Mars Colonial Transporter

[Настрел]

Реальность такова, что через полгода половина боеголовок через пояс Маска на 550км хрен пролетит

[Землянин]

Маску только не хватает кумачового плаката "Марс в четыре года!"

В два.

На чем основывается оценка 2 года? Я напомню, что 27 августа прошлого был совершен "150 meter Starhopper Test", и после этого никаких плановых полетов-подскоков не было. С такими темпами и 4 года выглядит оптимистично.

150 Хоппер это не полет-тест, это тест в полете Raptora)

[Землянин]

Раптор на стенде в Макгрегоре отработал 3 мин. 18 сек. , давление 300 атм. Ссылка на твиттер Маска

Как тебе такое, ДОР..)

[cross-track]

Реальность такова, что через полгода половина боеголовок через пояс Маска на 550км хрен пролетит

Это вряд ли. Вероятность столкновения очень маленькая. Представьте 10 000 автомобилей, ездящих по половине земного шара, и прикиньте опасность для вашего автомобиля попасть в аварию) И это если не учитывать 3Д, а только 2Д)

[cross-track]

На чем основывается оценка 2 года? Я напомню, что 27 августа прошлого был совершен "150 meter Starhopper Test", и после этого никаких плановых полетов-подскоков не было. С такими темпами и 4 года выглядит оптимистично.

150 Хоппер это не полет-тест, это тест в полете Raptora)

Тогда тем более! Рано пить шампанское!)

[Землянин]

Удивляюсь шапкозакидательным настроениям по поводу орбитального полета Старшипа. Что значит "относительно несложно, и всё более или менее понятно"?

"Надувные" ракеты уже летали, но пока не возвращались в состоянии, пригодном для повторного полёта. То и означает - запустить на орбиту будет относительно легко, а вот научить садится так, чтобы опять летать...
 

Опять-двадцать пять! На список повторн запуск/ F9 посмотрите и успокойтесь уже.

[cross-track]

Удивляюсь шапкозакидательным настроениям по поводу орбитального полета Старшипа. Что значит "относительно несложно, и всё более или менее понятно"?

"Надувные" ракеты уже летали, но пока не возвращались в состоянии, пригодном для повторного полёта. То и означает - запустить на орбиту будет относительно легко, а вот научить садится так, чтобы опять летать...
 
Опять-двадцать пять! На список повторн запуск/ F9 посмотрите и успокойтесь уже.

Я не понял - вы за красных, или за белых?!

[Землянин]

Реальность такова, что через полгода половина боеголовок через пояс Маска на 550км хрен пролетит

И это очень радует) Хотя не половина, а меньше процента..

[ronatu]

Для любознательных - полет на высоту 150м первой ступени Сатурна 5 все приближается.

[Bell]

Раптор на стенде в Макгрегоре отработал 3 мин. 18 сек. , давление 300 атм. Ссылка на твиттер Маска

Как тебе такое, ДОР..)

У ДОРа есть Энергомаш, который пилит высонапряженные керосинки и в ус не дует.

[Zhilinsky Valerij]

Удивляюсь шапкозакидательным настроениям по поводу орбитального полета Старшипа. Что значит "относительно несложно, и всё более или менее понятно"?

"Надувные" ракеты уже летали, но пока не возвращались в состоянии, пригодном для повторного полёта. То и означает - запустить на орбиту будет относительно легко, а вот научить садится так, чтобы опять летать...

Опять-двадцать пять! На список повторн запуск/ F9 посмотрите и успокойтесь уже.

Ни одна из первых ступеней Ф9 не летала на орбиту, не сможет этого сделать (да ей это и не надо) и, тем более, не сможет вернуться с орбиты в состоянии, в котором возможен повторный запуск. Тут лучше смотреть в сторону Шаттла.

[Zhilinsky Valerij]

Если грузовик просто на орбиту под Старлинки или для отработки заправки танкерами - за 2 года точно сделают!

Почему вы уверены, что за 2 года точно сделают грузовик на орбиту? С августа прошлого года не могут повторить подскок на 150 метров, а это почти 10 месяцев. 2 года - это 24 месяца, т.е. не такой уже и большой срок. И подскок не на Стархоппере, а на много большей ступени. Так что лучше не зарекаться.

Не грузовик, но демонстратор на орбиту точно сделают. Это относительно несложно, и всё более или менее понятно. Потом начнётся самое интересное - Старшип будут учить садиться с орбиты, и это обещает быть очень зрелищным.

Удивляюсь шапкозакидательным настроениям по поводу орбитального полета Старшипа. Что значит "относительно несложно, и всё более или менее понятно"? От Ф9 до Старшипа дистанция намного больше, чем от Ф9 до Ф1, а переход от Ф1 до Ф9 занял 3 года. Сейчас легче перечислить то, чего нет, чем то, что есть. Нет отработанного двигателя, нет первой ступени даже в зародыше, нет "летного" экземпляра Старшипа-корабля, нет подтверждения правильно выбранной концепции Старшипа, и много других "нет". А на выходе должен получится летающий многоразовый сверхтяж массой 5000 тонн! О каких 2-х годах здесь можно говорить вообще? Будет замечательно, если Старшип на орбиту запустят через 4-5 лет, и то, если не встретятся по пути какие то сильные неожиданности. Будем реалистами, а не мечтателями. Маск может то, что может, а больше даже Маск не может!

Первое. Я уже писал, что я говорю не о грузовике. Я говорю о демонстраторе, и, вероятно, демонстраторе одноразовом. С точки зрения конструкции такой демонстратор ничем принципиально не отличается от одноразовых надувных носителей, которые уже были.
   
Второе и третье - самый сок начнётся, когда Старшип будут учить садиться, с 20 км, со ста, и, наконец, с орбиты. И только отработав посадку с орбиты можно будет приступать к серьёзной отработке многоразовости.
   
И, наконец, четвёртое. И грузовик, и пассажир и даже танкер должны иметь внутри серьёзное оборудование, которое тоже надо отрабатывать, и которое станут отрабатывать ещё на одноразовых Старшипов.
   
Просто поймите - запуск на орбиту - это не конец, это самое начало.
   

[Max Andriyahov]

Лично у меня шапкозакидательские настроения по Старшипу вызваны окончанием всех остальных разработок спейсХ. Флакон заморожен для модернизации, старлинк на конвейере (осталось только межспутниковую связь лазером добить), терминал тестируется.
Пилотируемый Дракон на МКС, осенью полетит грузовик. Всё.
Флакон летает по 5 раз, подготовка сокращается уже до нескольких недель, запас первых ступеней есть.
Повторно обтекатели ловятся или поднимают с воды, отработано.
Остаётся минимальное производство вторых ступеней и пара штук в год первых, для обновления парка)

А 8.000 инженеров, программистов и рабочих никто не увольнял... А что может эта банда Махно со своим подходом к разработке - все видели.

[Дмитрий Инфан]

Потому что заканчивается квартал, весь фокус сейчас на Теслу, чтобы выпихнуть с завода максимум машин и успеть доставить покупателям. Пандемия квартальный отчет не отменяет, а до отчета (середина июля) надо успеть презентацию новой батареи провести на радость инвестором.
Не забываем, откуда берутся деньги на космические фантазии.

С каких это пор приоритетом стала Тесла вместо Марса?

[Дмитрий В.]

Раптор на стенде в Макгрегоре отработал 3 мин. 18 сек. , давление 300 атм. Ссылка на твиттер Маска

Маловато будет. Даёшь 500 атм!

[Василий Ратников]

Повторно обтекатели ловятся или поднимают с воды, отработано.

нет к сожалению.

Энергомаш, который пилит высонапряженные керосинки и в ус не дует.

дует.

кроме заказчиков из США никто пока их не использует, есть некая мифическая ракета Ангара из преданий старины глубокой, которая _может_ быть обеспечит заказы на высоконапряженные керосинки (если не вспыхнет фениксом на старте), и есть туманные предсказания шаманов что _может_ грядет Союз-5 который то же какой то заказ обеспечит, но это не точно.
так что Энегргомаш очень сильно дует в ус как ему жить дальше после исчерпания заказов из США.

[cross-track]

Первое. Я уже писал, что я говорю не о грузовике. Я говорю о демонстраторе, и, вероятно, демонстраторе одноразовом. С точки зрения конструкции такой демонстратор ничем принципиально не отличается от одноразовых надувных носителей, которые уже были.

Я же уже спрашивал - были у СпейсХ? Что с того, что были у НАСА или в СССР, и в совсем других конструкциях, в совсем других технологиях, и в совсем других производственных условиях? Создание новой ракеты сверхтяжелого класса даже "обычной" конструкции - это задача грандиозной сложности. 

Второе и третье - самый сок начнётся, когда Старшип будут учить садиться, с 20 км, со ста, и, наконец, с орбиты. И только отработав посадку с орбиты можно будет приступать к серьёзной отработке многоразовости.

Чтобы полететь на 20 км и на 100 км, необходим отработанный двигатель. Такого летного метанового двигателя еще нет в СпейсХ, как нет в НАСА и не было в СССР. Вчера было сообщение о новом рекорде достигнутого давления; предыдущий рекорд был в феврале прошлого года, и двигатель работает пока лишь три минуты. 15 месяцев на 3 минуты, Карл!)

И, наконец, четвёртое. И грузовик, и пассажир и даже танкер должны иметь внутри серьёзное оборудование, которое тоже надо отрабатывать, и которое станут отрабатывать ещё на одноразовых Старшипов.

Просто поймите - запуск на орбиту - это не конец, это самое начало.

А кто говорит, что запуск на орбиту - это конец? Запуск на орбиту сверхтяжа-демонстратора - это интегральный показатель, включающий правильность выбранной концепции, технологии, решения конструкторских, технологических, организационных проблем, и многое другое. Запустить на орбиту сырой продукт практически невозможно, здесь или пан, или пропал. Пусть Маск будет пан, даже если пан будет через 5 лет! 

[cross-track]

Лично у меня шапкозакидательские настроения по Старшипу вызваны окончанием всех остальных разработок спейсХ. Флакон заморожен для модернизации, старлинк на конвейере (осталось только межспутниковую связь лазером добить), терминал тестируется.
Пилотируемый Дракон на МКС, осенью полетит грузовик. Всё.
Флакон летает по 5 раз, подготовка сокращается уже до нескольких недель, запас первых ступеней есть.
Повторно обтекатели ловятся или поднимают с воды, отработано.
Остаётся минимальное производство вторых ступеней и пара штук в год первых, для обновления парка)

А 8.000 инженеров, программистов и рабочих никто не увольнял... А что может эта банда Махно со своим подходом к разработке - все видели.

Я уже приводил факты из истории СпесХ: от Ф1 до Ф9 прошло 3 года, при несравнимо меньшей концептуальной разнице, чем между Ф9 и Старшипом. И в промежутке между Ф1 и Ф9 серьезных отвлекающих задач у Старшипа еще не было. Поэтому 2 года на орбитальный полет Старшипа - это шапкозакидательство чистой воды! 

[Дмитрий В.]

То есть пока ресурса хватает на один полёт СуперХэви и примерно на полполёта Старшипа.

[Max Andriyahov]

С каких это пор приоритетом стала Тесла вместо Марса?

С тех пор, как денежный поток от Теслы стал больше на два порядка, чем от запусков СпейсХ