Mars Colonial Transporter

[garg]

Блин, уточнение про 1-й класс по ценам делает все правильно. У меня в старшипе экономе, аля человеки в маршрутке  (800 рыл как в А380, в объеме в 2 раза меньшем) где хрен ли часик потерпеть я насчитал цену билета под 3-5 тыщ. бакинских. Правда с SH. Если одноступом -то может и 2-3 уложиться. Но ктож за такие бабки в таком количестве наберет и  такое терпеть, да еще и с перегрузками и удалено в портах при проверках и доплыва до баржи.
А вот сотня-две за 10-30 тыщ. Все равно удалено. 2-3 маршрута аттракциона. С длительной предварительной записью и справкой от медиков, что ты милый песик не помрешь от перегрузок/кульбитов принеся проблемы компании. Ну нагрузят работой еще десяток.

[garg]

И никто не задумавается - это каким раком старшип успеет выйти на орбиту - стыковаться с другим кораблем/станцией/складом  (что в таких масштабах  то возить кроме полуфабрикатов или продукции с орбитальных заводов обратно на землю ) произвести перекачку/перегрузку/загрузку - подождать пока земля не провернется достаточно чтоб хватило запаса посадочного маневра для достижения именно нужного космодрома(есть кстати прикидки или сообщения)  - сесть получить базовой постполетное обслуживание (тестирование/ перемещение на стартовый, стыковку с бустером и заправку. И все в 8 часов -это ведь всего 5 витков. 
Тут бы бустер, напрямик возвращающийся к старту спустя менее 15 минут, успеть бы привести в рабочее состояние.
Ну  1000 стартовых площадок принадлежащих спейсатым - это целый штат/страну можно смело отводить.
Вы себе всю эту наркоманию можете представить?

По моему, это из разряда -ядерный автомобиль в каждый дом. Чтоб каждая истеричка взяв болгарку могла достав активный материал пойти мстить/гадить/устанавливать личную справедливость.

[Alex_II]

Миллионы тонн ПН - это хорошо, а вот когда прыгнут выше 150 000 миллиметров?!

Если не будет какого очередного форс-мажора - то осенью наверное...

[Дмитрий Инфан]

Если не будет какого очередного форс-мажора - то осенью наверное...

Осенью какого года?

[Quetzalcoatl]

а полеты куда? На Марс, или Бокачика - Сидней?!

На курорте Бока Чика создать аттракцион "Полет на Старшипе на 150 метров" или "Полет на Старшипе на 20 килоиетров"?

[cross-track]

а полеты куда? На Марс, или Бокачика - Сидней?!

На курорте Бока Чика создать аттракцион "Полет на Старшипе на 150 метров" или "Полет на Старшипе на 20 килоиетров"?

Не надо так приземлять!

[Alex_II]

Осенью какого года?

Этого. Эту шутку про год я впервые услышал в 1992 относительно своей зарплаты...

[garg]

Осенью какого года?

Этого. Эту шутку про год я впервые услышал в 1992 относительно своей зарплаты...

Ну, так шутят люди на злобу дня. Ибо актуально.

[Alex_II]

Ну, так шутят люди на злобу дня. Ибо актуально.

Да ради всех богов, я не в претензии... Просто борода у этой шуточки... Но я таки считаю. что в этом году Старшип поднимется выше 150 метров. Как минимум на 20 км, а если это пройдет без серьёзных проблем - то и на сто...

[Georgea]

А вопрос есть какие нибуть астеройды которые можно вывести на орбиту земли и начать на них добывать топливо для Старшипов?

Для этого у нас целая Луна есть, уже на орбите.

[Alex_II]

Для этого у нас целая Луна есть, уже на орбите.

Далеко, да и великовата она, старт некоторого запаса ХС требует...

[Astro Cat]

старт некоторого запаса ХС требует...

А сколько ХС потребует доставка астероида на НОО?

[Zhilinsky Valerij]

А вопрос есть какие нибуть астеройды которые можно вывести на орбиту земли и начать на них добывать топливо для Старшипов?

Для этого у нас целая Луна есть, уже на орбите.

Горючее для Старшипов - метан, в его составе углерод. С углеродом на Луне беда.
   
При заправке на ОЛО метаном на посадку и на взлёт, грузовой Старшип, после посадки на Луну, может быть заправлен местным, лунным, кислородом, и даже доставить кислород на ОЛО. При этом кислород на Луне можно производить в любом месте, не обязательно на полюсах.
   

[Zhilinsky Valerij]

старт некоторого запаса ХС требует...

А сколько ХС потребует доставка астероида на НОО?

А он тебе на НОО точно нужен? Вообще - потребует топлива больше, чем из него можно выжать.
   
Никто пока не собирается доставлять астероид на НОО, речь идёт о доставке в "cis lunar space", или на нестабильную орбиту, "близкую к лунной". Смысл в том, что это позволяет многократно использовать гравитационный маневр у Луны в системе четырёх тел - Солнце, Земля, Луна и астероид.
   
На НОО некоторые хотят доставлять с этой орбиты топливо, что, при наличии многоразовых Старшипов, полностью лишено смысла - дешевле доставлять с Земли.
   

[telekast]

Горючее для Старшипов - метан, в его составе углерод. С углеродом на Луне беда.
 
При заправке на ОЛО метаном на посадку и на взлёт, грузовой Старшип, после посадки на Луну, может быть заправлен местным, лунным, кислородом, и даже доставить кислород на ОЛО. При этом кислород на Луне можно производить в любом месте, не обязательно на полюсах.

Геология Луны нам не известна. Может она внутри под пробку метаном залита. Пробы брались только с поверхности и то в паре мест буквально. А там ещё масконы есть, может это локальные месторождения золота или тория какого-нибудь. В этом сыре ещё столько дырок насверлить будет нужно, что ойейей.😁
ИМХУ

[benderr]

масконы есть, может это локальные месторождения золота или тория какого-нибудь

да хоть там платина в слитках упакованая к отправке!!

сажать на землю метанием(НЕ МЕТАН!) будете?

[garg]

А он тебе на НОО точно нужен? Вообще - потребует топлива больше, чем из него можно выжать.

Если довести до ума испытания и промасштабировать надувные конуса для аэробрекинга или еще какие тормоза (вспоминается всякая  электростатическая, тросовая, орбитально-парашютные и прочая экзотики) - то чтоб не притащить. Да и даже к Луне тащить - лучше сначала на халяву погасить скорость падения в общий колодец Земли-Луны. И можно полегонечку, ведь астероиду похрен сколько проходов через атмосферу совершить надо, если он в минимальной защите. А удобство отработки технологии -чтоб потом уже смело чапать в дальний космос - не сравнить.

Да и в принципе с текущими  и перспективами технологий добычи и стройки промышленности на орбите - все в прок пойдет. Отходов будет мало.  Металлы -в конструкции. Углерод - везде, кремний - в ФЭП. Что там бесполезно-вредного то останется ?

[telekast]

масконы есть, может это локальные месторождения золота или тория какого-нибудь

да хоть там платина в слитках упакованая к отправке!!

сажать на землю метанием(НЕ МЕТАН!) будете?

Я к тому, что мы делим шкуру неубитого и неисследованного медведя. Чтобы узнать, чего можно и нельзя поиметь с Луны нужно её исследовать. А значит лететь туда один фиг придётся. Там может ничего не быть, а может и быть. Короче, мы на пороге новых времён Великих Открытий, типа поиска северо-западном прохода, пути в Индию и кругосветок, только ещё более масштабных. Может дети нынешних инстаграмных див и фейсбучных мачо будут самозабвенно копаться в песках Марса в надежде на "Большой Старательской"(Бредбери форева!)

[cross-track]

Но я таки считаю. что в этом году Старшип поднимется выше 150 метров. Как минимум на 20 км, а если это пройдет без серьёзных проблем - то и на сто...

Интересно, какие у вас имеются основания делать столь оптимистические прогнозы? Почти год прототип не мог прыгнуть на 150 метров, а когда с большими приключениями все же подпрыгнул, вы считаете. что дальше пойдет как по маслу? Очень сомнительно, имхо.

[Zhilinsky Valerij]

А он тебе на НОО точно нужен? Вообще - потребует топлива больше, чем из него можно выжать.

Если довести до ума испытания и промасштабировать надувные конуса для аэробрекинга или еще какие тормоза (вспоминается всякая  электростатическая, тросовая, орбитально-парашютные и прочая экзотики) - то чтоб не притащить. Да и даже к Луне тащить - лучше сначала на халяву погасить скорость падения в общий колодец Земли-Луны. И можно полегонечку, ведь астероиду похрен сколько проходов через атмосферу совершить надо, если он в минимальной защите. А удобство отработки технологии -чтоб потом уже смело чапать в дальний космос - не сравнить.

Да никаких проблем.
   

   
Просто при очередном проходе в атмосфере астероид развалится на две неравные части, большая войдёт в плотные слои атмосферы, и хлопнет с силой нескольких (или нескольких десятков, или тысяч) Хиросим. Вот об этом спорит, мол, была мощность его взрыва 100Кт или 1,5Мт? Но все согласны, что если бы он шёл по более крутой траектории, то мы бы так легко не отделались. А ведь это скромный камешек метров 17 в поперечнике...
   

Да и в принципе с текущими  и перспективами технологий добычи и стройки промышленности на орбите - все в прок пойдет. Отходов будет мало.  Металлы -в конструкции. Углерод - везде, кремний - в ФЭП. Что там бесполезно-вредного то останется ?

Со Старшипом на НОО мы всё это забросим. А вот на близкую к Лунной орбиту уже тяжело будет, заправки потребуются.