Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

МБР, ABConymous и 11 гостей просматривают эту тему.

Искандер

Наивно предполагать, что на Марсе человеки родят какое нибудь совершенно новое социальное устройство. 
Марс слишком далеко от Земли и при теоретической самодостаточности будет независим однозначно. Только вот когда он таковым станет? Рановато об этом думать, во всяком случае при жизни Маска.такого точно не случится.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Непричастный

Цитата: Victor123 от 31.10.2020 19:38:49
Цитата: Гермиона от 31.10.2020 19:30:59Глава компании SpaceX Илон Маск отказался признавать в будущей колонии на Марсе, которую он планирует основать, земные законы. Эту планету бизнесмен объявил свободной, сообщает Daily Mail.

Соответствующее заявление было опубликовано среди условий бета-тестирования пользовательских услуг интернет-компании Starlink, которая принадлежит SpaceX. В разделе «управляющие законы» заявлено, что компания не намерена соблюдать земные законы за пределами Земли и Луны, а вместо этого примет принципы самоуправления, «установленные на основе доброй воли».

Соответствующие условия предоставления услуг были опубликованы пользователями Twitter. Они появились через неделю после того, как Маск заявил о планах построить вокруг Марса систему спутников, а также автономный город, выживание которого не будет зависеть от Земли.

https://lenta.ru/news/2020/10/31/mask_brakes_the_law/#:~:text=%D0%92%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%20%C2%AB%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B%C2%BB%20%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE,%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%20%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%C2%BB.
Главный вопрос. Что будут делать с педофилами?
А почему вас интересует именно этот вопрос?
Не боги горшки наполняют...

Liquid oxygen

А на Марсе дети как будут рождаться? С патологиями?

Astro Cat

Рожденные на Марсе будут Марсианами уже. Они не смогут жить на Земле. Зато в невесомости им легче будет. Они и будут осваивать Солнечную систему.

Димитър

Цитата: Astro Cat от 01.11.2020 10:19:00Рожденные на Марсе... не смогут жить на Земле. Зато в невесомости им легче будет.
Это продстоит проверить на практике...

Дмитрий Виницкий

Цитата: garg от 01.11.2020 08:49:11На марс в первое время (несколько десятков, если не сотню другую лет) -возить промтовары смогут только ракеты Маска и только с территории Америки (запрет на распространение ракетных и проч. технологий).
С чего это? Что за фантазии уровня Валерия?
+35797748398

Дмитрий Виницкий

Цитата: KBOB от 01.11.2020 07:54:32На Гаити нет ни алюминия, ни меди, ни урана, а независимость есть!
Есть там бокситы, большое месторождение. Но туземцы от него независят  ;D
+35797748398

V.B.

31 октября в Бока Чике:


Zhilinsky Valerij

#21428
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 31.10.2020 23:24:04
Цитата: Zhilinsky Valerij от 31.10.2020 23:09:57Осталось просто построить Старшип на Сейшелах, без привлечения американских технологий, ведь действует "Режим контроля за ракетными технологиями" (РКРТ)
С больной головы на здоровую. Если я построил яхту в штатах, то под сейшельским флагом на ее борту будет юрисдикция США? Таким образом, северокорейское судно, построенное в Южной Корее, автоматически делает его экипаж гражданами свободной Кореи?  Какое удивительное ноу-хау, жаль, северокорейцы не подозревают...
Если вы построили яхту в Штатах и повесили американский флаг, то на неё не распространяется режим ограничения распространения ракетных технологий. Если вы начнёте строить ракету, для того, чтобы повесить на неё флаг Сейшел, то вас арестуют, будут судить по статье "контрабанда" и посадят за нарушение правил экспортного контроля.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Victor123 от 01.11.2020 00:38:49
Цитата: Дмитрий Виницкий от 31.10.2020 22:51:40Статья XII
Все станции, установки, оборудование и космические корабли на Луне и на других небесных телах открыты для представителей других государств -- участников настоящего Договора на основе взаимности. Эти представители заблаговременно сообщают о проектируемом посещении, чтобы позволить провести соответствующие консультации и принять меры максимальной предосторожности для обеспечения безопасности и во избежание помех для нормальных операций на установке, подлежащей посещению.
Я бы очень бы удивился если бы от меня стал бы требовать что-нибудь по этой статье угрожая ответственностью какой-нибудь китаец. Я бы принял бы все меры что бы он там не оказался.
Китай, вероятно, построит свою версию Старшипа, ничего невозможного в этом нет. И создаст свою Марсианскую Базу,  прилетев на своём Старшипе, при этом продажа Маском билетов китайцам, вероятно, будет запрещена.
   
И вот тогда на основе взаимности, китайские тайконавты смогут посещать американскую станцию, а американцы - китайскую.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Victor123 от 01.11.2020 00:48:23
Цитата: Zhilinsky Valerij от 31.10.2020 22:50:23Нет. Объявление независимости будет нарушением Договора о Космосе. Есть последующие документы о том, что на станциях действует законодательство создавших их стран:
Построить поселение и поставить перед фактом. Теперь Марс — это отдельное суверенное государство. Если кому-то не нравится могут опровергать это. Но будут сталкиваться с проявлением суверенитета Марса, как когда-то Англия столкнулась с проявлением суверенитета США. ;D
И еще в космосе действует морское право первой ноги. Кто первый встал на землю того и земля, имеет право владеть ею и даже давать своё название.
Бред. И то, и другое противоречит имеющимся документам. Да, разумеется, Марсианская Колония получит независимость, но будет это не скоро.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

еcort

К вопросу об уровне ожиданий:

V.B.

Порезали еще один конус. Вот так выглядит встроенный в него носовой бак кислорода:




На стене здания, в котором хранятся части большого крана (на северо-восточном краю деревни, рядом с рестораном), показывают кино:


cross-track

Цитата: еcort от 01.11.2020 13:16:23К вопросу об уровне ожиданий:

Видимо, идет речь о переливе в полете горючего из главного бака в головной:
Transferring propellant feed from main to header tanks
Live and learn

Serge V Iz

Цитата: cross-track от 01.11.2020 13:23:54
Цитата: еcort от 01.11.2020 13:16:23К вопросу об уровне ожиданий:

Видимо, идет речь о переливе в полете горючего из главного бака в головной:
Transferring propellant feed from main to header tanks
Я бы прочитал это как "передача/перенос/переключение подачи топлива от (из-) основного к (из-) носовой(го)...". С применением какого-либо перелива или без - не уточняется.

cross-track

Цитата: Serge V Iz от 01.11.2020 13:34:27Я бы прочитал это как "передача/перенос/переключение подачи топлива от (из-) основного к (из-) носовой(го)...". С применением какого-либо перелива или без - не уточняется.
смысл, думаю не меняется, а цель, имхо - для изменения центровки в соответствии с полетным профилем.
Live and learn

Дмитрий Виницкий

#21436
Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.11.2020 13:00:58Если вы построили яхту в Штатах и повесили американский флаг, то на неё не распространяется режим ограничения распространения ракетных технологий. Если вы начнёте строить ракету, для того, чтобы повесить на неё флаг Сейшел, то вас арестуют, будут судить по статье "контрабанда" и посадят за нарушение правил экспортного контроля.
Валерий, шо вы говорите, почему Ашурбейли не арестован?
ЦитироватьPartnering with a non-signatory nation would avoid such legal complications with regard to exploiting space resources, he said. Non-OST signatory African countries ─ Ethiopia and Kenya, in particular ─ are seen as potential candidates for the satellite's launching state.
Валериj, если я найду свободные 50 миллионов евро, то смогу запускать спутники от имени любого подписанта договора, и продавать под флаг неподписанта.

Все сделки по передаче РКТ регулируются из соображений возможности применения в военных или террористских целях, а также возможностей утечки технологий для последних. Вряд ли освоение Марса можно натянуть на эту формулировку.
А самое главное, что развязывает руки, кроме множества других полезных оговорок, это:
ЦитироватьНе  подлежат  контролю «технология»,«являющаяся  общедоступной», и «фундаментальные научные исследования».

https://mtcr.info/wordpress/wp-content/uploads/2016/04/MTCR_Annex_Handbook_RUS.pdf
+35797748398

Georgea

Цитата: Васька  Кот от 01.11.2020 10:12:30А на Марсе дети как будут рождаться? С патологиями?
Почему?

Georgea

Цитата: cross-track от 01.11.2020 13:37:38
Цитата: Serge V Iz от 01.11.2020 13:34:27Я бы прочитал это как "передача/перенос/переключение подачи топлива от (из-) основного к (из-) носовой(го)...". С применением какого-либо перелива или без - не уточняется.
смысл, думаю не меняется, а цель, имхо - для изменения центровки в соответствии с полетным профилем.
Центровка в полете не меняется (иначе как вследствии расхода топлива из основных баков). Маск явно говорит о переключении подачи топлива, с основных баков на посадочные. (Непонятно, в чём там major win...)

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий  Виницкий от 01.11.2020 13:39:38
Цитата: Zhilinsky Valerij от 01.11.2020 13:00:58Если вы построили яхту в Штатах и повесили американский флаг, то на неё не распространяется режим ограничения распространения ракетных технологий. Если вы начнёте строить ракету, для того, чтобы повесить на неё флаг Сейшел, то вас арестуют, будут судить по статье "контрабанда" и посадят за нарушение правил экспортного контроля.
Валерий, шо вы говорите, почему Ашурбейли не арестован?
А кому он передал ракетные технологии?
 
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 01.11.2020 13:39:38
Цитата: undefinedPartnering with a non-signatory nation would avoid such legal complications with regard to exploiting space resources, he said. Non-OST signatory African countries ─ Ethiopia and Kenya, in particular ─ are seen as potential candidates for the satellite's launching state.
Валериj, если я найду свободные 50 миллионов евро, то смогу запускать спутники от имени любого подписанта договора, и продавать под флаг неподписанта.
Спутники запускайте, никто не против. Точнее, на запуск спутников могут быть свои ограничения, которые мы здесь не рассматриваем.
 
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 01.11.2020 13:39:38Все сделки по передаче РКТ регулируются из соображений возможности применения в военных или террористских целях, а также возможностей утечки технологий для последних. Вряд ли освоение Марса можно натянуть на эту формулировку.
А самое главное, что развязывает руки, кроме множества других полезных оговорок, это:
Не  подлежат  контролю являющаяся  общедоступной фундаментальные научные исследования
https://mtcr.info/wordpress/wp-content/uploads/2016/04/MTCR_Annex_Handbook_RUS.pdf
Вам предстоит доказать, что все технологии в Старшипе и в его двигателях не подлежат контролю. Боюсь, вам это не удастся.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.