SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Apollo13

А еще электронное сканирование неба занимает миллисекунды и нет смысла хранить какие-то данные о спутниках в терминале после его выключения.

Настрел

Цитата: ABConymouse от 25.11.2020 17:56:07
Цитата: Sellin от 25.11.2020 17:27:53Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
Нет, говорили на АМА, что в антенне нет зашитой информации о спутниках
Где информация о спутниках, а где координаты места установки антены. 
Эфемериды естественно загружаются и обновляются регулярно с самих старлинков. А вот чтоб по этим эфемеридам попасть лучем в спутник, нужно знать где стоит антенна. Ну и время. Вместе с эфемеридами грузится.

Настрел

Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 20:10:31А еще электронное сканирование неба занимает миллисекунды и нет смысла хранить какие-то данные о спутниках в терминале после его выключения.
Откуда инфа про милисекунды? Это вместе с pll то? И даже в этом случае надо определить свои координаты. Иначе в следующий всё равно не попасть, а сканировать каждый раз - никакого пинга не напасешься.

Настрел

Правда я думаю что там копеечный жпс для этого. Но от Маска всего можно ожидать.

Apollo13

Цитата: Sellin от 25.11.2020 20:34:19
Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 20:10:31А еще электронное сканирование неба занимает миллисекунды и нет смысла хранить какие-то данные о спутниках в терминале после его выключения.
Откуда инфа про милисекунды? Это вместе с pll то? И даже в этом случае надо определить свои координаты. Иначе в следующий всё равно не попасть, а сканировать каждый раз - никакого пинга не напасешься.

Отсюда. Почитайте АМА.

Настрел

Бяка ваша АМА. Подождем нормальных RFC.

polar



Alex-DX

#888
Блогерам надо обзавестись штативом для фотографирования топологии платы в масштабе. :)
А вообще по факту себестоимость  тарелки будет стремится к 100 долларам при масштабе производства в 100 миллионов шт.  ::) 8)

Apollo13

https://twitter.com/Megaconstellati/status/1331662275443384323?s=20


Цитировать.@DaveMosher reports @SpaceX has contracted @ST_World already "a few years ago" to build 1m #Starlink user terminals at $2400/pc, hence current hardware subsidy for beta testers is $1900. Article suggests, SpaceX may be paying $2.4 billion for the order.


https://www.businessinsider.com/spacex-starlink-satellite-dish-user-terminal-cost-stmelectronics-outsource-manufacturer-2020-11

тавот

Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 11:31:16Блогерам надо обзавестись штативом для фотографирования топологии платы в масштабе. :)
Скоро ожидаем китайских подделок ?  :D
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Василий Ратников

Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 12:54:28Starlink user terminals at $2400/pc
пичалька если правда. с таким ценообразованием прибыли старлинку не видать лет 20 а то и никогда.

Alex-DX

это цена за разработку и строительство производственных мощностей, отлаживание тех процесса. имхо
в антенне редкоземельных материалов микронное количество.

PIN

Что ж теперь делать тем, кто верует в мантру "SpaceX всё проектирует и производит сам"?

PIN

Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 13:05:05разработку и строительство производственных мощностей, отлаживание тех процесса.
Производству down-converters, phase shifters, GPS receiver и того подобного? Или электромоторов приводов? Там всё покупное внутри, отчасти заказное. Монтаж на PCB и сборку, да, можно делать самим. Непонятно, зачем, но можно.

Apollo13

https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/k11ehg/spacex_is_outsourcing_starlink_satellitedish/

https://archive.is/TS00n


ЦитироватьSpaceX may spend billions to outsource Starlink satellite-dish production, an industry insider says — and could lose $2,000 on each one it sells

  • SpaceX recently launched a public beta test for Starlink, its growing network of internet-beaming satellites.
  • Test subscribers pay $100 per month for broadbandlike service, plus a $500 fee for a starter kit that includes a "UFO on a stick" user terminal, or satellite dish.
  • But each user terminal contains a phased-array antenna, which industry experts say can't be made for less than $1,000.
  • SpaceX hired STMicroelectronics to manufacture Starlink user terminals, a person with knowledge of the agreement told Business Insider.
  • The contract with the Swiss-headquartered manufacturing giant calls for the production of 1 million terminals and may be worth billions of dollars, the person said.

SpaceX is outsourcing a key element of its Starlink satellite-internet network with a manufacturing deal worth billions of dollars, an industry insider told Business Insider.
Job postings and statements by SpaceX officials — including founder Elon Musk — over the past two years indicate the company wants to make as many Starlink components as possible in-house at its facilities in Redmond, Washington. For example, SpaceX is building about six 550-pound satellites per day there, Jonathan Hofeller, the head of Starlink and commercial sales, said during an August conference.
Company reps have revealed less about the production of its consumer-facing Starlink user terminal — the satellite dish that allows customers to get service — with questions around who's building them, where, and at what cost.
In March, the Federal Communications Commission granted SpaceX's request to deploy 1 million of the units. In September, SpaceX told the agency that it was "on track to produce thousands of consumer user terminals per month" and "heading toward high-rate production."
The trick to making that happen, information shared with Business Insider suggests, may be paying $2.4 billion to STMicroelectronics, a Swiss advanced-electronics manufacturing giant, to crank out 1 million Starlink user terminals.

'Our most difficult technical challenge'


Musk has referred to Starlink's user terminal as a "UFO on a stick," and a satellite-communications expert previously told Business Insider the device was "one of the most sophisticated pieces of electronics" he'd ever seen offered to consumers.
The key component of each user terminal is a phased-array antenna, which allows a user terminal, without moving parts, to track and communicate with Starlink satellites and thus provide a reliable high-speed internet connection.
Musk has said Starlink's "most difficult technical challenge" is making that hardware at scale and, specifically, making it affordable. He previously told Aviation Week the challenge would take "a few years" to solve. When Reddit users this month asked Starlink engineers about the challenge, the employees said it was "going well but this is no doubt one of the hardest challenges we're tackling and there are always ways to improve."
Meanwhile, Musk is well aware that up to now, no low-Earth orbit satellite-internet constellation has avoided bankruptcy.
"We are focusing on making it not go bankrupt," Musk said earlier this year of Starlink. Driving down user-terminal costs appears key to that mission.
In a Starlink beta test, SpaceX is charging $100 a month for internet service and $500 for a starter kit that includes a tripod, a wireless router, and a user terminal. SpaceX set those prices to reflect what it thought the market could bear, according to a superintendent who worked with the company to arrange Starlink service in his Texas school district.
Industry experts have told Business Insider there is "no way" SpaceX can manufacture those user terminals for less than $500. In fact, based on new information received by Business Insider, SpaceX may be eating nearly $2,000 on each one, though it could amortize some of that expense through subscription fees.
1 million terminals for $2.4 billion

SpaceX signed an agreement a few years ago with STMicroelectronics to manufacture the terminals, according to a person with knowledge of the contract between the two companies.
"The production agreement specifies 1 million terminals at a price of roughly $2,400 each," said the person, who is known to Business Insider but spoke on condition of anonymity for fear of retaliation. "The original timeline for that production run was end-2019, but it has been extended."
The person also said STM agreed to absorb costs for nonrecoverable engineering, or factory setup. Such a task could consume many millions of dollars, and SpaceX would have to repay such costs, plus other substantial fees, if the company didn't meet its purchase commitments, the person said.
SpaceX did not respond to Business Insider's requests for comment. STM declined to answer Business Insider's questions on the matter, including whether the manufacturing deal had since been renegotiated.
"STM will not comment on who is — or isn't — a customer or on any agreements we may or may not have with them," a spokesperson said in an email.
But a video posted on YouTube on Wednesday appears to show the engineer Ken Keiter pulling apart a Starlink user terminal and revealing numerous STM-branded parts, including a processor, GPS receiver, and radio-frequency components. Keiter also says some of the parts are custom-made and can't be purchased.

The Swiss manufacturer would make a good partner for SpaceX, Dave Stehlin, the CEO of the Telecommunications Industry Association, said.
Stehlin, who's familiar with deals involving electronics production, said STM was a company that makes "really sophisticated stuff" — including phased-array components. He also thinks SpaceX paying $2,400 per user terminal sounds reasonable, he said. "It doesn't seem out of whack for a phase-one high-volume job," he said. "I would anticipate that it gets squeezed down over time through redesigns."
Large purchase agreements typically allow for a few design changes to reduce cost, fix problems, improve capabilities, boost production, and so on. Assuming that is the case with SpaceX's agreement, Stehlin says the user terminals SpaceX buys through the contract described to us should become less expensive toward the end of the manufacturing run.
The person familiar with the matter said SpaceX intended to set up its own user-terminal production line as late as 2019 and was hiring a bunch of people to that effect. It's unclear if such a plan is still in the works.
In any case, Stehlin said he was excited about the prospect of a new, relatively low-flying satellite-internet provider that hopes to offer rural Americans high-speed broadbandlike service — an oft-stated goal of SpaceX.
While Starlink and its ilk have raised concerns about disruptions to astronomy and the potential to generate dangerous space debris, the promise of internet via space has its allure.
"At the end of the day, if this is a service that can bring higher-quality, better bandwidth services to that underserved part of America," Stehlin said, "I think it's a great thing."

Argo

Цитата: PIN от 26.11.2020 13:13:56Что ж теперь делать тем, кто верует в мантру "SpaceX всё проектирует и производит сам"?
Да тоже что тем кто пользуется Apple,китайского там пластик пот и боль.

Apollo13

Цитата: Василий Ратников от 26.11.2020 13:01:30
Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 12:54:28Starlink user terminals at $2400/pc
пичалька если правда. с таким ценообразованием прибыли старлинку не видать лет 20 а то и никогда.
Это было ожидаемо и здесь нет никакой печальки.  Даже с такой ценой терминала это не самая большая статья затрат.  Для того чтобы обслужить 1 миллион терминалов согласно этому (довольно оптимистичному) расчету понадобится минимум 4500 спутников.

Если терминал служит 5 лет 2400 - 500 = 1900 долларов это 32 доллара в месяц. Если 10 лет это 16 долларов. 

Спутник включая запуск скорее всего стоит около 1 млн (500 тыс производство + 500 тыс запуск) и служит 5 лет. 4,5 млрд на 1 млн абонентов на 60 месяцев это 75 долларов в месяц. Вот где простор для снижения себестоимости.

На фоне затрат на спутники и терминалы стоимость гейтвеев и прочей наземки скорее всего невелика.

DiZed

Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 11:31:16по факту себестоимость  тарелки будет стремится к 100 долларам
она и сейчас стоит как не самый топовый смартфон; если смогут удержать или чуть снизить цену за пределами бета-тестирования - уже шикарно. рпределяющей является абонентская плата; вот если ее смогут снизить - ...
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

Alex-DX

Цитата: PIN от 26.11.2020 13:17:49Монтаж на PCB и сборку, да, можно делать самим.
PCB там не простая - многослойная, с разными диэлектриками. 8)

до самих вибраторов блогер не добрался.
надо чем то просвечивать.  :)
Цитата: PIN от 26.11.2020 13:17:49Там всё покупное внутри, отчасти заказное.

как я понял основной набор микросхем сделан по заказу.
из покупных - сопротивления, конденсаторы , и небольшое количество не сложных не военных чипов, как в телевизоре. :)