Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Гермиона, Tordent и 8 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитатаcross-track написал:

 Разве НИКТО не спорит?)

Ну, кроме одного особо упёртого.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

dimonm

ЦитатаZhilinsky Valerij написал:
 
Цитатаcross-track написал:

 Разве НИКТО не спорит?)

Ну, кроме одного особо упёртого.
Скорее, особо упоротого

Zhilinsky Valerij

ЦитатаДмитрий З. написал:
 
ЦитатаV.B. написал:
 
ЦитатаДмитрий З.  написал:
Поставили
Угу. Это доказывает, что на SN3 планируют ставить плавники.
Может быть для ног.
Текущее положение акб это отступление от изначальной схемы с акб в носовом отсеке.
Для SN3 носовой обтекатель и плавники вполне могут не устанавливаться.

Это вряд ли. Суть прыжков на 20 км в том, чтобы отработать переход от управляемого падения к вертикализации и посадке на двигателях. Без "плавников" (а это именно "плавники", управляющие поверхности, а не "крылья" - несущие поверхности) отработать этот процесс не реально, а использовать на таком прототипе более трёх Рапторов бессмысленно.
   
Следующий этап - прыжки на 100 км - требуют больше топлива, и, соответственно, полного комплекта Рапторов на Старшипе. Там будет отрабатываться планирование на сверхзвуке.
   
И уже на третьем этапе Маск будет учить Старшип садиться с орбиты.
   
На каждом из этих этапов не то, чтобы запланированы, но очень вероятны неудачные посадки.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Дмитрий З.

14.03.2020 22:41:30 #13583 Последнее редактирование: 14.03.2020 15:55:16 от Дмитрий З.
ЦитатаZhilinsky Valerij написал:
 
ЦитатаДмитрий З. написал:
 
ЦитатаV.B.  написал:
   
ЦитатаДмитрий З.   написал:
Поставили
Угу. Это доказывает, что на SN3 планируют ставить плавники.
Может быть для ног.
Текущее положение акб это отступление от изначальной схемы с акб в носовом отсеке.
Для SN3 носовой обтекатель и плавники вполне могут не устанавливаться.
Это вряд ли. Суть прыжков на 20 км в том, чтобы...

SN3 не для прыжков на 20км.

Напомню:


V.B.

Можно предположить конечно, что самые первые полеты (не на 20 км, а пониже) могут быть для отработки посадочного режима двигателей и посадочных опор. Тогда действительно на этом первом этапе можно было бы обойтись без плавников.

Но обтекатель всё же нужен, потому что в нем малый бак кислорода, который используется при посадке. Я уверен, что посадочные баки будут использоваться, начиная с самых первых "прыжков", ибо это главный элемент в новой технике посадки. Недаром на фотке (повторю ее еще раз ниже) посадочный бак подкрался почти вплотную к секции с верхним днищем. И сама эта секция состоит из трех колец (на SN1 аналогичная секция была из двух). Верхнее кольцо было бы необязательным, если бы не предусматривалось продолжение вверх, поскольку собственно днище приварено к среднему кольцу.


Дмитрий З.

14.03.2020 23:19:14 #13585 Последнее редактирование: 14.03.2020 16:27:22 от Дмитрий З.
ЦитатаV.B. написал:
Но обтекатель всё же нужен, потому что в нем малый бак кислорода, который используется при посадке....
И сама эта секция состоит из трех колец (на SN1 аналогичная секция была из двух). Верхнее кольцо было бы необязательным, если бы не предусматривалось продолжение вверх, поскольку собственно днище приварено к среднему кольцу.
Поживем увидим, пока использование этого акб для ног, а не плавников, видится мне более вероятным.

Что до секций - производство стандартной секции в данном случае работает еще и как отработка технологии.
Тем более на верхнем кольце усиленные транспортировочные проушины для поднятия всего стека, для коих на среднем не особо много места.

Но носовой обтекатель вполне могут и поставить, их у них уже 2 новых, надо же их куда-то девать (хотя конечно по традиции можно и в утиль :) )

Дмитрий З.

Четвертый тент ангар рядом с третьим будет другим и от другой компании:




Not

Цитатаcross-track написал:СпейсХ создает летный вариант Старшипа, и СпейсХ будет доводить сварку до такого минимально необходимого качества, чтобы полет состоялся. Кроме сварки, есть и другие проблемы, которые нужно решать, но вначале это будет решаться не идеально, а в рамках разумной достаточности. Понятно разжевал? А уж когда все будет ОК (если будет), то тогда будут шлифовать технологию и организовывать производство. А если ОК не будет, то тем более вкладываться в конечную отработку технологий смысла не имеет. Дошпо, наконец?

Простофиля, жевать у тебя получается лучше. Безусловно разработка должна вестись параллельно, но собирать на открытом воздухе бак ручной сваркой для меня выглядит пустой тратой времени и ресурсов.
Да, и научись уже отличать на фотографиях БРЭО Ориона и SLS, не позорься :D

Дмитрий З.

15.03.2020 08:56:15 #13588 Последнее редактирование: 15.03.2020 02:02:54 от Дмитрий З.
Evelyn Janeidy Arevalo @JaneidyEve 38m @elonmusk
Soooo,
Starship prototypes are made of 301 stainless-steel, you mentioned SpaceX will switch...
What is the new stainless-steel alloy mix that will be used?

Elon Musk @elonmusk Replying to @JaneidyEve 6:18 PM · Mar 14, 2020·Twitter for iPhone
Some parts will use 304L, as it has higher toughness at cryo temps. Will move to internally developed alloys probably end of year.



https://twitter.com/elonmusk/status/1238952612562489344

cross-track

15.03.2020 08:49:33 #13589 Последнее редактирование: 15.03.2020 09:34:47 от cross-track
ЦитатаNot написал:
 
Цитатаcross-track написал:СпейсХ создает летный вариант Старшипа, и СпейсХ будет доводить сварку до такого минимально необходимого качества, чтобы полет состоялся. Кроме сварки, есть и другие проблемы, которые нужно решать, но вначале это будет решаться не идеально, а в рамках разумной достаточности. Понятно разжевал? А уж когда все будет ОК (если будет), то тогда будут шлифовать технологию и организовывать производство. А если ОК не будет, то тем более вкладываться в конечную отработку технологий смысла не имеет. Дошпо, наконец?
Простофиля, жевать у тебя получается лучше. Безусловно разработка должна вестись параллельно, но собирать на открытом воздухе бак ручной сваркой для меня выглядит пустой тратой времени и ресурсов.
Так это для тебя выглядит, подожди немножко, и увидишь результаты Маск-стайл сварки)
ЦитатаДа, и научись уже отличать на фотографиях БРЭО Ориона и SLS, не позорься
А ты уверен? Зуб даешь? 
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Astro Cat

ЦитатаДмитрий З. написал:
Поживем увидим, пока использование этого акб для ног, а не плавников, видится мне более вероятным.
Зачем вешать не неиспытанный бак оборудование - непонятно.

Max Andriyahov

ЦитатаAstro Cat написал:
 
ЦитатаДмитрий З. написал:
Поживем увидим, пока использование этого акб для ног, а не плавников, видится мне более вероятным.
Зачем вешать не неиспытанный бак оборудование - непонятно.
для параллельной отработки органов управления и телеметрии, например?

кукушка

ЦитатаДмитрий З. написал:
 Evelyn Janeidy Arevalo @JaneidyEve 38m @elonmusk  
 Soooo,
Starship prototypes are made of 301 stainless-steel, you mentioned SpaceX will switch...
What is the new stainless-steel alloy mix that will be used?
 
 Elon Musk @elonmusk Replying to @JaneidyEve 6:18 PM · Mar 14, 2020·Twitter for iPhone
 Some parts will use 304L, as it has higher toughness at cryo temps. Will move to internally developed alloys probably end of year.

 перевод
Elon Twitter Time :f09f94a5: Переход на новый сплав и звук Raptor'а

Reagan:
-- Илон, поговорим о тестировании двигателей Raptor. Так много грохочущих звуков доносится в последнее время, раскройте тайны их появления!
|
Elon Musk:
-- Множество двигателей Raptor уже приближается! Сейчас в МакГрегоре работают как горизонтальные, так и вертикальные огневые стенды.
|
Reagan:
-- Спасибо! А испытывались ли Raptor недавно? Я сообщаю общественности о каждом испытании, что слышу...
|
Elon Musk:
-- Возможно, двигатель Raptor звучит иначе, чем Merlin.

Evelyn Janeidy Arevalo:
-- Илон, прототипы Starship сделаны из 301 нержавеющей стали, ранее вы упомянули, что SpaceX переключится на свой сплав. Какая новая смесь сплавов нержавеющей стали будет использоваться?
|
Elon Musk:
-- Некоторые детали будут сделаны из 304L, так как она имеет более высокую прочность при криогенной температуре. Перейдем к нашим разработанным сплавам, вероятно, к концу этого года.







Листы 301 стали в Бока-Чика



301 нержавеющая сталь

Max Andriyahov


Astro Cat

ЦитатаMax Andriyahov написал:
Итерации
По мне так 2018 самая нормальная. Яб правда увеличил диаметр и снизил высоту. 

Astro Cat

ЦитатаMax Andriyahov написал:
для параллельной отработки органов управления и телеметрии, например?
Телеметрию можно и извне питать. А если бак бахнет снова то никакого управления не отработают, а потратят время и деньги. 

V.B.

Те, кто смотрел ливстрим в последнюю неделю, видели как перед камерой всё время ездили бульдозеры и грузовики, затем заливался бетон... Вот здесь с высоты змеиного полета лучше видно, чем они там занимались:




Старый

Делаем ставки: когда городок в Бокачика вырастет до размеров Лос-Анджелеса? 
Ладно, до размеров Королёва? 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Max Andriyahov

ЦитатаСтарый написал:
Делаем ставки: когда городок в Бокачика вырастет до размеров Лос-Анджелеса?
Ладно, до размеров Королёва?  
Никогда.

еcort

В сегодняшней трансляции несостоявшегося запуска очередного пакета™ спутников Starlink IMHO наиболее интересен момент с упоминанием Starship'а и его характеристик как системы следующего поколения, разработка которой идёт полным ходом: