Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Zhilinsky Valerij, Sam Grey, Astro Cat, Васька Кот и 4 гостей просматривают эту тему.

tnt22

Цитата Elon Musk @elonmusk 3 ч. назад

SN5


thunder26

Цитата: еcort от 07.08.2020 01:54:55
Цитата: TAU от 07.08.2020 01:00:42Тем более - к специалистам отрасли. Нормальные мужики, честное слово, кои спокойно делают свое дело. Сложное дело за не очень большие деньги. А в 1990-е - вообще спасли многие (не все :'( ) предприятия, для чего потребовались и "затянутые пояса", и находчивость в поиске заказчиков за бугром, и пр.
Никто из "специалистов отрасли" ни в одном из случаев излагаемого ДОРом бреда не встал и не сказал: "насяльника, ты тута сейчас несёшь откровенную %уйню!"


Чуть отвлечённый, но "химически чистый" пример: после известных событий начинается пароксизм импортозамещения™, во время которого г-н Тестоедов в интервью говорит что-то типа "да всё фигня, мы забацаем всё на отечественной элементарной базе, наши спутники 'потяжелеют' всего-то на треть - и вуаля, мы в дамках!" Пока я с выпученными глазами и открытым от изумления ртом перевариваю оное "откровение", через некоторое время наружу вылазит скандал: военные вынуждены "откатиться" к старым моделям спутников, ибо "импортозамещённые" модели имеющиеся РН вывести не в состоянии. Я охотно верю, что г-н Тестоедов в тысячу раз понимает больше меня в специфических вопросах конструирования спутников, однако как специалист он для меня закончился: за ним необходимо пускать других специалистов, постоянно проверяющих "а не несёт ли он очередную %уйню?"
Можно ссылку на заявление военных?
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Raul

07.08.2020 07:34:38 #19402 Последнее редактирование: 07.08.2020 13:58:58 от Raul
Цитата: TAU от 06.08.2020 16:34:19
Цитата: cross-track от 06.08.2020 15:01:07
Цитата: Димитър от 06.08.2020 12:29:03Это все хорошо, только полет прототипа Старшипа на 150 метров состоялся почти через год после полета Стархоппера на те же 150 метров, причем оба полета - с одним Раптором. Так что впереди дорога и длинная, и долгая.
И главное - дорога в никуда! К позорному финалу. Главное, чтобы без человеческих жертв  ::)
Скажем так, во время колонизации Америки надежность парусной техники была так себе. Но все равно осваивали. Сейчас просматривается прямая аналогия тогдашних дел с тем, что делается в Бока-Чика. То, что можно вывести на орбиту ракету с 30+ РД - это почти доказано в СССР. Осталось провести нормальную программу испытаний, которую там проводят и создать более-менее надежные РД. И если эта консервная банка не будет лопаться, то да, американцы тысячами полетят в ней на Марс.

Из нашей сухопутно-околоземной России будет страшно на это смотреть...
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

nonconvex

Цитата: Raul от 07.08.2020 07:34:38Скажем так, во время колонизации Америки надежность парусной техники была так себе. Но все равно осваивали. Сейчас просматривается прямая аналогия тогдашних дел с тем, что делается в Бока-Чика.
Во времена колонизации голодные переселенцы приезжали на обжитые индейцами берега, ловили там жирных индюков и благодарили всевышнего за этот рай. Аналогия с Марсом была бы, если бы марсиане прилетали в банках на вполне себе готовую к их прилету Землю.

V.B.

Цитата: Bell от 07.08.2020 00:29:43Блин, как же я завидую Маску!
То же самое. Ум есть, чувство юмора отличное, денег столько, что может делать всё что нравится. Жизнь в кайф! "Люби себя, чихай на всех и в жизни ждет тебя успех" ;D

V.B.

Цитата: Анатолий  Ревзин от 07.08.2020 00:51:00Если уж и заключать пари, то я ставлю на конец августа.
Вы опасный человек для пари, с Шотвелл знакомы ;) Но так и быть, рискну. Но на этот раз не на тыщу баксов, а на соточку. Итак, ваш август против моего сентября, ставка 100 USD на следующий полет Старшипа. Если после сентября - ничья. Принимаете?

V.B.

Цитата: TAU от 07.08.2020 02:17:47Конечно, не получится. В нынешнем заявленном варианте.
Вот это уточнение про "заявленный вариант" очень правильно сделано. Поскольку варианты на данном этапе довольно изменчивы, потом можно будет сказать, что это сосем не то полетело, заявлено было другое :)

Анатолий Ревзин

07.08.2020 08:49:18 #19407 Последнее редактирование: 07.08.2020 08:54:12 от Анатолий Ревзин
Цитата: V.B. от 07.08.2020 08:26:03
Цитата: Анатолий  Ревзин от 07.08.2020 00:51:00Если уж и заключать пари, то я ставлю на конец августа.
Вы опасный человек для пари, с Шотвелл знакомы ;) Но так и быть, рискну. Но на этот раз не на тыщу баксов, а на соточку. Итак, ваш август против моего сентября, ставка 100 USD на следующий полет Старшипа. Если после сентября - ничья. Принимаете?
Легко!
Кстати, а на чем строится Ваш прогноз? Интересно, честное слово!

V.B.

Цитата: Анатолий  Ревзин от 07.08.2020 08:49:18
Цитата: V.B. от 07.08.2020 08:26:03
Цитата: Анатолий  Ревзин от 07.08.2020 00:51:00Если уж и заключать пари, то я ставлю на конец августа.
Вы опасный человек для пари, с Шотвелл знакомы ;) Но так и быть, рискну. Но на этот раз не на тыщу баксов, а на соточку. Итак, ваш август против моего сентября, ставка 100 USD на следующий полет Старшипа. Если после сентября - ничья. Принимаете?
Легко!
Кстати, а на чем строится Ваш прогноз? Интересно, честное слово!
Все свои прогнозы на тему Старшипа я беру с потолка. У меня такой потолок есть специальный под эту программу :D

V.B.

Еще одно видео полета, на этот раз от Марии Пойнтер. Ничего нового, но пересматриваю это с удовольствием.


еcort

Цитата: thunder26 от 07.08.2020 06:25:45Можно ссылку на заявление военных?
Этого достаточно - или вам нужно "поимённо"?
---
* Origin: раздаю приглашения для бесплатной регистрации на http://astronautics.d3.ru/

Alex_II

Цитата: garg от 07.08.2020 11:30:28ы, максимум что наладили - производство бочек.
Почему? Производство двигателей - тоже. Какой там Раптор на SH-5 летал - 27й или 37й? А ракета в основном из этого и состоит...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Veganin

Уважаемые форумчане, Теслу можно обсудить здесь: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=15461.new#new
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

TAU

Цитата: ABConymouse от 07.08.2020 02:24:07
Цитата: TAU от 07.08.2020 02:17:47
Цитата: algol5720 от 07.06.2020 23:34:05Конечно получится.Я думаю, что здесь все зависит от упертости Маска и творческих способностей его команды.Пока они всех своих целей добивались.
Думаете... думать полезно... От упертости, значит? А физические законы и прочее - пустяки?

Конечно, не получится. В нынешнем заявленном варианте.
А какие законы этому противоречат?
Например, закон всемирного тяготения. Он, в частности, определяет серьезнейшие сложности со стартом с Земли. А также - задает орбиты Земли и Марса, расстояние между ними. Немаленькое. С имеющимися технологиями лететь до Марса получается долго. В итоге - необходимая техника сложна, местами тонка, хрупка и прецизионна. Соответственно, встают в полный рост вопросы надежности. Увы, мне кажется, что с заявленными методами, сроками и ресурсами затея Маска - безумная авантюра с огромными рискими для жизней людей. 

Alex_II

Цитата: TAU от 07.08.2020 14:02:12Увы, мне кажется
Это ради всех богов. Но это не аргумент...


Цитата: TAU от 07.08.2020 14:02:12с заявленными методами, сроками и ресурсами затея Маска - безумная авантюра с огромными рискими для жизней людей. 
Методы - ничем не хуже прочих, сроки - имеют свойство сползать вправо и четкого их исполнения никто не ждет, ресурсов - за глаза хватает. А запретить людям рисковать (частным образом или с подачи государства) вообще никто не в силах... Это их личное дело.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Непричастный

Цитата: TAU от 07.08.2020 14:02:12
Цитата: ABConymouse от 07.08.2020 02:24:07
Цитата: TAU от 07.08.2020 02:17:47
Цитата: algol5720 от 07.06.2020 23:34:05Конечно получится.Я думаю, что здесь все зависит от упертости Маска и творческих способностей его команды.Пока они всех своих целей добивались.
Думаете... думать полезно... От упертости, значит? А физические законы и прочее - пустяки?

Конечно, не получится. В нынешнем заявленном варианте.
А какие законы этому противоречат?
Например, закон всемирного тяготения.
То, что Маск делает - не противоречит закону всемирного тяготения.
Что касается всего остального вами сказанного... Вспомните, как над Илоном все ржали, когда он говорил о многоразовых ракетах с пропульсивной посадкой. Сегодня, к примеру, одна такая села. Очередная миссиия Старлинк
Не боги горшки наполняют...

thunder26

Цитата: еcort от 07.08.2020 10:36:51
Цитата: thunder26 от 07.08.2020 06:25:45Можно ссылку на заявление военных?
Этого достаточно - или вам нужно "поимённо"?
Это не заявление военных, это информация СМИ.
По факту того, что там написано: Сфера-В не может превысить возможности носителя, ибо там почти двухкратный запас по грузопдъемности. 
Резюме - вы оперируете недостоверными данными и делаете ошибочные выводы. А виноватым вдруг оказался Генеральный, которого вы больше не хотите слушать. Ну не слушайте. Вопросов больше не имею.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

V.B.

Цитата: TAU от 07.08.2020 14:02:12с заявленными методами, сроками и ресурсами затея Маска - безумная авантюра с огромными рискими для жизней людей.
Не волнуйтесь, никто не пошлет людей на Марс на ненадежной технике. Сроки, которые называет Маск - чисто для прикола. Он большой шутник.

Сейчас решается задача сделать многоразовую сверхтяжелую РН. Если даже полной многоразовости не получится (не смогут успешно вернуть вторую ступень), всё равно это будет большое достижение.

Ну-и-ну

Цитата: Непричастный от 07.08.2020 14:11:56Вспомните, как над Илоном все ржали
Кстати, не помню вообще таких на ФНК. Ибо Россиянка была презентована макеевцами лет за пять до того.

Ну-и-ну

Цитата: V.B. от 07.08.2020 14:18:51
Цитата: TAU от 07.08.2020 14:02:12с заявленными методами, сроками и ресурсами затея Маска - безумная авантюра с огромными рискими для жизней людей.
Не волнуйтесь, никто не пошлет людей на Марс на ненадежной технике. Сроки, которые называет Маск - чисто для прикола. Он большой шутник.

Сейчас решается задача сделать многоразовую сверхтяжелую РН. Если даже полной многоразовости не получится (не смогут успешно вернуть вторую ступень), всё равно это будет большое достижение.
Сейчас решается задача показать, не занимались ли фигнёй все мировые ракетостроители с сороковых годов прошлого века, делая дорого, аккуратно и старательно.

Пока успешно показано, что сделанная совсем ногами дубовая ракетомодель, вполне летает (ну и поххер). А заметно менее дубовая ракетомодель (в натуральную величину), сделанная чуть менее ногами, взрывается многократно, но всё же может полететь.

Т.е. пока показать, что ракетостроители н@ё..вали весь мир не вышло. Ждём, при каком способе изготовления это всё начнёт летать надёжно.