Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Артем, Дмитрий З., Izya Brodsky, еcort, Ну-и-ну и 4 гостей просматривают эту тему.

DYF

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:02:44ИМХО, проблема была в Обаме и Сенате. Сенат потребовал от Обамы SLS в обмен на согласие прекратить программу Space Shuttle. Поэтому у Обамы и Болдена были связаны руки. Плюс "магия" Боинга, плюс его лоббисты, и ореол "выскочки" и "непрофессионала" вокруг Маска..
Проблема Обамы в том, что космос не был у него в приоритете. Не было какого-то своего видения и особого желания, как, например, два Буша пытались иницировать полеты на Луну-Марс. Поэтому в бюджетных войнах, он разменивал космос на что-то другое.


А Трамп может и не знает в чем отличие Луны и Марса, но продавил новую программу, бюджет, космические силы, совет по космосу. А дальше бюрократы вроде Бренденстайна уже формализуют, что и как делать...

Zhilinsky Valerij

Цитата: Alex_II от 05.08.2020 16:57:58
Цитата: Alex Immortal от 05.08.2020 16:52:52Первое, чтобы я запустил в грузовике - это рабочий прототип метанового заводика + рулоны солнечных батарей.
И пару роботов. Солнечные батареи разматывать, кабеля подключать и потом панели от песка чистить...
Это должен уметь делать ровер. Причём, мне кажется, что надо не разматывать по поверхности ленточную батарею, а ставить на винтовой свае с трекером по азимуту и возвышению. На Марсе солнца мало, а лежащие на грунте батареи не будут направлены на Солнце, и это будут совсем крохи. Дополнительный плюс - такие солнечные батареи можно снять и перевезти на новое место.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Дмитрий В.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:06:13
Цитата: Дмитрий В. от 05.08.2020 18:35:22И тут из зелёнки вылетает ракета, сбивает Старшип с "заложниками". По кому стрелять в ответ? По "зелёнке"? Там уже никого нет. По "дружественной стране"?
Одиночная "Игла" Старшип не собьёт, он успеет совершить посадку. Должно быть что-то больше, а запуск этого "больше" надёжно фиксируется. Всё же не деревянные, и процесс посадки будут надёжно контролировать.
 

Он движется со скоростью несколько метров в секунду - прекрасная маломанёвренная огромная мишень. Думаю, хватит и очереди из ДШК, чтобы его завалить. Ну, или придётся его сажать подальше от боевых действий, и в этом случае - какой от него толк? Роту десантуры можно было бы привезти и рейсовым самолётом с тем же успехом. Я же говорю, такая фигня - хороша пугать папуасов с копьями и луками.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

DYF

Проблема Старшипа в версии Земля-Земля, не в посадке, а во взлете без этих постоянных "HOLD,HOLD,HOLD" и "detanking" :)

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий В. от 05.08.2020 19:27:41Он движется со скоростью несколько метров в секунду - прекрасная маломанёвренная огромная мишень. Думаю, хватит и очереди из ДШК, чтобы его завалить. Ну, или придётся его сажать подальше от боевых действий, и в этом случае - какой от него толк? Роту десантуры можно было бы привезти и рейсовым самолётом с тем же успехом. Я же говорю, такая фигня - хороша пугать папуасов с копьями и луками.
Дмитрий, его задача прилететь раньше, чем начались какие-то ни было боевые действия, и в корне изменить ситуацию. Повторяю, в гибридной войне первый, открывший огонь, как правило, проигрывает.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

Цитата: DYF от 05.08.2020 19:14:38
Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:02:44ИМХО, проблема была в Обаме и Сенате. Сенат потребовал от Обамы SLS в обмен на согласие прекратить программу Space Shuttle. Поэтому у Обамы и Болдена были связаны руки. Плюс "магия" Боинга, плюс его лоббисты, и ореол "выскочки" и "непрофессионала" вокруг Маска...
Проблема Обамы в том, что космос не был у него в приоритете. Не было какого-то своего видения и особого желания, как, например, два Буша пытались иницировать полеты на Луну-Марс. Поэтому в бюджетных войнах, он разменивал космос на что-то другое.
Не согласен. "коммерческий космос" - это, прежде всего, при Обаме проходил. И, если бы Сенат не блокировал финансирование коммерческой доставки экипажа, то были все шансы, что пилотируемый Дракон полетел бы в 2016.
   
Цитата: DYF от 05.08.2020 19:14:38А Трамп может и не знает в чем отличие Луны и Марса, но продавил новую программу, бюджет, космические силы, совет по космосу. А дальше бюрократы вроде Бренденстайна уже формализуют, что и как делать...
Это "плечи гигантов".
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Дмитрий В.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:42:07
Цитата: Дмитрий В. от 05.08.2020 19:27:41Он движется со скоростью несколько метров в секунду - прекрасная маломанёвренная огромная мишень. Думаю, хватит и очереди из ДШК, чтобы его завалить. Ну, или придётся его сажать подальше от боевых действий, и в этом случае - какой от него толк? Роту десантуры можно было бы привезти и рейсовым самолётом с тем же успехом. Я же говорю, такая фигня - хороша пугать папуасов с копьями и луками.
Дмитрий, его задача прилететь раньше, чем начались какие-то ни было боевые действия, и в корне изменить ситуацию. Повторяю, в гибридной войне первый, открывший огонь, как правило, проигрывает.
 

Гибридный конфликт может начаться внезапно, в считанные часы. Подготовка Старшипа к старту может длиться дольше. И вот они прилетели в страну, где уже идёт стрельба, причём совершенно непонятно, кто и кого атакует. какой толк от роты десантников? вы рассматриваете какую-то совсем гипотетическую ситуацию далёкую от реальности.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

DYF

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:46:45"коммерческий космос" - это, прежде всего, при Обаме проходил
"коммерческий космос" - это вообще республиканская концепция, она у них во всех президентских программах. Буш иницировал COTS, и даже успели начать писать требования под Commercial Crew. При Обаме это стало давать результат, но новые направления - коммерческая Луна и коммерческая МКС, это сейчас появилось.

Veganin

Цитата: Дмитрий В. от 05.08.2020 19:27:41
Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:06:13
Цитата: Дмитрий В. от 05.08.2020 18:35:22И тут из зелёнки вылетает ракета, сбивает Старшип с "заложниками". По кому стрелять в ответ? По "зелёнке"? Там уже никого нет. По "дружественной стране"?
Одиночная "Игла" Старшип не собьёт, он успеет совершить посадку. Должно быть что-то больше, а запуск этого "больше" надёжно фиксируется. Всё же не деревянные, и процесс посадки будут надёжно контролировать.
 

Он движется со скоростью несколько метров в секунду - прекрасная маломанёвренная огромная мишень. Думаю, хватит и очереди из ДШК, чтобы его завалить. Ну, или придётся его сажать подальше от боевых действий, и в этом случае - какой от него толк? Роту десантуры можно было бы привезти и рейсовым самолётом с тем же успехом. Я же говорю, такая фигня - хороша пугать папуасов с копьями и луками.
О каком исследовании и колонизации Марса может идти речь, если еще не взлетевший Старшип предлагают использовать в интересах хрен пойми кого под вывеской демократии от американцев (и кто - Валерий!) или угостить воскресшего Икара (ICARUS) из ДШК? Эпоха Разобщенного Мира, блин.

Как показал Бейрут, уничтожить крупный промышленный центр очень легко и не надо мегатонных батонов. Человеческая глупость и коррупция не менее разрушительны, чем ТЯО.
"А тем кто прочит SpaceX/Tesla/etc технологический провал и разорение, хочется сказать -- ребята, вам пора уже повзрослеть.
Надеяться на то, что у «соседа» ничего не получится, не делая при этом ничего самому -- это несусветная глупость." (C)
voyager-1

Zhilinsky Valerij

Цитата: Дмитрий В. от 05.08.2020 19:53:15Гибридный конфликт может начаться внезапно, в считанные часы. Подготовка Старшипа к старту может длиться дольше. И вот они прилетели в страну, где уже идёт стрельба, причём совершенно непонятно, кто и кого атакует. какой толк от роты десантников? вы рассматриваете какую-то совсем гипотетическую ситуацию далёкую от реальности.
Потому сразу и написал, что военным потребуются Старшипы на боевом дежурстве. Поступила команда - приехали, заняли свои места и взлетели.
   
Ситуация как раз очень близкая к реальности.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Zhilinsky Valerij

05.08.2020 20:09:46 #19290 Последнее редактирование: 05.08.2020 20:13:54 от Zhilinsky Valerij
Цитата: DYF от 05.08.2020 20:00:52
Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 19:46:45"коммерческий космос" - это, прежде всего, при Обаме проходил
"коммерческий космос" - это вообще республиканская концепция, она у них во всех президентских программах. Буш иницировал COTS, и даже успели начать писать требования под Commercial Crew. При Обаме это стало давать результат, но новые направления - коммерческая Луна и коммерческая МКС, это сейчас появилось.
Согласен. Но SLS - тоже детище республиканцев, и именно республиканцы блокировали финансирование программы коммерческой доставки экипажа. Именно Обама закрыл программу Space Shuttle в пользу коммерческих, но именно республиканский Сенат потребовал Senate Lunch System, "ракету в никуда".
 
Коммерческая луна началась при Обаме, но опять же Сенат на неё денег не давал.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

V.B.


Гермиона







SLS 150m hop


What's up next?



Ну-и-ну

Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 20:09:46SLS - тоже детище республиканцев, и именно республиканцы блокировали финансирование программы коммерческой доставки экипажа. Именно Обама закрыл программу Space Shuttle в пользу коммерческих, но именно республиканский Сенат потребовал Senate Lunch System, "ракету в никуда".
SLS - результат двухпартийной поддержки. Когда под руководством "мудрого" Обамы предложили слить в унитаз десяток потраченных на созвездие народных ярдов и начать пилить "дешёвый директ", ему (всем Сенатом) дали по рукам, сохранив Орион и породив SLS - идеологический гибрид ужа и ежа Арес-5 и Директа, сохранявший наработки по А-5.


Шатл закрыла Коламбия и Буш-младший. При Обаме просто признали, что решение, по факту, уже принято до них - баков нет, кончились, привет.

Чисто за правду. А то прочитают Вашу альтернативную точку зрения слабые знанием и поверят.

Alex Immortal

добавили секцию к SN8 (справа)...


Дмитрий З.

А в ангАрах уже во всю трудятся роботы (с надписью на руке "тепловой экран"):

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Zhilinsky Valerij

06.08.2020 05:33:11 #19296 Последнее редактирование: 06.08.2020 05:35:03 от Zhilinsky Valerij
Цитата: Ну-и-ну от 05.08.2020 22:39:10
Цитата: Zhilinsky Valerij от 05.08.2020 20:09:46SLS - тоже детище республиканцев, и именно республиканцы блокировали финансирование программы коммерческой доставки экипажа. Именно Обама закрыл программу Space Shuttle в пользу коммерческих, но именно республиканский Сенат потребовал Senate Lunch System, "ракету в никуда".
SLS - результат двухпартийной поддержки. Когда под руководством "мудрого" Обамы предложили слить в унитаз десяток потраченных на созвездие народных ярдов и начать пилить "дешёвый директ", ему (всем Сенатом) дали по рукам, сохранив Орион и породив SLS - идеологический гибрид ужа и ежа Арес-5 и Директа, сохранявший наработки по А-5.
Двухпартийная поддержка - это позже, когда демократы тоже решили поучаствовать в этом "празднике жизни". В момент "рождения" СЛС конгресс и Сенат были под полным контролем республиканцев. Кроме того, уж сейчас-то отлично видно, что этот "идеологический гибрид" оказался банальнейшим распилом.
 
Кроме того потрясает двуличие Сената, прежде всего, утвердившего программу коммерческой доставки экипажа и три года наполовину срезавшего средства на неё, а потом удивлявшегося, что она не выполнена в срок. Срезавшего, ссылаясь на нехватку средств, но, в то же время, выделявшего на СЛС больше, чем запрашивали.
 
Цитата: Ну-и-ну от 05.08.2020 22:39:10Шатл закрыла Коламбия и Буш-младший. При Обаме просто признали, что решение, по факту, уже принято до них - баков нет, кончились, привет.

Чисто за правду. А то прочитают Вашу альтернативную точку зрения слабые знанием и поверят.
Ну, если бы Обама был жёстко против этого решения, то баки бы продолжили делать. А так - да, баки не заказаны, оплата за сохранение инфраструктуры прекращена, её порезали,баков нет. И после Колумбии летали ещё восемь лет.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Ну-и-ну

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.08.2020 05:33:11В момент "рождения" СЛС конгресс и Сенат были под полным контролем республиканцев.
Ага, они как раз именно тогда Обамакэйр протащили. Ой, или это не республиканцы?

Ну-и-ну

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.08.2020 05:33:11Кроме того потрясает двуличие Сената, прежде всего, утвердившего программу коммерческой доставки экипажа и три года наполовину срезавшего средства на неё, а потом удивлявшегося, что она не выполнена в срок.
Тут есть такой момент, в Сенате есть чуваки, тонко чуствующие (не важно, почему ;) ), сколько денег будет потрачено на дело, а сколько - распилено по карманам. Ибо если дать больше, чем можно эффективно применить, их "освоют", но дело не продвинется (например, наймут всяких малополезных деятелей, ибо ставку закрыть надо прямо щас, а других-то и нет).


Так что, скорее всего, "коммерсантам" просто не давали слишком много пилить ;D

Ну-и-ну

Цитата: Zhilinsky Valerij от 06.08.2020 05:33:11если бы Обама был жёстко против этого решения, то баки бы продолжили делать
Обаме космос был до балды, внятного мнения "что делать" он не имел. Попытался продемонстрировать свой ум и прогрессивность, собрав команду Огастина, от них ничего путного не вышло, но стало ясно, что "шаттлы всё" без вариантов, и стрёмно, и дорого, и баков нет. Плюс неграмотные бездари типа Лори Гарвер понабежали с обещалками, что коммерсанты года через четыре отвезут людей на МКС (что было очевидной и стопроцентной брехнёй). Так и понеслось пилево на три капсулы.