SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле

Автор Apollo13, 14.01.2015 11:47:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alex_II

Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими.
Лучше чем любой комплект VSAT из тех, которыми мне случалось пользоваться... А я их много перепробовал...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Ну-и-ну

Цитата: Alex_II от 18.08.2020 10:14:12
Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими.
Лучше чем любой комплект VSAT из тех, которыми мне случалось пользоваться... А я их много перепробовал...
На какой широте дело было?

Apollo13

https://arstechnica.com/science/2020/09/spacex-launches-12th-starlink-mission-says-users-getting-100-mbps-downloads/


Цитировать"Initial results have been good," she said. These tests reveal "super-low latency," and download speeds greater than 100 megabits per second. This, she noted, would provide enough bandwidth to play the fastest online games and stream multiple HD movies at once.



Цитировать"Recently, the Starlink team completed a test of two satellites in orbit that are equipped with our Inter-Satellite links, which we call space lasers," she said. "With these space lasers the Starlink satellites were able to transfer 100s of gigabytes of data. Once these space lasers are fully deployed Starlink will be one of the fastest options available to transfer data around the world."


Apollo13

https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/ilvvmi/spacex_says_early_starlink_tests_show_super_low/g3xvo06/


ЦитироватьIts much worse than that. Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps (as per FCC filings). Normally "theoretical max" works out to half that IRL. So lets say 10Gbps per satellite. Hear me out.

"Contention Ratio" for business grade internet is often 15:1 (15Mbps sold for every 1Mbps actual backhaul). Residential ratios can approach 50:1 (50Mbps sold for every 1Mbps actual) for cable/DSL.

So lets take a 10Gbps satellite and load 5000 users on it. Everyone gets 2Mbps if its fully loaded everyone downloading, but that 50:1 ratio saves us so you can sell 100Mbps to 5k users because that never actually happens! Yay!

Except that satellite is full. How many sats accross the USA at any given time? Well count em: https://spacex.moesalih.com/starlink

I'm guessing 20-25 cover the USA today give or take with the "half" full first gen deployment. Maybe it's more like 50 when all 1400+ birds are up in the air.

So 5000 users x 50 satellites... DOH! We only have 250,000 customers we can support at 100mbps! Crap. So oversell has to go way up, speeds way down, or aggressive "network management" (hello cellphone tactics) and caps. Ugh.

Even if we somehow get the full "theoretical maximum" ~20Gbps out of a Gen1 Satellite, that only provides us half a million customers across the USA at 100mbps. (Hint: I don't think we're getting 100mbps uncapped out the gate here guys!)

All this is why Elon wants >20,000 sats someday!


Примерно так и я себе представляю работу Старлинка.

vlad7308

Цитата: Ну-и-ну от 17.08.2020 13:51:53
Цитата: cross-track от 17.08.2020 12:04:27
Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими. Но для жителей лесов - вполне конкурентоспособно. Знакомым выкатили оценку на прокладку кабеля в лес аж в $32K, тут такого не будет.
А у других - это "спутниковые" другие?
Нет, конечно. В сравнении с обычными ISP никакких преимуществ нет, кроме "доступности в лесах".
мобильные пользователи
самолеты, корабли, поезда, авто
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Примерно так и я себе представляю работу Старлинка.
угу
для локальных сетей мы обычно брали коэффициент 10:1, для большой - да, 30-50:1 кажется разумным.
все остальное тоже looks reasonable.
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Apollo13 от 03.09.2020 17:02:19"Recently, the Starlink team completed a test of two satellites in orbit that are equipped with our Inter-Satellite links, which we call space lasers," she said. "With these space lasers the Starlink satellites were able to transfer 100s of gigabytes of data. Once these space lasers are fully deployed Starlink will be one of the fastest options available to transfer data around the world."
вот это очень хорошо
если это заработает - оно и правда будет покрывать весь шарик

даже нам тут достанется :) а иначе-то фигвам
это оценочное суждение

cross-track

Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40даже нам тут достанется
вряд ли минобороны разрешит
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

тавот

Цитата: cross-track от 04.09.2020 14:10:07вряд ли минобороны разрешит
МО не возражает против использования спутникового интернета, как всегда воду мутит ФСБ на примере OneWeb:


Цитироватьв октябре 2018 года представители ФСБ заявили, что система OneWeb несет угрозу национальной безопасности России, поскольку некоторые регионы России потенциально станут полностью зависимыми от иностранной спутниковой службы, и что система может использоваться в разведывательных целях.
Никаких Эфиров, Сфер и прочих химер в обозримом будущем не предвидится, так что Гонец - нашеффсё.  :(
Three, two, one, ignition, and liftoff !

Охотник утки, пьющий водки !

Это ещё не сверхтяж, но уже и не супертяж.© Д.О.Р.

Apollo13

Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40
Цитата: Apollo13 от 03.09.2020 17:02:19"Recently, the Starlink team completed a test of two satellites in orbit that are equipped with our Inter-Satellite links, which we call space lasers," she said. "With these space lasers the Starlink satellites were able to transfer 100s of gigabytes of data. Once these space lasers are fully deployed Starlink will be one of the fastest options available to transfer data around the world."
вот это очень хорошо
если это заработает - оно и правда будет покрывать весь шарик

даже нам тут достанется :) а иначе-то фигвам
ИМХО межспутниковые связи все равно эрзац решение для тех, кому недоступны гейтвеи - корабли, самолеты, полюса и тп. Для обычного пользователя как правило чем ближе приземлится его трафик тем лучше.

Boris Mekler

Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 14:58:09ИМХО межспутниковые связи все равно эрзац решение для тех, кому недоступны гейтвеи - корабли, самолеты, полюса и тп. Для обычного пользователя как правило чем ближе приземлится его трафик тем лучше.
Расписывали ведь уже что задержки при использовании межспутниковых линков заметно меньше (на длинных дистанциях) чем через наземную/подводную оптику, так как (а) лазер в вакууме светит прямо а кабели имеют свойство петлять, и (б) скорость света в вакууме значительно выше чем в стекле. Другое дело что за приоритетные каналы с низкой задержкой могут потребовать дополнительную плату.


Из курьёзов с кабелями, сегодня утром наблюдал вот такую картину связи между Мэрилендом и Нью Йорком:

3    *      74 ms    *    ae13.cs3.iad93.us.zip.zayo.com [64.125.30.128]
  4    *        *        *    Request timed out.
  5    *        *        *    Request timed out.
  6    73 ms    73 ms    73 ms  ae4.mpr1.lhr15.uk.zip.zayo.com [64.125.28.195]
  7  156 ms  150 ms  155 ms  be3108.rcr21.b023101-0.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.15.181]
  8  172 ms    *      173 ms  be2348.ccr41.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.51.73]
  9    *      238 ms    *    be2317.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.30.185]
10  231 ms  205 ms  212 ms  be3294.ccr31.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.47.218]
11    *      238 ms  238 ms  be2809.rcr21.b007023-2.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.81.202]

Apollo13

Цитата: Boris  Mekler от 04.09.2020 16:46:04
Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 14:58:09ИМХО межспутниковые связи все равно эрзац решение для тех, кому недоступны гейтвеи - корабли, самолеты, полюса и тп. Для обычного пользователя как правило чем ближе приземлится его трафик тем лучше.
Расписывали ведь уже что задержки при использовании межспутниковых линков заметно меньше (на длинных дистанциях) чем через наземную/подводную оптику, так как (а) лазер в вакууме светит прямо а кабели имеют свойство петлять, и (б) скорость света в вакууме значительно выше чем в стекле. Другое дело что за приоритетные каналы с низкой задержкой могут потребовать дополнительную плату.


Из курьёзов с кабелями, сегодня утром наблюдал вот такую картину связи между Мэрилендом и Нью Йорком:

3    *      74 ms    *    ae13.cs3.iad93.us.zip.zayo.com [64.125.30.128]
  4    *        *        *    Request timed out.
  5    *        *        *    Request timed out.
  6    73 ms    73 ms    73 ms  ae4.mpr1.lhr15.uk.zip.zayo.com [64.125.28.195]
  7  156 ms  150 ms  155 ms  be3108.rcr21.b023101-0.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.15.181]
  8  172 ms    *      173 ms  be2348.ccr41.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.51.73]
  9    *      238 ms    *    be2317.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.30.185]
10  231 ms  205 ms  212 ms  be3294.ccr31.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.47.218]
11    *      238 ms  238 ms  be2809.rcr21.b007023-2.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.81.202]
Это понятно. Я о том что как правило все крупные сервисы имеют сервера по всему миру и от ближайшего гейтвея до нужного сервера путь скорее всего будет ближе чем от другого гейтвея. Если действительно нужен сервер расположенный где-то далеко, то конечно межспутниковые каналы могут быть быстрее.

vlad7308

Я не вполне "обычный пользователь", и не более 10% моего трафика приходится на "крупные сервисы". Скорее менее. Если бы был "обычным", то наверно было бы между 30% и 50%. Это однако далеко не 100%.
Цитата: cross-track от 04.09.2020 14:10:07
Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40даже нам тут достанется
вряд ли минобороны разрешит
ничего, 40 лет назад против "голосов" тоже сильно возражали :)
это оценочное суждение

Настрел

Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 18:21:47Я не вполне "обычный пользователь", и не более 10% моего трафика приходится на "крупные сервисы". Скорее менее. Если бы был "обычным", то наверно было бы между 30% и 50%. Это однако далеко не 100%.
Цитата: cross-track от 04.09.2020 14:10:07
Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40даже нам тут достанется
вряд ли минобороны разрешит
ничего, 40 лет назад против "голосов" тоже сильно возражали :)
Ловили и сажали. Но поймать приемник зело тяжко. А поймать передатчик, бьющий во все стороны, еще и в мм диапазоне - как два пальца об асфальт.

vlad7308

40 лет назад ловили и сажали именно за слушанье голосов?
Не помню. Их пол-страны слушало.
Да и статьи такой не было в УК.
это оценочное суждение

DiZed

#676
Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00Ловили и сажали. Но поймать приемник зело тяжко.
не доводилось слышать чтоб сажали вот прям за прослушивание. у нас в городишке глушилки не доставали, и слушать голоса было ткскзть предметом патриоизма местного; наш городок поминался чуть не ежедневно - недалеко от моей школы нахлодилась знаменитая политическая тюрьма, где сидел марченко. опять же севу новгородцева знала вся молодежь. а вот за распространение услышанного - особенно в печатном виде - могли припаять клевету на соцстрой и антисоветскую агитацию, да.
а еще радиолюбителей ловили за "нарушение протокола любительской радиосвязи" - разрешалось обменяться только позывными и дежурными вежливостями, никаких разговорчиков в эфире, тем более если с зарубежниками

приемник кстати по излучению гетеродина вполне пеленгуется, сам гетеродин однозначно определяет частоту принимаемой станции, а на ПЧ излучается содержание прнимаемого сигнала
ради читаемости и содержательности форума в настройках аккаунта отключено отображение всего, что можно отключить; я не вижу ваши (и свои) юзерпики, подписи, посты персонажей из блеклиста  ("старый", "бендер","аникей", "nonconvex" "alexandru" "streamflow" etc ) и т.п. бесполезности

vlad7308

Приемник пеленгуется с изрядным трудом.
Направленный передатчик чуть проще, но в общем тоже.
Однако радиохулиганство (т.е. броадкастинг с помощью самопальных передатчиков кв) кое где в СССР вполне процветало. Вот в соседнем Ачинске например.
Да и черт с ними :) до северной кореи путь неблизкий еще, авось Маск со старлинком окажется быстрее, успеем с ним поиграться до расстрела или 10 лет без права переписки.
это оценочное суждение

Pirat5

Приемник можно запеленговать в деревянном бараке в соседней комнате. В других случаях сделать это можно только теоретически. К тому же, большинство приемников тогда уже делали в корпусе-экране.

Настрел

Ну так естественно за пересказы сажали, иначе доказать, что принимали то нельзя, сам приемник конечно не наказуем.
Но суть ни в этом же. Прицепились. Суть в том, что серые терминалы невозможны, пеленговать их будут мгновенно. И сразу же изымать за нарушение регистрации радиопередатчиков.