Госкорпорация "Роскосмос"

Автор Liss, 20.12.2014 01:56:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Штуцер

ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Обсуждали уже. Кубокилометр бетона в Сибири.
Ну, скажем мягко, рассуждения ваши глубиной мысли не поражают.  :)
Это потому, скажем мягко, что Вы данного примера не понимаете.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

pkl

Думаю, пример неудачный. Что может дать для развития науки и технологий гонка вооружений, я ещё могу себе представить. А бетонный кубокилометр... никак! :(
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Stalky

Цитироватьpkl пишет:
Допустим, упор делать на спутники двойного назначения.
Так Крылов, в частности, и говорит о КС двойного назначения. Ему явно очень нравится Иридиум, особенно, Иридиум-Некст. Мне, кстати, тоже. :)   Искренне убеждён, что на сегодняшний день Иридиум - вершина мировых достижений прикладной космонавтики. Вот насчёт ущлёпности Гонца я с ним не согласен. Проблема ведь не в его ТТХ, а в том, что его развернуть толком всё никак не могут. Но это другая проблема, не проблема принципов устройства этой системы, которая вполне себе плодотворна.
Классная у вас трава, ребята.

Stalky

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Обсуждали уже. Кубокилометр бетона в Сибири.
Ну, скажем мягко, рассуждения ваши глубиной мысли не поражают.  :)  
Это потому, скажем мягко, что Вы данного примера не понимаете.
Каков поп, таков и пример. Что я в этой вашей дури должен понимать? Что вы старый, больной, замученный предрассудками и ложностью своего житейского опыта человек? Ну, это и так понятно.
Классная у вас трава, ребята.

Stalky

Цитироватьpkl пишет:
Я А. Крылова понял так, что он предлагает ВСЕ без исключения деньги направить на военный космос и прекратить финансировать всё остальное. Даже гражданские прикладные программы, типа связи и метеорологии. А сегодня он вообще отжёг, предлагая ликвидировать пилотируемую космонавтику. Последствия такого решения человек явно не понимает.
Ну, не знаю. Может просто прикалывается и эпатирует? Все члены московского космического клуба - малахольные, от них всего чего угодно ожидать можно. :)

PS Кроме того, метеорология и связь любого вида по определению есть системы двойного назначения, так что из оборонной обоймы им никак не выпасть. Пурга какая-то, в общем.
Классная у вас трава, ребята.

Блудный

ЦитироватьStalky пишет:

А зарплаты и пенсии работников отрасли в экономику не поступают?
Поступают. Но это не по разряду "оборонка даёт". Это тоже бюджет даёт. За, опять-таки, исключением экспортной деятельности.

Эти деньги можно "поступить" в экономику минуя оборонку.

Stalky

ЦитироватьАниКей пишет:
РКС: объединение предприятий космической отрасли
28.01.2015 13:13 http://www.federalspace.ru/21260/
Интересно бы прикинуть какие доли покрываются компетенциями внутренней кооперации РКП в части служебных систем КА и, отдельно, полезных нагрузок? 

Думаю, что в части полезных нагрузок рано или поздно, но начнёт доминировать кооперация Ростеха, внешняя по отношению к РКП(РКА+ОРКК), а головными по целому ряду КС станут предприятия Ростеха же, ответственные за системы более высокого порядка, в которые КС входят или будут входить как элементы.
Что имхо вполне логично.
Классная у вас трава, ребята.

Stalky

ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьStalky пишет:

А зарплаты и пенсии работников отрасли в экономику не поступают?
Поступают. Но это не по разряду "оборонка даёт". Это тоже бюджет даёт. За, опять-таки, исключением экспортной деятельности.

Эти деньги можно "поступить" в экономику минуя оборонку.
Можно, тем не менее они таки поступают в экономику через оборонку и делают это ничуть не хуже, чем если бы поступали по другим каналам распространения бюджетных средств.

Вопрос-то в разумности пропорций. Можете доказать, что есть некий опасный перекос в нынешней росписи бюджета якобы в сторону милитаризации - доказывайте.
Классная у вас трава, ребята.

Блудный

ЦитироватьStalky пишет:

Можно, тем не менее они таки поступают в экономику через оборонку и делают это ничуть не хуже, чем если бы поступали по другим каналам распространения бюджетных средств.
"Поступают через оборонку" и "оборонка даёт" это не одно и то же.

ЦитироватьМожете доказать, что есть некий опасный перекос в нынешней росписи бюджета якобы в сторону милитаризации - доказывайте.
Вот только не надо подсовывать мне тему, которую я не трогал.

Stalky

#269
ЦитироватьБлудный пишет:
"Поступают через оборонку" и "оборонка даёт" это не одно и то же.
Конечно.
Но бюджетные средства  предназначены ли для непосредственного получения каких-то прибылей? 

Вот куда по Вашему относительно лучше направлять бюджетные средства - на совершенствование образования или на создание высокооплачиваемых рабочих мест?

ЦитироватьВот только не надо подсовывать мне тему, которую я не трогал.
Трогали, трогали. А раз тронули, то сами знаете как дальше поступать следует :)
Классная у вас трава, ребята.

Блудный

ЦитироватьStalky пишет:

Трогали, трогали.
Но мне-то лучше знать. Вы пишете неправду. Единственно что я обсуждаю - характер ошибочности тезиса "оборонка даёт".

Остальное меня не интересует и незачем мне это настырно предлагать.

Stalky

ЦитироватьАниКей пишет:
 Эксперт о реформе Роскосмоса: перспективы не вижу  http://gigamir.net/news/hitech/pub1458715

И пока федеральная космическая программа не появится, о чем говорить - непонятно.


Вот тут трудно не согласиться с Лукашевичем, а всё остальное в этой статье - повторение давно известных песен о прекрасном.

PS Призрак ВАП удовлетворённо хмыкает.

PSII И всё же такой резкий разворот к модели ВАП озадачивает? Почему же она не победила сразу? 
Ростех очнулся?
Классная у вас трава, ребята.

Stalky

ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьStalky пишет:

Трогали, трогали.
Но мне-то лучше знать. Вы пишете неправду. Единственно что я обсуждаю - характер ошибочности тезиса "оборонка даёт".

Остальное меня не интересует и незачем мне это настырно предлагать.
Да и хрен с вами. :)
Классная у вас трава, ребята.

bavv

ЦитироватьАниКей пишет:
Российская космонавтика откажется от Луны и Марса в пользу "оборонки"?                   
Члены экспертного совета военно-промышленного комплекса эмоционально обсудили будущее отрасли http://www.mk.ru/science/2015/01/28/rossiyskaya-kosmonavtika-otkazhetsya-ot-luny-i-marsa-v-polzu-oboronki.html
ЦитироватьОдним из самых ярких стало выступление директора Центра космической связи «Сколково» Александра Крылова. «Цель космической отрасли зависит от цели страны. А цель страны нам не известна...., - начал он.
Яркость, по мнению Натальи, в чем выражалась - громкостью, харизматичностью?.. )
Вряд ли, глубиной соображения - ему невдомек связать "цель страны" с майскими (2012) Указами.. и, значит, тем более, сделать это профессионально.
Цитировать..при том, что — количество спутников почти равно количеству пользователей, - возмущался Крылов. - Главного конструктора этой системы надо вывести на Красную площадь, на лобное место, снять штаны и крапивой отхлестать, чтобы понял, нужна стране эта система или не нужна».
Аа-аа.. вот, ещё - невежеством своим -- гл.кон-р разрабатывал по утвержденному не им ТЗ.

Получается, что А.Крылов себя сам выхлестал.. на всю страну. )

Вот, ещё один стратег -
Цитировать«Мы по-прежнему живем вместе на станции, как в старой квартире с нелюбимой женой, - просто терпим друг друга».
Рано или поздно, по словам Ионина, нам надо будет становиться суверенными, а для этого необходим доступ ко всем современным технологиям, которые не могут развиваться без рынка. И вот тут на помощь нам могут прийти члены нашего будущего альянса, которые наверняка тоже захотят развивать технологии на совместном большом рынке. «Так давайте пригласим страны БРИКС в наш большой международный проект, - призывает член-корр академии им. Циолковского. - Хорошо было бы, чтобы наш президент предложил им уже этим летом, на очередном саммите, большой совместный пилотируемый проект».
и "наш будущий альянс" озадачил, и президента, вместо обоснования самих целей пилот. косм-ки вообще и "большого международного совместного пилотируемого проекта" в частности.

С логикой, похоже, тоже не очень.. - с одними нам, как с "нелюбимой женой" - потому "нам надо будет становиться суверенными, а для этого необходим доступ ко всем современным технологиям.. И вот тут на помощь нам могут прийти члены нашего будущего альянса, которые наверняка тоже захотят развивать технологии на совместном большом рынке. «Так давайте пригласим страны БРИКС в наш большой международный проект" ))))

Буренков тоже не дает промолчать -
ЦитироватьЖаркие споры рвущихся в бой спикеров немного охладил директор департамента информационной политики ОРКК Игорь Буренков. Он напомнил присутствующим, что главное руководством космической отрасли уже сформулировано (зачем тогда понадобились эти дебаты?). Это упрочение тех позиций, которые еще являются для нас важными и тех, в которых мы являемся лидерами. «Если мы не будем над этим работать, вообще ничего не получится», - резюмировал Буренков. По его словам, возможно, в мире есть силы, которым бы очень хотелось чтобы мы тратили триллионы на ветер. Однако времен возврата к этому больше не будет.
При определении главного критерием выбирается то, что "ещё является для нас важным" (афигеть!) .. и опять про "лидеры"..

Прав Штуцер, вспоминая квартет!.. (

Повторюсь - верхушку стратегии - главную/-ые цель/-и первый-второй уровни задач (стратегических) - должно выработать и формально утвердить государство. Только Роскосмос с ОРКК этого не могут сделать в принципе, а наблюдаемые уже неск. лет составы рассмотрения стратегий и программ тем более! Профильные специалисты Роскосмоса нужны при разработке стратегии далее - с решения сформулированных стратегических задач (вниз).
На одной чаше триллионы, на другой - дилетанты-стратеги -- высочайший гос. риск! И, похоже, совсем не управляемый!
Вот, задача №1 Комарова - наличие в стране профессионально разработанной и утвержденной Стратегии КД, однако, это задача не только его! ДОР должен координировать.. но слаб он в этом до не удовлетворительного. Её появление отчетливо проявит перекосы в предложенной "реформе" и, несомневаюсь, понадобится её третий "этап".

АниКей

ЦитироватьО проведении конкурса на замещение должности генерального директора ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева»
   В соответствии с постановлениями Правительства Российской Федерации от 16 марта 2000 г. № 234 «О порядке заключения трудовых договоров и аттестации руководителей федеральных государственных унитарных предприятий» и от 3 декабря 2004 г. № 739 «О полномочиях федеральных органов исполнительной власти по осуществлению прав собственника имущества федерального государственного унитарного предприятия» Федеральное космическое агентство объявляет конкурс на замещение должности генерального директора федерального государственного унитарного предприятия «Государственный космический научно-производственный центр имени М.В.Хруничева» (далее – ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева»). http://www.federalspace.ru/21262/
Спойлер
   Местонахождение ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева»: 121087, г. Москва, ул. Новозаводская, д. 18.
   Основными видами деятельности ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева» являются:
   научная деятельность: проведение фундаментальных, проектно-поисковых исследований и прикладных научно-исследовательских работ по развитию ракетно-космической техники военного, социально-экономического, научного и двойного назначения по федеральным программам;
   проектно-конструкторская деятельность: проектирование,
   конструирование, экспериментальная отработка и испытания ракетно-космической техники, технологического оборудования наземной космической инфраструктуры и элементов ракетно-космической техники в рамках Федеральной космической программы и государственного оборонного заказа;
   производственно-технологическая деятельность: экспериментальное и серийное производство ракетно-космической техники, технологического оборудования наземной космической инфраструктуры и элементов ракетно-космической техники в рамках Федеральной космической программы и государственного оборонного заказа;
   эксплуатационная деятельность: техническое обслуживание, ремонт, авторский и гарантийный надзор в процессе хранения и эксплуатации ракетно-космической техники, наземного технологического оборудования, его составных частей и средств подготовки к запуску.
   Требования, предъявляемые к претенденту на замещение должности генерального директора ФГУП «ГКНПЦ им. М.В.Хруничева»:
   к участию в конкурсе допускаются граждане Российской Федерации, имеющие:
   высшее образование, полученное в государственной образовательной организации высшего образования;
   опыт работы в сфере деятельности предприятия, в том числе на руководящих должностях (не ниже заместителя генерального директора),    не менее 10 лет, и соответствующий требованиям, предъявляемым к кандидату на должность генерального директора;
   а также:
   производственный опыт и реализованные проекты с подтвержденными результатами деятельности, а именно:
   выпуск продукции в рамках государственного оборонного заказа;
   наладка серийного производства и управление проектами по реализации полного жизненного цикла высокотехнологичных изделий;
   управление проектами с широкой сферой кооперации, в том числе зарубежной;
   руководство производственным предприятием с общей численностью персонала не менее 6000 человек;
   навыки антикризисного управления, в том числе резкое увеличение объемов производства, оптимизация бизнес-процессов с применением LEAN-технологий; внедрение передовых методов организации производства с применением IT-технологий, повышение качества выпускаемой продукции и др.;
   отсутствие ограничений для работы с документами, составляющими государственную тайну.
   Перечень необходимых документов, представляемых претендентами в конкурсную комиссию:
   заявление на имя председателя конкурсной комиссии Роскосмоса о допуске к конкурсу;
   листок по учету кадров, фотография размером 4 х 6 см;
   справка с биографической объективной информацией на претендента (справка-объективка);
   справка о форме допуска к сведениям, составляющим государственную тайну, не ниже 1;
   справка с места работы;
   предложения по программе деятельности предприятия, подписанные претендентом, не менее чем в 10 (десяти) экземплярах в запечатанном конверте;
   сведения о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера претендента, его супруги (супруга) и несовершеннолетних детей за последний календарный год;
   заверенные в установленном порядке копии трудовой книжки и документов об образовании государственного образца, о присвоении ученого звания, ученой степени, о повышении квалификации, переподготовке (при наличии);
   копия свидетельства о постановке на учет в налоговом органе по месту жительства (ИНН);
   копия паспорта с обязательным приложением страницы места
    жительства (паспорт предъявляется при сдаче документов).
   Претендент по своему усмотрению может дополнительно
    представить другие документы, характеризующие его личностные и
    профессиональные качества.
   Прием заявок с документами осуществляется с 2 по 5 марта 2015 г. включительно с 10 час. 00 мин. до 16 час. 00 мин. (время
    московское) по адресу: ул. Щепкина, д. 42, г. Москва, ГСП-6, 107996,
    отдел государственной службы и кадров Управления делами Роскосмоса, кабинет № 327.
   Дополнительные сведения и справки, связанные с проведением
    конкурса, можно получить по телефонам: 8 (495) 631-85-40,
    8 (495) 631-93-09 или по вышеуказанному адресу.
   С момента начала приема заявок конкурсная комиссия предоставляет каждому претенденту возможность ознакомления с условиями трудового договора, общими сведениями и основными показателями деятельности предприятия, а также вопросами к тестовым испытаниям.
   Документы считаются поданными в срок, если они поступили в Роскосмос не позднее 16 час. 00 мин. 5 марта 2015 г. Подтверждением
    подачи заявки в установленный срок является отметка с указанием даты и времени получения или дата на уведомлении заказного письма. Наиболее желательной является личная подача документов.
   Комиссия не принимает заявки с прилагаемыми к ним документами, если они поступили после истечения срока приема заявок, указанного в информационном сообщении, а также если они представлены без
    необходимых документов.
   Претендент не допускается к участию в конкурсе в случае, если:
   представленные документы не подтверждают право претендента
    занимать должность руководителя предприятия в соответствии с
    законодательством Российской Федерации;
   представлены не все документы по перечню, указанному в
    информационном сообщении, либо они оформлены ненадлежащим
    образом, либо не соответствуют условиям конкурса или требованиям
    законодательства Российской Федерации.
   Конкурс состоится 17 марта 2015 г. в Роскосмосе по адресу:    г. Москва, ул. Щепкина, д. 42.
   Конкурс проводится в два этапа:
   первый – в форме тестовых испытаний (письменно) для всех претендентов, допущенных к участию в конкурсе, с 10 час. 00 мин.
    до 12 час. 00 мин.;
   второй – рассмотрение конкурсной комиссией предложений
    претендентов, успешно прошедших первый этап, по программе
    деятельности предприятия и определение наилучшей программы
    деятельности предприятия из числа предложенных участниками конкурса с 14 час. 00 мин.
   Победителем конкурса признается участник, успешно прошедший тестовые испытания (перечень вопросов для тестовых испытаний
    размещен на официальном сайте Роскосмоса) и предложивший, по мнению конкурсной комиссии, наилучшую программу деятельности предприятия.
   Подведение итогов конкурса осуществляется по окончании второго этапа конкурса в день его проведения.
   Роскосмос в месячный срок заключает с победителем конкурса
    срочный трудовой договор.
   Основные условия трудового договора:
   исполнение обязанностей руководителя предприятия является его основной работой;
   руководитель является работником с ненормированным рабочим днем;
   трудовой договор заключается на срок от 3 до 5 лет;
   оплата труда руководителя включает должностной оклад и выплаты компенсационного и стимулирующего характера;
   должностной оклад устанавливается в кратном отношении к средней заработной плате работников списочного состава предприятия, при этом  предельный уровень соотношения средней заработной платы руководителя и средней заработной платы работников списочного состава (без учета руководителя, заместителей руководителя и главного бухгалтера) предприятия устанавливается в кратности от 1 до 8.
   Победитель конкурса не вправе отказаться от подписания трудового договора.
   Расходы, связанные с участием в конкурсе (проезд к месту
    проведения конкурса и обратно, наем жилого помещения, проживание, пользование услугами средств связи и другие), осуществляются
    претендентами за счет собственных средств.
[свернуть]
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Stalky

Цитироватьbavv пишет:

Повторюсь - верхушку стратегии - главную/-ые цель/-и первый-второй уровни задач (стратегических) - должно выработать и формально утвердить государство. Только Роскосмос с ОРКК этого не могут сделать в принципе, а наблюдаемые уже неск. лет составы рассмотрения стратегий и программ тем более! Профильные специалисты Роскосмоса нужны при разработке стратегии далее - с решения сформулированных стратегических задач (вниз).
Всё так, но реализовываться имхо будет стратегия разработанная при Поповкине с учётом текущих обстоятельств, то есть с ещё большим упором на прикладные системы.

Кстати, у кого то сохранилась презентация этой стратегии?
Хорошо бы освежить в памяти, многие вещи там были вполне разумно сформулированы.
Классная у вас трава, ребята.

NK

Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Айфоны используются. Танки нет.
Танки обеспечивают относительную стабильность рынков сбыта айфонов. Без танков финансовые потоки от сбыта айфонов не вернуться к производителям/инвесторам. Одно без другого бесполезно для экономического развития субъекта, интегрирующего их взамозависимость  ;)
У человека чье разумение заканчивается на полке магазина и рубле в кармане. Танки действительно ничего не дают.  Для других это индустрия от образования и логистики до копки угля.

NK

Цитироватьpkl пишет:
Думаю, пример неудачный. Что может дать для развития науки и технологий гонка вооружений, я ещё могу себе представить. А бетонный кубокилометр... никак!  :(
Придется повторится. Для тех у кого бетон возникет из воздуха... или растет на полке магазина, такое замечание допустимо. Для остальных это работа для индустрии. Ее рост и ее интерес.

NK

Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Танки обеспечивают относительную стабильность рынков сбыта айфонов. Без танков финансовые потоки от сбыта айфонов не вернуться к производителям/инвесторам. Одно без другого бесполезно для экономического развития субъекта, интегрирующего их взамозависимость  ;)  
Когда ради танков приходится отказываться от всего остального, включая условные айфоны, какой смысл в этих танках?
 Это вы покупая детский танчик отказываетесь от бутылки пива. 
в реальной жизни дороги строят дорожные рабочие, охранники ничего не делают, а инженеры конструируют танки. Вопрос что большим бременем лежит на стране. Миллион охранников или вымирающие инженеры?

sychbird

#279
В реальной экономике ВПК большой страны масштаба США, Китая, России, Индии играет роль утяжеляющего балласта, не позволяя индексам занятости работоспособного населения и индексам потребительского спроса в точности повторять динамику волатильности финансовых рынков и внешнеэкономической конъюнктуры.

 ВПК всегда работает по относительно-долгосрочным программам( не путать производственные планы ВПК с валовыми оборонными расходами) и обеспечивает относительно стабильную занятость и уровень доходов работникам ВПК, членам их семей и работникам сферы технологического шлейфа ВПК.

Чем больше доля стоимости активов ВПК среди всех прочих активов той или иной национальной экономики, тем более устойчива эта экономика к периодическим финансовым и структурным кризисам. Самый яркий пример - США. В этом и заключается в большой степени ее роль локомотива мировой экономики.

Но нельзя и забывать о критериях соразмерности. Есть верхняя граница и она подвижна.  Имеет конкретное значение в каждой конкретной экономической ситуации.

Ну и ВПК всегда был долгосрочным локомотивом технологического прогресса в Хай-Теке. Чего бы по этому поводу не несли эксперты - балоболы.  Я подчеркиваю - долгосрочным. На краткосрочных отрезках периодов выхода из структурно-финансовых кризисов ВПК может и отягощать динамику выхода отрицательным влиянием из-за своей инерционности. Но ничто в мире не обладает только положительным воздействием.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)