всё посчитали, и по их расчетам аппарат должен сесть. Если всё пойдет, как задумано. Но задача очень непростая, вероятность успешной посадки сам Маск оценивает в 50%.

А что ж они детали в секрете держат?
Так он может болванку на Марс послать, а потом сказать - не получилось... А как с пилотируемым полетом в 2024 году? Тоже 50%?
Вообще-то проектируют в расчете на 99%, а 50 - это уже само собой получается.

[V.B.]

Иван Моисеев пишет: 

А что ж они детали в секрете держат?

Дык эта... Коммерческая тайна    

Иван Моисеев пишет: 

Так он может болванку на Марс послать, а потом сказать - не получилось...

Увы, не может. Он с NASA скооперировался по этой миссии, они болванку заметят. Наверное   :oops:  

Иван Моисеев пишет: 

А как с пилотируемым полетом в 2024 году? Тоже 50%?

Не, тут 1%  

[Alex_II]

Иван Моисеев пишет:
Falcon-9 - 5 лет, но это традиционная ракета, такие с 57 года летают, все известно и понятно.

Что такого нетрадиционного в Фалкон-Хэви? Что там непонятно и неизвестно?

[Kap]

Иван Моисеев пишет:

Alex_II пишет:
А чем плохи Супердрако?

Что это?

И эти люди смеют говорить о проблемах посадки на Марс?

Иван Моисеев пишет:
А где щит у Драгона? Где у Маска вообще щит? Может быть вы ему подскажете?

 

Иван Моисеев пишет:
Маловато будет. Я же говорил, Марс - не Земля.

Сказал иксперд узнавший про супердрако и наличие у Дракона тормозного щита пару постов назад.

Иван Моисеев пишет:
Нет у меня списка окон к Марсу.

Что не мешает вам из себя корчить эксперта по Марсу.

[Иван Моисеев]

Alex_II пишет:

Иван Моисеев пишет:
Falcon-9 - 5 лет, но это традиционная ракета, такие с 57 года летают, все известно и понятно.

Что такого нетрадиционного в Фалкон-Хэви? Что там непонятно и неизвестно?

По Фалкон-Хэви у меня вопросов нет. А вот Red Dragon - сплошной вопрос. А опыт прошлых и планируемых полетов на Марс позволяет мне уверенно говорить - посадки в 2018 не будет.

[Валерий Жилинский]

Иван Моисеев пишет:

Alex_II пишет:

Иван Моисеев пишет:
Falcon-9 - 5 лет, но это традиционная ракета, такие с 57 года летают, все известно и понятно.

Что такого нетрадиционного в Фалкон-Хэви? Что там непонятно и неизвестно?

По Фалкон-Хэви у меня вопросов нет. А вот Red Dragon - сплошной вопрос. А опыт прошлых и планируемых полетов на Марс позволяет мне уверенно говорить - посадки в 2018 не будет.

Я не буду божиться, не уверен, что Маск успеет в 2018 запустить Красный Дракон, тем более не уверен, что он его аккуратно на Марс посадит. Ничего страшного, запустит в 2020, посадит со второй или третьей попытки, тем более, что освоив заправку верхнй ступени на орбите сможет доставлять на Марс уже совсем другую ПН - тяжёлые, в десятки тонн массы, энергонасыщенные роверы и реакторные модули для снабжения их энергией.

[Старый]

Валерий Жилинский пишет: Ничего страшного, запустит в 2020, посадит со второй или третьей попытки, 

Пардон, за чей счёт? 

тем более, что освоив заправку верхнй ступени на орбите 

Пардон, за чей счёт?

сможет доставлять на Марс уже совсем другую ПН - тяжёлые энергонасыщенные роверы, реакторные модули для снабжения их энергией.

Пардон, за чей счёт? 

Всё тот же сакраментальный вопрос рыночной экономики: откуда деньги? 

[Иван Моисеев]

Валерий Жилинский пишет:

Иван Моисеев пишет:
По Фалкон-Хэви у меня вопросов нет. А вот Red Dragon - сплошной вопрос. А опыт прошлых и планируемых полетов на Марс позволяет мне уверенно говорить - посадки в 2018 не будет.

Я не буду божиться, не уверен, что Маск успеет в 2018 запустить Красный Дракон, тем более не уверен, что он его аккуратно на Марс посадит. Ничего страшного, запустит в 2020, посадит со второй или третьей попытки, тем более, что освоив заправку верхнй ступени на орбите сможет доставлять на Марс уже совсем другую ПН - тяжёлые энергонасыщенные роверы, реакторные модули для снабжения их энергией.

SpaceX может запустить к Марсу что-либо простое на Фалкон-Хэви - все равно испытывать. Никаких сигналов о том, что SpaceX ведет какие-то работы по Марсу нет. Глупости, которые говорит Маск (термоядерные бомбы, миллион на Марсе, пилотируемый полет в 24 году) - заставляет думать, что вся Маскова марсианская эпопея - сплошной фейк и затроливание трудящихся.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Всё тот же сакраментальный вопрос рыночной экономики: откуда деньги?

Вот и адепт рыночной экономики тов.Старый тоже недоумевает...

[LRV_75]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Всё тот же сакраментальный вопрос рыночной экономики: откуда деньги?

Вот и адепт рыночной экономики тов.Старый тоже недоумевает...

Придет Безос с Цукербергом, Брином и другими товарищами миллиардерами из силиконовой долины и как дадут Маску миллиардов 10-15 долларов - "На, Элон, твори добро!" ))

[Старый]

LRV_75 пишет: 
Придет Безос с Цукербрегом, Брином и другими товарищами миллиардерами из силиконовой долины и как дадут Маску миллиардов 10-15 долларов 

По нынешним ценам этого хватит только на Луну слетать. (если полетит Маск)
А если государство то программа военных метеоспутников перед закрытием стоила 18 милиардов. 

[Иван Моисеев]

LRV_75 пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Всё тот же сакраментальный вопрос рыночной экономики: откуда деньги?

Вот и адепт рыночной экономики тов.Старый тоже недоумевает...

Придет Безос с Цукербергом, Брином и другими товарищами миллиардерами из силиконовой долины и как дадут Маску миллиардов 10-15 долларов - "На, Элон, твори добро!" ))

Этого хватит, чтобы отправить килограммов 20 Безоса, Цукерберга и Брина на Марс и вернуть обрано.

[Старый]

Иван Моисеев пишет: 
Этого хватит, чтобы отправить килограммов 20 Безоса, Цукерберга и Брина 

По 20 кило каждого или на всех?

[Валерий Жилинский]

Старый пишет:

Валерий Жилинский пишет: Ничего страшного, запустит в 2020, посадит со второй или третьей попытки,

Пардон, за чей счёт?

тем более, что освоив заправку верхнй ступени на орбите

Пардон, за чей счёт?

сможет доставлять на Марс уже совсем другую ПН - тяжёлые энергонасыщенные роверы, реакторные модули для снабжения их энергией.

Пардон, за чей счёт?

Всё тот же сакраментальный вопрос рыночной экономики: откуда деньги?

Заработает.

[Старый]

Валерий Жилинский пишет:

Старый пишет: 
Всё тот же сакраментальный вопрос рыночной экономики: откуда деньги?

Заработает.

На чём заработает?