Mars Colonial Transporter

[FiX]

Кубик пишет:
А кислород откуда?

Из воды.

Кубик пишет:
И реактивная масса ЯРД - это каких, которых нету?

К моменту возможного возникновения регулярных межпланетных сообщений, уверен они будут.

[garg]

Kap пишет:
Тупо, тупо, тупо... Тяга Мерлина уже увеличилась в два раза. Во сколько раз за то же время увеличился диаметр Фалькона-9?

Тупо с физикой не дружить. Поинтресоваться за счет чего выросла тяга - не судьба? Скажу для ленивых и скудоумных - давление вам ответ.
Фалькон вырос в длинну - оснастку то новую под новый диаметр покупать неэкономично, старую на металлолом тогда. Да и возить.
И еще - заявлялось что Мерлин уже выжат потенциал до 85% - т.е. с той же конструкцией они в лучшем случае надеются выжать еще 15 тонн тяги. Все, дальше нет развития, потолок. И просто тупо почитайте чем различаются конструкции закрытых и открытых движков. Потом посмотрите на конструктив SSME и РД-180 -  будет вам счастье, как и порядок цен. 

А впрочем вам что в лоб что по лбу.
Держите https://en.wikipedia.org/wiki/Raptor_(rocket_engine) - и посмотрите на размер двигателя указанный.
И не чирикайте - под 2 метра диаметр. И это земная версия. Тогда как мерлин - метровый.
 

Kap пишет:
С этого момента по-подробней. В каком именно корабле Союз на человека было 6.7 кубов обитаемого объема?

Не столько конечно. В союзе 3 метра на тушку месте БО(3,5+5). Но там месяцами не летали и не предполагали. Так что вполне корректное сравнение.

Kap пишет:
Вот только в Рапторе газ-газ, а не открытый цикл.

Ты чем читаешь? Я тебе что сказал? В Рапторе - закрытый цикл, пусть и газ-газ. Который кстати еще сложнее в реализации. Не передергивай, этим у себя в ванной можешь заниматься.

Ну а расчеты - ваши то где? Хватит с вас и грубых прикидок. Усираться ради вас - ждите, а вот на вас я с радостью. Как вы к людям так и они к вам. 

[Кубик]

Кубик пишет: А кислород откуда?

FiX пишет:  Из воды.

С Титана?  

[FiX]

Кубик пишет:
С Титана?

Я в предыдущем сообщении вроде написал где её можно брать. НЭ?!

[Дмитрий Виницкий]

FiX пишет: 

К моменту возможного возникновения регулярных межпланетных сообщений, уверен они будут.

"А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный конгресс!" ©

[FiX]

Выше в теме писали о малогабаритных реактрах которые надо доставить на Марс, дабы использовать их в т.ч. для выработки топлива для возвратных рейсов. Т.е. на Марсе будем пользовать реакторы, а корабли будут по прежнему летать на химическом топливе???

[Иван Моисеев]

Alex_II пишет:
Циркачи в других местах сидят, рассказывают нам про ракеты которые "скоробудут"... А у этого ракета летает...

Представьте себе чемпиона мира по прыжкам - прыгает на 2 метра. И он вам рассказывает: "-...буду тренироваться и в следующем году прыгну на 6 метров".

[LRV_75]

Kap пишет:

LRV_75 пишет:
Оправдания, что мол НАСА что то там недофинансирует можете засунуть себе знаете куда.
Безос вон уже САС в полете ракеты тестирует и не за деньги НАСА.

То что Маск не на деньги НАСА создал (потенциально) многоразовый Фалькон-9ФТ вы разумеется игнорируете.

Нет. Положительные результаты по Фалькон-9 занесены Маску в положительную составляющую кармы ))
Но полет на Марс планируется пилотируемый и с возможностью спасения экипажа хотя бы на этапе выхода на НОО. Так что просто Ф9 недостаточно

[LRV_75]

Kap пишет:
Учитывая что ни тот ни другой даже до НОО пока не долетели, теряюсь в догадках что по-вашему нужно сделать чтобы заслужить деньги НАСА на Марс. Откатить нужным людя

Это неповоротливые монополисты до НОО не долетели? )))
Безос в пилотируемости продвинулся дальше Маска, пока

Переспать с нужными людьми? 

Этот вопрос уходит к Шотвелл )))

[Kap]

Кубик пишет:
Вы не поняли, что он вам написал?

У БО Союза гермообъем (а не свободный) чуть больше 3х кубов. пи*1*1.

garg пишет:
Тупо с физикой не дружить. Поинтресоваться за счет чего выросла тяга - не судьба?

Вы только что доказывали что тягу можно увеличить только за счет размеров, ага.

garg пишет:
Скажу для ленивых и скудоумных - давление вам ответ.

Внезапно, давление у Раптора выше чем у Мерлина. Для шибко умных добавлю что кроме давления в Рапторе выше скорость истечения.

garg пишет:
Фалькон вырос в длинну - оснастку то новую под новый диаметр покупать неэкономично, старую на металлолом тогда.

А как-же необходимость увеличения диаметра сопла чтобы давление на срезе было в пол атмосферного, ась?

garg пишет:
И не чирикайте - под 2 метра диаметр.

Не помню уже где видел фразу "размеры близки к Мерлину" причем на английском.

garg пишет:
Не столько конечно. В союзе 3 метра на тушку месте БО(3,5+5). Но там месяцами не летали и не предполагали.

И что мешает летать месяцами в объеме вдвое больше союзовского?

garg пишет:
Ты чем читаешь? Я тебе что сказал?

Тьфу ты. Имел в виду закрытый.

garg пишет:
В Рапторе - закрытый цикл, пусть и газ-газ

Нет, газ-газ и закрытый цикл на кислом - не одно и то же.

garg пишет:
Который кстати еще сложнее в реализации

Неа. Сложность реализации открытого цикла растет вместе требуемой размерностью. У F-1 колебания смогли победить только уронив УИ и взорвав кучу стендов.

garg пишет:
Не передергивай, этим у себя в ванной можешь заниматься.

С себя начните. Роскосмос делает 250атмосферники чтобы ими 300 тонн на НОО с возвратом обоих ступеней выводить?

garg пишет:
Ну а расчеты - ваши то где?

А мне зачем? Вы заявили что заявленная Маском кратность использования недостижима из-за сопромата - вот и доказывайте.

garg пишет:
Хватит с вас и грубых прикидок.

У вас их то-же нет.

garg пишет:
Усираться ради вас - ждите

Чтобы узнать сколько циклов нагружения выдержит конструкция надо не усираться, а найти диаграмму "нагрузка-выносливость" для ее материала. Предварительно грубо прикинув ту самую нагрузку. Но поскольку вы вместо этого встали в позу я делаю вывод что вы эту глубокую мысль

garg пишет:
заявленную многоразовость на текущих стандартах по запрасам прочности и длительности воздействий нагрузок ракет-прома реализовать нереально

извлекли путем анализа потолка, но признавать сие не хотите.

[Антон Матвеев]

Kap пишет:
У БО Союза гермообъем (а не свободный) чуть больше 3х кубов. пи*1*1.

Позвольте поинтересоваться, какое в вашем мире значение числа Пи?

[LRV_75]

Иван Моисеев пишет:

Alex_II пишет:
Циркачи в других местах сидят, рассказывают нам про ракеты которые "скоробудут"... А у этого ракета летает...

Представьте себе чемпиона мира по прыжкам - прыгает на 2 метра. И он вам рассказывает: "-...буду тренироваться и в следующем году прыгну на 6 метров".

Очень хорошая аналогия

[Kap]

Антон Матвеев пишет:
Позвольте поинтересоваться, какое в вашем мире значение числа Пи?

3.14, т.е. чуть больше 3х.

LRV_75 пишет:
Это неповоротливые монополисты до НОО не долетели? )))

Неповоротливый монополист это SLS или Безос?

LRV_75 пишет:
Безос в пилотируемости продвинулся дальше Маска, пока

Ну раз вы в пилотируемость безосу пихаете Шеппард, я Маску Теслу засчитаю. То-же транспортное средство и на НОО не выходит, ага.

LRV_75 пишет:
Этот вопрос уходит к Шотвелл )))

Сразу видно нетолерантного гомофоба.

LRV_75 пишет:
Но полет на Марс планируется пилотируемый и с возможностью спасения экипажа хотя бы на этапе выхода на НОО.

Полет на Марс для начала должен быть дешевым и Ф-9Р тут как раз в теме. Кстати, помните в каком году Безос деньги от НАСА на разработку толкающей системы спасения получил?

Иван Моисеев пишет:
Представьте себе чемпиона мира по прыжкам - прыгает на 2 метра. И он вам рассказывает: "-...буду тренироваться и в следующем году прыгну на 6 метров".

Этот прыгун может менять строение своего тела генноинженерными и кибернетическими имплантами? Если не может, аналогия не корректна.

[LRV_75]

Kap пишет:

LRV_75 пишет:
Этот вопрос уходит к Шотвелл )))

Сразу видно нетолерантного гомофоба.

Бу-а-га-га Вы толерантно относитесь к пи@орам?

[Иван Моисеев]

Иван Моисеев пишет:

Представьте себе чемпиона мира по прыжкам - прыгает на 2 метра. И он вам рассказывает: "-...буду тренироваться и в следующем году прыгну на 6 метров".

Этот прыгун может менять строение своего тела генноинженерными и кибернетическими имплантами? Если не может, аналогия не корректна.

С имплантами принципиально вопрос решен изобретением наручных часов. Генноинженерия - это в соседнем магазине.

[Apollo13]

Иван Моисеев пишет:

Alex_II пишет:
Циркачи в других местах сидят, рассказывают нам про ракеты которые "скоробудут"... А у этого ракета летает...

Представьте себе чемпиона мира по прыжкам - прыгает на 2 метра. И он вам рассказывает: "-...буду тренироваться и в следующем году прыгну на 6 метров".

Переход к Сатурну-5 и Н-1 тоже был довольно резким.

[Alex_II]

Кубик пишет:
Дай бог, чтоб местная промышленность их самих обеспечивала, а экспорт - :|

Правильно - а экспорт - если получится... И когда получится...

[Иван Моисеев]

Apollo13 пишет:
Переход к Сатурну-5 и Н-1 тоже был довольно резким.

Сатурн-1, 1B.
Н-1 - а результат резкого перехода?

[Alex_II]

FiX пишет:
Т.е. на Марсе будем пользовать реакторы, а корабли будут по прежнему летать на химическом топливе???

Энергетический реактор и ЯРД - ни хрена не близнецы...

[Alex_II]

LRV_75 пишет:
Но полет на Марс планируется пилотируемый и с возможностью спасения экипажа хотя бы на этапе выхода на НОО. Так что просто Ф9 недостаточно

А никто и не говорит, что достаточно. Но это больше чем есть у других...