Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Apollo13 от 14.01.2015 11:47:55

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 11:47:55
Маск открывает в Сиэтле офис по разработке спутников.
ЦитатаSatellites will play a crucial role in Musk's efforts to reach his ultimate goal -- establishing a human settlement on Mars. Building a commercial satellite business will provide the entrepreneur with revenue and communications know-how that will eventually serve his Martian aspirations.
Цитата"We're going to try and do for satellites what we've done for rockets," Musk said from a conference room at SpaceX headquarters in Hawthorne, California, predicting the company's Seattle engineering office will ultimately employ "several hundred people, maybe a thousand people."
http://www.bloomberg.com/news/2015-01-13/musk-to-build-satellites-in-seattle-in-drive-for-mars.html

ЦитатаMusk to Bloomberg re satellite manufacture: We'll announce Friday an office in Seattle, 60 people to start, then 100s, to design sats.
https://twitter.com/pbdes/status/555040385748434944
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: fagot от 14.01.2015 08:04:32
Вполне логичный шаг, учитывая, что рынок полезных нагрузок больше, нежели рынок пусковых услуг, хотя, конечно, и конкуренция там изрядная.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 12:13:51
Цитатаq: 'People have lost billions on satellite development' a: 'We might join them! But satellite technology is not very advanced, they are designed to be space proven, and if you start the design at proven technology, you're designing with old technology, which means you're launching with 5-10 year old technology'.
'Small satellites that may or may not work, with technologies a decade or two more advanced and the ability to relaunch rapidly may change the paradigm'.

Смешное:
В: "Люди потеряли миллиарды на разработке спутников"
О: "Мы можем к ним присоединиться "

С чувством юмора у него все в порядке  :)  

Насколько я понял он собирается строить маленькие дешевые спутники с использованием новых технологий не заморачиваясь надежностью.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 12:14:58
Широко шагает товарищ Маск. Главное - штаны не порвать, по крайней мере пока он конкурентов не задавил :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 12:18:25
Цитатаnapalm пишет:
Широко шагает товарищ Маск. Главное - штаны не порвать, по крайней мере пока он конкурентов не задавил  :D
Наземный старт задавил. Не он один конечно.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 12:24:20
Боюсь тот бы по-любому загнулся. Да и не конкурент он Маску.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 12:28:57
Цитатаnapalm пишет:
Боюсь тот бы по-люблму загнулся. Да и не конкурент он Маску.
Это именно конкурент Маску - 4300 кг на ГПО Зенит с Байконура, 4700 кг Фалькон-9. Другой конкурент - меньший слот Ариан-5.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 13:26:44
Я несколько об ином (в свете широкого шагания). На случай если порвутся штаны, ситуация при которой можно не попросить, а даже потребовать денежег на заштопать - это если на их хрупких плечах будет лежать обеспечение пресловутой нацбезопасности. А для этого надо скинуть с трона самизнаетекого. 

Сверхзадача, но Маск показал, что грязная игра ему не чужда. Пока что он получил по ушам, но мало ли какие еще козыри в рукаве. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Страшный Боковой Ветер от 14.01.2015 13:58:58
Цитатаnapalm пишет:

Сверхзадача, но Маск показал, что грязная игра ему не чужда. Пока что он получил по ушам, но мало ли какие еще козыри в рукаве.
Например? Подание в суд по поводу монополии ULA ?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 14:36:45
Пока это единственный его ход  :D

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований. 
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 14:37:18
Текст интервью

http://shitelonsays.com/transcript/musk-says-spacex-will-develop-satellites-in-seattle-2015-01-14
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 14:57:49
Цитата[Question about satellites.] We are. That's actually what we're going to announce on Friday. It's been floating around.. We're creating an engineering center in Seattle. It's actually a satellite office creating satellites. We'll have a soft opening and then we'll have the big announcement on Friday. "We're going to try to do for satellites what we've done for rockets." See if we can make similar improvements in the satellite arena. [How big?] It's going to be fairly significant. Ultimately several hundred people, maybe a thousand people. So, it's big. At the start maybe up to 60 people. [How long until a thousand people?] Maybe three or four years. [Lot of people in Seattle looking for jobs.] Yeah, exactly. [Microsoft, and..] and also people from Boeing and others, so we expect - it'll primarily be satellites but we'll also - if there's really excellent people who want to work on rockets but for family reasons or just refuses to live in L.A. - a lot of people refuse to live in L.A., then they can work at the Seattle office.

[Why are you optimistic about satellites? People have lost billions..] Yeah, we might join them. Most satellites are really quite primitive. You kinda think that satellite technology would be really advanced but if you look at how the big satellites are done, all the geostationary stuff, they really want something that's flight proven or that's space proven. So, if you start your design process saying you want proven technology, it's not going to be new technology. So then you design it with, essentially old technology, it takes a while to build that design and then you've got to go launch the design and so by the time the satellites is actually launched they're typically really outdated technology - like 5 to 10 years old - and then if we're talking about a geostationary satellite that's up there for 15 years, by the end of its life it's a quarter of a century old technology. In terms of electronics it's super-ancient stuff. But people, because they go with the Battlestar Gallactica strategy of packing everything into one giant satellite they're petrified that if anything goes wrong their whole business could collapse, you end up with old technology. If you instead go with smaller satellites that you launch more frequently you can use present day technology, or even cutting edge stuff that isn't even necessarily in the hands of consumers, take a chance on the satellite not working but since we're launching frequently and testing it out frequently we can verify that it's going to work in space and actually have technology that's a decade or sometimes two decades more advanced.
Маск надеется поживиться сотрудниками Боинга, которые не хотят переезжать из Сиэтла :)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Страшный Боковой Ветер от 14.01.2015 14:58:14
Цитатаnapalm пишет:
Пока это единственный его ход  :D  

Видимо молодой еще, не опытный  :D

ЦитатаApollo13 пишет:
Текст интервью

 http://shitelonsays.com/transcript/musk-says-spacex-will-develop-satellites-in-seattle-2015-01-14

ого сайтик. Кого-то конкретно штырит. Ну или конкуренты организовали. улыбнула стартовая страница)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 14:59:31
Боинг куда-то уезжает?  :o
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 15:11:31
Цитатаnapalm пишет:
Боинг куда-то уезжает?  :o
Цитата[Have you hired many people from Boeing and Lockheed?] Yeah, we certainly have people from the Air Force and from Lockheed and Boeing. About a third of the company comes from the traditional aerospace industry. [What's the headcount now?] We're just over 4000. We were quite a bit less in previous years.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 15:15:52
Все, догнал мысль :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Not от 15.01.2015 19:07:22
Маск:
ЦитатаБольшая часть спутников исключительно примитивна

-вы делаете примитивные спутники, но нам нравятся ваши люди :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: pk13 от 15.01.2015 10:39:43
Цитатаnapalm пишет:

Пока это единственный его ход   

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований.
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними.
Попытка подвода РД-180 через суд под антироссийские санкции тоже ничего себе. По части грязных игр лучше "инноватору" палец в рот не класть.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Плейшнер от 15.01.2015 09:05:13
Цитатаnapalm пишет:
Пока это единственный его ход  :D  

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований.
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними.
Подать в суд - грязная игра?  :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 15.01.2015 11:16:29
ЦитатаПлейшнер пишет:
Цитатаnapalm пишет:
Пока это единственный его ход  :D  

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований.
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними.
Подать в суд - грязная игра?  :D
Нет, это красивая обертка в которой подается.. оно самое :)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: vlad7308 от 19.01.2015 12:59:32
Elon Musk will make global internet satellite network and use it to fund cities on Mars and then he will expand it
 
 Elon Musk plans to launch a network of hundreds of communication satellites to orbit earth. (http://www.businessweek.com/articles/2015-01-17/elon-musk-and-spacex-plan-a-space-internet) The network would do two things: speed up the general flow of data on the Internet and deliver high-speed, low-cost Internet services to the three billion-plus people who still have poor access to the Web. "Our focus is on creating a global communications system that would be larger than anything that has been talked about to date," Musk told Bloomberg Businessweek ahead of the announcement.
 
 Hundreds of satellites would orbit about 750 miles above earth, much closer than traditional communications satellites in geosynchronous orbit at altitudes of up to 22,000 miles. The lower satellites would make for a speedier Internet service, with less distance for electromagnetic signals to travel. The lag in current satellite systems makes applications such as Skype, online gaming, and other cloud-based services tough to use. Musk's service would, in theory, rival fiber optic cables on land while also making the Internet available to remote and poor regions that don't have access.
 
 According to Musk, SpaceX will focus on making satellites for itself for the time being, rather than competing with its customers, although that may change over time. "I think we would consider building satellites for ourselves and for other people," he says. "We'll start by building ones that address the specific application that we are working on, and then we will be more than happy to sell to other people."
 
 Musk said it will take many, many years to have his Internet service up and running. "People should not expect this to be active sooner than five years," he said. And it'll be expensive: Around $10 billion to build, he says. "But we see it as a long-term revenue source for SpaceX to be able to fund a city on Mars."
 
 Elon says "It will be important for Mars to have a global communications network as well. I think this needs to be done and I don't see anyone else doing it. (http://www.theverge.com/2015/1/16/7569333/elon-musk-wants-to-spend-10-billion-building-the-internet-in-space)

Источник - http://nextbigfuture.com/2015/01/elon-musk-will-make-global-internet.html
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Прол от 20.01.2015 03:44:48
Политика и патриотизм как средство конкурентной борьбы:

 I mean, Boeing and Lockheed make decent rockets but three times more is really crazy, and then the main engine is Russian and the engine maker is majority owned by the Kremlin, directly, there's not even a fig leaf between. So, why are we sending hundreds of millions of taxpayer money to fund the Russian war machine? In the interests of national security, we're sending hundreds of millions of dollars to a country that is doing terrible things and certainly not acting in our best interests. This makes no sense, it's like a Joseph Heller novel. Ya know, it's so crazy.

Не хочет Маск финансировать русскую военную машину ;) .
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: vlad7308 от 20.01.2015 04:47:53
Google may invest and partner with Spacex on global internet satellite network
 
 Google is close to investing in rocket maker SpaceX, according to several people familiar with the talks, (https://www.theinformation.com/Google-Nears-Major-Investment-in-SpaceX-to-Bolster-Satellites) creating a formidable alliance in Silicon Valley's accelerating Internet space race.
 
 The purpose of a deal, which is still in the works, is to support the development of SpaceX satellites that could beam low-cost Internet around the globe to billions who don't have it.
 
 The price and terms Google and SpaceX are discussing couldn't be learned although one person familiar with them said Google has agreed to value SpaceX north of $10 billion and that the size of the total round, which includes other investors, is very large.
 
 Google had previously talked about launching their own network of 180 satellites (to complement their internet balloons and drones. (http://nextbigfuture.com/2014/06/google-plans-to-launch-180-satellites.html)
 
 Elon Musk wants to use the revenue from a global internet network to fund the cost of building cities on Mars.

Источник - http://nextbigfuture.com/2015/01/google-may-invest-and-partner-with.html
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: vlad7308 от 21.01.2015 05:57:19
Spacex raises $1 billion from Google and Fidelity
 
 Space Exploration Technologies (SpaceX) has raised a billion dollars in a financing round with two (http://www.spacex.com/news/2015/01/20/financing-round) new investors, Google and Fidelity. They join existing investors Founders Fund, Draper Fisher Jurvetson, Valor Equity Partners and Capricorn. Google and Fidelity will collectively own just under 10% of the company.
 
 SpaceX designs, manufactures, and launches the world's most advanced rockets and spacecraft. This funding will be used to support continued innovation in the areas of space transport, reusability, and satellite manufacturing.
 
 It is believed that the Spacex satellite network would have up to 4000 smaller mass produced satellites that would fly at about 700 kilometers for faster response and communication speeds.
 
 
(http://4.bp.blogspot.com/-NPN0akaBIzY/VL7f4bpJI7I/AAAAAAAA6Gg/hXIlS-ZIZXc/s1600/satenetwork.jpg) (http://4.bp.blogspot.com/-NPN0akaBIzY/VL7f4bpJI7I/AAAAAAAA6Gg/hXIlS-ZIZXc/s1600/satenetwork.jpg)
Источник - http://nextbigfuture.com/2015/01/spacex-raises-1-billion-from-google-and.html
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: ВВК от 21.01.2015 15:50:11
ЦитатаПрол пишет:
Политика и патриотизм как средство конкурентной борьбы:

 I mean, Boeing and Lockheed make.....
Без этого там нельзя . Первые рассказывают какие русские глупые и по дешевке продают им двигатели, а этот другой части пипл про патриотизм рассказывает. Тем и на хлеб с маслом зарабатывают. Правда, может показалось, но у этного Маска словно обида какая в словах, и на кого он сердится?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: ВВК от 21.01.2015 15:52:28
Цитатаvlad7308 пишет:
It is believed that the Spacex satellite network would have up to 4000 smaller mass produced satellites that would fly at about 700 kilometers for faster response and communication speeds.
ЦитатаИсточник - http://nextbigfuture.com/2015/01/spacex-raises-1-billion-from-google-and.html
Правда хочется спросить, а орбиту от того количества не "замусорят"?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 08.06.2015 09:59:55
В 2016 SpaceX планирует запустить несколько тестовых спутников связи собственной разработки.

ЦитатаWASHINGTON -- SpaceX is planning to launch a series of experimental low Earth orbit communications satellites starting next year to test technologies for a future low Earth orbit (LEO) satellite constellation the company announced earlier this year.

In a May 29 filing with the U.S. Federal Communications Commission, SpaceX sought an experimental Ku-band communications license for two spacecraft, named MicroSat-1a and MicroSat-1b, that it plans to launch in 2016 on a Falcon 9. The satellites will operate in near-polar orbits at an altitude of 625 kilometers.

The company said the two satellites are the first of series of six to eight "test and demonstration" spacecraft the company plans to launch. "These are prototype engineering verification vehicles that will enable in-space performance assessment and rapid iteration of technologies," the company said in its filing. "A main objective of the test program is to validate the design of a broadband antenna communications platform (primary payload) that will lead to the final LEO constellation design."

SpaceX said in its FCC application that will test the satellites using three ground stations. One will be located at SpaceX headquarters in Hawthorne, California. A second will be at what SpaceX calls its "commercial satellite development center" in Redmond, Washington. The third will be at the Fremont, California, headquarters of Tesla Motors, the electric car company that, like SpaceX, is run by Elon Musk.

The FCC application offered few details about the two spacecraft themselves. The spacecraft, identical to each other, are designed to operate for six to twelve months, but SpaceX said it would consider operating them beyond that period "until such time as the primary mission goals can no longer be met." The orbit inclination and small size implied by the "MicroSat" name suggests the satellites will be launched as secondary payloads on a mission from Vandenberg Air Force Base in California.

In a speech in Seattle in January, Musk said SpaceX was planning a 4,000-satellite constellation to provide broadband Internet access, and had submitted filings for that system to the International Telecommunication Union. He did not give a specific schedule for developing that system.

The FCC application also did not provide a schedule for that full-scale system, other than it plans to deploy the constellation "in the near future."


http://spacenews.com/spacex-planning-series-of-experimental-communications-satellites/
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: тавот от 08.06.2015 10:29:24
Пока другие трепят языками - Маск делает.  Хорошо ли, плохо ли - покажет время.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: supermen от 09.06.2015 07:50:22
ЦитатаВВК пишет:
ЦитатаПрол пишет:
Политика и патриотизм как средство конкурентной борьбы:

 I mean, Boeing and Lockheed make.....
Без этого там нельзя . Первые рассказывают какие русские глупые и по дешевке продают им двигатели, а этот другой части пипл про патриотизм рассказывает. Тем и на хлеб с маслом зарабатывают. Правда, может показалось, но у этного Маска словно обида какая в словах, и на кого он сердится?
Если Вы про то что Маск предлагал сотрудничество в начале 0-х, а мы занимались вставаниемсколен и дали от ворот поворот, то вряд ли. Думаю Маск ценит как много мы сделали за последние годы для его успеха. А сколько еще предстоит. Уууу.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Vlad_hm от 16.06.2015 09:58:03
Имхо, "давить на патриотизм", через СМИ, использовать изменяющиеся геополитические реалии (ухудшение отношений между странами и санкции) - совершенно не грязная игра, пока она остаётся в рамках закона.
Он же не через кулуары это решает, а выносит на слушания в Конгрессе и суд.
Аргументы могут быть любыми, но решает-то потом, прислушаются к ним или нет - не он.
Нормальное лоббирование своих интересов.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 10.06.2016 10:13:44
http://www.geekwire.com/2016/spacex-seattle-satellite-5g-battle/

 
ЦитатаSpaceX speaks up for its Seattle satellite operation after months of low-key work

BY ALAN BOYLE on June 9, 2016 at 5:00 pm

(http://cdn.geekwire.com/wp-content/uploads/2016/05/20160525_Planetary_Resources_40-630x421.jpg)
SpaceX's Redmond office is the center for its satellite operations. (GeekWire photo by Kevin Lisota)

SpaceX has provided a rare update on its Seattle-centric plans to develop a multibillion-dollar Internet satellite network, saying that the work is now at a "critical stage."
That assessment is part of the company's argument against giving away the bandwidth required for such a network for another purpose - specifically, for 5G mobile broadband services that would be offered by Dish Network and other members of an industry coalition.
The Multi-Channel Video Distribution and Data Service Coalition filed a petition (https://dishnetwork.newshq.businesswire.com/sites/dishnetwork.newshq.businesswire.com/files/doc_library/file/Comments_on_MVDDS_Petition_and_Coexistence_Study_060816_FINAL-c-c1.pdf) on Wednesday with the Federal Communications Commission on Wednesday, asking that the Ku-band spectrum currently being reserved for satellite broadband should be reallocated for 5G services.
"There is simply no basis to jeopardize 5G deployment to give additional spectrum to a speculative NGSO (non-geostationary orbit) service that already has access to ample spectrum," the MVDDS Coalition told the FCC.


The coalition said (http://about.dish.com/blog/policy/mvdds-5g-coalition-files-comments-fcc) the bandwidth reserved between 12.2 and 12.7 GHz was just sitting unused, and that it could use the spectrum instead to provide "faster speeds, enhanced connection ublquity and truly real-time services and applications" to 5G customers.
That brought a quick response from SpaceX as well as from Intelsat, one of the partners in a competing Internet satellite venture (http://www.nbcnews.com/science/space/how-onewebs-satellite-internet-could-weather-future-disasters-n324606) led by OneWeb. Intelsat told the FCC  (http://apps.fcc.gov/ecfs/comment/view?id=60001983937)that OneWeb already has a pending FCC application seeking access to the reserved frequencies, and that the bandwidth "will not lie fallow."
Another satellite operator, SES, said it plans to use the bandwidth as well and was"alarmed by the prospect" (http://apps.fcc.gov/ecfs/comment/view?id=60001998457) that it might be reallocated.
 The petition comes at precisely the wrong time.
In her filing (http://apps.fcc.gov/ecfs/comment/view?id=60001990644), SpaceX's Patricia Cooper wrote that the coalition's request "comes at precisely the wrong time, given the ongoing, active investment and technological developments" relating to Internet satellite services.
Seventeen months ago, SpaceX unveiled its plans to develop a multibillion-dollar Internet satellite network, with much of the work being done at offices in Redmond, Wash. Since then, the company hasn't said much about how things are going. In fact, SpaceX President Gwynne Shotwell said last October that the satellite plan was"actually very speculative at this point." (http://www.geekwire.com/2015/spacexs-gwynne-shotwell-signals-go-slow-approach-for-seattle-satellite-operation/)
OneWeb has taken a higher profile: One of the partners in the venture is Airbus Defense and Space, which is gearing up to build hundreds of small satellites that would be launched into low Earth orbit starting in late 2017 or early 2018. In April, OneWeb Satellites said it would build a satellite manufacturing facility (https://room.eu.com/news/oneweb-announce-ambitious-plans-for-world-wide-internet-coverage) near NASA's Kennedy Space Center in Florida. And just last week, the company announced (https://airbusdefenceandspace.com/newsroom/news-and-features/first-three-subcontractors-selected-by-oneweb-satellites/) that it had signed supply contracts with MacDonald, Dettwiler and Associates in Canada, Sodern in France and Teledyne Defense in Britain.
Although SpaceX has downplayed its plans, there are ample signs of activity. For instance, plane-watchers noted last month that the company's billionaire founder, Elon Musk, made a quick stopover in the Seattle area - presumably to visit the Redmond office. (SpaceX provided no information about the visit.)

Musk has said that as many as 1,000 employees could eventually be working at the Redmond office, with many of them engaged in the satellite project. SpaceX's website currently lists more than 60 staff positions and internships (http://www.spacex.com/careers) to be filled in Redmond and Seattle. And last month, the Puget Sound Business Journal (http://www.bizjournals.com/seattle/blog/techflash/2016/05/real-exciting-stuff-as-spacex-hires-dozensfor.html?ana=twt) quoted SpaceX spokesman John Taylor as saying the Redmond operation was "making progress."
Cooper's filing for SpaceX puts a stronger spin on the operation - and also explains why the company is playing its cards close to the vest.
"It comes as no surprise that the details of these proposed NGSO FSS (fixed satellite service) are not currently well-known," Cooper wrote, "as the development and deployment of satellite systems are highly proprietary and may take several years to finalize, during which time the operators hold details as highly confidential for obvious competitive reasons."
Further details may soon come out in the open: In a document filed with the FCC a year ago (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=162991&x=.), SpaceX said it would begin conducting satellite experiments this year. That was before a Falcon 9 rocket failure (http://www.geekwire.com/2015/spacex-rocket-breaks-up-on-latest-resupply-mission-to-space-station/) led to a months-long suspension of the company's launch schedule. Despite that setback, it's still possible for the first test satellites (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/microsat-1.htm) to go up as secondary payloads as early as next month (https://spaceflightnow.com/2016/02/29/with-russian-launch-grounded-iridium-flips-order-of-satellite-deployments/), when SpaceX starts launching Iridium Next satellites from Vandenburg Air Force Base in California.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Interval от 10.06.2016 18:16:55
Цитатаnapalm пишет:
Я несколько об ином (в свете широкого шагания). На случай если порвутся штаны, ситуация при которой можно не попросить, а даже потребовать денежег на заштопать - это если на их хрупких плечах будет лежать обеспечение пресловутой нацбезопасности. А для этого надо скинуть с трона самизнаетекого.

Сверхзадача, но Маск показал, что грязная игра ему не чужда. Пока что он получил по ушам, но мало ли какие еще козыри в рукаве.
"Грязная игра" - это подкуп,шантаж,угрозы,клевета и тому подобные мероприятия. 



Илон борется за место под солнцем для своего бизнеса абсолютно законными и открытыми способами: слушания и выступления в Конгрессе, заявления в прессе, судебные иски, деловые встречи с влиятельными людьми в правительстве и в министерствах (вот недавно в Пентагоне побывал (http://edition.cnn.com/2016/06/08/politics/elon-musk-ash-carter-pentagon/)) т.д. 
Это органическая составляющая конкурентной борьбы в Америке, и эти способы доступны его конкурентам в той же степени, что и ему самому.

В общем-то это  и называется - честная борьба.


"... Много говорилось о тех "изощренных и нечестных методах", которыми завлекают на Запад врачей,инженеров и всех прочих. Хотя метод был один - высокая зарплата. " 
Р,Томас "Агент из ресторана"
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: napalm от 10.06.2016 20:25:42
ЦитатаInterval пишет:
"Грязная игра" - это подкуп,шантаж,угрозы,клевета и тому подобные мероприятия.
Илон борется за место под солнцем для своего бизнеса абсолютно законными и открытыми способами: слушания и выступления в Конгрессе, заявления в прессе, судебные иски, деловые встречи с влиятельными людьми в правительстве и в министерствах ( вот недавно в Пентагоне побывал (http://edition.cnn.com/2016/06/08/politics/elon-musk-ash-carter-pentagon/) ) т.д.
Это органическая составляющая конкурентной борьбы в Америке, и эти способы доступны его конкурентам в той же степени, что и ему самому.
В общем-то это и называется - честная борьба.
 "... Много говорилось о тех "изощренных и нечестных методах", которыми завлекают на Запад врачей,инженеров и всех прочих. Хотя метод был один - высокая зарплата. "
Р,Томас "Агент из ресторана"
"Грязная игра" это я загнул, каюсь, пости меня, Маскъ! Так, толкание в трехсекундная зоне в рамках правил.
Просто то что делается на пользу своего дела вызывает большее одобрение, чем то что делается во вред конкурентам. Но с ULA лучше владеть всеми приемами.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Interval от 10.06.2016 20:53:22
Цитатаnapalm пишет:
ЦитатаInterval пишет:
"Грязная игра" - это подкуп,шантаж,угрозы,клевета и тому подобные мероприятия.
Илон борется за место под солнцем для своего бизнеса абсолютно законными и открытыми способами: слушания и выступления в Конгрессе, заявления в прессе, судебные иски, деловые встречи с влиятельными людьми в правительстве и в министерствах ( вот недавно в Пентагоне побывал (http://edition.cnn.com/2016/06/08/politics/elon-musk-ash-carter-pentagon/) ) т.д.
Это органическая составляющая конкурентной борьбы в Америке, и эти способы доступны его конкурентам в той же степени, что и ему самому.
В общем-то это и называется - честная борьба.
 "... Много говорилось о тех "изощренных и нечестных методах", которыми завлекают на Запад врачей,инженеров и всех прочих. Хотя метод был один - высокая зарплата. "
Р,Томас "Агент из ресторана"
"Грязная игра" это я загнул, каюсь, пости меня, Маскъ! Так, толкание в трехсекундная зоне в рамках правил.
Просто то что делается на пользу своего дела вызывает большее одобрение, чем то что делается во вред конкурентам. Но с ULA лучше владеть всеми приемами.
По другому там просто нельзя - сожрут. Капитализм (С)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 28.07.2016 14:07:45
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4uzytn/spacex_microsat1a1b_fcc_license_granted/

ЦитатаStation Locations
(1) MOBILE: Nongeostationary - Inclination 86.6°, apogee 625 km, perigee 625 km
(2) MOBILE: Nongeostationary - Inclination 86.6°, apogee 625 km, perigee 625 km
(3) Redmond (KING), WA - NL 47-40-02; WL 122-05-40
(4) Redmond (KING), WA - NL 47-40-02; WL 122-05-40
(5) Fremont (ALAMEDA), CA - NL 37-29-36; WL 121-56-38
(6) Hawthorne (LOS ANGELES), CA - NL 33-55-15; WL 118-19-41

SpaceX получила лицензию на частоты для двух тестовых спутников и четырех наземных станций.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 28.07.2016 14:12:27
https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=162991&x

ЦитатаSpaceX plans to deploy a large constellation of small satellites for low-latency, worldwide,
high-capacity Internet service in the near future.
As a development step towards this initiative, SpaceX presently intends to experiment with
6-8 test and demonstration satellites starting in 2016. These are prototype engineering
verification vehicles that will enable in-space performance assessment and rapid iteration of
technologies. The first physical instantiation will be two satellites: MicroSat-1a and
MicroSat-1b.
Both of these satellites will be deployed from a SpaceX Falcon 9 rocket into an orbital plane
of 625km circular at 86.6 degrees inclination. The designed operating lifetime of each
satellite is 6-12 months, but if this lifetime is exceeded, SpaceX plans to continue operation,
within the bounds of the license, until such time as the primary mission goals can no longer
be met. Both MicroSat-1a and MicroSat-1b are identical in construction.
A main objective of the test program is to validate the design of a broadband antenna
communications platform (primary payload) that will lead to the final LEO constellation
design. Using three broadband array test ground stations positioned along the western coast
of the United States, SpaceX intends to test this communication path at every possible
opportunity. With the orbit profile provided, broadband array tests (Ku-band) will be
conducted on average once every 0.9 days with duration of less than 10 minutes. For the
reasons explained below, interference with other systems is generally very unlikely. 

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: PIN от 28.07.2016 15:16:41
То, есть, Интелсат со своим протестом насчет использования Ku диапазона (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=164950&x=. ) идет лесом.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 28.07.2016 16:48:05
Так это только для тестирования лицензия. Если дойдет до развертывания большой группировки с них еще попьют крови. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Salo от 28.07.2016 23:35:49
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/453570375889068032/ectA_OPy_bigger.jpeg) Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/758734560330780673)  
SpaceX keeps constellation options open. 2 sats-inclination 86.6°, circular 625km orbit-get US FCC regs approval; must launch by Aug 2018.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Димитър от 30.07.2016 18:27:46
6-8 test and demonstration satellites starting in 2016. 
А чем запускать будут, если у них все ракеты на 2016 уже заняты? Или сопутствующим грузом?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 30.07.2016 18:58:32
Попутной нагрузкой к иридиумам. См наклонение орбиты.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 05.10.2016 10:12:27
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 5h5 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/783488194964631552)

Shotwell(6): Our satellite Internet constellation 'is still pretty TBD.' Ground terminal cost remains challenge as it has been for others.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Salo от 10.10.2016 17:21:15
http://spacenews.com/shotwell-says-spacex-homing-in-on-cause-of-falcon-9-pad-explosion/
ЦитатаShotwell says SpaceX "homing in" on cause of Falcon 9 pad explosion
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- October 10, 2016
...
Shotwell also briefly discussed a potential broadband satellite constellation the company has been studying. "Our constellation is about 4,000 satellites that we would deploy late in this decade or early in the next," she said.
She explained that SpaceX is driven to develop the constellation in part because the company believes potential customers are dissatisfied with their current options for broadband Internet access. "Elon tends to find an industry wh ere customers are very angry and frustrated," she said. "Let's build little communications satellites and provide global broadband capability for reasonable prices."
A version of that system would also eventually be used at Mars, she added. "If you send a million people to Mars, you better provide some way for them to communicate," she said. "I don't think the people who go to Mars are going to be satisfied with some terrible, old-fashioned radios. They'll want their iPhones or Androids on Mars."
Revenue from a broadband constellation could also support the company's Mars mission plans, she said, noting that telecommunications is a trillion-dollar industry worldwide. "For us to take just a tiny percentage of that provides huge revenue opportunity for us, which would really be a defining factor for Mars and beyond," she said.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 18:25:55
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 58m58 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798895172436299776)

SpaceX files internet constellation proposal to US regulators, one of several seeking US FCC approval. OneWeb, Telesat, others in mix too.
(https://pbs.twimg.com/media/CxY-O_KW8AEZz55.jpg)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 18:30:33
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 57m57 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798896676740235268)

SpaceX to FCC: Subject to development work, SpaceX will design, manufacture its own satellites, gateway earth stations, and user terminals.
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 53m53 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798897582739259396)

SpaceX to FCC(3): Promises to deorbit its sats at end of 5-7-yr lives 'far faster than is required under international standards.' [25 yrs]
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2m2 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798910591037538304)

SpaceX to FCC(4): Co. says its system won't interfere w/ ground systems or sats in Ku/Ka. [ITU has agreed that LEO can coexist w/ GEO.]
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 18:35:09
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 1m1 minute ago (https://twitter.com/pbdes/status/798911701508726784)

SpaceX to FCC(5): Some Ku- GEO sat owners fear LEO interference at equator. ABS's Choi predicts 'zombie sat apocalypse' from sat failures.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 21:45:52
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5d9724/spacex_has_filed_for_their_massive_constellation/

Цитатаbrianweeden ‏@brianweeden  (https://twitter.com/brianweeden) 5h5 hours ago (https://twitter.com/brianweeden/status/798877031261933569)

SpaceX has filed for their massive constellation of 4,400 satellites to provide Internet from orbit: http://bit.ly/2f004v5  (https://t.co/meJBsFNLZ6)
Technical Attachment  (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350)

(http://i.imgur.com/rs7u3ej.jpg)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 21:54:35
ЦитатаEach satellite in the SpaceX System provides aggregate downlink capacity to users ranging from 17 to 23 Gbps, depending on the gain of the user terminal involved. Assuming an average of 20 Gbps, the 1600 satellites in the Initial Deployment would have a total aggregate capacity of 32 Tbps.
The system will be able to provide broadband service at speeds of up to 1 Gbps per end user. The system's use of low-Earth orbits will allow it to target latencies of approximately 25-35 ms.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 16.11.2016 23:24:37
походу тут понадобится новое межд. соглашение по использованию космоса, чтобы запретить не только Маску, а всем вообще фигачить на LEO over9000 мусоросатов.
Иначе эти "энтузиасты интернет-порно" вообще заблокируют человечеству доступ в случае "мусорного апокалипсиса".
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 22:37:20
ЦитатаDude пишет:
походу тут понадобится новое межд. соглашение по использованию космоса, чтобы запретить не только Маску, а всем вообще фигачить на LEO over9000 мусоросатов.
Сегодня прорвало.  :)  

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798937474781151232)

Count em: 11 separate filings for non-traditional-GEO orbit constellations to provide video/data globally were filed by FCC Nov 15 deadline.
FCC получила 11 заявок на не-ГСО группировки.

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798938056770392064)

FCC: So many co's want non-Geo systems that applicant Audacy Corp proposes 3 MEO sats just to speed other LEO systems' data to destination.
Одна компания подала заявку на MEO-группировку для ускорения LEO-группировок  :)  

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 3h3 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798932925018411009)

ViaSat, not content w/ GEO, proposes constellation of 24 MEO sats in Ka- & V-band operating at 8,200km, w/ 20-yr lives, w/ MEO-to-GEO links.
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 3h3 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798933174445146112)

Kepler Communications of Canada joins FCC party for non-GEO constellations; up to 140 small sats at 500-650km, 4-yr lives, for global IOT.
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798935410592223232)

Karousel LLC, backed by Columbia Capital & Telecom Ventures, wants FCC OK for 12-sat system; 3 planes of highly elliptical-orbit GEO sats.

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798942095318904832)

Among the 11 FCC filers: Theia Holdings, proposing 112 combination Earth obs (inc hyperspectral) & comms sats to 800km at 98.6 deg.
ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798949064725426176)

Telesat non-GEO filing might get Can govt support as polar comms system: >117 sats, 2 orbits: 99.8 deg at 1,000km, & 37.4 deg at 1248km.

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 56m56 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798958735511191557)

O3b to FCC: We want to add frequencies/sats to current system. 16 new inclined-orbit sats to extend coverage + 24 sats in equatorial orbit.

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 38m38 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798963514677272576)

Boeing asks FCC OK for 60-sat Ka-bnd constellation in 3 highly inclined orbits at 27,355-44,221km, inclined 63.4deg, for Americas/EMEA/Asia.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 16.11.2016 23:52:25
Несколько десятков или сотен на MEO это ещё можно легко пережить, оставив проблему очистки будущим поколениям, а вот десятки тысяч на LEO, которые потом начнут неуправляемо спускаться это уже идиотизм. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 22:59:41
ЦитатаDude пишет:
Несколько десятков или сотен на MEO это ещё можно легко пережить, оставив проблему очистки будущим поколениям, а вот десятки тысяч на LEO, которые потом начнут неуправляемо спускаться это уже идиотизм.
В заявке 5-7 лет работы, затем снижение перигея до 300 км, пассивация и сход с орбиты в течение 1 года.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 00:07:38
вы что думаете, что 300х1200км безопасна? Или можете пересказать сколько % КА просто замолчит и останется на круговой...
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 23:25:20
ЦитатаDude пишет:
вы что думаете, что 300х1200км безопасна?
Конечно. Ведь КА на ней проживет не больше года.

ЦитатаDude пишет:
Или можете пересказать сколько % КА просто замолчит и останется на круговой...
Даже если 1% вряд-ли это будет проблемой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 05:11:45
ЦитатаApollo13 пишет: Конечно. Ведь КА на ней проживет не больше года. Даже если 1% вряд-ли это будет проблемой.
 конечно, нет, ибо там рабочие орбиты ДЗЗшников, всяких научников и обитаемых станций. И пассивация ДУ КА ниразу не спасает от взрыва АКБ, который сейчас стал основной проблемой. И по поводу 1%, для того чтобы безопасно сманеврировать на перегей в 300км нужно иметь рабочими командную линию, систему ориентации, ДУ и электрику. Т.е. по сути всё, кроме ПН. А если и ПН  рабочая, то зачем КА сводить, ибо он после истечения САС может прожить и 10 лет? Какова вероятность, что выйдет из строя именно ПН?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 12:43:31
ЦитатаDude пишет:
конечно, нет, ибо там рабочие орбиты ДЗЗшников, всяких научников и обитаемых станций. И пассивация ДУ КА ниразу не спасает от взрыва АКБ, который сейчас стал основной проблемой.
Они в заявке обещают все побороть :)

ЦитатаDude пишет:
И по поводу 1%, для того чтобы безопасно сманеврировать на перегей в 300км нужно иметь рабочими командную линию, систему ориентации, ДУ и электрику. Т.е. по сути всё, кроме ПН. А если и ПНрабочая, то зачем КА сводить, ибо он после истечения САС может прожить и 10 лет? Какова вероятность, что выйдет из строя именно ПН?
Так в том и смысл, что будут сводить рабочие спутники по истечению 7 лет. Точно так же после запуска новых будут сводить все старые, но работающие Иридуиумы.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 13:58:33
это типичный пример wishfull thinking, а пять тысяч мусоросатов и по сути удвоение числа всех активных КА и все связанные с этим проблемы(типа неточного выведения или сведения) это будет уже грубой реальностью.

А это уже относится к подозрительным заявлениям, ибо нет на них такого закона,  что заставит их сводить полностью рабочий КА, а не, например, продать его третьей стороне или вообще др. стране. И будет у нас куча потенциального мусора после 7 лет летать под флагом какой-то Либерии или Монголии.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Антон Власов от 17.11.2016 13:11:31
А что, хорошая идея - делать спутники. Главное не давать инвесторам опомниться, чтобы те только успевали мегатонны зелени загружать. Я так понимаю, что ни SolarCity, ни Tesla, ни SpaceX на прибыль ещё не вышли. Как же, скажут сторонники, все же деньги в деле - в будущих проектах.  Если удастся Маску подсадить государство на свои пилотируемые корабли + спутники, тогда в случае чего государству и придется тащить Spacex. Помню, как тут все пальцем показывали, мол вон у Маска чуть ли не 500 человек РН разрабатывают и делают, а мы мол тут лапотные все, а поглядишь какая монструоза из Spacex вырисовывается...  ;)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Vlad_hm от 17.11.2016 13:13:44
ЦитатаDude пишет:
нет на них такого закона,что заставит их сводить полностью рабочий КА
Есть лицензирование их деятельности. Которое очень легко можно потерять. И, в случае возникновения проблем (не сводимых к объяснимой статистике аварийности), или намеренного игнорирования взятых обязательств - перекрыть им дыхание можно так прочно и быстро, что никакого нового закона не требуется...
Так что регуляторные органы со стороны государства имеют предостаточно рычагов давления на новых частников, не нужно фантазировать.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: PIN от 17.11.2016 14:17:11
ЦитатаVlad_hm пишет:
Есть лицензирование их деятельности. Которое очень легко можно потерять. И, в случае возникновения проблем (не сводимых к объяснимой статистике аварийности), или намеренного игнорирования взятых обязательств - перекрыть им дыхание можно так прочно и быстро, что никакого нового закона не требуется...
Можно, пожалуйста, ссылку на "букву закона"? Позволяющую в США в таких случаях "легко потерять" лицензию. О какой именно, кстати, вы пишете?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Vlad_hm от 17.11.2016 13:54:10
ЦитатаSOE пишет:
О какой именно, кстати, вы пишете?
В частности, вот об этих
https://www.faa.gov/data_research/commercial_space_data/licenses/
есть мониторинг после выдачи лицензии
https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/launch_site/compliance/
Срок действия выданных лицензий не так и велик, так что даже некоторые вольности лицензии, которые оператор может безнаказанно трактовать в свою сторону - чреват проблемами для продления лицензий.
И дураков нет - мухлевать.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 14:51:07
ЦитатаDude пишет:
А это уже относится к подозрительным заявлениям, ибо нет на них такого закона,что заставит их сводить полностью рабочий КА, а не, например, продать его третьей стороне или вообще др. стране. И будет у нас куча потенциального мусора после 7 лет летать под флагом какой-то Либерии или Монголии.
А Иридиумы старые почему Либерии и Монголии не продают?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 16:07:06
Эти Иридиумы  у них MoD выкупил давно. Не могут продать даже если бы захотели, Главный Клиент не даст.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 15:27:07
Это какие-то детские страшилки. Сами владельцы группировки в первую очередь заинтереснованы в том чтобы на их орбитах не было мусора.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 15:33:12
ЦитатаDude пишет:
это типичный пример wishfull thinking, а пять тысяч мусоросатов и по сути удвоение числа всех активных КА и все связанные с этим проблемы(типа неточного выведения или сведения) это будет уже грубой реальностью.

А это уже относится к подозрительным заявлениям, ибо нет на них такого закона, что заставит их сводить полностью рабочий КА, а не, например, продать его третьей стороне или вообще др. стране. И будет у нас куча потенциального мусора после 7 лет летать под флагом какой-то Либерии или Монголии.
DudeА что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором, и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им? Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: BlackMokona от 17.11.2016 15:38:28
17423, Тесла уже вышла в прибыль, Соларов отдаютТесле и учитывая их размер Тесла дальше будет в плюсе, СпейсИкс по многочисленным слухам  был в прибыли до аварии.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 16:54:05
Не, страшилки это другое, это я просто указывал, что такие заявления "умышлено наивны". Хотите страшилки. Во-первых, "их орбиты" это тоже уже что-то новенькое в аргументах.  :)  Ведь ничто сейчас не помешает тому же Ирану, КНДР,  и т.д. там провести испытание АСАТ. Во-вторых, после прецедента ничто, кроме денег, не помешает кому-то развернуть такие же массово-мусорные группировки в рамках банальной конкуренции.
Ну и конечно, главная страшилка - Синдром Кесслера и негативный анализ текущей ситуации от НАСА.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20100017146.pdf .
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 17:17:35
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:

 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором, и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им? Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
а нафига, если в рамках "парадигмы мусоросатов" дешевле запустить туда ещё пачку, а промахнувшихся при выведении - свести.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 21:52:07
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором,  
Может быть стоимость модуля мешает? 

Цитатаи сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им?
Это как? Вместе с самим модулем? 

ЦитатаНу и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
У меня такое чувство что если спутник поставить на орбиту то он будет летать, а если вынуть из орбиты и отпустить то упадёт. Нет?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 22:53:15
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором,
Может быть стоимость модуля мешает?
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им?
Это как? Вместе с самим модулем?
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
У меня такое чувство что если спутник поставить на орбиту то он будет летать, а если вынуть из орбиты и отпустить то упадёт. Нет?
Орбита не полка, но при неточном выведении на коррекцию орбиты будет тратиться топливо сервисного модуля, который проще сделать дозаправляемым. Всё равно для пополнения орбитальной группировки потребуются достаточно регулярные запуски с неполной нагрузкой. Хотя, при большом числе однотипных спутников, можно и их оснастить системой дозаправки. Но и для дозаправки спутников тоже нужен сервисный модуль.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 22:56:25
ЦитатаDude пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором, и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им? Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
а нафига, если в рамках "парадигмы мусоросатов" дешевле запустить туда ещё пачку, а промахнувшихся при выведении - свести.
У Маска как бы не совсем "мусоросаты". Кроме того, сервисный модуль может сводить с орбиты неисправные спутники, которые этого сами этого не сделают.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 22:58:03
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
Если спутники будут стоить как модуль, тем более как Дракон, то врядли система будет дешовой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 23:01:02
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.
А топливо? Для свода модуля с орбиты и возвращения его обратно? У Союза, например, для одной такой операции 900 кг топлива, 15% массы корабля. И это для 400км-й орбиты.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 23:03:13
ЦитатаВалерий Жилинский пишет: 
Орбита не полка, но при неточном выведении на коррекцию орбиты будет тратиться топливо сервисного модуля, который проще сделать дозаправляемым. Всё равно для пополнения орбитальной группировки потребуются достаточно регулярные запуски с неполной нагрузкой. Хотя, при большом числе однотипных спутников, можно и их оснастить системой дозаправки. Но и для дозаправки спутников тоже нужен сервисный модуль.
Проще сразу заправить спутники на земле необходимым количеством топлива и точно выводить их на орбиту. Что все и делают.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: LRV_75 от 17.11.2016 23:16:06
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором,
Может быть стоимость модуля мешает?
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им?
Это как? Вместе с самим модулем?
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
У меня такое чувство что если спутник поставить на орбиту то он будет летать, а если вынуть из орбиты и отпустить то упадёт. Нет?
Орбита не полка, но при неточном выведении на коррекцию орбиты будет тратиться топливо сервисного модуля, который проще сделать дозаправляемым. Всё равно для пополнения орбитальной группировки потребуются достаточно регулярные запуски с неполной нагрузкой. Хотя, при большом числе однотипных спутников, можно и их оснастить системой дозаправки. Но и для дозаправки спутников тоже нужен сервисный модуль.
Еще немного и Валерий найдет применение масковской ITS на LEO :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 23:48:54
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
Если спутники будут стоить как модуль, тем более как Дракон, то врядли система будет дешовой.
А где я сказал, что спутник или модуль должен стоить как Дракон? я сказал, что модуль будет не значительно дороже спутника, но може быть унифицирован с Драконом, например, иметь движки Драго.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: benderr от 18.11.2016 01:34:45
Я верно понял,что сервисмодуль должен обладать манипулятором способным запулить сат в заданном направлении с заданным ускорением а также запасом топлива для метаний по орбите от одного сата до другого с запасом топлива для сата и необходимым для дозаправки коннектором?
Чегото сложновастенько выходит. Даже телеуправляемо.... не?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Старый от 18.11.2016 01:19:29
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
Если спутники будут стоить как модуль, тем более как Дракон, то врядли система будет дешовой.
А где я сказал, что спутник или модуль должен стоить как Дракон? я сказал, что модуль будет не значительно дороже спутника, но може быть унифицирован с Драконом, например, иметь движки Драго.
"Иметь те же движки" не означает "унифицирован". 
 Где сказал про стоимость? Вот:
ЦитатаОн вряд ли будет дороже ещё одного спутника,
Это означает что каждый спутник стОит как этот ремонтный модуль или что? 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 18.11.2016 06:24:42
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаВалерий Жилинский   пишет:
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.
А топливо? Для свода модуля с орбиты и возвращения его обратно? У Союза, например, для одной такой операции 900 кг топлива, 15% массы корабля. И это для 400км-й орбиты.
А масса самого Союза? Большая часть спутников должны делать это самостоятельно, но небольшому числу потребуется "помочь" - вот и работа для сервисного модуля.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 18.11.2016 06:29:55
ЦитатаLRV_75 пишет:
Еще немного и Валерий найдет применение масковской ITS на LEO :D
Ты болван, деревянный мальчик Рома-LRV_75. ITS - это, прежде всего многоразовый супертяж, и может делать всё, что может делать супертяж. Для этого проще всего построить специализированный орбитёр на базе танкера.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Валерий Жилинский от 18.11.2016 06:34:23
ЦитатаСтарый пишет:
Проще сразу заправить спутники на земле необходимым количеством топлива и точно выводить их на орбиту. Что все и делают.
Конечно, проще. Ты это Роскосмосу скажи, который "промахивается" намного чаще Маска.
   
Но при таком количестве спутников "промахи" и неспособность самостоятельно покинуть рабочую орбиту вполне вероятны.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.11.2016 07:46:42
А статистики промахов не будет?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Старый от 18.11.2016 14:34:37
ЦитатаВалерий Жилинский пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Проще сразу заправить спутники на земле необходимым количеством топлива и точно выводить их на орбиту. Что все и делают.
Конечно, проще. Ты это Роскосмосу скажи, который "промахивается" намного чаще Маска.
А в чём дело? Неужели Гомскосмос уже делает буксиры с манипуляторами чтоб передвигать спутники по орбите и снимать тх оттуда? Нет? Тогда при чём тут Госкосмос? 
ЦитатаНо при таком количестве спутников "промахи" и неспособность самостоятельно покинуть рабочую орбиту вполне вероятны.
При таком количестве спутников десятком больше/десятком меньше - не имеет значения. И зачем к ним ещё и какойто буксир? 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Boris Mekler от 18.11.2016 15:43:30
В порядке бреда - сервисный модуль унифицируется с диспенсером. При запуске груды мелких спутников их всё равно нужно на что-то вешать, и это что-то получается весьма объёмным и тяжёлым. Вместо того чтобы запускать пустую ферму на орбиту, а потом сводить с неё вместе с верхней ступенью, добавляем внутрь большой бак с гидразином, на один конец ставим маршевый двигатель, на другой - руку-робота, а сбоку - бантик солнечную батарею, и обвешиваем по периметру спутниками. Falcon 9 либо Heavy выводят получившееся чюдо на орбиту, где оно аккуратно разводит свои два десятка или сколько получится спутников по слотам и остаётся летать вместе с ними. По истечению срока службы данной партии (5-7 лет) собирает их обратно, если кто-то дохнет раньше срока - подхватывает пока не отдрейфовал куда не надо, и с чувством выполненного долга ныряет вниз в атмосферу; несгоревшие кусочки плюхаются в океан. Орбита соответственно остаётся чистенькой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: PIN от 18.11.2016 16:57:19
ЦитатаVlad_hm пишет:
В частности, вот об этих
 https://www.faa.gov/data_research/commercial_space_data/licenses/
есть мониторинг после выдачи лицензии
 https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/launch_site/compliance/
Срок действия выданных лицензий не так и велик, так что даже некоторые вольности лицензии, которые оператор может безнаказанно трактовать в свою сторону - чреват проблемами для продления лицензий.
И дураков нет - мухлевать.
SpaceX, согласно тексту заявки, обязуется действовать в рамках NASA-STD-8719.14A  Там 25 лет после окончания эксплуатации прописано. При том, что проектная схема утилизации (прописанная в заявке торже) укладывается в 1 год плюс-минус месяцы. 
Успехов, как говорится...


Речь шла о том, что все эти мега-группировки потребуют новых правил (помимо ограничения в 25 лет и обязательства взаимодействовать в JSpOc, это все в "цивилизованном мире" и так делают) утилизации. 
Что возможно, но, в том числе, ценой бюджета аппаратов и наземных сегментов операторов. Чтобы к этому склонить, недостаточно бумажку выпустить.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: PIN от 18.11.2016 17:12:29
ЦитатаBoris Mekler пишет:
добавляем внутрь большой бак с гидразином, на один конец ставим маршевый двигатель, на другой - руку-робота, а сбоку - бантик солнечную батарею,
 а также СЭП, СТР, БЦВК, КРЛ Все с резервированием. Получается по массе РБ + еще столько же. К этому добавляем наземный сегмент, способный обеспечить и оперативность, и надежность управления этим монстром. И много, очень много денег, на аппарат, который по определению генерирует только расходы. А потом это чудо дохнет от попадания "некатологизированного кусочка мусора", генерит еще больше мусора и обнуляет шансы на утилизацию аппаратов в своей плоскости. Которые иначе могли бы, как и раньше, перейти на орбиту с коротким или очень коротким сроком существования и спокойно сгореть.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Boris Mekler от 18.11.2016 16:33:55
По массе у Falcon 9 на НОО и так обычно дикий недогруз, те же 11 штук OG2 весили меньше двух тонн суммарно, не считая адаптера. У Heavy так вообще дофига дури под тем же обтекателем. Наземный сегмент при группировке в четыре с половиной тысячи спутников всё равно придётся автоматизировать по уши, SDN во все поля, ага :) А если кусочек мусора поймает "папа" а не один из нескольких десятков "детишек" - ну что ж, придётся переводить соседа из ближайшей плоскости на утилизацию + запускать резерв. Бывает.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Vlad_hm от 18.11.2016 17:00:36
ЦитатаSOE пишет:
SpaceX, согласно тексту заявки, обязуется действовать в рамках NASA-STD-8719.14A
Вопрос в том, примут ли заявку в этом виде без ужесточения условий.
ЦитатаSOE пишет:
Речь шла о том, что все эти мега-группировки потребуют новых правил
Скорее всего.
Но это потребуется независимо от этой инициативы SpaceX. И это главное. Давно назрело.
Так что пусть регуляторы чешут в затылках и вырабатывают новые, и ужесточают прежние правила. А не просто дают ответ - 4 тысячи это много, давайте сойдёмся на паре сотен. Нет, правила должны быть такими, чтобы хоть 4 тысячи, хоть 40 тысяч новых объектов при условии соблюдения этих правил - не были проблемой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2016 18:33:25
51.6 градусов

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67033) 
90 градусов

(https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67034)
В зависимости от наклонения за один пуск можно вывести 15-20 спутников с возвратом 1-й ступени к месту старта. При среднем сроке службы спутника 6 лет на поддержание "минимальной" группировки в 1600 спутников понадобится 13-14 пусков в год. Не так и страшно.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: PIN от 21.11.2016 19:43:13
ЦитатаApollo13 пишет:
В зависимости от наклонения за один пуск можно вывести 15-20 спутников с возвратом 1-й ступени к месту старта.
А какого размера нужен для этого ГО??? В заявке габариты 4х1.8х1.2 для body. Сложенные 2 СБ еще добавят около 50 см для одного из измерений.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2016 19:00:00
ЦитатаSOE пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
В зависимости от наклонения за один пуск можно вывести 15-20 спутников с возвратом 1-й ступени к месту старта.
А какого размера нужен для этого ГО???
Не может быть такого размера спутник при запуске, как указано в заявке. Скорее всего у него что-то еще кроме СБ раскладывается. Иридиумы весят по 860 кг, но 10 штук под обтекатель Фалкона помещаются.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: PIN от 21.11.2016 20:05:14
Ахха, по объему если считать, то можно уменьшая в 2 раза массу, считать, что и объем в 2 раза меньше. Помимо арифметики, не мешает и про здравый смысл забывать.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2016 23:07:24
Здравый смысл подсказывает, что ракету не будут запускать с недогрузом в 2 раза при таком количестве пусков.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Salo от 22.11.2016 02:26:20
Еще один гигантский проект SpaceX, арифметика и здравый смысл
http://lozga.livejournal.com/129932.html?media
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 24.11.2016 14:08:47
Enough satellites to darken the skies (http://www.spacenewsmag.com/the-bottom-line/enough-satellites-to-darken-the-skies/)

ЦитатаHere are the companies whose proposals made it by the FCC deadline: Audacy, Boeing, Karousel, Kepler Communications, LeoSat, O3b, Space Norway, SpaceX, Telesat, Theia Holdings and ViaSat.
Цитата
At least one -- SpaceX, whose 4,425 satellites is the biggest of the bunch -- has asked the FCC to waive its requirement that systems be launched and in service within six years of receiving a license. SpaceX says initial service using 800 satellites could be fielded in that period, but that it's not realistic to expect them to build and place into service 4,425 satellites just 72 months after receiving a license.
Phased array antennas are everywhere in these filings, both on board the satellites and on the ground, and optical inter-satellite links are also numerous. It will be interesting to see what these companies assume as the size and weight of these laser communications terminals and how that affects the per-launch satellite mass.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 25.11.2016 00:15:31
http://tmfassociates.com/blog/2016/11/22/what-about-the-dish/

ЦитатаWhat about the dish? (http://tmfassociates.com/blog/2016/11/22/what-about-the-dish/)
Posted in Broadband (http://tmfassociates.com/blog/category/services/broadband/), Regulatory (http://tmfassociates.com/blog/category/regulatory/), Services (http://tmfassociates.com/blog/category/services/), Spectrum (http://tmfassociates.com/blog/category/spectrum/) at 4:42 pm by timfarrar
(http://tmfassociates.com/blog/wp-content/uploads/2016/11/Elons-other-problem-682x1024.jpg) (http://tmfassociates.com/blog/wp-content/uploads/2016/11/Elons-other-problem.jpg)
Although there have been plenty of news articles (http://www.zdnet.com/article/spacex-plots-launch-of-4000-satellites-for-home-broadband/) describing the proposed 4000 satellite constellation that SpaceX filed with the FCC last week, to date there has been no analysis of how technically plausible this proposal actually is. That is perhaps unsurprising because the Technical (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350) and Legal (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158349) Narratives included with the submission omit or obscure many of the most salient points needed to analyze the system and determine how realistic the claims made in SpaceX's Legal Narrative actually are.
In particular, SpaceX claims that it has "designed its system to achieve the following objectives":
ЦитатаHigh capacity: Each satellite in the SpaceX System provides aggregate downlink capacity to users ranging fr om 17 to 23 Gbps, depending on the gain of the user terminal involved. Assuming an average of 20 Gbps, the 1600 satellites in the Initial Deployment would have a total aggregate capacity of 32 Tbps. SpaceX will periodically improve the satellites over the course of the multi-year deployment of the system, which may further increase capacity.
High adaptability: The system leverages phased array technology to dynamically steer a large pool of beams to focus capacity where it is needed. Optical inter-satellite links permit flexible routing of traffic on-orbit. Further, the constellation ensures that frequencies can be reused effectively across different satellites to enhance the flexibility and capacity and robustness of the overall system.
Broadband services: The system will be able to provide broadband service at speeds of up to 1 Gbps per end user. The system's use of low-Earth orbits will allow it to target latencies of approximately 25-35 ms.
Worldwide coverage: With deployment of the first 800 satellites, the system will be able to provide U.S. and international broadband connectivity; when fully deployed, the system will add capacity and availability at the equator and poles for truly global coverage.
Low cost: SpaceX is designing the overall system fr om the ground up with cost effectiveness and reliability in mind, from the design and manufacturing of the space and ground-based elements, to the launch and deployment of the system using SpaceX launch services, development of the user terminals, and end-user subscription rates.
Ease of use: SpaceX's phased-array user antenna design will allow for a low-profile user terminal that is easy to mount and operate on walls or roofs.
What is particularly interesting is that the application says nothing whatsoever about the size of the user terminal that will be needed for the system. One hint that the user terminals are likely to be large and expensive is that SpaceX assures the FCC that "[t]he earth stations used to communicate with the SpaceX System will operate with aperture sizes that enable narrow, highly-directional beams with strong sidelobe suppression". More importantly, by analyzing the information on the satellite beams given at the end of the Schedule S (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158525), it is clear that the supposed user downlink capacity of 17-23Gbps per satellite assumes a very large user terminal antenna diameter, because there are only 8 Ku-band user downlink beams of 250MHz each per satellite, and thus a total of only 2GHz of user downlink spectrum per satellite.
In other words this calculation implies a link efficiency of somewh ere between 8.5 and 11.5bps/Hz. For comparison, OneWeb has 4GHz of user downlink spectrum per satellite, and is estimated to achieve (http://www.satcom.guru/2016/04/oneweb-first-look-at-their-filing.html) a forward link efficiency of 0.55bps/Hz with a 30cm antenna and up to 2.73bps/Hz with a 70cm antenna. Put another way, OneWeb is intending to operate with twice as much forward bandwidth as SpaceX but with only half as much forward capacity per satellite.
That's because OneWeb is intending to serve small, low cost (and therefore less efficient) terminals suitable for cellular backhaul in developing countries, or for internet access from homes and small businesses in rural areas. In contrast SpaceX's system appears much more focused on large expensive terminals, similar to those used by O3b, which can cost $100K or more, and are used to connect large cruise ships or even an entire Pacific Island (http://www.o3bnetworks.com/wp-content/uploads/2015/03/viasatellite_october-november-2014.pdf) to the internet with hundreds of Mbps of capacity. While this has proved to be a good market for O3b, it is far from clear that this market could generate enough revenue to pay for a $10B SpaceX system. Even then, an assumption that SpaceX could achieve an average downlink efficiency of 10bps/Hz seems rather unrealistic.
SpaceX is able to gain some increased efficiency compared to OneWeb by using tightly focused steered gateway and user beams, which the Technical Narrative indicates will provide service in "a hexagonal cell with a diameter of 45 km" (Technical Annex 1-13). But there are only 8 user downlink beams per satellite, and so the total coverage area for each satellite is extremely limited. A 45km diameter hexagon has an area of 1315 sq km (or 1590 sq km for a 45km circle). Taking the more generous measure of 1590 sq km, over 5000 cells would be needed to cover the 8 million sq km area of the continental US. And SpaceX states (Technical Annex 2-7) that even in a fully deployed constellation, 340 satellites would be visible at an elevation angle of at least 40 degrees. So this implies that even when the constellation is fully deployed, only about half the land area of CONUS will be able to be served simultaneously. And in the initial deployment of 1600 satellites, potentially only about 30% of CONUS will have simultaneous service.
SpaceX could use beamhopping technology, similar to that planned by ViaSat for ViaSat-2 and ViaSat-3, to move the beams from one cell to another within a fraction of a second, but this is not mentioned anywhere in the application, and would be made even more challenging, especially within the constraints of a relatively small satellite, by the need for avoidance of interference events with both GEO and other LEO constellations.
In summary, returning to the objectives outlined above, the claim of "high capacity" per satellite seems excessive in the absence of large, expensive terminals, while the "worldwide coverage" objective is subject to some question. Most importantly, it will likely be particularly challenging to realize the "low cost" and "ease of use" objectives for the user terminals, if the phased array antennas are very large. And the system itself won't be particularly low cost, given that each satellite is expected to have a mass of 386kg: taking the Falcon Heavy launch capacity of 54,400kg to LEO (http://www.spacex.com/about/capabilities) and cost of $90M, it would take at least 32 Falcon Heavy launches (and perhaps far more given the challenge of fitting 140 satellites on each rocket), costing $2.8B or more, just to launch the 4425 satellites.
Instead one of the key objectives of the narrow, steerable beams in the SpaceX design appears to be to support an argument that the FCC should continue with its avoidance of in-line interference events policy, with the spectrum shared "using whatever means can be coordinated between the operators to avoid in-line interference events, or by resorting to band segmentation in the absence of any such coordination agreement."
This continues SpaceX's prior efforts to cause problems for OneWeb (http://tmfassociates.com/blog/2015/03/26/processing-oneweb/), because OneWeb provides continuous wide area coverage, rather than highly directional service to specified locations, and therefore (at least in the US, since it is unclear that the FCC's rules could be enforced elsewh ere) OneWeb may be forced to discontinue using part of the spectrum band (and thereby lose half of its capacity) during in-line events.
OneWeb is reported to be continuing to make progress (http://www.wsj.com/articles/oneweb-in-talks-with-japans-softbank-about-potential-linkup-1477413067) in securing investors for its system, and it would be unsurprising if Elon Musk continues to bear a grudge against a space industry rival. But given the design issues outlined above, and the many other more pressing problems that SpaceX faces in catching up with its current backlog of satellite launches, it is rather more doubtful whether SpaceX really has a system design and business plan that would support a multi-billion dollar investment in a new satellite constellation.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Max Andriyahov от 07.12.2016 07:13:33
К дискуссии про "сервисный модуль":
ЦитатаНАСА решило найти выход из этой ситуации. На этой неделе космическое агентство объявило, что резервирует $ 127 млн для финансирования программы по осуществлению ремонта и заправки орбитальных спутников.

Проект Restore-L разрабатывается компанией Space Systems Loral, офис которой базируется в Пало-Альто, штат Калифорния. Спутниковый дрон будет обладать автономной навигацией, ловкими руками-манипуляторами, роботизированным инструментарием для устранения различного рода поломок и баком ракетного топлива, которым можно заправлять космические аппараты, исчерпавшие запас горючего. По оценкам компании, Restore-L сможет приступить к выполнению обязанностей в 2020. Его первой миссией скорее всего будет дозаправка Landsat-7, который обеспечивает спутниковые снимки для Геологической службы США.

http://www.popmech.ru/technologies/300082-nasa-postroit-apparat-dlya-remonta-i-zapravki-sputnikov/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=targetings-PopMechanics&utm_content=rssnewstechnologies
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Max Andriyahov от 13.12.2016 06:32:36
О, еще интереснее про этот проект: должен заправлять спутники, которые для этого непредназначены. Т.е. перекусывать пломбы и откручивать крышки заправочных горловин.
https://cosmos.dirty.ru/kosmicheskie-zapravshchiki-1158093/

Испытывали еще на МКС в 2011 году https://www.youtube.com/watch?v=cvfgp8N7JNs
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 14.12.2016 22:36:24
SpaceX granted FCC license for Microsat-2a and -2b (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5ibzf5/spacex_granted_fcc_license_for_microsat2a_and_2b/)

ЦитатаSpaceX originally got an FCC permit for Microsat-1a and -1b, however it looks like they're not going to fly them at all.
ЦитатаSpaceX had previously been granted authority for two other experimental satellites (Microsat-1a and - 1b) operating with different orbital parameters in the 2GHz, 8 GHz, and 14 GHz bands. See Call Sign WH2XWB, File No. 0356-EX-PL-2015 (granted July 22, 2016). Because SpaceX has made revisions to the design of its hardware and constellation since it applied for that authorization, it has opted to seek authority for different experimental satellites that will provide a better test bed.[2]
Instead they are going to launch Microsat-2a and -2b "as early as 2017."
Here is a list (https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/ViewExhibitReport.cfm?id_file_num=0298-EX-CN-2016&application_seq=75124) of all the documents associated with this filing:
    [/li]
  • Appendix A Question 7 Narrative (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185534&x=.)
  • Transmitting sources on each satellite (http://imgur.com/RIGNvfu)
  • Command plan for the Microsat mission (http://imgur.com/jpvIFvw)
  • Telemetry and video plan (http://imgur.com/BggIfnu)
  • Broadband frequency plan (http://imgur.com/B5d18rX)
  • Insertion Orbit (http://imgur.com/ahUWQgV)
  • Operational Orbit (http://imgur.com/Db8UXoo)
  • Exhibit 2 Information Regarding Power Flux Density (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185537&x=.)
  • Exhibit 3 Orbital Debris Assessment (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185538&x=.)
  • Orbital Lifetime Calculation, Part 1 (http://imgur.com/uYBXejp)
  • Orbital Lifetime Calculation, Part 2 (http://imgur.com/mFVUPHO)
  • Reentry estimates for the year 2019 (http://imgur.com/pTUpYLA)
  • Subcomponent demise information (http://imgur.com/XxdCEzr)
  • Debris Casualty Area and Risk of Human Casualty (http://imgur.com/loks91q)
  • Exhibit 4 Broadband Antenna Patterns (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185540&x=.)
  • Exhibit 5 Telemetry Antenna Patterns (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185541&x=.)
  • Exhibit 6 Redbook Reference Designations (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185542&x=.)
A little overview:
ЦитатаThe first phase of testing will include two satellites: Microsat-2a and Microsat-2b. These two satellites are intended to be launched as early as 2017. Both of these satellites will be deployed in one mission aboard a SpaceX Falcon 9 launch vehicle into an orbital plane of 514 km circular at 97.44 degrees inclination. After insertion, the satellite orbits will be raised to the desired mission altitude of 1125 km circular. The designed lifetime of each satellite is six months. If this lifetime is exceeded, SpaceX plans to continue operation until such time as the primary mission goals can no longer be met, at which point the spacecraft will be deorbited. Both Microsat-2a and Microsat-2b are identical in their construction and operation.[2]
The primary structure for the Microsat-2a and -2b test spacecraft will be a box design measuring 1.1m x 0.7m x 0.7m and carries the spacecraft flight computer, power system components, attitude determination and control components, propulsion components, GPS receiver, and broadband, telemetry, and command receivers and transmitters. The primary bus is mounted on the payload truss system, which also carries communications panels, inter-satellite optical link transmitters and receivers, star trackers, and a telemetry antenna. There are two 2x8 meter solar panels. Each demonstration spacecraft has a total mass of approximately 400kg.[2]
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 23.01.2017 16:49:51
NOT SO FAST SPACEX! (http://www.nsr.com/news-resources/the-bottom-line/not-so-fast-spacex)

ЦитатаPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 1h1 hour ago (https://twitter.com/pbdes/status/823505556954578944)

NSR: SpaceX $30B rev forecast for sat Internet project (WSJ-leaked figures) unrealistic, saps industry credibility. http://bit.ly/2jgXt5l  (https://t.co/qg2HVNgGcG)

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Димитър от 02.03.2017 13:27:21
Где-то читал, что СпейсИкс хотел запускать 2 первых експериментальных спутника в 2016. 
Кто-нибудь знает что-то по вопросу?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 02.03.2017 14:36:08
ЦитатаДимитър пишет:
Где-то читал, что СпейсИкс хотел запускать 2 первых експериментальных спутника в 2016.
Кто-нибудь знает что-то по вопросу?
Не далее как на предыдущей странице

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1599063/#message1599063
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 03.03.2017 10:01:27
Еще 7518 сутников.  :)  

http://spacenews.com/fcc-gets-five-new-applications-for-non-geostationary-satellite-constellations/

ЦитатаFCC gets five new applications for non-geostationary satellite constellations

by Caleb Henry (http://spacenews.com/author/caleb-henry/) -- March 2, 2017


(http://spacenews.com/wp-content/uploads/2017/03/OW-V-OneWeb-Constellation-879x485.jpg)Five more companies have applied with the FCC to operate NGSO constellations in V-band after Boeing first requested to last year. OneWeb's V-band constellation idea, called OW-V, is pictured above. Credit: OneWeb.



WASHINGTON -- Boeing's plan to deploy a constellation of V-band satellites in non-geostationary orbit has prompted at least five companies, including SpaceX and OneWeb, to file me-too proposals with the U.S. Federal Communications Commission.
The FCC had given companies until March 1 to disclose whether they also had plans to use the same V-band that Boeing had applied for (http://spacenews.com/boeing-proposes-big-satellite-constellations-in-v-and-c-bands/) in November of last year. 
The five companies -- SpaceX, OneWeb, Telesat, O3b Networks and Theia Holdings -- all told the FCC they have plans to field constellations of V-band satellites in non-geosynchronous orbits to provide communications services in the United States and elsewhere. So far the V-band spectrum of interest, which sits directly above Ka-band from about 37 GHz to the low 50 GHz range, has not been heavily employed for commercial communications services.
Boeing also submitted a new application to the agency asking to use the 37.5 to 42.5 GHz range of V-band for downlinking from spacecraft to terminals on Earth, and two other swaths, (47.2 to 50.2 GHz and 50.4 to 52.4 GHz) for uplinking back to the satellites. The company's proposed constellation would consist of 1,396 to 2,956 low-Earth orbit (LEO) satellites for providing connectivity. The FCC originally deferred on Boeing's request to operate in 42 to 42.5 and the 51.4 to 52.4 GHz range back in November.
The wave of new applications follows those that 11 companies, including Boeing, filed in November when the FCC set a deadline for any operators to come forward if they had plans to operate in the same bands that OneWeb proposed for its constellation of low-Earth-orbiting internet satellites. All of the companies that met the FCC's March 1 deadline for V-band plans had participated in the November processing round as well.
Most companies are describing their potential use of V-band satellites as follow-ons to pre-existing plans for constellations in Ku- or Ka-band. SpaceX, for example, proposes a "VLEO," or V-band low-Earth orbit (LEO) constellation of 7,518 satellites to follow the operator's initially proposed 4,425 satellites that would function in Ka- and Ku-band. Canada-based Telesat describes its V-band LEO constellation as one that "will follow closely the design of the Ka-band LEO Constellation," also using 117 satellites (http://spacenews.com/telesat-prepares-shareholder-payday-outlines-117-satellite-constellation/) (not counting spares) as a second-generation overlay.
Newcomer Theia asked the FCC to allow it to use V-band frequencies for gateways on the ground that would have originally only used Ka-band. The company wants to operate a constellation of satellites for both communications and remote sensing, and claims that because its spacecraft will have "regenerative" payloads, that "there is no specific relationship between V-band uplink frequency bands and downlink frequency bands."
MEO V-band
OneWeb told the FCC it wants to operate a "sub-constellation" of 720 LEO V-band satellites at 1,200 kilometers, and another constellation in Medium Earth Orbit (MEO) of 1,280 satellites. Added together, that expands the OneWeb constellation by 2,000 satellites (http://spacenews.com/oneweb-weighing-2000-more-satellites/) -- a move the company said last week that it would decide on making by the end of this year. OneWeb said in its March 1 filings that the company would "dynamically assign traffic" between the LEO and MEO V-band constellations based on service requirements and the data traffic within coverage areas.
OneWeb's application for MEO follows that of ViaSat's in November for 24 MEO satellites to augment ViaSat-3 (http://spacenews.com/viasat-wants-to-go-small-on-gateways-not-on-satellites/), the company's trio of terabit-per-second-throughput satellites currently underway. ViaSat bundled its request for use of V-band together with its application for MEO Ka-band. O3b this March told the FCC that it wants market access to V-band for up to 24 additional satellites that would operate in a circular equatorial orbit as a constellation called O3bN.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Salo от 06.03.2017 18:45:54
Прикладная маскология - Всемирный космический интернет
Глобальный, бесплатный, гигабитный, каждому, технологичный - и много других забавных мечтаний
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/global-satellite-network/
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Alexander Lukashenko от 15.03.2017 00:19:27
ЦитатаSalo пишет:
Прикладная маскология - Всемирный космический интернет
Зачем Вы это говно (http://lurkmore.to/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2) сюда тянете?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Salo от 08.05.2017 12:58:55
Я рад, что моё сообщение заставило Вас зарегистрироваться и разродиться постом. Но человек, для которого Луркмор истина в последней инстанции, имеет специфические представления о сортах дерьма. 8)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Salo от 08.05.2017 13:04:04
https://arstechnica.com/information-technology/2017/05/spacexs-falcon-9-rocket-will-launch-thousands-of-broadband-satellites/
ЦитатаSpace network --
With latency as low as 25ms, SpaceX to launch broadband satellites in 2019 Satellites will function like a mesh network and deliver gigabit speeds.
Jon Brodkin (https://arstechnica.com/author/jon-brodkin/) - 5/3/2017, 7:33 PM
(https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/11/getty-global-network-800x600.jpg)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/11/getty-global-network.jpg)
Getty Images | Olena_T
 
SpaceX today said its planned constellation of 4,425 broadband satellites will launch fr om the Falcon 9 rocket beginning in 2019 and continue launching in phases until reaching full capacity in 2024.
SpaceX gave the Senate Commerce Committee an update on its satellite plans during a broadband infrastructure hearing (https://www.commerce.senate.gov/public/index.cfm/hearings?ID=98C6FDC4-B916-41FA-A78A-80E6D513E652) this morning via testimony (https://www.commerce.senate.gov/public/_cache/files/6c08b6c2-fe74-4500-ae1d-a801f53fd279/655C5CBED75A50881172C1E9069D91E6.testimony-patricia-cooper---broadband-infrastructure-hearing.pdf) by VP of satellite government affairs Patricia Cooper. Satellite Internet access traditionally suffers fr om high latency, relatively slow speeds, and strict data caps. But as we reported in November (https://arstechnica.com/information-technology/2016/11/spacex-plans-worldwide-satellite-internet-with-low-latency-gigabit-speed/), SpaceX says it intends to solve these problems with custom-designed satellites launched into low-Earth orbits.
SpaceX mentioned 2019 as a possible launch date in an application filed with the Federal Communications Commission in November and offered a more specific launch timeline today. Cooper told senators:
ЦитатаLater this year, SpaceX will begin the process of testing the satellites themselves, launching one prototype before the end of the year and another during the early months of 2018. Following successful demonstration of the technology, SpaceX intends to begin the operational satellite launch campaign in 2019. The remaining satellites in the constellation will be launched in phases through 2024, when the system will reach full capacity with the Ka- and Ku-Band satellites. SpaceX intends to launch the system onboard our Falcon 9 rocket, leveraging significant launch cost savings afforded by the first stage reusability now demonstrated with the vehicle.
The 4,425 satellites will "operat[e] in 83 orbital planes (at altitudes ranging from 1,110km to 1,325km)," and "require associated ground control facilities, gateway Earth stations, and end-user Earth stations," Cooper said. By contrast, the existing HughesNet satellite network has an altitude of about 35,400km (https://www.hughesnet.com/how-it-works), making for a much longer round-trip time than ground-based networks.
SpaceX has also proposed an additional 7,500 satellites (https://arstechnica.com/legal-narrative/) operating even closer to the ground, saying that this will boost capacity and reduce latency in heavily populated areas. But Cooper offered no specific timeline for this part of the project.
There were an estimated 1,459 operating satellites orbiting (http://www.ucsusa.org/nuclear-weapons/space-weapons/satellite-database#.WPYkUVPyuhd) Earth at the end of 2016, and the 4,425 satellites in SpaceX's planned initial launch would be three times that many. Other companies are also considering large satellite launches, raising concerns about potential collisions and a worsening "space junk problem," an MIT Technology Review article noted last month (https://www.technologyreview.com/s/604215/satellite-swarms-could-eat-themselves/).
SpaceX today urged the government to relax regulations related to satellite launches and to include satellite technology in any future broadband infrastructure legislation and funding.

 Network design
SpaceX's satellites will essentially operate as a mesh network and "allocate broadband resources in real time, placing capacity wh ere it is most needed and directing energy away from areas wh ere it might cause interference to other systems, either in space or on the ground," Cooper said. Satellites will beam directly to gateway stations and terminals at customers' homes, a strategy that will greatly reduce the amount of infrastructure needed on the ground, particularly in rural and remote areas, she said.
"In other words, the common challenges associated with siting, digging trenches, laying fiber, and dealing with property rights are materially alleviated through a space-based broadband network," she said.
Customer terminals will be the size of a laptop. While speeds should hit a gigabit per second, SpaceX said it "intends to market different packages of data at different price points, accommodating a variety of consumer demands." Current satellite ISPs have latencies of 600ms or more, according to FCC measurements (https://www.fcc.gov/reports-research/reports/measuring-broadband-america/measuring-broadband-america-2015), but SpaceX has said its own system will have latencies between 25 and 35ms. That's better than DSL and similar to several of today's major cable and fiber systems, according to FCC measurements (https://www.fcc.gov/reports-research/reports/measuring-broadband-america/measuring-fixed-broadband-report-2016). The measurements show that the Altice-owned Optimum and Verizon FiOS had latencies of just over 10ms, better than what SpaceX is expecting to achieve.
 (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/05/fcc-latency-640x322.png) (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/05/fcc-latency.png)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/05/fcc-latency.png)
FCC  (https://www.fcc.gov/reports-research/reports/measuring-broadband-america/measuring-fixed-broadband-report-2016)
 
SpaceX promised that its satellite technology won't become stale after launch. The company's "satellite manufacturing cost profile and in-house launch capability" will allow it to continually update the system's technology to meet changing customer needs, Cooper said.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: V.B. от 16.07.2017 22:38:07
SPACEX V-BAND NON-GEOSTATIONARY SATELLITE SYSTEM (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwir6IjKwI7VAhXqHJoKHSMQAg4QFggvMAE&url=https%3A%2F%2Flicensing.fcc.gov%2Fmyibfs%2Fdownload.do%3Fattachment_key%3D1190019&usg=AFQjCNHF_YHxy5cUS6UzWLSXzjnBcciDTw)
(Technical information, PDF)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 12.10.2017 12:05:02
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/75ufq9/interesting_items_from_gwynne_shotwells_talk_at/

ЦитатаOn "Global Broadband Network"
"Does anybody like their cable company? [Laughs] No one!"
Dragon is a very sophisticated satellite, so in that light, sees internet constellation as a natural extension of their current work
Compared size of global launch market (~8 billion dollars/year) to broadband market (~1 trillion dollars/year) to further explain SpaceX's interest


ЦитатаDoes SpaceX have the resources to do the satellite constellation and the BFR together, or will they need to prioritize?
We can do it, no question. We can fund both developments, depending on the time frame you're talking about. But Elon is impatient to get to Mars, so we'll have to get a bit creative with the financing.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 12.10.2017 12:07:26
Есть мнение, что тестовые спутники SpaceX полетят в январе вместе с PAZ.

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/75ayk2/owner_hisdesat_spain_spacex_sets_jan_30_vafb/do4uhjj/


Цитатаthe orbital injection parameters of PAZ and SpaceX are identical: a sun-synchronous orbit at 514 km altitude with an inclination of 97.44 degrees
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: igel от 13.10.2017 04:55:07
Вполне логичный ход. Уже нынешний темп пусков впечатляет. С новыми площадками Маск рискует довольно быстро "вычерпать" сегодняшнюю очередь ждущих космоса спутников - и что тогда? Куда девать все эти ракеты? Частью понятно - пускать туристов на "Драконе-2" - но это рыной еще непроверенный и более рискованный. Значит, хочешь не хочешь, а надо заботиться о нагрузках самому, и уже вот как раз сейчас пора начинать об этом думать. То есть, когда создаешь такую пусковую инфраструктуру, надо заботиться буквально о создании рынка под нее, не ждать, пока еще там "публика" расчухает повысившуюся доступность космоса!

Я уже ждал некоторое время, когда он наконец спутниками займется. Вот, дождался :-). И хотя спутниковая индустрия менее консервативная, чем ракетная, но в ней тоже, похоже, накопилось достаточно "лок-ина" для ее радикального  "переизобретения". В плюсах мы можем увидеть возврат к практике 60-70 годов - быстрые циклы разработки, приоритет летных испытаний над моделированием, бОльшая "зрелищность" для публики и в целом более быстрая эволюция спутников. Да и Луна с Марсом тоже вряд ли будут забыты :-).
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: BlackMokona от 12.10.2017 19:14:23
Цитатаigel пишет:
Вполне логичный ход. Уже нынешний темп пусков впечатляет. С новыми площадками Маск рискует довольно быстро "вычерпать" сегодняшнюю очередь ждущих космоса спутников - и что тогда? Куда девать все эти ракеты? Частью понятно - пускать туристов на "Драконе-2" - но это рыной еще непроверенный и более рискованный. Значит, хочешь не хочешь, а надо заботиться о нагрузках самому, и уже вот как раз сейчас пора начинать об этом думать. То есть, когда создаешь такую пусковую инфраструктуру, надо заботиться буквально о создании рынка под нее, не ждать, пока еще там "публика" расчухает повысившуюся доступность космоса!

Я уже ждал некоторое время, когда он наконец спутниками займется. Вот, дождался :-). И хотя спутниковая индустрия менее консервативная, чем ракетная, но в ней тоже, похоже, накопилось достаточно "лок-ина" для ее радикального "переизобретения". В плюсах мы можем увидеть возврат к практике 60-70 годов - быстрые циклы разработки, приоритет летных испытаний над моделированием, бОльшая "зрелищность" для публики и в целом более быстрая эволюция спутников. Да и Луна с Марсом тоже вряд ли будут забыты :-).
Вроде тема про его спутники уже пару лет живёт
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: igel от 13.10.2017 06:19:20
ЦитатаBlackMokona пишет:
Вроде тема про его спутники уже пару лет живёт
Вполне, если уже что-то пускать собираются. За всеми темами не уследишь... Но всплыла-то вот сейчас, как раз вовремя.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: BlackMokona от 13.10.2017 21:47:40
Цитатаigel пишет:
Вполне, если уже что-то пускать собираются. За всеми темами не уследишь... Но всплыла-то вот сейчас, как раз вовремя.
В этом году вроде первый спутник производства  spacex должен был полететь, но Маск тайм, подождем ещё годик.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: tnt22 от 26.10.2017 01:44:08
http://astronautical.org/events/vonbraun/
Цитата
Wernher von Braun Memorial Symposium

October 24-26, 2017
Huntsville, Alabama
Цитата (https://pbs.twimg.com/profile_images/797078532543410180/eoKCyN_4_bigger.jpg) Caleb Henry‏ @CHenry_SN (https://twitter.com/CHenry_SN) 7 ч. назад (https://twitter.com/CHenry_SN/status/923205405643329536)

SpaceX's Patricia Cooper: 2 demo sats launching in next few months, then constellation deployment in 2019. Can start service w/ ~800 sats.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 26.10.2017 10:15:35
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/78ob2w/spacexs_patricia_cooper_2_demo_sats_launching_in/

ЦитатаMs. Cooper from SpaceX: "Satellites will use Dynamic Antennas, Optical Links, Mesh Technology to provide Direct to Consumer high speed internet... On the ground, satellites will contect to affordable easy to install terminals for users... At speeds and latency only available in the most populated areas"
ЦитатаCooper: We are looking, 20 sats over the US at any point. The more sats we have the more capacity we have. Several years away from providing service. We are currently focused on removing capacity caps.
ЦитатаCooper: At SpaceX we are not seeking outside investment. The ability to not only conceive the constellation, but manufacture the sats and launch them is very difficult.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 26.10.2017 10:19:51
ЦитатаCaleb Henry‏ @CHenry_SN (https://twitter.com/CHenry_SN)  16h16 hours ago (https://twitter.com/CHenry_SN/status/923208692132188160)

SpaceX's Cooper: SpaceX is designing our satellites to be able to maneuver thousands of times in lifetime.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 26.10.2017 16:22:17
https://www.spaceintelreport.com/satellite-fleet-operators-plea-regulation-satellite-mega-constellations/

ЦитатаCooper sent a zinger in the direction of OneWeb by stressing that the SpaceX constellation will be launched on U.S. soil aboard U.S. rockets. Most first-generation OneWeb satellites are to be launched aboard Russian Soyuz rockets, from Russian-controlled territory.
Цитата-- SpaceX plans to launch two small test satellites "in the next several months," Cooper said. The operational satellites would begin launching, on SpaceX rockets, in 2019.
By 2020 or 2021, initial service could start with just 800 satellites in orbit. The full constellation would be deployed by 2024.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 19.03.2018 11:26:57
https://www.wsj.com/articles/fcc-chairman-recommends-approval-of-spacexs-internetsatelliteplan-1518647894

ЦитатаThe project has progressed much more slowly than anticipated since then. Those documents, among other things, projected a total of some 4,800 low-earth orbit satellites would be launched by 2025, creating a system with a capacity of nearly 50 million subscribers. At the time, the first 800 satellites were anticipated to be launched by the end of 2019. The plan projected satellites costing less than $1 million apiece, a price point also targeted by OneWeb.

SpaceX's plans envisioned launching 32 of its Falcon 9 rockets over roughly two years to deploy the first phase of the proposed satellite constellation. Its highest annual launch rate so far is 18 missions, and it already has contracts with dozens of paying customers waiting to have their payloads blasted into orbit before SpaceX satellites become primary payloads for company rockets.

Получается по 800 / 32 = 25 спутников в каждом пуске.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 19.03.2018 11:50:15
Анализ систем LEO-HTS и реализуемости фазированных антенных решеток для абонентских терминалов (http://www.tssonline.ru/articles2/sputnik/analiz-sistem-leo-hts-i-realizuemosti-fazirovannyh-antennyh-reshetok-dlya-abonentskih-terminalov)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Искандер от 19.03.2018 12:11:14
ЦитатаApollo13 пишет:
Цитата Cooper sent a zinger in the direction of OneWeb by stressing that the SpaceX constellation will be launched on U.S. soil aboard U.S. rockets. Most first-generation OneWeb satellites are to be launched aboard Russian Soyuz rockets, from Russian-controlled territory.
OneWeb вроде британцы?... Ну, сейчас там не все так плохо. Подписан контракт с ВО на пуски NG. Кроме того LauncherOne подписан. Поєтому вполне возможны перемены. Да и SpaceX сможет поучаствовать, если попросить. Не зря же они упрекают OneWeb в "нескрепности", возможно хотят Союзы "пощипать", тем более в связи с последним скандалом.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 30.03.2018 09:41:43
http://spacenews.com/us-regulators-approve-spacex-constellation-but-deny-waiver-for-easier-deployment-deadline/

ЦитатаUS regulators approve SpaceX constellation, but deny waiver for easier deployment deadline

by Caleb Henry (http://spacenews.com/author/caleb-henry/) -- March 29, 2018
(http://spacenews.com/wp-content/uploads/2015/07/elon_musk_orbiting_globe-879x485.jpg)

SpaceX has the FCC's approval to launch some 4,425 satellites, but will have to do so within nine years. Credit: SpaceNews



WASHINGTON -- U.S. telecom regulators the evening of March 29 accepted SpaceX's application to reach U.S customers with a megaconstellation of 4,425 broadband satellites, but denied the company's request to relax the deadline by which it must have its entire constellation in orbit.
The U.S. Federal Communications Commission (FCC) also said SpaceX's approval is conditioned on an updated de-orbit plan, since the sheer number of satellites envisioned by SpaceX's "Starlink" constellation goes far beyond what current guidelines consider manageable.
SpaceX is the fourth company the FCC approved to launch a new non-geostationary (NGSO) satellite constellation after opening up a new processing round in 2016. Other companies approved are OneWeb for 720 satellites in low Earth orbit, Telesat Canada for 117 satellites in low Earth orbit, and Space Norway for two satellites in highly elliptical orbits. Last month FCC Chairman Ajit Pai urged other commissioners to support SpaceX's application, arguing it would help bring Internet access to rural and underserved areas of the United States.
SpaceX will have to launch at least half of its constellation of Ku and Ka-band satellites within six years of today, per the agency's recently revised rules, or its authorization freezes at the number of satellites in operation at that date. The FCC in September relaxed its deadline, giving operators nine years to launch their full constellation, but even those rules are stricter than what SpaceX would refer. The launch-provider-turned-satellite operator asked the FCC for an okay to launch 1,600 satellites in six years -- just over a third of its full constellation.
SpaceX said the FCC's deadline was "impractical," and that it could start broadband service without the full constellation. The FCC said no, but gave SpaceX permission to re-submit a waiver request in the future. SpaceX said in October it plans to start service with 800 to 900 satellites. 
SpaceX's constellation is the largest of all the applicants, and generated considerable concern regarding the risk it could enshroud the Earth in a cloud of space debris. Fleet operators OneWeb, Spire, SES and Space Norway all expressed concern about how SpaceX will protect the space environment when operating so many satellites. But weighing more heavily with the FCC was NASA, which said a constellation as large as SpaceX's likely needs to meet more stringent standards than what NASA recommends for de-orbit reliability. NASA's reliability standard is that at least 90 percent of satellites can deorbit properly after their mission is complete.
The FCC said it agrees with NASA that "the unprecedented number of satellites proposed by SpaceX and the other NGSO [fixed satellite service] systems in this processing round will necessitate a further assessment of the appropriate reliability standards of these spacecraft, as well as the reliability of these systems' methods for deorbiting the spacecraft." As such, the agency said it's approval to SpaceX is conditioned upon "approval of an updated description of the orbital debris mitigation plans for its system."
SpaceX said it will deorbit its satellites within one year of completing their mission, well ahead of the 25-year guideline suggested by NASA and other leading space agencies.
The FCC rebuffed petitions from fleet operators Telesat and Viasat to reject SpaceX's application due to the risk its constellation would cause radio frequency interference with other satellites. SpaceX used software from the International Telecommunications Union to gauge equivalent power flux density limits (EPFD) for its constellation. The FCC said it conditions constellation approval "on SpaceX receiving a favorable or 'qualified favorable' rating of its EPFD demonstration by the ITU prior to initiation of service."
SpaceX launched its first two prototype satellites in February as a secondary mission with the Paz radar satellite for Spanish operator Hisdesat. The company plans to use the Starlink constellation to generate revenue that will support its aspirations to colonize Mars.


Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 30.03.2018 13:17:05
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/885aij/fcc_authorizes_spacex_to_provide_broadband/

ЦитатаAdditional documents:
    [/li]
  • Memorandum Opinion, Order and Authorization (https://apps.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/FCC-18-38A1.pdf) - basically lists all the organisations that tried to kill Starlink and SpaceX's rebuttals.
  • Jessica Rosenworcel Statement on SpaceX (https://apps.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/FCC-18-38A2.pdf)
 
EDIT: Authorisation is dependant on:
    [/li]
  • SpaceX posting a surety bond by April 30th, 2018
  • 50% of satellites must be launched by March 29th, 2024
  • All satellites must be launched by March 29th, 2027
ЦитатаOneWeb being slightly greedy:
Цитата"To avoid collisions with OneWeb satellites, OneWeb requested that grant of SpaceX's application be conditioned on SpaceX maintaining "an approximate 125 kilometer altitude buffer zone (the "Safety Buffer Zone") between its constellation and other NGSO systems,"
 
FCC smackdown:
Цитата"As a preliminary matter, the scope of OneWeb's request is unclear and could be interpreted to request a buffer zone that spans altitudes between 1,015 and 1,385 kilometers.
"Imposition of such a zone could effectively preclude the proposed operation of SpaceX's system, and OneWeb has not provided legal or technical justification for a buffer zone of this size."
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 04.04.2018 14:17:17
http://spacenews.com/space-communications-as-the-industry-launches-new-products-military-cant-decide-what-to-buy/

ЦитатаDARPA has $10 million in the 2018 budget for Blackjack technology demonstrations, and is requesting $15 million for 2019.
The demonstrations are planned for 2021, said Kennedy. "We can show we can leverage commercial constellations and provide real capability to the warfighter."
According to industry sources, companies likely to compete in the Blackjack program include Iridium, SpaceX, Telesat and LeoSat.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 11.04.2018 09:45:14
https://www.cnbc.com/2018/04/10/space-angels-q1-report-small-rockets-backed-by-silicon-valleys-money.html

ЦитатаThere were 20 deals worth nearly $1 billion in the space industry in the first quarter, according to investment firm Space Angels (https://www.spaceangels.com/post/space-investment-quarterly-q1-2018) -- though $500 million of that was a single deal: A big investment from Fidelity Investments in Elon Musk's SpaceX to develop its constellation of 4,425 broadband satellites. (https://www.cnbc.com/2018/02/17/spacex-testing-its-own-satellite-broadband-internet-network.html)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Искандер от 11.04.2018 12:16:55
ЦитатаApollo13 пишет:
https://www.cnbc.com/2018/04/10/space-angels-q1-report-small-rockets-backed-by-silicon-valleys-money.html
ЦитатаThere were 20 deals worth nearly $1 billion in the space industry in the first quarter, according to investment firm Space Angels (https://www.spaceangels.com/post/space-investment-quarterly-q1-2018) -- though $500 million of that was a single deal: A big investment from Fidelity Investments in Elon Musk's SpaceX to develop its constellation of 4,425 broadband satellites. (https://www.cnbc.com/2018/02/17/spacex-testing-its-own-satellite-broadband-internet-network.html) 
Я так и думал. Уж больно заманчивая идея иметь сеть низколетящих спутников двойного назначения, которая покрывает всю планету. Это и глобальный контроль над трафиком, и всевидящее око и т.д. Не могло это пройти мимо государства и оно обязано было поучаствовать. Да кто ещё Маску столько денег на  такое богоугодное, но сомнительно что рентабельное, делодело даст?д
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 27.05.2018 11:47:33
ЦитатаElon Musk‏Verified account @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) 14h14 hours ago (https://twitter.com/elonmusk/status/1000453321121923072)

Replying to @nitantbhartia (https://twitter.com/nitantbhartia) @ninoles (https://twitter.com/ninoles) and 2 others

Pretty good. TinTin A & B are both closing the link to ground w phased array at high bandwidth, low latency (25 ms). Good enough to play fast response video games.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 27.05.2018 12:18:25
Apollo13 пишет: 
ЦитатаG C ‏ @SmileSimplify  11h11 hours ago (https://twitter.com/SmileSimplify/status/1000497753925959680) 

Will TinTin A & B be the only demo units Starlink deploys before start of full production & deployment? Or will there be a few more? Do you have an (aspirational) timeline for when Starlink would begin commercial service?

ЦитатаElon Musk ‏Verified account @elonmusk  

Replying to  @SmileSimplify (https://twitter.com/SmileSimplify)  @nitantbhartia (https://twitter.com/nitantbhartia) and 3 others

Will do another rev before final design

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 01.10.2018 17:44:54
ЦитатаEric Ralph‏ @13ericralph31 (https://twitter.com/13ericralph31) 18h18 hours ago (https://twitter.com/13ericralph31/status/1046504898190143488)

Eric Ralph Retweeted Susanne Auer

Tintin B is just fine, but Tintin A has struggled with propulsion issues. As a result, B has followed A in order to derive as much value as possible from testing all non-propulsion systems. A second round of prototypes are definitely in order, as @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) recently noted.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 01.10.2018 17:53:00
Ходят упорные слухи, что ДУ как минимум одного Тинтина не работает.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 02.10.2018 14:09:14
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/9jx8dy/susanne_auer_on_twitter_tmfassociates_points_out/e6uwp8r/

Цитата...the reality is that the Starlink satellites have not performed in accordance with the plan that SpaceX presented to the FCC as recently as February 1, 2018, when Patricia Cooper told the FCC that:

"As set out in the original application, after system checkouts are performed and the system is evaluated as ready to proceed, SpaceX will engage in orbit-raising maneuvers until the spacecraft reach a circular orbit at an altitude of 1,125km."

And the original application stated that:

"After system checkouts are performed and the system is evaluated as ready to proceed, the orbit-raising phase of the mission will commence. This segment will last approximately half a year depending on system performance."

Both satellites have remained around the launch altitude of 514km, with TinTin A not showing any meaningful evidence of propulsion since at least early March, and TinTin B not experiencing any significant change in altitude after attempting a few orbital maneuvers. So it seems all but certain that there has been a major issue with the propulsion system onboard both of the Starlink satellites.

When confronted with the rumors of a satellite failure by SpaceIntelReport, SpaceX stated that the satellites "were delivered to their intended orbit, communicated with ground stations, continue to communicate with ground stations, and remain in operation today." That may all be true, but says nothing about whether the propulsion system has failed.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 07:32:58
https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/
ЦитатаSpaceX's Starlink satellites may use unique solar array deployment mechanism

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on October 2, 2018

Spotted on an official SpaceX T-shirt commemorating Starlink's first two prototype satellites and corroborated through analysis of limited public photos of the spacecraft, SpaceX appears to be testing a relatively unique style of solar arrays on the first two satellites launched into orbit, known as Tintin A (Alice) and B (Bob).

It's difficult to judge anything concrete fr om the nature of what may be immature prototypes, but SpaceX's decision to take a major step away from its own style of solar expertise - Cargo Dragon's traditional rigid panel arrays - is almost certainly motivated by a need to push beyond the current state of the art of satellite design and production.
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2018/10/Starlink-solar-arrays-diagram-SpaceX-1-462x256.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/starlink-solar-arrays-diagram-spacex-1/)
The axis Tintin solar arrays would deploy along. (SpaceX)

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2018/10/Starlink-solar-arrays-diagram-SpaceX-2-462x506.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/starlink-solar-arrays-diagram-spacex-2/)
Just like a scissor mechanism, Tintin's solar arrays have an extremely thin sandwich of what looks like four interlocking leaves. (SpaceX)

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2018/10/Starlink-solar-arrays-diagram-SpaceX-3-525x766.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/starlink-solar-arrays-diagram-spacex-3/)
If the thin structure is a scissor deployment mechanism, the wider black section would be a housing for wiring and the solar array panels, likely thin and flexible rectangles that fold out to reach their full 6m length. (SpaceX)

Unlike any discernible solar panel deployment mechanism with a flight history, SpaceX's Starlink engineers seem to have taken a style of deployment used successfully on the International Space Station and mixed it with a modern style of solar arrays, relying on several flexible panels that can be efficiently packed together and designed to be extremely lightweight. While a major departure from SpaceX's successful Cargo Dragon solar arrays, the mechanisms visible on the Tintins seem to have the potential to improve upon the packing efficiency, ease of manufacturing, and number of failure modes present on Dragon's panels.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=XRXbi3sQKWc (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=XRXbi3sQKWc)
In essence, those three motivations are indicative of the challenges SpaceX's Starlink program must solve in a more general sense. In order to even approach SpaceX's operational aspirations for Starlink (i.e. high-speed internet delivered from space almost anywhere on Earth), the company will need to find ways to mass-produce hundreds or thousands of high-performance satellites annually at a price-per-unit unprecedented in the history of commercial satellites, all while keeping the weight and volume of each satellite as low as possible (no more than a few hundred kilograms).

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=m5Pqa5USKzU (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=m5Pqa5USKzU)
To give an idea of wh ere the industry currently stands, satellite internet provider Viasat launched its own Viasat-2 spacecraft in 2017. Weighing in around 6500 kg (14300 lb), the immense satellite cost at least $600 million and offers an instantaneous bandwidth of 300 gigabits per second, impressive but also gobsmackingly expensive at $2 million/Gbps. To ever hope to make Starlink a reality, SpaceX will need to beat that value by at least a factor of 5-10, producing Starlink satellites for no more than $1-3 million apiece ($4.5B-$13.5B alone to manufacture the initial 4,425 satellite constellation) with a bandwidth of 20 Gbps - baselined in official statements.

Compared to the state of the art, a $1 million satellite with optical (laser) interlinks, multiple phased array antennae, electric ion propulsion, two 1-2 kW solar arrays, and bandwidth on the order of 20 Gbps is - to put it nicely - wildly ambitious. Fundamentally, SpaceX will need to revolutionize design and mass-production of all of the above subcomponents, and perhaps the unfamiliar solar arrays present on the Tintin twins are a first step towards tackling at least one of those revolutions-in-waiting.
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/231073126/gc_bigger.jpg) G C‏ @SmileSimplify (https://twitter.com/SmileSimplify) 26 мая (https://twitter.com/SmileSimplify/status/1000497753925959680)

Will TinTin A & B be the only demo units Starlink deploys before start of full (https://abs.twimg.com/emoji/v2/72x72/1f6f0.png)production & deployment? Or will there be a few more? Do you have an (aspirational) timeline for when Starlink would begin commercial service?


(https://pbs.twimg.com/profile_images/972170159614906369/0o9cdCOp_bigger.jpg) Elon Musk ‏Подлинная учетная запись @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk)

Will do another rev before final design

17:19 (https://twitter.com/elonmusk/status/1000531933418242048) - 26 мая 2018 г.
According to CEO Elon Musk, another set of prototype satellites will likely be launched and tested in orbit before settling on a finalized Starlink design.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Max Andriyahov от 31.10.2018 05:08:31
Маск разбушевался!) 

https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC?fbclid=IwAR2s3X4H-JPCHpcD4ckgEefOielClYyUUScSqBzbihsZDII5uIm1d3_5XBc
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Чебурашка от 31.10.2018 09:54:35
Ого... Илон резкий как понос

Цитата Musk had fired at least seven members of the program's senior management team
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 31.10.2018 10:40:19
Там реально жесть. Все руководство пректа в Редмонде уволено за то что не смогло обеспечить запуск первой партии спутников в середине 2019 и заменено людьми из Хоторна. Предыдущий руководитель хотел запустить еще 3 итерации тестовых спутников.

ЦитатаMusk shakes up SpaceX in race to make satellite launch window: sources

Eric M. Johnson (https://www.reuters.com/journalists/eric-m-johnson), Joey Roulette (https://www.reuters.com/journalists/joey-roulette)



SEATTLE/ORLANDO, Fla. (Reuters) - SpaceX Chief Executive Officer Elon Musk flew to the Seattle area in June for meetings with engineers leading a satellite launch project crucial to his space company's growth.



FILE PHOTO: SpaceX headquarters is shown in Hawthorne, California, U.S. September 19, 2018. REUTERS/Mike Blake/File Photo

Within hours of landing, Musk had fired at least seven members of the program's senior management team at the Redmond, Washington, office, the culmination of disagreements over the pace at which the team was developing and testing its Starlink satellites, according to the two SpaceX employees with direct knowledge of the situation.
Known for pushing aggressive deadlines, Musk quickly brought in new managers fr om SpaceX headquarters in California to replace a number of the managers he fired. Their mandate: Launch SpaceX's first batch of U.S.-made satellites by the middle of next year, the sources said.
The management shakeup and the launch timeline, previously unreported, illustrate how quickly Musk wants to bring online SpaceX's Starlink program, which is competing with OneWeb and Canada's Telesat to be first to market with a new satellite-based Internet service.
Those services - essentially a constellation of satellites that will bring high-speed Internet to rural and suburban locations globally - are key to generating the cash that privately-held SpaceX needs to fund Musk's real dream of developing a new rocket capable of flying paying customers to the moon and eventually trying to colonize Mars.
"It would be like rebuilding the Internet in space," Musk told an audience in 2015 when he unveiled Starlink. "The goal would be to have a majority of long-distance Internet traffic go over this network."
But the program is struggling to hire and retain staff, the employees said. Currently, about 300 SpaceX employees work on Starlink in Redmond, the sources said. According to GeekWire, Musk said in 2015 the Redmond operation would have "probably several hundred people, maybe a thousand people" after 3-4 years in operation.


So far this year, about 50 employees left the company "on their own accord," one of the SpaceX employees said, though the reason for those departures was unclear. Overall, SpaceX employs more than 6,000 staff.
As of Tuesday, there were 22 job openings - including a job making espresso drinks - for the Redmond office, according to SpaceX's website.
SpaceX spokeswoman Eva Behrend told Reuters the Redmond office remains an essential part of the company's efforts to build a next-generation satellite network.
"Given the success of our recent Starlink demonstration satellites, we have incorporated lessons learned and re-organized to allow for the next design iteration to be flown in short order," Behrend said.
She had no further comment on the reorganization or the launch window, but noted the strategy was similar to the rapid iteration in design and testing which led to the success of its rockets.
Among the managers fired from the Redmond office was SpaceX Vice President of Satellites Rajeev Badyal, an engineering and hardware veteran of Microsoft Corp and Hewlett-Packard, and top designer Mark Krebs, who worked in Google's satellite and aircraft division, the employees said. Krebs declined to comment, and Badyal did not respond to requests for comment.
The management shakeup followed in-fighting over pressure from Musk to speed up satellite testing schedules, one of the sources said. SpaceX's Behrend offered no comment on the matter.


Culture was also a challenge for recent hires, a second source said. A number of the managers had been hired from nearby technology giant Microsoft, wh ere workers were more accustomed to longer development schedules than Musk's famously short deadlines. Another senior manager that left SpaceX was Kim Schulze, who was previously a development manager at Microsoft, one of the people said. Schulze did not respond to a request for comment.
"Rajeev wanted three more iterations of test satellites," one of the sources said. "Elon thinks we can do the job with cheaper and simpler satellites, sooner."
A billionaire and Chief Executive Officer of Tesla Inc, Musk is known for ambitious projects ranging from auto electrification and rocket-building to high-speed transit tunnels.
A Musk trust owns 54 percent of the outstanding stock of SpaceX, according to a 2016 U.S. Securities and Exchange Commission filing, SpaceX's most recent.
JUNE 2019 LAUNCH GOAL
SpaceX has said it would launch its satellites in phases through 2024. It goal of having Internet service available in 2020 is "pretty much on target" with an initial satellite launch by mid-2019, one of the sources said.
OneWeb aims for a first launch between December and February 2019, while Telesat was targeting 2022 for broadband services.
SpaceX employees told Reuters that two Starlink test satellites launched in February, dubbed Tintin A and B, were functioning as intended. The company is refining the orbital path of the satellites after the U.S. Federal Communications Commission, which oversees satellites in orbit, approved a request from SpaceX to expand Tintins' altitude range, one of the sources said.



FILE PHOTO: SpaceX CEO Elon Musk talks to his workforce as he announces the world's first private passenger scheduled to fly around the Moon aboard SpaceX's BFR launch vehicle, at the company's headquarters in Hawthorne, California, U.S. September 17, 2018. REUTERS/Gene Blevins/File Photo



The FCC confirmed SpaceX's modifications, which have not been reported previously, but declined further comment.
"We're using the Tintins to explore that modification," one of the SpaceX employee sources said. "They're happy and healthy and we're talking with them every time they pass a ground station, dozens of times a day."
SpaceX engineers have used the two test satellites to play online video games at SpaceX headquarters in Hawthorne, California and the Redmond office, the source said.
"We were streaming 4k YouTube and playing 'Counter-Strike: Global Offensive' from Hawthorne to Redmond in the first week," the person added.

MORE SATELLITES
In March, the FCC approved Musk's plan to beam down Internet signals from 4,425 small satellites launched into standard low-Earth orbit - more than two times the total number of active satellites there presently.
One SpaceX engineer told Reuters the company has studied plans to add roughly 10,000 additional satellites after its first array is live to meet bandwidth demand in the coming 20 years. Behrend declined to comment on the plans and referred to a previous FCC filing, which states an additional 7,518 satellites are under consideration.
Such a move would keep it in the race to expand affordable high-speed Internet access to billions of people in rural or suburban areas globally. The Satellite Industry Association, a lobby group, estimates the global market for satellite-based broadband and television services is worth $127.7 billion, dwarfing the roughly $5.5 billion satellite launch services market.






McLean, Virginia-based OneWeb is working to provide internet service from roughly 900 satellites after raising more than $2 billion from SoftBank, the Coca-Cola Company and others.
Telesat, backed by Loral Space & Communications Inc, said on Oct. 23 it conducted the first-ever live test of in-flight broadband via a satellite in low-Earth orbit, and was targeting 2022 for broadband services from a constellation of some 300 satellites.
SpaceX aims to provide Internet service by linking its satellites to ground stations and mountable terminals about the size of a pizza box at homes or businesses, according to the FCC filing. The U.S. market for broadband is already dominated by several incumbent communications companies, including Comcast Corporation. Comcast declined to comment on the potential new competition.
While SpaceX's model of reusing rockets has generated cash, it is not enough to cover the roughly $5 billion cost to develop its Big Falcon Rocket that Musk wants one day to fly to Mars.
"There had to be a much bigger idea for generating cash to basically realize the Mars plans," said one of the SpaceX employees. "What better idea than to put Comcast out of business?"





Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: triage от 31.10.2018 13:28:29
ЦитатаApollo13 пишет:
Все руководство пректа в Редмонде уволено
что-то утром в этой статье Рейтерс не было что Все руководство. Именно Все, а не некоторые
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 31.10.2018 14:33:32
Цитатаpnetmon пишет:
ЦитатаApollo13 пишет:
Все руководство пректа в Редмонде уволено
что-то утром в этой статье Рейтерс не было что все руководство.


ЦитатаWithin hours of landing, Musk had fired at least seven members of the program's senior management team at the Redmond, Washington
ЦитатаAmong the managers fired from the Redmond office was SpaceX Vice President of Satellites Rajeev Badyal, an engineering and hardware veteran of Microsoft Corp and Hewlett-Packard, and top designer Mark Krebs, who worked in Google's satellite and aircraft division, the employees said.
ЦитатаAnother senior manager that left SpaceX was Kim Schulze, who was previously a development manager at Microsoft, one of the people said.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Max Andriyahov от 01.11.2018 13:06:21
Не охота пинать дохлого льва, но на этом фоне сегодняшняя истерика Гогозкина кажется особенно смешной. Простите.

 (https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html)
Но  (https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html)все так. Если ты не понимаешь, чем занимаются низовые исполнители, ты - чмо.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: triage от 01.11.2018 18:09:47
ЦитатаMax Andriyahov пишет:
Не охота пинать дохлого льва, но на этом фоне сегодняшняя истерика Гогозкина кажется особенно смешной. Простите.
 https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html
 Но  (https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html) все так. Если ты не понимаешь, чем занимаются низовые исполнители, ты - чмо.
Да хрень написана
Цитата(2002 год, не забываем) Андрею Мельниченко. Парнишка талантлив, это да. НО! Он может выйти из своего шикарного кабинета, спуститься в оперзал, сменить любую операционистку и набить платёжку, оформить вклад или выдать справку быстрее ЛЮБОЙ операционистки. Или, естественно, провести кредитный комитет или подготовить обоснование одобрения заявки для него. И КАЖДЫЙ  сотрудник, от зама до операционистки об этом - знает."
Как работающий от админа (включая иногда операционистом по физикам ради разнообразия), потом операционистом (год по юрикам) именно начале середине 00 и потом админом. Нахрена операционистке много знать набивая платежку. Платежку приносит клиент. Задача операционистки проверив параметры меньше чем пальцев на одной руке ТУПО безошибочно ввести данные с платежки в компьютер, знать нужно только куда нажимать
Вот если бы там было написано подбить и проверить всю отчетность за предыдущий банковский день  8)

А вот как появлялись начальники отдельных дополнительных офисов (где в подчинении и операционистки и кредитные специалисты и кассиры и ....) после работы незначительное время на должности ниже чем заместитель начальника кредитного отдела видел.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Not от 02.11.2018 06:22:04
ЦитатаApollo13 пишет:
ЦитатаAmong the managers fired from the Redmond office was SpaceX Vice President of Satellites Rajeev Badyal, an engineering and hardware veteran of Microsoft Corp and Hewlett-Packard, and top designer Mark Krebs, who worked in Google's satellite and aircraft division, the employees said.
Примчался Маск с горящим задом и показал, кто тут главный дизайнер!  :D  А если серьезно, то уход главного конструктора - это очень серьезно. Чуваки - ракетчики, которых Маск притащил из Хоторна ничего особо выдающегося не делали, тут же ряд принципиально новых решений.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 02.11.2018 09:59:46
Starlink network topology simulation & predictions (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/9sxr3c/starlink_network_topology_simulation_predictions/)


https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Чебурашка от 02.11.2018 10:15:01
Дыра над полюсами :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Pirat5 от 02.11.2018 12:48:15
Значит пингвины и белые мишки останутся без трафика. И эскимосы тоже...
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Чебурашка от 06.11.2018 10:04:20
Судя по вот этому https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be
наклонение будет всего 50 градусов.

Значит оленеводы и прочие пингвины сосут...
Но обещают латентность при коннекте на другой континент меньше чем у существующего интернета
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 06.11.2018 11:29:22
ЦитатаЧебурашка пишет:
Судя по вот этому https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be)
наклонение будет всего 50 градусов.
Здесь (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1589121/#message1589121).
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
Отправлено: Apollo13 от 09.11.2018 10:44:44
Fresh FCC Filing for Starlink Satellite Constellation (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/9vek5n/fresh_fcc_filing_for_starlink_satellite/)


ЦитатаThere's lots of interesting details: (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf)
    [/li]
  • Initial deployment of 1,584 satellites operating at 550 km with 25 degrees minimum earth station elevation angle.
  • Insertion altitude for the modified satellites will be 300-350 km (depending on solar activity), which requires less fuel for orbit raising.
  • Atmospheric drag at 550 km is significantly higher but new design reduces Hall-effect electric propulsion work by 50%.
  • Operating at lower altitude increases reliability by reducing radiation intensity and reduces collision chance in congested 550 - 1,150 km LEO orbits.
  • 1st generation satellites will have a simplified design to deploy faster; will continuously add features to subsequent generations.
  • Satellites at 550 km will reenter ≈6 months after end of mission.
  • Self cleaning orbit, lifetime of debris is days or weeks, longest decay time of failed spacecraft is 4.5-5 years.

ЦитатаThis includes some really great attachments describing Starlink and their recent changes with this filing:
Attachment Frequency Bands Requ (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569856) - list of planned operating frequencies
Attachment Waiver Requests (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569857) - Request for fcc to grant the changes
Attachment Organizational Info (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569858) -Details on Owners/Directors/Offers of Space Exploration Holdings, LLC
Attachment Legal Narrative (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569859)
Legal narrative detailing 3 main points:
    [/li]
  • Lower Orbit
  • No change in spectral interference.
  • Faster Development
Attachment Technical Informatio (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860) -
    [/li]
  • relocate 1,584 satellites previously authorized to operate at an altitude of 1,150 km to an altitude of 550 km
  • https://i.imgur.com/100ErKF.png
  • details of plan to avoid space junk, avoid wireless interference
  • benefits of the lower orbit:
    • Rapid, passive disposal in the unlikely event of a failed spacecraft
    • Self-cleaning debris environment in general
    • Reduced fuel requirements and thruster wear
    • Benign ionizing radiation environment
    • Fewer NGSO operators affected by the SpaceX constellation
    [/li][li]84 total pages of spacex/starlink info
    [/li][/LIST]Attachment Sched S Tech Report (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569902) - 64 Pages documenting 116 Satellites in 2 non-geostationary orbits [66 @ 53.0 degrees, 550 km altitude and 50 @ 53.8 degrees, 1110 km altitude]
    Attachment technical_parameters (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569921) - Microsoft Database File Containing Info on Individual Satellites [here's a zip of the same data in CSV format (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)]
    Attachment README (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569922) - Description of technical parameters file

    ЦитатаFrom the legal narrative: Mr. Musk's trust currently owns 50.5% of the outstanding stock of SpaceX and has voting control of 78.7% of the outstanding stock of SpaceX
    (https://i.imgur.com/100ErKF.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 10.11.2018 11:04:12
    SpaceX пересмотрит план запуска интернет-спутников из-за космического мусора

    В течение последних нескольких лет SpaceX работала над своим проектом Starlink, цель которого заключается в запуске тысяч низкоорбитальных спутников, которые обеспечат высокоскоростной доступ в Интернет людям по всему миру. В феврале компания поставила на орбиту два прототипа спутников, которые использовались для тестирования технологии перед тем, как полностью развернуть спутниковую констелляцию. Но несмотря на то, что эти спутники должны были перейти на более высокую орбиту, чем располагались изначально, они не перешли. Похоже, SpaceX слегка пересмотрела свои планы.

    Как сообщает The Verge, SpaceX обратилась к FCC с просьбой запуска 1584 спутников на высоту 550 километров, хотя изначально предполагался выход на 1100-километровую орбиту. В предложении SpaceX утверждается, что более низкая орбита поможет компании сократить количество спутников, необходимых для развертки, и что более важно, поможет с удалением спутников после того, как они перестанут функционировать. Хотя SpaceX планирует активно сводить с орбиты все спутники, когда придет время, если спутник откажет и SpaceX не сможет вывести его с орбиты по плану, более низкая орбита поможет в этом деле. На более низкой орбите естественные эффекты -- гравитация и частицы в атмосфере -- помогают спутнику опускаться со временем. На высоте 550 километров спутник сойдет с орбиты самостоятельно в течение пяти лет, если не быстрее.
    Проблема космического мусора
    Особое беспокойство для SpaceX представляет космический мусор, поскольку SpaceX в конечном итоге планирует вывести на орбиту 12 000 спутников в рамках проекта Starlink. 1584 спутников в данном вопросе -- это лишь часть из 4425 спутников, которые FCC разрешила запустить в начале этого года.
    В новой заявке к FCC SpaceX говорит, что два ее тестовых спутника продемонстрировали преимущества работы на более низкой высоте. Но FCC все еще необходимо утвердить пересмотренные планы.
    https://hi-news.ru/space/spacex-peresmotrit-plan-zapuska-internet-sputnikov-iz-za-kosmicheskogo-musora.html
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 10.11.2018 15:13:24
    Цитатакукушка пишет:
    спутниковую констелляцию
    :) :) :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2018 09:32:08
    Starlink revisions, Nov 2018

    https://www.youtube.com/watch?v=QEIUdMiColU

    https://www.youtube.com/watch?v=QEIUdMiColU (https://www.youtube.com/watch?v=QEIUdMiColU)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 19.12.2018 11:43:55
    https://www.reddit.com/r/spacex/comments/a7bo7a/spacex_to_raise_500_million/

    https://www.wsj.com/articles/elon-musks-spacex-is-raising-500-million-in-funding-11545142054

    ЦитатаKey points for those running into the paywall:
      [/li]
    • $500 million raised at a $30.5 billion valuation, to be used primary for Starlink.
    • The money comes from existing investors as well as the Scottish firm Baillie Gifford & Co, a major investor in Tesla.
    • The price of $186 per share is up about 10% from the $169 per share investors paid in April.
    • This round brings SpaceX's total raised from equity funding to $2.5 billion.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 01.03.2019 11:26:52
    https://spacenews.com/air-force-laying-groundwork-for-future-military-use-of-commercial-megaconstellations/

    ЦитатаAir Force laying groundwork for future military use of commercial megaconstellations

    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) -- February 28, 2019

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/02/52387459_2061961547258385_304064657851678720_n-e1551364754811-879x485.jpg)U.S. Air Force officials met in February with SpaceX founder Elon Musk and President Gwynne Shotwell at the company's headquarters. Among the topics discussed was future Air Force use of SpaceX's Starlink broadband services. Credit: Air Force Air Combat Command

    The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation office in December awarded SpaceX a $28 million contract to test over the next three years different ways in which the military might use the company's Starlink broadband services.

    WASHINGTON -- The megaconstellations that promise to bring cheap broadband to the masses have drawn the military's attention. Commercial space internet provided by hundreds or thousands of satellites in low Earth orbit will become a reality in the next few years, and the Pentagon already is trying to figure out how it will buy and use these services.
    Laying the groundwork for the military's future use of LEO broadband is a small office located at Wright Patterson Air Force Base, Ohio. The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation office in December awarded SpaceX a $28 million contract to test over the next three years different ways in which the military might use the company's Starlink broadband services.
    Greg Spanjers is the chief scientist at the Air Force's experimentation office and oversees a program called Global Lightning that is "trying to determine to what extent, and where it makes sense, for the Air Force to use emerging commercial space internet as another option for communications," he said in an interview with SpaceNews.
    SpaceX received the largest Air Force contract so far of any of the LEO broadband companies under the so-called "Defense Experimentation Using the Commercial Space Internet" program. Iridium got $2.5 million. And more contracts are coming as other constellations get built, Spanjers said. OneWeb on Wednesday  (https://mailchi.mp/spacenews/breaking-news-first-six-oneweb-satellites-in-orbit-following-soyuz-launch)launched its first six satellites. Telesat a year ago put up its first LEO broadband satellite.
    "We talk to all these companies," he said. "Anyone that is supplying capability, we want to test with them and determine how it fits for the Air Force."
    Spanjers' office is relatively new and different from a traditional Air Force procurement shop. It was stood up in May 2016 specifically to take commercial products and test them in field experiments. The idea is to grab promising technology and make it available to users much faster than is typically the case with military programs. This office of about 30 people is part of the Air Force Research Laboratory but works directly with Air Force and Defense Department leaders at the Pentagon. In fiscal year 2019 it received $216 million, most of which Congress requires that it be spent on experiments and prototypes. One of the most recent projects led by this office was a "light attack" demonstration that tested commercially available tactical aircraft for use in combat missions.
    Low-cost internet access from LEO constellations is one of the products that the Air Force wants to be able to acquire and use as soon as possible, said Spanjers. Today the military relies on a mix of geostationary commercial and military satellites. The megaconstellations would have hundreds or thousands of small satellites orbiting the planet at lower altitudes.
    "Commercial space is hot and heavy, building LEO systems for a space internet. Of course we want to be ready to use it," he said. "We're ready to issue them contracts to test with them as soon as they start launching spacecraft. We're not waiting fro them to have a full capability and then start the whole process. We have the funding and the vehicles in place to do it now."
    Brian Beal, program manager of Global Lightning, said the Air Force already has tested the performance of SpaceX's first two Starlink satellites Tintin A and B. "We were very happy with the results," he said. Basic tests even with just two satellites helps the military understand the system and consider what could be done in the future when the constellation is completed.
    "As the commercial world expands and starts to roll out their full constellations, we're informed and in a good position to make smart decisions," Beal said.
    Spanjers said it is notoriously difficult to bring new systems into military communications architectures and it will take some "noodling" to get one side to talk to the other. So these experiments need to get done sooner rather than later, he said. "It helps a lot future decision makers if we can go in and, no kidding, put this into hardware testing and see what it takes to hook up to and make sure we can get the interfaces to work."
    The Air Force expects to be one of many customers of commercial LEO broadband services but wants to be an "early adopter," Spanjers said. "Comms is key to everything. All of our platforms suffer from needing more comms," he said. "Right off the bat we have the potential to save a lot of money and have much higher bandwidth. For them to succeed they have to have a much lower cost point than what we've seen from satcom services in the past."
    One issue that is being investigated is how the military's ground equipment would have to be modified. "Frankly what I find interesting is that these companies are talking about coming down to your private home and people having their own antennas," Spanjers said. "Ground equipment is part of the experiments we'll do," he explained. "We can take the vendor's ground equipment and put DoD encryption systems on the back end and interface it into our systems. Or we can look at building integrated units and see how complex it is in each case." L-3 received a $5.6 million contract to help assess military terminals.
    The Air Force calculated that if all the megaconstellations that are currently in the works reach their projected size, it will only use a tiny fraction of their available bandwidth. "We've done rough numbers," Spanjers said. "If they build out what they say they'll build, I think we'll lease a few single percentages of their total capacity," he said. "We have to be smart on how we're going to do it. We think we'll be an important customer but to think we're going to dominate this industry and develop our own capability is ridiculous."
    It would be foolish for DoD to invest in military-owned satellites if it can access these services, he said. LEO broadband systems will be "way larger than anything we could ever justify building for solely Air Force or even DoD use."
    The Air Force is now "waiting for commercial to catch up" to the military demand, he said. "That sounds terrible. But we're ready and waiting for them to get the systems up and in place."



    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 07.03.2019 12:11:34
    Falcon Heavy and Starlink headline SpaceX's upcoming manifest (https://www.nasaspaceflight.com/2019/03/falcon-heavy-starlink-headline-spacexs-manifest/)

    ЦитатаAdditionally, SpaceX recently filed for the FCC licenses needed to support a Falcon 9 launch from SLC-40 and a recovery on OCISLY. The droneship will be positioned about 600 kilometers downrange to the northeast. Interestingly, there is not a SpaceX customer on the near-term manifest with a payload that would require such a trajectory.
    NASASpaceflight.com now understands that this is the first dedicated flight for SpaceX's proposed low earth orbit internet constellation called Starlink.

    ЦитатаHowever, this time around the launch is expected to be dedicated to Starlink. Given that the position of the droneship will be over 600 kilometers downrange, it is expected that the flight will require a substantial amount of performance from the Falcon 9. As a result, SpaceX will likely be flying several Starlink spacecraft as opposed to just two.
    ЦитатаAs of now, the Starlink mission is tentatively scheduled to occur no earlier than mid-May.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 24.03.2019 09:17:41
    SpaceX (https://vk.com/spacex) заявила об изменении конструкции спутников Starlink с тем, чтобы те полностью сгорали в атмосфере при падении (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_122050)

    Как вы помните, Илон Маск планирует запустить на низкую орбиту около 12 000 спутников, которые в итоге будут пропускать через себя половину глобального интернет-трафика. Для обеспечения быстрой связи и широкого канала спутники оснащаются лазерными установками и специфическими радиомодулями. Все это делается для того, чтобы обеспечить планету интернет-связью, включая самые удаленные и труднодоступные регионы. 

    Федеральная комиссия по связи (США) считает, что большое количество спутников представляет определенную опасность для жителей планеты. Срок службы спутников -- несколько лет, после чего они начнут падать на Землю. И гарантии того, что в атмосфере сгорит весь спутник, нет: падающие обломки могут поражать людей и здания. 

    По мнению экспертов масса не сгоревших остатков одного спутника может достигать нескольких килограмм. Если такой обломок попадет в человека, последствия могут оказаться катастрофическими. То же самое касается жилых зданий, объектов культурного наследия и стратегически важных для безопасности государств точек.

    По данным НАСА, у каждого обломка из 17400 есть шанс убить человека. Правда, это все же ниже порога безопасности, который установлен агентством (1:10000). Тем не менее, специалисты FCC посчитали, что в среднем на Землю будет падать пять спутников в день спустя шесть лет после запуска всей сети. Вероятность того, что обломок кого-нибудь убьет, составляет 45% на каждые 6 лет. 

    Для того, чтобы снизить вероятность причинения ущерба при падении спутника, компания SpaceX приняла решение изменить конструкцию аппарата. Изменения заключаются в том, что теперь в спутниках нет массивных металлических компонентов, которые могли бы не полностью сгореть и достичь поверхности планеты. «Ни один из компонентов спутников не сможет выдержать вход в атмосферу, так что вероятность причинения ущерба равна нулю», -- сообщила SpaceX. 

    В прошлом месяце FCC попросила SpaceX уточнить, будут ли спутники падать над океанами, вдали от городов. Также организация попросила Илона Маска предоставить дополнительные результаты исследований, посвященные вопросу падения спутников. 

    Теперь место падения спутника не имеет никакого значения, поскольку все они должны сгорать в верхних слоях атмосферы, и ни один обломок не достигнет поверхности планеты. «После интенсивных исследований и дополнительных инвестиций SpaceX разработала системную архитектуру, которая обеспечит уничтожение спутника при падении», -- говорится в обращении компании. 

    Правда, первые 75 спутников все же будут иметь старую архитектуру, которая предусматривает наличие ускорителей из металла. Их компоненты вполне могут пережить падение в атмосферу Земли. Компания не объясняет, почему первые спутники будут иметь такую конструкцию. Вполне может быть, что они уже построены -- частично или полностью, и менять их конструкцию поздно. Однако все последующие спутники будут соответствовать требованиям FCC целиком и полностью. 

    По мнению экспертов, заявление о «нулевой вероятности» инцидентов при падении спутников нужно доказать. «В принципе, я не знаю, можно ли вообще говорить о нулевом риске», -- комментирует ситуацию Реймонд Седвик, специалист по космическому мусору. 

    То, что спутники по окончании срока использования будут выведены с орбиты и уничтожены в атмосфере Земли, на самом деле очень хорошо. В противном случае они бы остались болтаться в космосе и засорять околоземное пространство: например, Vanguard 1, второй по счёту спутник Соединённых Штатов, прекратил принимать сигналы с Земли ещё в 1958 году, и с тех пор так и несётся в пространстве бесполезным куском металла. 

    И это всего лишь один из десятков тысяч кусочков мусора, засорившего нашу орбиту за шестьдесят лет освоения космоса людьми. Все эти объекты могут вывести из строя рабочие спутники или повредить космическую станцию. Также исследователи опасаются, что в долгосрочной перспективе Человечество может оказаться "заперто" на Земле космическим мусором собственного производства. Поэтому сейчас все компании, выводящие спутники на орбиту, должны предусмотреть сведение их с орбиты не позднее, чем после 25 лет работы.

    (https://sun9-12.userapi.com/c850416/v850416475/c28f/Ktm3djaQw04.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 09.04.2019 10:24:27
    http://tmfassociates.com/blog/2019/04/08/high-times/

    ЦитатаLast week, on hearing the news of Amazon's Project Kuiper LEO constellation plans (https://www.geekwire.com/2019/amazon-project-kuiper-broadband-satellite/), my immediate reaction (https://twitter.com/TMFAssociates/status/1113803217454993408) was that it looked like "a good way to make it even harder for SpaceX to raise their next funding round". Unsurprisingly, that turns out to be exactly the situation, because I'm told that Elon Musk held a lengthy conference call with SpaceX investors last week to seek additional funding for Starlink, ahead of the next launch (which has now been announced (https://twitter.com/EmreKelly/status/1114657326345138176) to be "no earlier than May").
    SpaceX is seeking to complete a near term equity raise (apparently limited to existing investors) at a valuation of $32B, and has made some outlandish claims about the potential for Starlink, similar to (if not even more exaggerated than) the widely ridiculed (https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-28/musk-dream-of-space-based-internet-sent-others-crashing-to-earth) business plan published in the Wall St Journal back in January 2017 (https://www.wsj.com/articles/exclusive-peek-at-spacex-data-shows-loss-in-2015-heavy-expectations-for-nascent-internet-service-1484316455), with many tens or even hundreds of millions of subscribers relying on the constellation. Jumping onboard with others (https://twitter.com/greg_wyler/status/1081989389453066240), but exaggerating further, Starlink's flat panel terminal is claimed to be capable of 100Mbps, but will cost only $500 at launch, falling to $150 over time. Moreover, the cost of the 4000+ satellites is said to be around half a million dollars each, including launch, implying total capex of less than $3B.
    Meanwhile, Amazon continues to troll SpaceX, hiring the former leaders of Starlink (https://www.cnbc.com/2019/04/07/amazon-hired-former-spacex-management-for-bezos-satellite-internet.html), who Musk fired (https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC) for wanting "more iterations of test satellites" rather than "cheaper and simpler satellites, sooner" and posting over 70 jobs (https://www.geekwire.com/2019/amazon-lists-scores-jobs-bellevue-project-kuiper-broadband-satellite-operation/) in Bellevue, WA in an attempt to lure away additional engineers from Starlink facility in nearby Redmond.
    So can Bezos derail SpaceX's satellite internet plans, which may be the last avenue left to raise money for SpaceX, as the demand for launches continues to decline and its backlog nears exhaustion? Are people starting to doubt Elon Musk's claims? Or does Musk still have enough believers amongst the existing SpaceX investors, including Google (https://spacenews.com/google-spacex-investment-is-900-million/), which may have many reasons of its own to push back against Amazon?

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 25.04.2019 11:45:09
    https://tnenergy.livejournal.com/145732.html
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 27.04.2019 02:12:49
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1029210502402981888/LJ0hxtX2_bigger.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1121912653759303681)

    #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) has been granted FCC approval to fly 1,500 #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hash) satellites at an altitude of 550 kilometers.
    Full statement:

    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36552.msg1940441#msg1940441 ... (https://t.co/EUm0AdlCQ6)

    (https://pbs.twimg.com/media/D5HVnHWWkAAnkY9.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 28.04.2019 19:55:26
    26 апреля Федеральная комиссия по связи США (FCC) согласовала понижение орбиты 1600 (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_131492) спутников созвездия Starlink с 1150 км до 550 км. На этой высоте они сойдут с орбиты в пределах всего 5 лет. Это также должно позволить сократить задержки связи до 15 миллисекунд.

    Всего Starlink предусматривает запуск 4425 спутников Ku- и Ka-диапазона, а также 7518 спутников V-диапазона. "OneWeb" и "Kepler Communications" высказывали протест по этому поводу, так как по их мнению спутники SpaceX могут вызывать помехи для их спутников, также использующих Ku-диапазон.

    Однако FCC не согласилась с этим ссылаясь на то, что спутники на низкой орбите требуют значительно мешньшей мощности сигнала. Главный операционный директор SpaceX Гвинн Шотвелл сказала что подтверждение FCC "подчёркивает их уверенность в планах SpaceX по развёртыванию спутникового созвездия нового поколения и подключения людей к надёжной и доступной широкополосной системе связи".

    "Производство спутников Starlink идёт полным ходом, и первая их группа уже прибыла на космодром для подготовки к запуску", - добавила она. Пара прототипов спутников этого созвездия была запущена в феврале 2018 года. На данный момент запуск новой серии спутников Starlink планируется "не ранее середины мая".

    По словам SpaceX снижение орбиты до 550 км позволит ускорить процесс разработки спутников и упростить выполнение требования FCC по запуску половины созвездия спутников в течении 6 лет (до 29 марта 2024 года), а полного созвездия - в пределах 9 лет.

    (https://sun9-8.userapi.com/c845124/v845124313/1fb476/7wGUFGgh_30.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 12.05.2019 11:12:38
    https://twitter.com/elonmusk/status/1127388838362378241?s=20

    ЦитатаFirst 60 @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Starlink satellites loaded into Falcon fairing. Tight fit.
    (https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2019/05/Starlink-60-satellites-in-one-fairing-SpaceX-Elon-Musk-1.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 12.05.2019 11:16:44
    https://twitter.com/elonmusk/status/1127390620111081473?s=20

    ЦитатаThese are production design, unlike our earlier Tintin demo sats
    https://twitter.com/elonmusk/status/1127391581072347137?s=20

    ЦитатаMuch will likely go wrong on 1st mission. Also, 6 more launches of 60 sats needed for minor coverage, 12 for moderate.

    https://twitter.com/elonmusk/status/1127408590157783040?s=20

    ЦитатаIt is flat-packed. No dispenser.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 13.05.2019 10:31:21
    http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/

    Цитата05.09.19 Backing winners? (http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/)

    Posted in Broadband (http://tmfassociates.com/blog/category/services/broadband/), Operators (http://tmfassociates.com/blog/category/operators/), Regulatory (http://tmfassociates.com/blog/category/regulatory/), Services (http://tmfassociates.com/blog/category/services/), SpaceX (http://tmfassociates.com/blog/category/operators/spacex/), Spectrum (http://tmfassociates.com/blog/category/spectrum/) at 3:13 pm by timfarrar

    I noted a couple of weeks ago that SpaceX was putting the FCC under considerable pressure to approve its April 5 (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1645646) request for Special Temporary Authority to operate its initial tranche of Starlink satellites (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1645562). However, rather than giving approval for this STA, on April 26 the FCC instead approved SpaceX's November 2018 license modification (https://docs.fcc.gov/public/attachments/DA-19-342A1.pdf).
    Buried in this order is a key waiver sought by SpaceX, which is fundamentally different from the authorizations granted to other NGSO players (including Theia, whose license (https://docs.fcc.gov/public/attachments/DOC-357092A1.pdf) was approved at today's FCC Open Meeting (https://docs.fcc.gov/public/attachments/DOC-357378A1.pdf)):
    Цитата28. Waiver of ITU Finding Required Under Section 25.146(a). In the SpaceX Authorization, the Commission required that SpaceX receive a favorable or "qualified favorable" finding from the ITU with respect to compliance with applicable EPFD limits in Article 22 of the ITU Radio Regulations prior to commencing operations. SpaceX asserts that the ITU will not examine the modified filing in this respect anytime soon and in light of its expedited deployment schedule, requests a waiver of this condition prior to the initiation of service. OneWeb and the GSO Satellite Operators, request that the Commission deny SpaceX's waiver request. SES and O3b, argue that any waiver grant addresses the timing of the ITU filing and is conferred at SpaceX's own risk. Given the ITU's timeframe for examining SpaceX's modified filing and the fact that SpaceX presents EPFD calculations using the ITU software, we agree that this condition should not deter SpaceX start of operations. Thus, SpaceX's request for waiver of the requirement to receive a favorable or "qualified favorable" finding prior to commencing operations is granted. We retain the requirement, however, that SpaceX receive the favorable or "qualified favorable" finding from the ITU, and in case of an unfavorable finding, adjust its operation to satisfy the ITU requirements. Accordingly, operations of SpaceX's system, as modified prior to the ITU's finding, are at SpaceX's own risk.
    While other systems like Theia are required to receive ITU approval "prior to the initiation of service", SpaceX has now been given permission to provide service over the Starlink system unless and until a final ITU finding is published. This appears to reflect the FCC's view of SpaceX as a potential winner in the NGSO race and a desire to enable operations to begin as soon as possible. In addition, SpaceX appears to be receiving strong backing from other agencies within the US government for the capabilities that Starlink is expected to make available.
    So next week on May 15, SpaceX plans to launch "dozens of satellites (https://www.geekwire.com/2019/spacex-plans-launch-dozens-starlink-broadband-satellites-next-week/)" (perhaps as many as 40-50 from what I've heard in Washington DC this week), although it remains unclear what technologies are actually onboard these satellites. It seems that the satellites include a variety of different designs (launching everything "including the kitchen sink") and there may even be some non-communications payloads onboard.
    It appears that the launch will be accompanied by a publicity blitz to set the scene for a major fundraising effort immediately thereafter, with one feature of this PR campaign being SpaceX's production line in Redmond, described to me as "more impressive" than OneWeb's factory in Florida. But SpaceX clearly believes that numbers are important, and will be comparing the number of satellites it has launched to the 6 satellites launched by OneWeb in February (https://spacenews.com/first-six-oneweb-satellites-launch-on-soyuz-rocket/). So I expect SpaceX's fundraising target will also exceed the $1.25B raised by OneWeb in March (https://spacenews.com/oneweb-raises-1-25-billion-from-returning-investors/) and will include more of the wild predictions we've heard for Tesla in recent weeks (https://www.engadget.com/2019/04/22/tesla-elon-musk-self-driving-robo-taxi/) as well as on the SpaceX fundraising call in early April (http://tmfassociates.com/blog/2019/04/08/high-times/).
    That sets the scene for a race between OneWeb and SpaceX to launch as many satellites as possible in the next 6-12 months: OneWeb is claiming it will be launching 35 satellites per month starting in the fall, and SpaceX is suggesting it may also have 2-6 more launches by the end of the year (helpfully filling a hole in its Falcon 9 manifest as the demand for GEO launches continues to slow, but clearly requiring a substantial financial commitment).
    In comparison, other proposed systems like Telesat and LeoSat will be far behind, and even though these systems may have designs which are more optimized for their target markets (http://www.mit.edu/~portillo/files/Comparison-LEO-IAC-2018-slides.pdf), it could become increasingly difficult for either system to attract the attention and funding they need to move forward, without backing from major strategic investors. Speculation is likely to focus on Amazon's Project Kuiper (https://www.geekwire.com/2019/amazon-project-kuiper-broadband-satellite/) plans, but unlike Elon Musk's "build it and they will come" mentality, I expect Jeff Bezos is more likely to want to put together a solid plan before committing to spend many billions of dollars on such an effort.
    But the most important thing of all is whether investors believe Elon Musk's predictions and will now throw billions of dollars at his Starlink vision. A shortfall in the amount raised, as seems to have been the case in all of SpaceX's various funding rounds over the last year, will keep the pressure on the company after a series of costly issues (most notably the loss of the Crew Dragon capsule (https://www.extremetech.com/extreme/289933-spacex-crew-dragon-capsule-destroyed-by-explosion-during-ground-test)). On the other hand, if he is able to raise a couple of billion dollars, SpaceX and OneWeb could make this into a two horse LEO constellation race over the next couple of years. So I'll be waiting with bated breath to see the launch next week and what the subsequent fundraising effort reveals about investors' confidence in both the project and (more importantly) in Elon himself.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 16.05.2019 21:43:01
    Основные тезисы предстартового брифинга миссии Starlink (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_134644) (https://vk.com/emoji/e/f09f939c.png)
    перевод

    На вопросы отвечает Илон Маск.

    -- Starlink - один из самых сложных инженерных проектов, которые я когда-либо видел.

    -- Он не только обеспечит доступ в Интернет в районах, где его сейчас нет, но и обеспечит высокоскоростным доступом в места где он уже есть.

    -- 60 спутников Starlink - самая тяжелая полезная нагрузка, когда-либо запущенная Falcon 9 или Falcon Heavy. Общая масса - 16 780 кг (ред. - сухая масса спутников 13 620 кг).

    -- 6 запусков Starlink необходимы для начальной активации группировки, 12 запусков Starlink для существенного покрытия, они обеспечивают покрытие территории США, 24 запуска (1584 спутников на орбиту 550 км ) для первоначального глобального охвата.

    -- Если все пойдет хорошо, 60 спутников будет генерировать больше энергии, чем вся МКС! (ред. - в совокупности солнечные панели 60 спутников Starlink будут производить на 50% больше энергии чем на Международной космической станции. Это около ~ 180 кВт, при этом каждый космический аппарат вырабатывает в общей сложности около 3 кВт).

    -- Первые 60 спутников будут иметь общую полосу пропускания 1 Терабит/с, в среднем около 17 Гбит/с на спутник. Каждый запуск обеспечит 1 Терабит/с к пропускной способности сети.

    -- SpaceX построили самую продвинутую фазированную антенную решётку которую я знаю, - заявил Маск.

    -- Мы принимаем большие меры, чтобы убедиться, что не будет проблем с орбитальным мусором (ред. сведение спутников с орбиты).

    -- Спутники получают данные отслеживания мусора от системы NORAD, чтобы автономно маневрировать вокруг того, что отслеживает система.

    -- Насколько мне известно, впервые в космосе был использован ионный двигатель на криптоне. Удельный импульс ~ 1500 с.

    -- Мы считаем, что можем использовать доход от Starlink для финансирования Starship.

    -- Мы не думаем, что будем вытеснять другие телекоммуникационные проекты. Starlink на самом деле будет хорошо работать вместе с телекоммуникационными компаниями, потому что достигнет малонаселенных регионов, где телекоммуникационным компаниям труднее всего обеспечить доступ.

    -- SpaceX покажет развертывание спутников Starlink. На самом деле мы собираемся показать развертывание 60 спутников Starlink, но это будет совсем другое развертывание чем вы видите обычно. Оно будет очень медленное, так как определенного механизма развертывания для каждого спутника нет. Суть в том, что вторая ступень Falcon 9 будет вращаться (ред. - предположительно вдоль ее вертикальной оси), отделяя спутники как "выбрасывая карты на карточный стол". Они могут касаться друг друга во время этого, но они способны выдерживать такие столкновения и нормально работать.

    -- Мы должны знать о "самочувствии" всех спутников через 3-4 часа после запуска.

    -- Мы попробуем 2 разных механизма для развертывания солнечных панелей.

    -- Нужно где-то около 10 000 спутников, чтобы быть эффективными.

    -- Спутники этой версии не могут связываться между собой (ред.- у них нет модуля лазерной связи), они будут использоваться наземные базовые станции и позднее, если будет нужно, дополнительные плавучие станции. 

    -- Запуск группировки это шаг к будущему созданию подобной группировки на орбите Марса. Starlink является ключевым компонентом для долгосрочного присутствия людей на Луне и Марсе.

    -- Это своего рода первая версия спутников, но у нас есть много интересных идей для версий 2 и 3.

    -- Терминалы Starlink выглядят как своего рода "пицца". Их будут доставлять в коробке (ред. - "из под пиццы" :). Минимальное подключение, лёгкое использование. Если они более или менее направлены на небо, всё будет в порядке. Они направят свой луч электронным способом, чтобы найти спутники. Вы даже не заметите, что он переключается между спутниками. Это действительно передовые технологии.

    -- Если дела пойдут хорошо, у SpaceX в итоге будет большинство спутников на орбите вокруг Земли. (ред. сейчас на околоземных орбитах немногим более 1000 активных спутников и более 20 000 объектов - космический мусор).

    -- Мы рассчитываем, что по крайней мере будет запущено 1000 спутников в год. Starship, скорее всего, в какой-то момент станет средством запуска группировки.

    -- Эти спутники были построены за пару месяцев. Каждая полезная нагрузка для запуска Starlink стоит дороже, чем стоимость запуска, даже с повторно использованной ступенью Falcon 9 (ред. - по некоторым оценкам стоимость такого запуска для компании около $30 млн). Starship уменьшит стоимость запуска Starlink по крайней мере в 5 раз.

    -- Ожидается, что спутники Starlink станут сводиться с орбиты примерно через 5 лет и будут заменены спутниками нового поколения.

    -- Мы рады запускать любые спутники... мы не прекратим запускать спутники и группировки других компаний, всегда хорошо иметь конкуренцию.

    (https://vk.com/emoji/e/f09f9bb0.png)(https://vk.com/emoji/e/f09f9bb0.png)(https://vk.com/emoji/e/f09f9bb0.png)

    Вопрос: Почему вы используете криптон:

    Ответ: Он стоит меньше, чем ксенон. (ред. Криптон стоит в 5-10 раз меньше, чем традиционный ксеноновый пропеллент).
    |
    Вопрос: Когда SpaceX подтвердит, что спутники работают? Когда начнутся коммерческие операции?

    Ответ: Вероятно, мы сможем соединиться со спутниками... через Тасманию (ред. - станция на острове Тасмания, Австралия), примерно через час после старта.
    |
    Вопрос: Какие 3 самые большие проблемы с функциональностью спутников? Project Kuiper (ред. - от Amazon) добавил конкуренцию?

    Ответ: Мы считаем спутники довольно надёжны... Возможно, что антенны с фазированной антенной решеткой работают не так хорошо, как нам хочется, или двигатели не запустятся, как планировалось... На спутнике много новых технологий.
    |
    Вопрос: Вы уверены, что у SpaceX есть капитал, чтобы запустить Starlink?

    Ответ: Мы провели раунды финансирования для проекта. Недавний был более интересным, чем мы даже планировали. На данный момент, похоже, у нас достаточно капитала, чтобы выйти на операционный уровень развёртывания группировки. (ред. - по данным издания Teslarati, SpaceX выделит на первую фазу проекта Starlink до $2 млрд, получается стоимость одного спутника, включая строительство и вывод, составляет около $450 000).
    |
    Вопрос: Есть ли у SpaceX клиенты для Starlink?

    Ответ: Не зарегистрировано никаких клиентов пока, но SpaceX ведёт переговоры с возможными стратегическими партнерами, такими как телекоммуникационные компании в странах с большим количеством проблем с подключением у сети в сельской местности.
    |
    Вопрос: Сколько спутников сойдёт с орбиты?

    Ответ: Мы разработали систему полного сгорания спутников в слоях атмосферы во время входа, это не будет проблемой безопасности для людей на Земле.
    |
    Вопрос: Как Starlink вписывается в долгосрочную стратегию SpaceX?

    Ответ: Мы рассматриваем это как способ для SpaceX получать доход, который можно использовать для разработки всё более совершенных ракет и космических кораблей.
    |
    Последний вопрос: журналист спрашивает о недавнем инциденте с Crew Dragon, но Маск заканчивает разговор. "Это вопрос не по теме. Спасибо всем", - говорит он.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 30.05.2019 01:54:54
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1035602241741381632/PrKJPTeO_bigger.jpg)Dr Heidi B. Hammel‏ @hbhammel (https://twitter.com/hbhammel) 3 ч. назад (https://twitter.com/hbhammel/status/1133822525266440193)

    ⁦@planet4589 (https://twitter.com/planet4589)⁩ queries Gwynne Shotwell wrt to starlink's impact on astronomy. She noted: "now trying to understand what the glimmer is from, and working on ways to make that less severe. Also working on satellite demise (reentry), to mitigate space junk."

    (https://pbs.twimg.com/media/D7wlkotXkAIIkxZ.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 30.05.2019 09:19:23
    https://twitter.com/planet4589/status/1133911648006283265?s=20

    ЦитатаOne Starlink item from Gwynne's talk:  56 of the payloads are working well.  4 of them are misbehaving in some way but are nevertheless in communication.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 30.05.2019 09:32:04
    Just A. Tinker: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_137291)
    -- Илон подсказал нам, как происходит развёртывание спутников Starlink: 10 или около того спутников, летящих в конце "поезда", -- это те, которые поднимают свои орбиты. Более высокая орбита = медленная скорость.
    |
    Elon Musk:
    -- Да.

    Scott Manley:
    -- Солнечные панели используются как солнечные паруса? Радиационное давление повлияет на высоту орбиты спутников?
    |
    Elon Musk:
    -- Лишь немного. Атмосферы на этой высоте ещё достаточно, чтобы воздействовать на спутники и производить некоторое отклонение от курса.

    Quiet Villager:
    -- Я верю, что Starlink будет чем-то хорошим, но что насчет задержки в мультиплеерных-видеоиграх?
    |
    Elon Musk:
    -- Первоначально система рассчитана на задержку менее 20 мс, со временем уменьшится до 10 мс с гораздо большей согласованностью, чем у наземных каналов сети, всего несколько коротких промежуточных линий до крупных дата-центров.

    Wentai Wang:
    -- Посмотрим правде в глаза, геймеры являются причиной, почему видеокарты сейчас настолько развиты. 
    |
    Elon Musk:
    -- Это правда. Я сам геймер и мои парни тоже [ред. -- сыновья Маска]. Starlink отлично подходит даже для соревновательных игр, где нужна быстрая реакция. 

    SPEXcast:
    -- Увидим ли мы демонстрацию киберспортивного турнира, сыгранного через Starlink?
    |
    Elon Musk:
    -- Хорошая идея!

    Elon Musk:
    -- На орбите находится 4900 спутников, на которые люди обращают ~ 0% внимания. Никто не увидит спутники Starlink, если не будет внимательно искать их взглядом, и они окажут ~ 0% влияния на наблюдения в астрономии. В любом случае науке нужно вывести телескопы на орбиту. Турбулентности атмосферы -- это ужасно.
    |
    Elon Musk:
    -- Если нам понадобится изменить ориентацию спутника, чтобы минимизировать отражение Солнца во время важных астрономических экспериментов, это легко сделать. Большинство орбитальных объектов находятся близко к Земле, как показано на этой карте от NASA [ред. -- 2-я картинка].

    Stephen Bates:
    -- Похоже, радиоастрономы также обеспокоены радиочастотной полосой, в которой работает Starlink. Я совершенно не знаю, как они работают, но есть ли диапазон частот на выбор? Можно ли минимизировать сбои при передаче радиосигнала?
    |
    Elon Musk:
    -- Да, уже запланировано. Мы избегаем использования определенных более низких частот Ku-диапазона специально для избегания проблем в радиоастрономии.

    Cosmic Penguin:
    -- Пожалуйста, рассмотрите, есть ли способы уменьшить отраженный свет от последующих спутников Starlink, так как они кажутся более блестящими / с более высоким альбедо, чем другие спутники. Спасибо!
    |
    Elon Musk:
    -- Согласен, на прошлой неделе отправил письмо команде Starlink, в частности об уменьшении альбедо. Мы получим лучшее представление об этом, когда спутники будут подняты на рабочие орбиты и будут массово отражать свет.

    Fraser Cain:
    -- Но, если вы сможете поставить несколько космических телескопов на шасси Starlink, я уверен, что это сгладит ситуацию с астросообществом. Тем более, что они смогут быстро вернуть данные через Starlink.
    |
    Elon Musk:
    -- Да, мы хотели бы сделать именно это.
    (https://sun9-24.userapi.com/c856120/v856120601/56af4/lPFLARzx4Ak.jpg)
    Маск запостил пустой ангар с названием Аэрокосмический музей
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 12.06.2019 12:09:11
    https://www.reddit.com/r/spacex/comments/bzoenc/starlink_infos_from_tesla_shareholder_day/


    ЦитатаSome facts from Elon. Most already known, but a few things are very reassuring. (Taken from https://youtu.be/Va5i42D13cI?t=4020)
      [/li]
    • The most advanced phased array antenna in the world, including military
    • Size of medium pizza initially. Can be made smaller
    • Tesla vehicles will use cellular for the foreseeable future
    • Value of starlink is to provide low-latency, high-bandwidth internet access to the sparse and moderately sparse and relatively low density areas.
    • Rural and semi-rural placed that don't have any or any adequate internet access are optimal
    • 3% - 5% of people in the world are targeted
    • Not well suited for high density cities

    The fact that he directly says it is not suited for high density cities is actually good news. That means they positioned it financially to be a money maker from the potential 3-5% that could use it and it still makes sense for them. Which is quite interesting since I heard a number of people here saying starlink will directly compete with normal ISPs and I never saw that just based on the number of satellites and their prospective bandwidth. This way, the system makes financial sense right away and can be extended over time.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 08.08.2019 10:22:25
    https://twitter.com/TMFAssociates/status/1159123096365912066?s=20 (https://twitter.com/TMFAssociates/status/1159123096365912066?s=20)
    ЦитатаAs I noted in May, it was rumored that some sensing payloads were included on the initial satellites, which is why approval was so quick (link: http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/ (http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/)) tmfassociates.com/blog/2019/05/0... 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 15.10.2019 11:28:32
    SpaceX Starlink satellite broadband progress via job postings (https://www.spaceitbridge.com/spacex-starlink-satellite-broadband-progress-via-job-postings.htm)
    ЦитатаSpace IT Bridge has sent several requests for information and clarification of key features to SpaceX about its Starlink satellite broadband project, with the first request made in May 2019 after the company's press conference prior to the launch of 60 satellites. The most recent media request was sent in September, with the same "We'll get back to you" followed by no answers. More reliable sources of information include Elon Musk's occasional Tweets, an occasional public speaking appearance by a SpaceX executive documented by the media, Federal Communications Commission (FCC) filings unearthed by reporters such as Mark Harris, and job postings.


    The issue with using SpaceX job postings to infer key details on Starlink progress is hiring could for backfilling a position where someone is departing the company. It doesn't provide a reliable gauge of forward progress or a total number of personnel working on a project. However, hires do indicate areas where SpaceX is working and provide details and confirmations as to the company's direction and approach on a technical and go to market level.


    As previously noted in media reports, Starlink satellite design and construction appears to be taking place around Redmond (Seattle), WA with SpaceX looking for mechanical designers; senior software designers for its laser communications team; supplier development engineer for procurement; manufacturing engineer for satellites interfacing between engineering, design teams and production to "iterate on the design and ramp into the manufacturing phase"; purchasing coordinator; supply chain manager; and software engineer for Starlink Network.


    The key reveal among the Redmond hires is the nascent status of optical communications crosslinks for the Starlink systems. "As a software engineer on the Starlink lasers communications team, you will be creating software that is used to design, develop, launch and operate SpaceX's laser communication software. This initiative is a first of its kind for SpaceX and will involve building completely new technologies from scratch. No aerospace experience is required for this role, rather a proficiency in embedded C++ development and a passion for engineering - this is a perfect match for someone who enjoys R&D work, solving hard problems, and isn't afraid of ambiguous problems," states the job posting.


    Optical-crosslinks onboard satellites were an early technology emphasis for Starlink, providing "faster than fiber" speeds by relaying data between satellites overhead rather than having in part to use ground stations and fiber for moving information around. In SpaceX May 2019 press conference, Musk said optical cross-links had been removed from the initial generation of satellites and would be rolled back in on a future iteration.


    Discussions with other LEO satellite broadband firms have indicated optical cross-link hardware has not reached the production and price points necessary to make it a near-term viable option, but the technology is expected to be integral to Telesat and LeoSat satellites when they expect to start launching in 2021.


    Is SpaceX bound by the same supply and maturity limitations as the rest of the industry? It is unlikely Starlink will introduce optical cross-links until mid-2020 at the bleeding-edge earliest with late 2020 or early 2021 a more reasonable arrival date.


    While a lot of Starlink work is taking place in Redmond, WA, a surge of activities appears to be taking place in and around the company's headquarters in Hawthorne (Los Angeles) CA.   The company is looking for a Senior FPGA engineer and a separate FPGA engineer to work at facilities in Irvine, CA. Few other details are listed in the job postings, but work would presumably be around parts for an electronically steerable flat-panel antenna.


    The majority of job listing based in Hawthorne are around the construction and production of the Starlink user terminal and customer facing service organizations, plus a few executive sales personnel.


    Building a satellite user terminal in house is a path service companies rarely do on their own, instead working with an established ecosystem of vendors and suppliers to provide equipment. SpaceX has a number of positions they need to fill to build end-user equipment, including an RF test engineer; manufacturing engineer; SMT process engineer; manufacturing specialist and a couple of software engineers to "Write high quality structured bare metal and Linux-based software for embedded processors (e.g. ARM, PowerPC, x86, etc.)" and "Develop solutions to bridge the gap between OS platform software, flight software, antenna software, and modem software." In addition, there's an opening for a senior software engineer for "Starlink Mobile" to write and certify mobile apps and the company's mobile portal to manage accounts and Internet access.


    Job listings for the satellite user terminal talk about deploying "millions of devices," "that will sit in our customers' homes" and "high volume consumer electronics for communicating with our satellites," indicating mass production of end-user hardware is planned. However, the hardware hasn't been built, much less piloted and the software seems to be in a similar to-be-written state.


    Both the SMT process engineer and manufacturing specialist are tasked with building a pilot line for the User Terminal that will "eventually ramp to full scale production" for those millions of devices. SpaceX FCC filings call for, depending on what the final FCC configuration is permitted and how fast it can put satellite into orbit, offering service to at least the Northern United States by the end of 2020 and perhaps all of the U.S. by 2020, with the entire world available for service in 2021.


    User Terminals would have to be piloted quickly, within the first half of 2020, to ramp to full scale production by the end of 2020 or the first quarter of 2021, assuming no major issues with hiring, the pilot User Terminal build line, and scaling according, along with no problems with the orbital network.


    Elon Musk has previously stated providing a $250ish user terminal to customers that could be easily shipped and self-installed in a best-case scenario, but this figure is likely an aspirational goal after one or more full years of production; alternatively, Starlink could subsidize/underwrite terminal hardware costs through recurring service fees or lease the equipment as a part of the month service cost.


    Perhaps the two most important hires Starlink is looking to fill from an operational standpoint are the Director of Starlink Network Operations and the Head of Starlink Customer Support and Field Service Operations. The Director of Network Operations (DNO) is in charge of keeping Starlink broadband service up and running on a global scale, with responsibility for networks, user-facing software (all the guys to be hired above), and service.


    "The director will need to be both technical and strategic, with the ability to scale systems and operations with a focus on automation and innovation," says the job description, with DNO responsible overall 24×7 operations from customer equipment (the aforementioned User Terminal) connecting to the constellation, terrestrial connections, and peering and handoff to the rest of the internet. The position will be in charge of measuring and maintaining the uptime and performance of the network along with measuring and maintaining service level agreements (SLA), plus support the implementation and growth/scale to the network - keep in mind, the initial deployment of 1,400 or so satellites could sale up to 12,000 or more - the latest SpaceX ITU filings requested permits for up to an additional 30,000 (!) satellites.


    DNO has his/her/they work cut out for them, but the Head of Global Customer Support and Field Service Operations won't be a walk in the park, either. The position reports directly to the Vice President of Starlink and Commercial Sales and will have to build a customer service team from scratch, including processes and procedures for initial deployment and setup through training and troubleshooting. This team "may relocate as needs demand."


    Responsibilities include establishing call center operations and online customer platforms, hiring and developing a "foundational" team of customer support managers, establishing training programs for customer support representatives and managers to ensure consistent brand voice, positioning and revolution, and establishing a field support strategy.


    The phrase "Field Service Operations" implies technicians driving out to a customer site to install equipment while Musk has suggested the gear is easy enough to install that it can simply be shipped to a customer site and setup in a short time. Enterprise and other high-value customers will most likely require technicians to install and service equipment, but it isn't clear how or if Starlink plans to do installations down to the home/consumer level. If Starlink does do installations at the home/consumer level, it isn't clear if the company plans to train and own its own installation group a la the solar panel group at Tesla or to contract this out - maybe to someone like Tesla's solar panel group. Regardless, "truck rolls" are expensive and the farther out you go into rural areas, the more expensive the truck roll gets.


    Finally, no large-scale service organization build is complete without some sales executive. The Director of Enterprise Sales would "lead the charge on one or more enterprise verticals," partnering with technical teams to respond to specific customer needs. Verticals on the radar include the usual suspects, plus a curve ball - maritime, aviation, telecom, energy, oil and gas (which is also energy, SpaceX), mobile and foreign governments. Selling satellite gear to foreign governments could be challenging given issues with ITAR and general technology.


    Enterprise Sales would be expected to spend a "minimum of 50% travel" in support of a designed sales vertical and would also "represent SpaceX in various forums and impart detailed information about SpaceX."


    Director of Government Sales, the other executive position, requires a top secret clearance, so work with the U.S. military is the minimum expectation along with responding to the usual government RFPs and other solicitations. There's also the requirement to "shape customer opportunities to fit Starlink product offerings" as well as representing SpaceX at various forums.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Max Andriyahov от 22.10.2019 07:21:18
    Маск отправил сообщение в твитор через старлинк:
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 22.10.2019 11:33:57
    В каментах за оборудование  ничего не говорили? Не с телефона же он к спутнику подключился? :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Max Andriyahov от 22.10.2019 07:41:48
    там 700+ комментов, подробностей пока нет
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Ну-и-ну от 22.10.2019 22:29:14
    Самый дорогой твит в истории человечества.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Astro Cat от 22.10.2019 14:48:12
    Он лучше бы сказал когда вторая партия пойдет на запуск. Должны были 3 дня назад по планам и тишина.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: DiZed от 22.10.2019 15:49:54
    Цитатакукушка написал:
    В каментах за оборудование  ничего не говорили? Не с телефона же он к спутнику подключился?
    вероятно, пока через их наземные станции обмена траффиком, не через индивидуальный терминал; просто мостик на спутник и обратно
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Ну-и-ну от 23.10.2019 01:53:28
    ЦитатаAstro Cat написал:
    Он лучше бы сказал когда вторая партия пойдет на запуск. Должны были 3 дня назад по планам и тишина.
    Согласно источникам NSF, пока ноябрь.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 23.10.2019 15:07:57
    https://spacenews.com/spacex-plans-to-start-offering-starlink-broadband-services-in-2020/ (https://spacenews.com/spacex-plans-to-start-offering-starlink-broadband-services-in-2020/)
    ЦитатаSpaceX plans to start offering Starlink broadband services in 2020

    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) -- October 22, 2019

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/10/gwynne_Shotwell-879x485.jpg)SpaceX President and Chief Operating Office Gwynne Shotwell. Credit: SpaceNewsSpaceX president Gwynne Shotwell said the goal is to complete six to eight Starlink launches to get sufficient coverage to start offering the service to consumers in 2020.
    WASHINGTON -- SpaceX is confident it can start offering broadband service in the United States via its Starlink constellation in mid-2020, the company's president and chief operating officer Gwynne Shotwell said Oct. 22.


    Getting there will require the company to launch six to eight batches of satellites, Shotwell told reporters during a media roundtable. SpaceX also has to finish the design and engineering of the user terminals, which is not a minor challenge, Shotwell acknowledged.


    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/10/Screen-Shot-2019-10-22-at-1.22.21-PM-380x159.png)

    SpaceX CEO Elon Musk has a Starlink terminal at his house and he used it to send a tweet early on Oct. 22."Sending this tweet through space via Starlink satellite," he tweeted to his 29 million followers. "Whoa, it worked!!"


    Shotwell said SpaceX will need to complete six to eight Starlink launches -- including the one that already took place in May -- to ensure continuous service in upper and lower latitude bands. "We need 24 launches to get global coverage," she said. "Every launch after that gives you more capacity."


    The company caused a stir last week (https://spacenews.com/spacex-submits-paperwork-for-30000-more-starlink-satellites/) when it requested the International Telecommunication Union to approve spectrum for 30,000 additional Starlink satellites to build the world's largest low-Earth orbit broadband constellation. This was in addition to 12,000 already approved by the U.S. Federal Communications Commission.


    Shotwell said SpaceX is not certain that will need that many satellites. Far fewer are needed for global coverage but the company wants extra spacecraft to be able to offer customers customized service options. Starlink is a mesh network of satellites connected to each other by space lasers.


    "We'll continue to upgrade the network until mid to late next year," said Shotwell. "We're hoping for 24 launches by the end of next year."


    Shotwell said many of the Starlink features are being tested by the U.S. Air Force Research Laboratory under a program called Global Lightning. SpaceX in December 2018 received a $28 million contract (https://spacenews.com/air-force-laying-groundwork-for-future-military-use-of-commercial-megaconstellations/) to test over the next three years different ways in which the military might use Starlink broadband services. So far, SpaceX has demonstrated data throughout of 610 megabits per second in flight to the cockpit of a U.S. military C-12 twin-engine turboprop aircraft.


    SpaceX wants to offer the service to the U.S. government but is now focused on how it will serve the consumer market. Many of the details of how the service will be rolled out remain to be worked out, she said. When possible it will be offered directly to consumers following Musk's Tesla model for selling cars. In many countries the company will be required to partner with local telecom firms to offer the service.


    Shotwell recognized a lot of this is uncharted territory for SpaceX. "This is very different business for SpaceX," she said. "It's leveraging space technology but it's a consumer business."


    She said Starlink is considered "additive to our business," meaning that it will not replace space launch services as SpaceX's primary source of revenue.


    SpaceX will have to hire a whole new workforce to deal with sales, tech support and product engineering. User terminals are a major concern. "The more engineering we do on the user terminal, the less service people we will have to hire," said Shotwell, Terminals are one aspect of the Starlink business that the company has to "get right," she said.


    When consumers sign up, "they are going to receive a box fr om SpaceX" with a user terminal and a cord, said Shotwell. How that gets connected and wh ere the terminals should be placed in someone's home are still issues to be ironed out. "We still have a lot to do to get that right," said Shotwell. "Knowing Elon, he wants everything to be beautiful. So the user terminal will be beautiful."


    The price point is also being studied. Shotwell said millions of people in the U.S. pay $80 per month to get "crappy service." She didn't say whether Starlink will cost more or less than $80 per month but suggested that would be a segment of the public the company would target as well as rural areas that currently have no connectivity.


    Outside the United States, SpaceX is working nation by nation to get authorization to offer the service. "Every country has its own process," said Shotwell.


    The terminals today are being produced at SpaceX's factory in Hawthorne, California. But mass manufacturing in the future will move to a different location Shotwell declined to name.


    SpaceX is racing to get Starlink in operation as several other companies continue to build competing broadband constellations. Shotwell said there is probably room in the market for at least two competitors. "If we do well and make money, there will be competitors."


    As more Starlink launches are planned, SpaceX wants to use previously flown Falcon boosters as much as possible, said Shotwell. "I think we'll manage the fleet how best we manage the fleet," she said. "Our intent is to use Starlink to push the capability of those boosters and see how many missions they can do."


    A single Falcon booster was designed for 10 flights. The next Starlink mission scheduled in mid-November will be launched by a booster on its fourth flight.


    Since SpaceX started returning boosters in 2015, 44 first stages were recovered: 26 at sea and 18 on land. So far 23 of the recovered boosters have flown.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Georgea от 23.10.2019 19:18:21
    Кое-что из статьи выше:

     - Хотят начать коммерческую экплуатацию уже в середине 20 года. Для этого требуются (еще?) 6-8 пусков; пока был сделан 1.

     - Старлинк тестировался армией США. В кабине летящего самолета выдал 610 мегабит/с.

     - Еще полно работы, в особенности по клиентским терминалам.

     - Стомость для клиентов не сообщалась, но для сравнения было названо "$80 за хреновый инет, которые платят куча народа в США".

     - Ожидается, что рынка хватит по крайней мере для двух конкурирующих спутниковых низкоорбитальных систем.

     - На запусках для Старлинка будут  выяснять эксплуатационные пределы многоразовых бустеров Фалькона-9. Уже в  ноябре должен состояться первый пуск бустера в четвертый раз.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 05.11.2019 13:13:35
    https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083 (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083)
    http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 05.11.2019 18:55:16
    .
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 07.11.2019 18:22:58
    Специалисты военно-воздушных сил США провели испытания системы Starlink и заявили, что довольны результатами.
    ВВС США выделили нескольким компаниям средства на разработку инфраструктуры для работы с перспективными спутниковыми системами связи.
    Работы идут в рамках программы «Военные эксперименты с использованием коммерческого космического интернета» (DEUCSI, Defense Experimentation Using the Commercial Space Internet). В 2019 году на программу было выделено $216 млн, из них SpaceX получил на испытания Starlink $28 млн. В ходе испытаний через систему Starlink был организован канал связи с пропускной способностью 610 Мбит/с с борта вертолета, сообщает Space News.

    В конце октября 2019 года SpaceX объявил о передаче сообщения в твиттер Илона Маска посредством системы Starlink. Также было заявлено о запуске сервиса в США в середине 2020 года.

    В июне 2019 года OneWeb объявил, что в ходе испытаний первых шести спутников группировки была достигнута скорость передачи данных в 400 Мбит/с с задержкой в 40 мс.

    Руководитель программы DEUCSI Брайан Бил (Brian Beal) заявил, что пропускная способность Starlink значительно выше, чем у других провайдеров, работающих для ВВС США. Он добавил, что не может раскрыть конкретные данные сравнения Starlink с другими системами. В конце 2019 года и в начале 2020 года планируется проведение эксперимента по установке терминала Starlink на транспортный самолет и самолет-заправщик.

    В декабре SpaceX получил контракт на 28 миллионов долларов на подключение Starlink к военным платформам и оценку производительности сервиса. Также в рамках программы DEUCSI проводится тестирование сервиса Iridium Certus, на которое выделено $2,5 млн.

    Руководитель научной группы ВВС США Грег Спанджерс (Greg Spanjers ) заявил, что по программе DEUCSI были проведены эксперименты с системами Starlink, Iridium, OneWeb, Telesat и O3B. Он добавил, что их группа изучила планы развертывания услуг операторами и пришла к выводу что Министерство обороны США может извлечь большую выгоду из конкуренции между несколькими системами. Также он отметил, что представленные операторами тарифы значительно ниже того, что платят военные за спутниковую связь сегодня.

    ВВС США выделяет средства на разработку общей системы спутниковой связи с использованием низкоорбитальных группировок. Компания L3Harris получил $5,6 млн. на испытания военных наземных терминалов и обеспечение их совместимости с сервисами O3B, Starlink и Telesat. Lockheed Martin получил $3,5 млн на разработку технологии, обеспечивающей бесшовное плавное переключение между несколькими спутниковыми группировками. Компания Ball Aerospace получила контракт на $2,3 млн на проведение полевых испытаний единого терминала для связи с геостационарными, средне- и низкоорбитальными группировками.
    https://telesputnik.ru/materials/tekhnika-i-tekhnologii/news/vvs-ssha-zayavili-o-sereznykh-preimushchestvakh-negeostatsionarnykh-sistem-svyazi/

    https://spacenews.com/air-force-enthusiastic-about-commercial-leo-broadband-after-successful-tests/
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: ОАЯ от 07.11.2019 22:33:04
    Так и не складывается в голове целостная картина передачи данных через эти спутники. То пишут про 17 гбит в секунду, то приводят таблицы в 2 гигабита в секунду вниз, и 500 мегабит наверз и между спутниками. То пришут про связь в 600 мегабит непонятно куда - вверх, вниз или в среднем по палате. Кстати, если низкий пинг делают за счет разбиения нормального Интернет пакета на мельчайшие фрагменты, то это просто перекладывание пролем со спутникового оборудования на наземную сеть, где эти фрагменты будут собираться. Ну и дополнительная лазейка для хакеров - достаточно организовать наплыв фрагментов с фальшивыми порядковыми номерами и сбой сети гарантирован.  :D 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 07.11.2019 23:10:45
    ЦитатаОАЯ написал:
    Так и не складывается в голове целостная картина передачи данных через эти спутники. То пишут про 17 гбит в секунду, то приводят таблицы в 2 гигабита в секунду вниз, и 500 мегабит наверз и между спутниками. То пришут про связь в 600 мегабит непонятно куда - вверх, вниз или в среднем по палате. Кстати, если низкий пинг делают за счет разбиения нормального Интернет пакета на мельчайшие фрагменты, то это просто перекладывание пролем со спутникового оборудования на наземную сеть, где эти фрагменты будут собираться. Ну и дополнительная лазейка для хакеров - достаточно организовать наплыв фрагментов с фальшивыми порядковыми номерами и сбой сети гарантирован.  :D  
    17 гбит еще на бумаге, планируют оптическую межспутниковую связь.
     Пинг быстрее из за меньшего количества узлов по сравнению с наземной сетью.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 07.11.2019 23:20:23
    Нашел патент на ФАР.
    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2018152439&tab=PCTBIBLIO

    патенты: https://patentscope.wipo.int/search/en/result.jsf?_vid=P12-K2P629-42899

    видимо по этой технологии сделаны антенны на первых двух прототипах
    https://www.elonx.cz/wp-content/uploads/2018/02/DWpT_2gWkAESLz3.jpg

    (https://www.elonx.cz/wp-content/uploads/2018/02/DWpT_2gWkAESLz3.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Nitro от 08.11.2019 11:46:13
    Пинг еще меньше за счет того, что у оптоволокна  показатель преломления 1.4 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 08.11.2019 08:20:39
    ЦитатаОАЯ написал:
    Так и не складывается в голове целостная картина передачи данных через эти спутники.  

    Ее можно сравнить с геостационарными спутниками которые висят на высоте 500 км и коммутатором на борту.
    Спектральный и энергетический ресурс показывает, что 600 мбит в низ не предел.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Georgea от 11.11.2019 21:33:08
    Можно считать это основной темой про Старлинк?

    В первой пачке из  60 спутников сдохло порядка 7 (еще 3 были вроде как планово сведены с  орбиты). Довольно много, по моему ощущению.

    Какие прогнозы по  живучести спутников из второй пачки? Будут ли в ней эксперименты по  тестовому сведению с орбиты, или же все аппараты предназначены для  полноценной работы?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2019 22:19:56
    Один предположительно был мертвый еще до запуска.

    https://twitter.com/SpaceX/status/1193687615528042496?s=20 (https://twitter.com/SpaceX/status/1193687615528042496?s=20)
    ЦитатаWatching 1 sat that may not orbit raise; if not, 100% of its components will quickly burn up in Earth's atmosphere
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 14.11.2019 18:07:44
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_173020
    Что нового появилось в спутниках Starlink v1.0? :f09f9bb0:

    SpaceX успешно запустили в космос вторую партию из 60 спутников Starlink, которые были модернизированы в рамках перехода с версии 0.9 на версию 1.0. Эти новшества можно разделить на две основные категории: изменения в конструкции и средствах коммуникации.

    Во время трансляции запуска, SpaceX раскрыли ряд новых интригующих деталей этих обновлений. SpaceX сообщили, что эти спутники v1.0 имеют в 4 раза большую пропускную способность, чем спутники v0.9.

    Во время запуска Starlink v0.9 Илон Маск заявил, что 60 спутников Starlink имеют полосу пропускания более 1 Тбит/с, что составляет ~17 Гбит/с на спутник. Скорее всего, Маск говорил в значении "могут иметь", и спутники v0.9 фактически обеспечивали пропускную способность только в ~200-300 Гбит/с, а с дополнительными антеннами Ка-диапазона и, возможно, общей технологической модернизацией, спутники v1.0 достигли номинальной полосы в ~17 Гбит/с на один спутник.

    В мае 2019 года SpaceX запустили свою первую миссию Starlink, каждый спутник Starlink v0.9 весил примерно ~225 кг, что являлось наибольшей полезной нагрузкой из когда-либо запущенных SpaceX.

    Маск говорил, что полезная нагрузка тогда составила ~18,5 (ton), но так и не уточнил, в каких единицах - в метрических или британских, в результате чего возможный диапазон составлял от 16 700 кг до 18 500 кг.

    Так же Илон заявлял, что антенны SpaceX с фазированной решеткой, изготовленные самой компанией, были лучшими в мире даже в своей бета-версии v0.9. Кроме того, он отмечал, что для включения в оперативную группировку межспутниковой лазерной связи потребуется нескольких итераций спутников, прежде чем они будут иметь возможность полноценно использоваться.

    SpaceX давно заявляла, что спутники v1.0 будут модернизированы, чтобы стать "100% разрушаемыми" при сходе с орбиты. Это означает, что, возвращаясь в атмосферу Земли, каждый аппарат полностью сгорит прежде, чем достигнет поверхности Земли, снижая (и без того незначительный) риск причинения вреда людям или имуществу.

    Кроме того, за несколько месяцев до запуска SpaceX сообщали, что спутники v1.0 будут модернизированы для уменьшения отражательной способности, т.к. астрономическое сообщество выразило недовольство по поводу возможных ярких бликов от спутников на небе.

    Наиболее существенные изменения между v0.9 и v1.0 в большей степени связаны с усовершенствованной электроникой и полезной нагрузкой каждого спутника. Основная полезная нагрузка каждого спутника Starlink представляет собой высокопроизводительный комплекс антенн с фазированной решеткой и электронным управлением. Первоначально разработанные для повышения гибкости радаров слежения и сканирования, используемых военными истребителями, антенны с фазированной решеткой позволяют направлять несколько лучей без физического перемещения антенны.

    В Starlink v1.0 добавили ряд антенн Ка-диапазона, а также модернизировали аппаратуру Ku-диапазона, аналогично тому, что было установлено на Starlink v0.9. Ka- и Ku- антенны довольно похожи, но используют разные частоты для связи, при этом Ku-полоса обычно предлагает большую надежность и устойчивость к облакам/дождю, в то время как Ka-полоса более чувствительна к факторам окружающей среды, но предлагает высокую теоретическую полосу пропускания.

    По словам инженеров SpaceX спутники Starlink v1.0 предлагают увеличение общей пропускной способности на 400% (!) - теоретически, они могут передавать в четыре раза больше данных за каждую секунду времени. Кроме того, спутники Starlink v1.0 имеют антенны с наличием в два раза большего количества управляемых лучей, что означает, что они могут эффективно обслуживать в два раза больше регионов одновременно.

    В настоящее время 60 спутников Starlink v1.0 продолжают двигаться по орбите "паровозиком", но уже скоро они должны развернуть свои солнечные батареи и начать двигаться к своим рабочим орбитам с помощью ионных двигателей, работающих на криптоне.

    При этом их "путешествие" будет не просто из точки А в точку Б. В течение первой недели после развёртывания SpaceX установит связь со всеми спутниками и начнёт поднимать орбиту спутников до 350 км. Это займёт до двух недель.

    После первоначальных испытаний 20 спутников будут подняты до орбиты высотой в 550 км.

    Остальные спутники будут находиться на высоте 350 км в течение не менее 40 дней до начала подъема на рабочую орбиту в 550 км. Эти спутники будут развёрнуты в новых орбитальных плоскостях, в соответствии с изменениями в программе Starlink
    (https://sun9-51.userapi.com/c857016/v857016459/4856f/ULd4QKlVNtE.jpg)

    (https://sun9-38.userapi.com/c850620/v850620337/120ed8/o3mBBYFH7a4.jpg)

    (https://sun9-40.userapi.com/c858336/v858336726/ea7e2/RdQCsG-jXdY.jpg)

    ,,,,,,,,,,,,,,

    НеМного статистики миссии Starlink :f09f938a:

    -- 1-е повторное использование головного обтекателя ⚡
    -- 2-й массовый запуск SpaceX Starlink
    -- 4-й полёт одного и того же ускорителя B1048
    -- 4-я успешная посадка одного и того же ускорителя
    -- 9-й запуск Falcon 9 в этом году
    -- 11-й запуск этого года для SpaceX
    -- 20-я успешная посадка 1-й ступени на OCISLY ⚡
    -- 25-й запуск с помощью уже использованного ускорителя
    -- 29-я успешная посадка на плавучую платформу
    -- 45-я успешная посадка 1-й ступени
    -- 46-й запуск с площадки SLC-40 базы ВВС во Флориде
    -- 50-й успешный запуск в подряд ⚡
    -- 75-й запуск Falcon 9
    -- 83-й запуск компании SpaceX
    -- 120 спутников Starlink выведено на орбиту

    -- Самая тяжёлая полезная нагрузка (для SpaceX) выведена на орбиту
    -- ~5% всех работающих спутников на орбите - спутники Starlink
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: triage от 14.11.2019 19:19:44
    Цитатакукушка написал:
    -- ~5% всех работающих спутников на орбите - спутники Starlink
    ох и перегонит Маск Роскосмос
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex Immortal от 15.11.2019 04:50:31
    Он всех перегонит, и OneWeb, и Китайцев. Свои РН и условная многоразовость ему как раз на руку.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: vlad7308 от 15.11.2019 02:06:49
    Если не обанкротится :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: PIN от 15.11.2019 10:09:42
    ЦитатаGeorgea написал:
     первой пачке из  60 спутников сдохло порядка 7 (еще 3 были вроде как планово сведены с  орбиты). Довольно много, по моему ощущению
    Для "первой пачки" это уже выдающееся достижение.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 15.11.2019 22:04:56
    Молодцы!, достойно восхищения. В стиле космонавтики 60-ых годов, без лишнего балобольства сделали и запустили. Умыли госкорпорацию на 200%. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 19.11.2019 20:14:01
    :)  Гляньте, че пишутЪ (http://rusjev.net/2019/11/19/ilon-mask-otkryil-besplatnyiy-dostup-v-internet-cherez-starlink-nad-iranom/):


    Илон Маск открыл бесплатный доступ в интернет через STARLINK над Ираном.

    Интернет доступен 3 часа в день, во время пролёта группировки низкоорбитальных спутников. Протесты охватили 100 городов Ирана

    ,,,

    а подключались с чего?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: ZOOR от 19.11.2019 20:19:19
    Цитатакукушка написал:
    а подключались с чего?
    Наверняка на АлиБабе найти можно ;)

    Только данную новость должен писать не русский еврей, а китайский )))))))))))))))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: BlackMokona от 19.11.2019 21:54:32
    Цитатакукушка написал:
      Гляньте,  че пишутЪ (http://rusjev.net/2019/11/19/ilon-mask-otkryil-besplatnyiy-dostup-v-internet-cherez-starlink-nad-iranom/) :


     Илон Маск открыл бесплатный доступ в интернет через STARLINK над Ираном.  

    Интернет доступен 3 часа в день, во время пролёта группировки низкоорбитальных спутников. Протесты охватили 100 городов Ирана

    ,,,

    а подключались с чего?
    Очень похоже на фейк
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 20.11.2019 17:21:45
    Про Иран конечно фейк, нечем им принимать интернет от Маска хоть 3 часа хоть 24 часа, нет терминалов.  
    А кто нибуть видел информацию по количеству лучей на одном спутнике? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 21.11.2019 23:00:27
    CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
    0,"TX1","50","10725","Service"
    1,"TX1","50","10775","Service"
    2,"TX1","50","10825","Service"
    3,"TX1","50","10875","Service"
    4,"TX1","50","10925","Service"
    5,"TX1","50","10975","Service"
    6,"TX1","50","11025","Service"
    7,"TX1","50","11075","Service"
    8,"TX1","50","11125","Service"
    9,"TX1","50","11175","Service"
    10,"TX1","50","11225","Service"
    11,"TX1","50","11275","Service"
    12,"TX1","50","11325","Service"
    13,"TX1","50","11375","Service"
    14,"TX1","50","11425","Service"
    15,"TX1","50","11475","Service"
    16,"TX1","50","11525","Service"
    17,"TX1","50","11575","Service"
    18,"TX1","50","11625","Service"
    19,"TX1","50","11675","Service"
    20,"TX1","50","11725","Service"
    21,"TX1","50","11775","Service"
    22,"TX1","50","11825","Service"
    23,"TX1","50","11875","Service"
    24,"TX1","50","11925","Service"
    25,"TX1","50","11975","Service"
    26,"TX1","50","12025","Service"
    27,"TX1","50","12075","Service"
    28,"TX1","50","12125","Service"
    29,"TX1","50","12175","Service"
    30,"TX1","50","12225","Service"
    31,"TX1","50","12275","Service"
    32,"TX1","50","12325","Service"
    33,"TX1","50","12375","Service"
    34,"TX1","50","12425","Service"
    35,"TX1","50","12475","Service"
    36,"TX1","50","12525","Service"
    37,"TX1","50","12575","Service"
    38,"TX1","50","12625","Service"
    39,"TX1","50","12675","Service"

    http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 21.11.2019 23:03:59
    ЦитатаSpaceX quietly files for 30,000 more satellites
    On October 7th, the FCC made 20 new, independent filings on behalf of SpaceX. They comprise 30,000 new satellites as broken down below:

    1500 sats at 97.7°, 580 km
    1500 sats at 85°, 539.7 km
    1500 sats at 80°, 532 km
    1500 sats at 75°, 524.7 km
    1500 sats at 70°, 517.8 km
    4500 sats at 53°, 498.8 km
    4500 sats at 40°, 488.4 km
    4500 sats at 30°, 482.8 km
    3000 sats at 53°, 345.6 km
    3000 sats at 40°, 334.4 km
    3000 sats at 30°, 328.3 km

    Source: https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/AsReceived

    The filings starting with "USASAT-NGSO-3" all come with a letter from the FCC stating "The operating agency for the network is Space Exploration Technologies Corp."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 22.11.2019 00:25:51
    ЦитатаAlex-DX написал:
    CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
    0,"TX1","50","10725","Service"
    1,"TX1","50","10775","Service"
    2,"TX1","50","10825","Service"
    3,"TX1","50","10875","Service"
    4,"TX1","50","10925","Service"
    5,"TX1","50","10975","Service"
    6,"TX1","50","11025","Service"
    7,"TX1","50","11075","Service"
    8,"TX1","50","11125","Service"
    9,"TX1","50","11175","Service"
    10,"TX1","50","11225","Service"
    11,"TX1","50","11275","Service"
    12,"TX1","50","11325","Service"
    13,"TX1","50","11375","Service"
    14,"TX1","50","11425","Service"
    15,"TX1","50","11475","Service"
    16,"TX1","50","11525","Service"
    17,"TX1","50","11575","Service"
    18,"TX1","50","11625","Service"
    19,"TX1","50","11675","Service"
    20,"TX1","50","11725","Service"
    21,"TX1","50","11775","Service"
    22,"TX1","50","11825","Service"
    23,"TX1","50","11875","Service"
    24,"TX1","50","11925","Service"
    25,"TX1","50","11975","Service"
    26,"TX1","50","12025","Service"
    27,"TX1","50","12075","Service"
    28,"TX1","50","12125","Service"
    29,"TX1","50","12175","Service"
    30,"TX1","50","12225","Service"
    31,"TX1","50","12275","Service"
    32,"TX1","50","12325","Service"
    33,"TX1","50","12375","Service"
    34,"TX1","50","12425","Service"
    35,"TX1","50","12475","Service"
    36,"TX1","50","12525","Service"
    37,"TX1","50","12575","Service"
    38,"TX1","50","12625","Service"
    39,"TX1","50","12675","Service"

     http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)
    Абонентская линия вниз, 40 несущих по 50 МГц, всего 2 ГГц. Чтобы получить 17 Гбит/с для спутника необходимо частоты повторить 4-5 раз, всего нужно 160-200 несущих.  Оценки конечно примерные.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Nitro от 22.11.2019 16:09:44
    А как оцениваете bandwidth? Там же наверняка по крайней мере QAM64,  сразу 10 Gbit/s  (5х 2GHz) на спутник получается.. А может и  еще более эффективные модуляции ..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 22.11.2019 08:08:17
    ЦитатаSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с, 1600 спутников в начальном развертывании
    будут иметь общую суммарную емкость 32 Тбит / с. SpaceX будет периодически улучшать
    спутники в течение многолетнего развертывания системы, что может еще больше
    увеличить пропускную способность.

    - Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо.
    Оптические межспутниковые линии
    разрешить гибкую маршрутизацию трафика на орбите. Кроме того, совокупность обеспечивает
    эффективное повторное использование частот на разных спутниках для повышения гибкости,
    пропускной способности и надежности всей системы.

    - Широкополосные услуги: система сможет предоставлять широкополосные услуги со скоростью
    до 1 Гбит / с на конечного пользователя. Использование системы на околоземных орбитах позволит ей нацеливать
    задержки примерно на 25-35 мс.

    - Покрытие по всему миру: с развертыванием первых 800 спутников система сможет
    обеспечить широкополосную связь в США и на международном уровне; после полного развертывания
    система добавит емкость и доступность на экваторе и полюсах для действительно глобального
    охвата.

    - Низкая стоимость: SpaceX разрабатывает всю систему с нуля с учетом экономической эффективности
    и надежности, от проектирования и изготовления космических и
    наземных элементов до запуска и развертывания системы с использованием
    служб запуска SpaceX , разработки пользовательские терминалы и тарифы подписки конечного пользователя.

    - Простота использования: конструкция пользовательской антенны с фазированной решеткой SpaceX позволит использовать низкопрофильный пользовательский
    терминал, который легко монтировать и эксплуатировать на стенах или крышах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 22.11.2019 08:51:13
    ЦитатаТехническое описание
    Платформа широкополосного массива Ku на каждом из спутников Microsat-2a и -2b состоит из
    физически разделенные передающие и приемные панели, каждая из которых основана на фазированных антенных решетках. Downlink
    лучи с правой круговой поляризацией (RHCP) и лучи восходящей линии с левой круговой поляризацией
    (LHCP). Все лучи могут быть направлены с точностью +/- 0,1 градуса под любым углом от надира до
    40,62 градуса (соответствует высотам ≥ 40 градусов от наземных станций на высоте 1125 км
    орбита). Мощность передачи широкополосной системы регулируется, обеспечивая измерение PFD на Земле.
    менее -140 дБВт / м ^ 2/4 кГц во всех используемых направлениях наведения (то есть превышения более 40 градусов).
    Данные, содержащиеся в этих передачах, будут представлять собой комбинацию тестовых схем, состояния здоровья и статуса.
    транспортного средства и записали видео на борту ключевых событий на спутнике, таких как поворот и солнечная
    развертывание массива
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106736)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 22.11.2019 09:00:48
    Exhibit 4
    Ku-band Downlink Satellite Antenna Patterns
    Applicant: Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX)

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106737)

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106738)
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106739)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 22.11.2019 22:15:40
    ЦитатаNitro написал:
    А как оцениваете bandwidth? Там же наверняка по крайней мере QAM64,  сразу 10 Gbit/s  (5х 2GHz) на спутник получается.. А может и  еще более эффективные модуляции ..
    Я думаю что значительно скромнее, в среднем по зоне обслуживания около 2 Бит/Гц. Где то больше, на краях меньше.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: KBOB от 28.11.2019 14:59:36
    https://breakingdefense.com/2019/11/sizable-dollars-for-abms-likely-in-2021-request-roper/ (https://breakingdefense.com/2019/11/sizable-dollars-for-abms-likely-in-2021-request-roper/)
    ЦитатаПо словам Ропера, еще один ключевой эксперимент ABMS в рамках программы Global Lightning Исследовательской лаборатории ВВС (AFRL), предназначенной для проверки того, как ВВС могут использовать коммерческие группировки связи на низкой околоземной орбите (LEO). По его словам, этот эксперимент соединит KC-135 с созвездием Starlink SpaceX (в настоящее время это 120 спутников).

    Однако тест KC-135 - не первый случай, когда спутники Starlink могут предоставлять данные на платформы ВВС. Программа «Глобальная молния», ранее известная как «Эксперименты в обороне с использованием коммерческого космического Интернета», провела несколько ранних экспериментов еще в декабре с использованием первых демонстрационных спутников SpaceX, Грег Спанджерс, главный научный сотрудник отдела планирования стратегических разработок и экспериментов ВВС в AFB Райт-Паттерсон, в Огайо, сказал Breaking D сегодня. С 15 ноября программа проверяет совместимость Starlink с AC-130 от Командования специальных операций ВВС (AFSOC), добавил он. Этот эксперимент завершится 17 декабря. Испытание KC-135 будет проведено весной 2020 года.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: PIN от 29.11.2019 16:21:31
    ЦитатаAlex-DX написал:
    Ku-band Downlink Satellite Antenna Patterns
    Круто для маленькой антенны, насколько понимаю.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: mik73 от 30.11.2019 16:22:49
    ЦитатаPIN написал:
    Круто для маленькой антенны, насколько понимаю.
    В каком смысле "маленькой" ?
    Судя по тому, что ДН по уровню-3 дб в районе 1.4 градуса (приблизительно), то речь об антенне с эффективной апертурой (в пересчете на параболическое зеркало) примерно метр .  Или ~0.8 кв.м. Меньше её при таком усилении делать некуда. Скорее (если это полосковая ФАР) - выйдет больше.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 30.11.2019 23:27:06
    Цитатаmik73 написал:
    Судя по тому, что ДН по уровню-3 дб в районе 1.4 градуса (приблизительно), то речь об антенне с эффективной апертурой (в пересчете на параболическое зеркало) примерно метр .  Или ~0.8 кв.м. Меньше её при таком усилении делать некуда. Скорее (если это полосковая ФАР) - выйдет больше.
    Если мы говорим про ширину ДН по половинной мощности, то 1,4 градуса надо умножить на 2. ;)

    Ширина ДН по половинной мощности - 2,8 градуса
    Уровень первого бокового лепестка - 29,36 дБ.
    Длинна волны - 0.0272265 м.

    Размеры прямоугольной АФАР можно  приблизительно найти   из таблицы 2,1
    книги Проектирование фазированных антенных решеток  под редакцией Д. И. Восресенского.

    Ближайший УБЛ1  -31,4 дБ
    Тогда размер АФАР равен 0.0272265 / (2,8 / 83) = 0,807 м или 0,651 кв. м.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 10.12.2019 17:12:18
    Про Starlink:

    -- В третьей партии из 60 спутников, которые SpaceX планирует запустить в конце декабря - один спутник будет экспериментальным. На его дно нанесут специальное покрытие для снижения альбедо [ред. - отражательной способности]

    -- Это всего лишь эксперимент и на данный момент сложно предсказать - будет ли работать это покрытие. Мы движемся путём проб и ошибок - чтобы найти оптимальный способ для снижения отражающей способности спутников

    -- Никто в компании не предвидел проблемы с альбедо - когда разрабатывали систему Starlink. Мы не думали об этом. Астрономическое сообщество тоже не задумывалось об этом!

    -- Экспериментальное покрытие, которое понизит отражающую способность - может повлиять на характеристики спутника. Это определенно меняет тепловые характеристики спутника. Это будет метод проб и ошибок, но мы исправим проблемы с этим

    -- Компания планирует запускать по 60 спутников каждые две-три недели в течение следующего года, чтобы построить группировку, которая к середине 2020 года будет готова обеспечить глобальный охват сетью Starlink

    -- В SpaceX ещё не определились со стоимостью услуг Starlink. Если мы не сделаем пользовательские терминалы Starlink правильно, то окажемся в дерьме (doo-doo)

    -- Компания ещё добивается разрешения на эксплуатацию до 30 000 спутников.
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_178272
    (https://sun9-56.userapi.com/c206724/v206724738/84d0/WGVa6dX7KTM.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 10.12.2019 20:19:33
    https://spaceflightnow.com/2019/12/09/spacex-to-experiment-with-less-reflective-satellite-coatings-on-next-starlink-launch/ (https://spaceflightnow.com/2019/12/09/spacex-to-experiment-with-less-reflective-satellite-coatings-on-next-starlink-launch/)
    ЦитатаSpaceX to experiment with less-reflective satellite coatings on next Starlink launch
    December 9, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/12/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/05/starlink_art1.jpg)
    Artist's concept of a Starlink satellite with its solar array wing unfurled. Credit: SpaceX

    SpaceX's next launch of satellites for the company's Starlink broadband network -- planned in the final days of 2019 -- will carry one spacecraft with an experimental coating designed to make it less reflective in orbit, a first step in assuaging concerns from scientists who say the deployment of thousands more Starlink stations would impede some astronomical observations.

    Gwynne Shotwell, SpaceX's president and chief operating officer, told reporters Friday that the company wants to do "the right thing" and ensure the night sky remains accessible for scientific observations and inspiration.

    SpaceX's next Falcon 9 rocket launch dedicated to the Starlink network is scheduled in late December, roughly two weeks after the company launches the next Falcon 9 mission on its manifest. That mission, slated to carry a commercial geostationary telecom satellite, is planned for no earlier than Monday, Dec. 16.

    The Starlink launch in late December will carry 60 new satellites to join 120 other Starlink data relay nodes launched on two previous missions in May and November.

    The Starlink satellites launched earlier this year traced paths across morning and evening twilight skies. The spacecraft were deployed from their Falcon 9 launchers in tight bunches, and were more reflective than expected, appearing to fly overhead in train-like formations before spreading out in the days and weeks after each launch.

    Before spreading out and raising their orbits using ion thrusters, the Starlink satellites sometimes flared to become as luminous as the brightest stars in the sky. The flat-panel satellites are relatively small, with a deployable solar panel, and weigh around 573 pounds (260 kilograms) at launch, according to SpaceX.

    Responding to astronomers' protests, SpaceX said earlier this year it would take steps to make the bottom of each Starlink satellite less reflective. The 60 satellites launched in November did not have such a change, but one of the 60 spacecraft scheduled for launch in late December will have a modification to address the brightness concerns.

    "This next batch has one satellite that we've put a coating on the bottom," Shotwell said Friday in a meeting with reporters at SpaceX headquarters in Hawthorne, California. "This is going to be an experiment ... We're going to do trial and error to figure out what's the best way to get this done. But we are going to get it done."

    Shotwell said the Starlink satellites for the late December launch have been delivered to Cape Canaveral from the Starlink factory in Redmond, Washington, for final launch preparations.

    "Astronomy is one of a few things that gets little kids excited about space," Shotwell said. "There are a lot of adults that get excited, too, who either depend on it for their living or for entertainment. But we want to make sure we do the right thing, to make sure little kids can look through their telescopes. It'd be cool for them to see a Starlink. I think that's cool. But they should be looking at Saturn and the moon."

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/12/D00908899_i_r5001p01-CC-cleaned-2-2.jpg)
    This 333-second exposure taken last month by the Dark Energy Camera on the Blanco 4-meter telescope at the Cerro Tololo Inter-American Observatory shows 19 streaks attributed to Starlink satellites passing through the camera's field-of-view shortly after their launch Nov. 11 from Cape Canaveral. Credit: NSF's National Optical-Infrared Astronomy Research Laboratory/NSF/AURA/CTIO/DELVE

    Before committing to further satellite changes, Shotwell said SpaceX wants to make sure the coating works. SpaceX also wants to ensure the coating change does not adversely affect the performance of the satellite, such as its thermal properties.

    "That's why we can't just say we're just going to do this thing," she said. "It also has to work."

    Shotwell said SpaceX was surprised that the Starlink satellites were so reflective after the first launch in May.

    "There are lots of people that have looked at Starlink and looked at the satellites, lots of people knew what we were doing, and no one thought of this," she said. "We didn't think of it. The astronomy community didn't think of it. It happened ... Let's go figure that out."

    SpaceX has approval from the Federal Communications Commission to launch and operate up to 12,000 Starlink satellites in the coming years. The company's initial Starlink fleet will number 1,584 satellites to enable global Internet services, and SpaceX's broadband network could approach that number of spacecraft with a series of up to two dozen Falcon 9/Starlink launches in 2020.

    The American Astronomical Society has established a working group to connect the astronomical scientific community and SpaceX, the AAS said in a written update posted Dec. 5 on its website.

    "The response from our community was loud enough that SpaceX reached out to the AAS looking to establish a line of communication," wrote Kelsie Krafton, a publicly policy fellow at the American Astronomical Society. "Since optical/infrared interference doesn't have a statutory or regulatory framework like radio interference, they hadn't had any interactions with that part of our community."

    Krafton wrote that SpaceX and the AAS have discussed the Starlink brightness issue on eight telecons since June. The astronomy advocacy group says it has met with satellite industry representatives, congressional staff, federal officials and members of the space law community.

    "Things are moving in a hopeful direction after our last two telecons," Krafton wrote. "SpaceX is willing to test coatings to see if that helps bring down the brightness."

    Krafton wrote that astronomers are aiming to sel ect a brightness level for SpaceX to target for their Starlink satellites. Simulations are also underway to model the Starlink satellites' impacts to ground-based astronomical observatories, and astronomers have discussed the best way for SpaceX to disseminate their launch schedules to allow scientists to take measures to avoid observations that might be impacted by Starlink satellites, according to Krafton's post on the AAS website.

    Astronomers want to make sure observations planned by the Large Synoptic Survey Telescope, or LSST, remain unimpeded by satellite constellations planned by SpaceX, OneWeb, Amazon and other companies.

    Funded by the U.S. government, the LSST is under construction in Chile and is designed to capture deep, wide-field images of the entire available sky, allowing astronomers to learn more about dark energy and dark matter, and detect potentially hazardous astronauts with orbits near Earth, among other objectives.

    Members of the LSST science team said last month that, assuming the full deployment of SpaceX's Starlink satellites, nearly every exposure from the observatory within two hours of sunset or sunrise would have a satellite streak. During summer months, when twilight times longer, there could be a 40 percent impact on twilight observing time, according to the Association of Universities for Research in Astronomy, or AURA, which manages the LSST project for the National Science Foundation.

    "Because of scattered light in the optics by the bright satellites, the scientific usefulness of an entire exposure can sometimes be negated," AURA said in a statement last month. "Detection of near-Earth asteroids, normally surveyed for during twilight, would be particularly impacted. Dark energy surveys are also sensitive to the satellites because of streaks caused in the images. Avoiding saturation of streaks is vital."

    "The goal of Starlink is to provide worldwide internet service, an aspiration we do not want to impede, but this requires one to two orders of magnitude more low Earth orbiting satellites than currently exist," Krafton wrote. "We do not want to give up access to optical observations fr om the ground. Our group's task is to find a path forward that accommodates both uses of the sky."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 16.12.2019 10:57:57
    Starlink Early Deployment: 6 and 12 orbital planes

    https://youtu.be/k73AFybi7zk (https://youtu.be/k73AFybi7zk)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 23.12.2019 08:54:33
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109970)
    Размер антенны терминала = 0,48 м.
     https://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr031b.hts?q_set=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number/%3D/SESLIC2019021100151&prepare=&column=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 23.12.2019 11:14:15
    Данные по шлюзу с координатами : 48 ° 12 ' 11.9 " N    111 ° 56 ' 43.0 " W
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109971)

    8  антенн диаметром 1,5 м.

    https://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr031b.hts?q_set=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number/%3D/SESLIC2019081601062&prepare=&column=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 23.12.2019 11:38:07
    Using ground relays with Starlink (https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY&t=365s)

    https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY&t=365s (https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY&t=365s)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: vlad7308 от 24.12.2019 05:50:52
    Очень интересная анимация. Показывает всю сложность маршрутизации и управления.
    Кстати, на ней межспутниковые каналы тоже показаны (не только ground relays), а их ведь еще нету на уже летающих старлинках?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 24.12.2019 10:35:27
    Цитатаvlad7308 написал:
    Очень интересная анимация. Показывает всю сложность маршрутизации и управления.
    Кстати, на ней межспутниковые каналы тоже показаны (не только ground relays), а их ведь еще нету на уже летающих старлинках?
    Там показано что даже при наличии межспутниковых связей для некоторых маршрутов выгоднее использовать наземные станции, чем межспутниковые связи.

    Также показано, что нужно не так уж много наземных станций (порядка нескольких десятков?) для покрытия США и всего несколько кораблей для работы Старлинка между Северной Америкой и Европой.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 03.01.2020 13:09:13
    https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/)
    ЦитатаThe company says it hopes to begin regional broadband service with the partially-complete Starlink constellation by the middle of this year, once it has launched 12 Starlink missions. Starlink service for Internet consumers worldwide will come after 24 launches, according to Shotwell.


    SpaceX has not announced pricing for the Starlink service.


    "All I know is you will be far happier with the value of the Starlink service than you are with your current service," Shotwell said in December. "You will, for sure, get way more bandwidth for the same price, or way more bandwidth for less ... You'll be far happier with this. The value will be far greater (than with current Internet service providers)."


    She said SpaceX is building about seven Starlink satellites per day at a factory in Redmond, Washington. Low-volume production of SpaceX's ground user terminals is also underway in California, Shotwell said.


    SpaceX is still working out its strategy for commencing Starlink commercial services.


    "Between now and June ... we're going to have to figure that out," Shotwell said. "We will do presales like Tesla has done. The initial experience will be bumpy. We'll have early customers be part of that journey with us. We're not going to fib and say it's going to be the best thing ever. When you get service, it's going to be great. But it will be bumpy for a while.


    The U.S. military has a contract with SpaceX to demonstrate the Starlink network's ability to deliver data to the cockpit of airplanes, the first of what SpaceX hopes will be a lucrative business selling bandwidth to the Defense Department.


    "I think we probably will mature as a provider, and it should not be bumpy, really in '21. By '21, I think we probably will have figured out most of the problems."

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 03.01.2020 13:39:41
    ЦитатаApollo13 написал:
     https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/) 
    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/11/EJDUiLTVUAA-QOn-2-768x1151.jpeg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex_II от 03.01.2020 14:47:34
    Цитатаcross-track написал:
     
    ЦитатаApollo13 (//forum/user/16811/) написал:
      https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/)  
    Интересно - полукруглая петля на середине пакета - это для строповки?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 03.01.2020 17:57:33
    ЦитатаAlex_II написал:
     
    ЦитатаИнтересно - полукруглая петля на середине пакета - это для строповки?
    похоже на то
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 03.01.2020 19:25:35
    Пардон, вот это всё: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1932371/#message1932371 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1932371/#message1932371)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110569&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110569&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110570&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110570&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110571&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110571&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110572&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110572&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110573&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110573&width=500&height=500)
    я хотел сюда. 
     К этой картинке: https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/11/EJDUiLTVUAA-QOn-2-768x1151.jpe... (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/11/EJDUiLTVUAA-QOn-2-768x1151.jpeg)
    Маск скирдует свои спутники в Сиэтле, а эта страна - в Пучкове. 3 января когда вся остальная эта страна продолжает пить за Новый год. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: fagot от 04.01.2020 05:35:11
    ЦитатаСтарый написал:
    3 января когда вся остальная эта страна продолжает пить за Новый год.
    Это заметно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: triage от 07.01.2020 08:50:31
    В новостях на запуск третей партии по 60
    Цитатаhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=524913&lang=RU

    SpaceX успешно вывела на орбиту еще 60 интернет-спутников Starlink
    07.01.2020 6:36:15

    Вашингтон. 7 января. ИНТЕРФАКС - Тяжелая ракета-носитель Falcon 9 во вторник успешно вывела на низкую околоземную орбиту новую партию из 60 мини-спутников, предназначенных для продолжения развертывания глобальной сети интернет-покрытия системы Starlink, сообщает компания-разработчик SpaceX.
    ...
    Группа спутников Starlink была выведена на орбиту высотой 290 км. После проверки инженерами SpaceX их работоспособности, спутники с использованием собственных ионных двигателей поднимутся на более высокую орбиту.
    ...
    Владелец компании SpaceX Илон Маск сообщал, что для обеспечения минимального покрытия потребуется, по меньшей мере, шесть запусков ракет с 60 спутниками, то есть 360 аппаратов, а для среднего - 12 запусков, которые позволят создать группировку из 720 аппаратов.
    ...

    более высокую - около 550 км
    https://spaceflightnow.com/2020/01/06/launch-timeline-for-falcon-9-launch-of-starlink-satellites-2/

    Timeline for Falcon 9 launch of Starlink satellites
    January 6, 2020 | Stephen Clark
    ...
    The Falcon 9 will head northeast from Cape Canaveral over the Atlantic Ocean to place the 60 Starlink satellites into a circular orbit around 180 miles (290 kilometers) above Earth. The satellites will use their ion thrusters to maneuver into their higher orbit for testing, before finally proceeding to an operational orbit at an altitude of approximately 341 miles (550 kilometers)...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Serge V Iz от 07.01.2020 07:20:46
    Интересно, какую идею предложит команда Маска для решения проблемы утилизации низкоорбитального космического мусора?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 07.01.2020 09:41:11
    ЦитатаThis modification would restructure the 550km shell to have 72 planes of 22 satellites.  Approved December 19, 2019.
    72 *22 = 1584
    1584* 260 кг = 441800 кг
    1584/60= 26,4
    27/3 =время выведения  9 месяцев при условии трех стартов в месяц.
    (в январе 3 старта)
    1584* 3  кВт = 4758 кВт - суммарная бортовая мощность...
     8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 08.01.2020 09:59:48
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110845)
    https://twitter.com/elonmusk/status/1214548764054216704
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 08.01.2020 10:34:39
    ИМХО установку чего угодно на крышу или стену дома еще и с прокладкой проводов большинство людей все равно не станет делать самостоятельно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: thunder26 от 08.01.2020 06:54:54
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 08.01.2020 10:58:35
    Цитатаthunder26 написал:
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Вряд-ли оно все время будет поворачиваться. Скорее после включения один раз найдет лучшее положение и затем будет стоять неподвижно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 08.01.2020 11:15:49
    Можно предположить наличие периодического поворота АФАР на механике для уменьшения количества элементов решетки и проистекающего от этого небольшого рабочего угла.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Serge V Iz от 08.01.2020 09:32:26
    Или просто разовый подворот в ту сторону, где спутников в среднем, больше наблюдается...?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 08.01.2020 15:06:50
    https://www.youtube.com/watch?v=4YQ22LJxfj8&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=4YQ22LJxfj8&feature=emb_logo)
    Китайцы все придумали раньше Маска.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 08.01.2020 19:39:40
    Цитатаthunder26 написал:
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Скорее всего просто дистанционная начальная выставка антенны чтобы минимизировать затенение местными предметами. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 08.01.2020 20:27:18
    ЦитатаСтарый написал:
     
    Цитатаthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Скорее всего просто дистанционная начальная выставка антенны чтобы минимизировать затенение местными предметами.  
    начальная выставка антенны - это да, а вот то, что дистанционно - это вряд ли. Маск же пишет, что сначала можно выставить антенну, а потом воткунуть в розетку)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 08.01.2020 20:33:29
    Цитатаcross-track написал:
     начальная выставка антенны - это да, а вот то, что дистанционно - это вряд ли. Маск же пишет, что сначала можно выставить антенну, а потом воткунуть в розетку)
    Там поставить антенну, воткнуть в розетку и произвести выставку. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 08.01.2020 20:34:33
    Однако я пропустил - чего, уже нужна внешняя антенна?  :o 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Serge V Iz от 08.01.2020 19:00:41
    Нужна, вроде )
    И там должны фигурировать две розетки - электричестао тоже надо брать откуда-то )
    Антенна, подозреваю, содержит достаточно мозгов, чтобы самостоятельно определить широту и направление на север инаклониться. Ну, или, при развернутой группировке, посканировать кусок полусферы...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Искандер от 08.01.2020 21:24:22
    Там единственно куда целиться придется так это в зенит.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Искандер от 08.01.2020 21:27:23
    ЦитатаСтарый написал:
    Однако я пропустил - чего, уже нужна внешняя антенна?
    Сидя в бункере иначе никак...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 08.01.2020 23:00:24
    ЦитатаСтарый написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     начальная выставка антенны - это да, а вот то, что дистанционно - это вряд ли. Маск же пишет, что сначала можно выставить антенну, а потом воткунуть в розетку)
    Там поставить антенну, воткнуть в розетку и произвести выставку.  
    И как дистанционно прицелиться в зенит? Зачем это нужно делать в ручном режиме, если антенна может это с легкостью сделать сама при наличии простейшей ориентируемой платформы?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 00:29:14
    Цитатаcross-track написал:
     И как дистанционно прицелиться в зенит? Зачем это нужно делать в ручном режиме, если антенна может это с легкостью сделать сама при наличии простейшей ориентируемой платформы?
    Наверно не в зенит а в какоето направление которое будет наименее затенено местными предметами. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 09.01.2020 00:51:47
    ЦитатаСтарый написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     И как дистанционно прицелиться в зенит? Зачем это нужно делать в ручном режиме, если антенна может это с легкостью сделать сама при наличии простейшей ориентируемой платформы?
    Наверно не в зенит а в какоето направление которое будет наименее затенено местными предметами.  
    Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 02:13:53
    Цитатаcross-track написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Искандер от 09.01.2020 04:01:36
    ЦитатаСтарый написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания?  
    А смысл в городе? В городе кругом оптика, у нас и по селам часто оптика, там и 1gb если хочешь сделают. Это ж для гребеней у основном решение, для отдельно стоящих строений, объектов, полевых бригад, хуторов, чего-то там на отшибе и т.п. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 09.01.2020 06:07:37
    https://spacenews.com/spacex-astronomers-working-to-address-brightness-of-starlink-satellites/ (https://spacenews.com/spacex-astronomers-working-to-address-brightness-of-starlink-satellites/)
    ЦитатаSpaceX, astronomers working to address brightness of Starlink satellites
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- January 8, 2020

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/05/Starlink-Screenshot-879x485.png)
    SpaceX says it's committed to reducing the brightness of its Starlink satellites, but while it works on that the company will continue to launch unmodified satellites. Credit: SpaceX

    HONOLULU -- SpaceX says it's committed to working with the astronomy community to address the brightness of its Starlink satellites, but some astronomers remain concerned about the deleterious effect that system and other megaconstellations will have on their field.

    One of the 60 satellites in the latest Starlink launch Jan. 6 (https://spacenews.com/spacex-becomes-operator-of-worlds-largest-commercial-satellite-constellation-with-starlink-launch/) featured an experimental coating intended to reduce its brightness. SpaceX said it will see in the coming weeks how well those coatings work, as well as study any effects they have on the performance of the satellite itself, before deciding how to move forward.

    "Our level of brightness and visibility was a surprise to us," said Patricia Cooper, vice president of satellite government affairs for SpaceX, during a Jan. 8 special session on the topic of megaconstellation effects on astronomy during the 235th Meeting of the American Astronomical Society (AAS) here. SpaceX President Gwynne Shotwell also said last month that SpaceX was surprised by the brightness of the satellites (https://spacenews.com/spacex-working-on-fix-for-starlink-satellites-so-they-dont-disrupt-astronomy/).

    Cooper said that brightness is affected by several issues. The Starlink satellites initially appear bright when released in a lower parking orbit, and the configuration of each satellites' single large solar array when raising its orbit can also influence its brightness. Once in a final operating orbit of 550 kilometers, the spacecraft brightness decreases to a visual magnitude of about five, making them visible to the naked eye only in darker night skies.

    One challenge, she said, is the unique design of the satellite made it difficult to determine exactly what causes the spacecraft to reflect so much light. "It turns out, we think, that surfaces that scatter light, or reflect light diffusely, are also significant contributors," she said. That led to the testing of surfaces on the experimental satellite, nicknamed "DarkSat" by some, to reduce that reflectivity.

    While DarkSat is now in orbit, it will take some time to see how effective it is. Patrick Seitzer, an astronomer at the University of Michigan who is studying the effect of satellite constellations on optical astronomy, said at a later press conference that the satellite likely won't reach its operational orbit until late February. "Then serious measurements can begin," he said.

    Cooper said that SpaceX would work quickly to reduce the brightness of its satellites, but didn't give a specific timetable or state if other experimental satellites are in the works. In the meantime, the company will continue to launch the original design of Starlink satellites that are designed to be operational for five years, a plan that some astronomers at the meeting criticized.

    "We don't know yet if these mitigations are useful and effective," she said. "We tend to work very quickly. We tend to test, learn and iterate."

    SpaceX has been meeting with a committee of the AAS to discuss the astronomy community's concerns about Starlink and to examine ways to mitigate them. That work has included a half-dozen teleconferences and an in-person meeting during this AAS conference, said Jeff Hall, director of Lowell Observatory and chair of the AAS committee.

    "We have not had to cajole SpaceX in any way. They've been very receptive and very proactive," he said. Those discussions, he said, initially focused on SpaceX's Starlink deployment plans, but more recently have been more just "keeping in touch" as SpaceX prepared to launch its experimental DarkSat.

    Hall added that it was premature to discuss regulations regarding satellite brightness. "Regulation of the Wild West up there is necessary, but that is going to take a great deal of time to implement," he said, while the problem posed by Starlink and other constellations is a near-term issue that needs to be addressed now.

    Hall and other astronomers said that, like SpaceX, they were surprised by how bright the Starlink satellites appeared. "What surprised everyone -- the astronomy community and SpaceX -- was how bright their satellites are," Seitzer said. "We knew these tens of thousands of megaconstellations were coming, but based on the sizes and shapes of things currently in orbit, I thought they'd be maybe eighth or ninth magnitude. We were not expecting second or third magnitude."

    Both astronomers and SpaceX said they hope, as an initial step to get the Starlink satellites dim enough to not be visible to the naked eye even in the darkest skies. The next step will be to figure out what else can be done to mitigate their effects on major observatories, specifically the Vera Rubin Observatory (formerly Large Synoptic Survey Telescope) under construction in Chile. Astronomers said that wide-field telescope was particularly threatened by Starlink and other megaconstellation satellites.

    Hall said his AAS committee plans to start discussions with OneWeb later this month, shortly before the company begins full-scale deployment of its constellation. Six OneWeb demonstration satellites are currently in orbit, at altitudes higher than SpaceX. Seitzer said the satellites, at about eighth magnitude, are too dim to be seen by the naked eye, but pose in some cases greater concerns to professional astronomers than Starlink satellites because, at their altitudes, they may be visible all night during the summer, rather than just around sunset and sunrise.

    With SpaceX seeking to deploy up to 1,500 Starlink satellites in 2020 alone, and with OneWeb and other constellations under development, astronomers warned this was a major issue to them. "The issue of megaconstellations and astronomy is a serious issue," Seitzer said. "We have a very short time to deal with this issue."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: vlad7308 от 09.01.2020 02:23:46
    ЦитатаИскандер написал:
     
    ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания?  
    А смысл в городе? В городе кругом оптика, у нас и по селам часто оптика, там и 1gb если хочешь сделают. Это ж для гребеней у основном решение, для отдельно стоящих строений, объектов, полевых бригад, хуторов, чего-то там на отшибе и т.п.  
    Вы проводным телефоном дома пользуетесь? Я уже лет 10-15 не пользуюсь, хотя он есть
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 08:26:22
    ЦитатаИскандер написал:
     А смысл в городе? В городе кругом оптика, у нас и по селам часто оптика, там и 1gb если хочешь сделают. Это ж для гребеней у основном решение, для отдельно стоящих строений, объектов, полевых бригад, хуторов, чего-то там на отшибе и т.п.  
    Так говорят же что в городах США нет оптики, очень медленный и дорогой интернет. Старлинки якобы призваны окучить и эту поляну. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 09.01.2020 09:56:28
    https://vk.com/spacex
    Elon Twitter Time :f09f9bb0:

    Toby:
    -- Сколько ещё миссий Starlink необходимо, чтобы система заработала в Канаде и северной части США?
    |
    Elon Musk:
    -- Как минимум 4

    Anner J. Bonilla of HW 2.5 :f09f87b5::f09f87b7::f09f9ba9::f09f948b::f09f94a7: :
    -- Когда мы сможем узнать больше о терминалах Starlink?
    |
    Elon Musk:
    -- Терминал походит на тонкий, плоский, круглый НЛО на палочке. Терминал Starlink имеет моторчики для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба.

    Инструкция проста:
    - Вставить в розетку
    - Направить на небо
    Эти инструкции работают в любом порядке. Обучение не требуется.

    P.S. Картинка для представления, это НЕ терминал Starlink.

    (https://sun9-49.userapi.com/c206616/v206616900/3250c/ZU4AKPxLfjE.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 10:31:21
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 09.01.2020 11:27:54
    ЦитатаСтарый написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 09.01.2020 16:17:15
    ЦитатаСтарый написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания?  
    Если есть систематическая помеха/преграда, то все одно антенна вначале устанавливается в небо (в зенит), а затем платформа сама сориентируется по максимальному среднему уровню сигнала. Наверное так.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:53:15
    Цитатаcross-track написал:
     Если есть систематическая помеха/преграда, то все одно антенна вначале устанавливается в небо (в зенит), а затем платформа сама сориентируется по максимальному среднему уровню сигнала. Наверное так.
    Наверно. Но для этого наверно нужны электроприводы? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:56:25
    ЦитатаМагадан написал:
     
    ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...  :oops: 
     Чтото тут не так...  :oops: 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 09.01.2020 17:23:18
    ЦитатаСтарый
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...  :oops:
     Чтото тут не так...  :oops:  
    Обещают прорыв (технологии 5G), где то встречал информацию, что вложили 10 миллиардов зеленых в этот проект. И Маск говорит, что   денег достаточно, новые инвесторы не нужны...
    А вот терминал классический
    https://youtu.be/huNqm2F5jCQ
    https://www.fcmarine.co.uk/wp-content/uploads/2017/08/v60G-User-Manual.pdf

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110913)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 09.01.2020 17:30:41
    ЦитатаСтарый написал:
    Наверно. Но для этого наверно нужны электроприводы?  
    Так Выше приведены слова Маска:

    Терминал Starlink имеет моторчики для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 09.01.2020 18:47:04
    ЦитатаСтарый написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     
    ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...    
     Чтото тут не так...    
    Почему никто, время от времени показывают разные картинки и называют цифры типа 15 дол. за панель, вот например новости от ВанВэба, правда почти годовой давности  https://spacenews.com/wyler-claims-breakthrough-in-low-cost-antenna-for-oneweb-other-satellite-syste... (https://spacenews.com/wyler-claims-breakthrough-in-low-cost-antenna-for-oneweb-other-satellite-systems/) Обещанное пока не случилось, 2020 год наступил, ждем.  Только затраты проектов систем надо увеличить на порядок, у того же ВанВэба около 7 млрд дол. Сколько у Маска, мне цифра не попадалась. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:04:20
    Цитатаcross-track написал:
     
    ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Наверно. Но для этого наверно нужны электроприводы?  
    Так Выше приведены слова Маска:

    Терминал Starlink имеет моторчики для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба.
    Вот и я говорю. А мне говорят: -Зачем моторчики? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:06:34
    ЦитатаМагадан написал:
     
    ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
      Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...    
     Чтото тут не так...    
    Почему никто, время от времени показывают разные картинки 
    Картинки видели. Терминалы - нет. Что мне кажется странным. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:08:03
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитата[USER=13420]Старый
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...  
     Чтото тут не так...    
    Обещают прорыв (технологии 5G), 
       
    Обещания видели.Терминалы - нет. :( Что странно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 09.01.2020 19:41:12
    ЦитатаСтарый написал: Обещания видели.Терминалы - нет. :( Что странно.
    В этом году увидим, может раньше, еще 4 запуска а это где-то март...
    Но и сейчас можно ознакомиться с патентами на антенну. (с десяток новых за 2019 год)
    ссылку чуть раньше я давал. на сайте патентов в поиске набрать SPACE EXPLORATION TECHNOLOGIES CORP
    https://patentscope.wipo.int/search/en/search.jsf
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: opinion от 09.01.2020 20:23:18
    ЦитатаМагадан написал:
     
    ЦитатаСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    В морских и особенно авиационных большая часть стоимости - из-за необходимости сертификации. Она же приводит к усложнению конструкции и тормозит применение новой элементной базы.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Serge V Iz от 09.01.2020 18:28:14
    Да и массовость у этих терминалов должна быть... Как и у спутников, кстати. Возможно, часть затрат на разработку уже отнесено на телеметрию ракеты.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: AKr от 09.01.2020 23:57:34
    Нашел такой вот терминал (это не Starlink но фазированная решетка и моторчики присутствуют):

    Антенна SOTM 0.6 м Кu-диапазона (ФАР) обеспечивает точное наведение и автосопровождение спутников с использованием встроенной системы автосопровождения.(http://www.rc-tech.ru/assets/images/products/217/400x300/new-1-4-1.jpg)(http://www.rc-tech.ru/assets/images/products/217/400x300/new-1-4-2.jpg)(http://www.rc-tech.ru/assets/images/products/217/145x145/sotm-headlights-on-cars-1.jpg)
    http://www.rc-tech.ru/products/antenna-systems/antennas-for-communications-on-the-move-satcom-on-the... (http://www.rc-tech.ru/products/antenna-systems/antennas-for-communications-on-the-move-satcom-on-the-move-(sotm)/sotm-antenna-0-6-m-ki-range-(far).html)


    P.S.
    еще статья про терминалы Starlink и OneWeb:  https://lasto.com/blog/index_post_1519628400.htm (https://lasto.com/blog/index_post_1519628400.htm)
    (https://lasto.com/i/blog/main/p/1540476091.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: mik73 от 10.01.2020 00:38:26
    Цитатакитайский аналог AKr написал:
    Нашел такой вот терминал
    Китайский аналог (с отечественным ребрендингом) системы RaySat ER7000 (которая ныне принадлежит компании Gilat).

    https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта. На мироавтобусе вполне уместна, впрочем. Если очень надо.  Китайский аналог не сильно дешевле. Причем это не электронно-управляемая АФАР, а ФАР из волноводных (рупорных) антенн, приводимая по всем осям моторчиками. Только за счет этого и работает во всем диапазоне углов.

    С электронно-управляемой диаграммой системы тоже есть. Но там все сильно-сильно хуже с диапазоном рабочих углов, при равных габаритах - хуже с усилением (эффективной апертурой и шумовой добростностью) и с ценой тоже не лучше. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 10.01.2020 18:08:42
    Цитатаmik73 написал:

     https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
    И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
     Что даст маленькие и легкие антенны.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 10.01.2020 18:41:01
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитатаmik73 (//forum/user/16746/) написал:

      https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)  
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
    И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
     Что даст маленькие и легкие антенны.  
    и телевизионный сигнал в том числе?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 10.01.2020 18:52:20
    Цитатаcross-track написал:
    и телевизионный сигнал в том числе?
    Можно сказать что на данный момент ТВ сигнала нет (аналог классика)
    есть мультиплексы а это цифрой поток данных, может прекрасно существовать в среде интернет.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: thunder26 от 10.01.2020 15:49:14
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
    и телевизионный сигнал в том числе?
    Можно сказать что на данный момент ТВ сигнала нет (аналог классика)
    есть мультиплексы а это цифрой поток данных, может прекрасно существовать в среде интернет.  
    Только режимы стволов ТВ и телекоммуникации существенно разные.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: opinion от 10.01.2020 20:00:54
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитатаmik73 (//forum/user/16746/) написал:

      https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)  
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
    И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
     Что даст маленькие и легкие антенны.  
    А Маск поможет быстро и дешево заменить все спутники связи на ГСО.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 10.01.2020 21:05:48
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы :o , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме. Все новые проекты - это либо ШПД либо большие Мбит на точку. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 11.01.2020 10:23:02
    ЦитатаМагадан написал:
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы :o , пока никого отношения не имеет  
    аминь.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 13:11:44
    ЦитатаМагадан написал:
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы  , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме.
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 13:32:13
    ЦитатаAlex_II написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы  , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме.
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа...
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 15:18:09
    Цитатаcross-track написал:
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: mik73 от 11.01.2020 15:37:06
    ЦитатаAlex_II написал:
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа..
    Но тут есть нюанс...
    Допустим, 100 000 человек хотят посмотреть какую-нибудь спортивную трансляцию в HD-качестве.
    Полоса, нужная для трансляции - 6 Мбит/с. 
    Если эти 100 000 абонентов в зоне покрытия "классического" вещательного аппарата, то на всех них нужно всего ничего - 6 Мбит/с. Очень небольшая часть пропускной способности одного транспондера. Все принимают один и тот же сигнал и радостно смотрят свою передачу.

    Если они хотят посмотреть эту трансляцию через IP-TV, то всё начинает очень сильно зависеть от технологии доставки. В простейшем случае - каждый из 100 000 зрителей съест свои 6 Мбит/с, а всего в магистрали до точки вещания для них понадобится 600 Гбит/с. Серьезная такая цифра. Способная положить любые существующие наземные каналы. Не говоря про спутниковые. Возможны разные варианты с использованием технологий многоадресной рассылки, но современный Интернет к ним очень плохо приспособлен и для массового вещания в IP TV приходится городить огород, который в итоге оказывается ничуть не проще, чем классическая система распространения ТВ-вещания (неважно, аналогового или цифрового, тем более, что со спутников давно исключительно цифровое). 

    Даже для более "скромных" задач - когда нужно разослать тяжелый контент (файлы в в много-много гигабайт) в десятки, не говоря про сотни точек  - спутниковое  вещание может оказаться (и оказывается) гораздо эффективнее, чем  наземный интернет со своими толстыми каналами. Потому что через интеннет в каждую точку эту уйму гигабайт приходится закачивать индивидуально, а через спутник это делается одной рассылкой на все точки.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: mik73 от 11.01.2020 15:47:33
    ЦитатаAlex-DX написал:
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    отнюдь. эффективная апертура этой дурочки - 60 см в пересчете на классическую тарелку. т.е. совсем немного. размеры - за счет того, что антенну пытались сделать низкопрофильной, для размещения на транспорте. уменьшили высоту - прилось растить поперечный размер для сохранения той же эффективной апертуры. Чудес не бывает. А вес - в остновном станина, волноводы и привода, которые всю эту хрень крутят (существенно, что наведение у неё целиком моторное, за счет чего работает во всем диапазоне углов).

    если хочется помечтать о чудесах технологии с маленькими антеннами - покопайкте про StealthRay 5000, например. полностью электронно-управляемая приемо-передающая АФАР Ku-диапазона. Никаких моторчиков. Усиление никакущее (эквивалент 40-см зеркала - уже вполне те самые размеры). В высоту меньше (~ 20 см), по остальным габаритам не сильно меньше - 95х115. И весом тоже не пушинка - под 40 кило. Ценой не пушинка тем более. При очень ограниченном диапазоне рабочих углов возвышения при этом.

    все эти чудеса я неоднократно руками трогал и даже заставлял работать. поэтому оптимистических ожижаний у меня нет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 15:50:15
    ЦитатаAlex_II написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
    Так я IP-TV и имею в виду, а Старлинк нужен именно для раздачи широкополосного скоростного интернета.

    Кстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 11.01.2020 16:19:12
    Цитатаcross-track написал:
     
    ЦитатаAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
    Так я IP-TV и имею в виду, а Старлинк нужен именно для раздачи широкополосного скоростного интернета.

    Кстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
    Сложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  Но люди то у Маска умные, в конце концов, должны же соображать, что окружающая действительность устроена не так, и если все таки сообразили, то шансы у них есть.  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 16:43:55
    ЦитатаМагадан написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     
    ЦитатаКстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
    Сложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  Но люди то у Маска умные, в конце концов, должны же соображать, что окружающая действительность устроена не так, и если все таки сообразили, то шансы у них есть.  
    Если почитать, что на форуме пишут про СпейсХ и Теслу, то может возникнуть впечатление, что в этих компаниях трудятся работящие и умные люди, но за одним досадным исключением  :D 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 11.01.2020 16:44:00
    Цитатаmik73 написал:
     
    ЦитатаAlex-DX (//forum/user/17153/) написал:
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    отнюдь. эффективная апертура этой дурочки - 60 см в пересчете на классическую тарелку. т.е. совсем немного. размеры - за счет того, что антенну пытались сделать низкопрофильной,
    Вы же понимаете, почему нельзя уменьшить эффективную апертуру до 20 см... ;)
    Цитатаmik73 написал:
    если хочется помечтать о чудесах технологии с маленькими антеннами - покопайкте про StealthRay 5000, например. полностью электронно-управляемая приемо-передающая АФАР Ku-диапазона. Никаких моторчиков. Усиление никакущее (эквивалент 40-см зеркала - уже вполне те самые размеры). В высоту меньше (~ 20 см), по остальным габаритам не сильно меньше - 95х115. И весом тоже не пушинка - под 40 кило. Ценой не пушинка тем более. При очень ограниченном диапазоне рабочих углов возвышения при этом.
    Ну размер анонсированного терминала в 4 раза меньше. 50 см.
    Там нет волноводов, что соответственно скажется на цене и весе. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 16:55:48
    ЦитатаМагадан написал:
     
    ЦитатаСложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  
    Кстати, а почему это бредовая идея? 80 долларов в месяц - нормальная цена за "космический" интернет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 12.01.2020 00:23:40
     
    Цитатаcross-track написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     
    ЦитатаСложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  
    Кстати, а почему это бредовая идея? 80 долларов в месяц - нормальная цена за "космический" интернет.
    Потому что не продадут. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 12.01.2020 03:57:10
    Цена 80 долларов не просто так появилась. Это действующая цена за хреновый интернет в штатах, так сказал Маск. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 12.01.2020 04:36:31
    Цитатаmik73 написал:
     
    ЦитатаAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа..
    Но тут есть нюанс...
    Допустим, 100 000 человек хотят посмотреть какую-нибудь спортивную трансляцию в HD-качестве.
    Полоса, нужная для трансляции - 6 Мбит/с.
    Если эти 100 000 абонентов в зоне покрытия "классического" вещательного аппарата, то на всех них нужно всего ничего - 6 Мбит/с. Очень небольшая часть пропускной способности одного транспондера. Все принимают один и тот же сигнал и радостно смотрят свою передачу.

    Если они хотят посмотреть эту трансляцию через IP-TV, то всё начинает очень сильно зависеть от технологии доставки. В простейшем случае - каждый из 100 000 зрителей съест свои 6 Мбит/с, а всего в магистрали до точки вещания для них понадобится 600 Гбит/с. Серьезная такая цифра. Способная положить любые существующие наземные каналы. Не говоря про спутниковые. Возможны разные варианты с использованием технологий многоадресной рассылки, но современный Интернет к ним очень плохо приспособлен и для массового вещания в IP TV приходится городить огород, который в итоге оказывается ничуть не проще, чем классическая система распространения ТВ-вещания (неважно, аналогового или цифрового, тем более, что со спутников давно исключительно цифровое).

    Даже для более "скромных" задач - когда нужно разослать тяжелый контент (файлы в в много-много гигабайт) в десятки, не говоря про сотни точек  - спутниковое  вещание может оказаться (и оказывается) гораздо эффективнее, чем  наземный интернет со своими толстыми каналами. Потому что через интеннет в каждую точку эту уйму гигабайт приходится закачивать индивидуально, а через спутник это делается одной рассылкой на все точки.

    ЦитатаSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с ......

    Не стоит забывать что в идеологии старлинг реализуется модель маршрутизатора-сервера, где есть возможность работать не только TCP-IP но и UDP. UDP протокол более скоростной потому что не требует подтверждения получения пакета и вуаля все абоненты которые хотят подключится к мультиплексу будут висеть на одном канале.  :)

    Уважаемый mik73 вы мыслите старыми парадигмами, через 15 лет ГСО будет использоваться исключительно для межспутниковой связи и  специфических (узких) задач.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 12.01.2020 09:37:12
    Расскажите зачем через 15 лет на ГСО нужна будет межспутниковая связь?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 12.01.2020 10:16:10
    ЦитатаМагадан написал:
    Расскажите зачем через 15 лет на ГСО нужна будет межспутниковая связь?
    Речь, наверное, идет о спутниках-ретрансляторах типа Луч.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 17:44:06
    На этом сайте показывают что уже  стоит оптическая связь. :oops:
    https://space.skyrocket.de/doc_sdat/starlink-v1-0.htm

    http://www.circleid.com/posts/20190906_inter_satellite_laser_link_update/
    ЦитатаКаждый спутник имеет четыре лазерных терминала связи - два спереди и сзади и два по бокам. Поскольку передний и задний лазеры связаны со спутниками в одной орбитальной плоскости, они остаются на одном и том же месте в небе относительно друг друга, в то время как боковые лазеры должны двигаться, чтобы отслеживать друг друга.

    http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1210294
    ЦитатаПросьба указать, будут ли оптические межспутниковые линии координироваться с другими системами.
    предлагается в приложениях FCC и с лазерной расчетной палатой Министерства обороны США, и, если таковые имеются
    координация началась, пожалуйста, укажите статус координации.


    SpaceX планирует работать со своими оптическими ISL на частоте более 10000 ГГц.
    Комиссия неизменно утверждала, что эти оптические передачи выходят за пределы ее юрисдикции по радиосвязи15. Этот вывод также согласуется с международными нормами, когда
    В Конвенции МСЭ термин «радиоволны» определяется как «электромагнитные волны частот».
    произвольно ниже 3000 ГГц, распространяясь в космосе без искусственного наведения »16.
    время, когда МСЭ изучал возможность принятия процедур для оптических линий связи в свободном пространстве 17
    США заняли позицию, что «помехи между межспутниковыми линиями также будут редки из-за
    направленная и узкая ширина луча, и обширная геометрия пространства », и поэтому« нет
    необходимы доказательства, позволяющие предложить процедуры для оптических линий связи в свободном пространстве ». 18 МСЭ согласился и основная резолюция для рассмотрения этого вопроса была удалена.
    ненужные для оптических ISL, которые планирует использовать SpaceX, которые работают на очень низком уровне мощности - достаточно низкий, чтобы его можно было квалифицировать как лазер класса 1, который не может излучать лазерное излучение на уровнях, которые, как известно, вызывают травмы глаз или кожи при нормальной работе и, таким образом, обычно не подвергаются regulation.20
    Эти же соображения эффективно устраняют необходимость координации таких ISL.
    между спутниковыми операторами. И, в отличие от низкочастотных излучений в рамках Комиссии
    В соответствии с нормативными требованиями, лучи на оптических частотах или вблизи них практически не излучают за пределами этот узкий луч. Кроме того, поскольку оптические приемники также являются сильно направленными, помехи
    по оптической линии, вероятно, только если бы другой спутник (1) сам использовал ISL, (2) проходил через
    узкий оптический луч от SpaceX, и (3) сделал это с его приемником ISL, выровненным параллельно
    Луч SpaceX. Такое сочетание событий крайне маловероятно и делает любые формальные
    координация не нужна. Более того, даже если такое маловероятное событие произойдет, орбитальный
    динамика гарантирует, что соединение будет длиться доли секунды и может быть только
    повторяется через преднамеренное действие.
    Кроме того, SpaceX не знает об общем требовании для пользователей оптических ISL координировать
    с Министерством обороны («DoD») Лазерный центр обмена информацией21. Этот центр обмена информацией предназначен
    для пользователей DoD и других, использующих лазеры, преднамеренно направленные на активы DoD. SpaceX предлагает
    Система не соответствует ни одному из этих критериев. Что еще более важно, как отмечалось выше, очень низкий
    Уровень мощности и чрезвычайно узкий луч эффективно снижают риск причинения вреда. Примечательно, что DoD
    Лазерный Центр обмена информацией управляется JSpOC. Как обсуждалось в его приложении, SpaceX работает в тесном контакте с JSpOC по ряду вопросов, в том числе по планированию предложенного им созвездия. SpaceX, конечно, будет координировать свои действия с другими операторами в той мере, в какой такие требования приняты или наложены.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 13.01.2020 20:37:44
    ЦитатаAlex-DX написал:
    На этом сайте показывают что уже  стоит оптическая связь.  

     
    интересно, как лазеры будут наводиться?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 21:53:57
    Цитатаcross-track написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?
    :)
    По радиосигналу КА антенн...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 22:15:07
    ЦитатаПервоначально SpaceX предложила пять ISLL для каждого спутника - пятый был бы ссылкой на спутник в плоскости пересечения, но в ноябре прошлого года они сократились до четырех. Пятый терминал было бы сложно спроектировать, потому что, в то время как передний, задний и боковой терминалы движутся медленно друг относительно друга, это моделирование показывает, что спутники в пересекающихся плоскостях движутся со скоростью 7,3 км / с относительно друг друга. Их разработка и изготовление заняли бы время и деньги.
    Отсюда  можно предположить , что антенны КА диапазона будут работать не только с земными станциями но и между спутниками в пересекающихся плоскостях орбит, когда находятся в не зоны земных шлюзов.
    https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1933762/#message1933762
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 13.01.2020 22:17:12
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?

    По радиосигналу КА антенн...
    или по предикции орбит?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 22:31:35
    Цитатаcross-track написал:
     
    ЦитатаAlex-DX (//forum/user/17153/) написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?
    По радиосигналу КА антенн...
    или по предикции орбит?
    Как вы это представляете?  :oops:
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 13.01.2020 23:11:12
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     
    ЦитатаAlex-DX (//forum/user/17153/)  написал:
       
    Цитатаcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?
    По радиосигналу КА антенн...
    или по предикции орбит?
    Как вы это представляете?  
    примерно как для спутников системы GPS: для нахождения геопозиции на поверхности Земли нужно знать орбиты спутников GPS, и только тогда можно узнать координаты данной точки. Так вот, если мы знаем орбиты старлинков, то можно прицелиться с данной точки орбиты стреляющего спутника в ту точку. где будет пролетать спутник-мишень.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 23:41:50
    Цитатаcross-track написал:
     примерно как для спутников системы GPS: для нахождения геопозиции на поверхности Земли нужно знать орбиты спутников GPS, и только тогда можно узнать координаты данной точки. Так вот, если мы знаем орбиты старлинков, то можно прицелиться с данной точки орбиты стреляющего спутника в ту точку. где будет пролетать спутник-мишень.
    Понятно.   ;)

    ЦитатаКаждый спутник имеет четыре лазерных терминала связи - два спереди и сзади и два по бокам. Поскольку передний и задний лазеры связаны со спутниками в одной орбитальной плоскости, они остаются на одном и том же месте в небе относительно друг друга, в то время как боковые лазеры должны двигаться, чтобы отслеживать друг друга.

    ЦитатаThis modification would restructure the 550km shell to have 72 planes of 22 satellites. Approved December 19, 2019.

    Моя версия, из за проблем с лазерами которые должны двигаться  поменяли орбитальный план. Тогда получается 72 лазерных кольца.  :oops:

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111189)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2020 00:24:09
    ....Моя версия, из за проблем с лазерами которые должны двигаться  поменяли орбитальный план. Тогда получается 72 лазерных кольца.  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_redface.gif)...

    Нет никаких проблем с лазерами поскольку лазеров там нет. Маск еще в октябре объявил что на первых сериях лазеров не будет. А когда будут, не сказал.  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 07:45:15
    ЦитатаМагадан написал:
    Нет никаких проблем с лазерами поскольку лазеров там нет. Маск еще в октябре объявил что на первых сериях лазеров не будет. А когда будут, не сказал.  

    Да да, нет лазеров и  было интервью, где было сказано что на конец 2020 года.  :)
    Как раз к финалу развертывания всей сети. 8)
    А может надо трактовать так, как оптическая связь сможет работать после того как спутники займут требуемые места стояния?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 09:08:02
    Merrillan, WI Ku (SES-LIC-20190402-00425) / Ka (SES-LIC-INTR2019-03188)
    Greenville, PA Ku (SES-LIC-20190402-00426) / Ka (SES-LIC-INTR2019-03187)
    Redmond, WA Ku (SES-LIC-20190402-00427) / Ka (SES-LIC-20190827-01110)
    Hawthorne, CA Ku (SES-LIC-20190402-00450)
    North Bend, WA Ku (SES-LIC-20190402-00451)
    Brewster, WA TT&C (SES-LIC-20190405-00453)
    Conrad, MT Ku (SES-LIC-20190402-00454) / Ka (SES-LIC-20190816-01062)
    Loring, ME Ka (SES-LIC-20190816-01063)
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48981.0
    В карту загрузил координаты шлюзов.
    Синие Ка
    Красные Ку
    Жёлтый  управление.
    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111260)
    https://drive.google.com/open?id=1NOjlY8y5Qid8TwZ4rrsBE1GutdQSqK3V&usp=sharing
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2020 16:26:46
    Фидерные линии вроде были все в Ка (?), абонентские в Ку. Напомните пожалуйста частотный план.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 18:13:48
    ЦитатаМагадан написал:
    Фидерные линии вроде были все в Ка (?), абонентские в Ку. Напомните пожалуйста частотный план.
    А как же знаменитый твит Маска через Старлик V0.9?
    Новый стандарт - космический hab! :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2020 19:04:31
    https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf)
    На стр. 4 приведен некий частотный план, но он видимо отличается от реального.
    Фидерные линии показаны в Ка и Ку, абонентские в Ку.
    Вчера здесь обсуждалась тема Ку или Ка в межспутниковой связи, в частотном плане таких линий нет.

    Насчет знаменитого твита, покажите пож. где посмотреть? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 20:21:09
    ЦитатаМагадан написал:
    Насчет знаменитого твита, покажите пож. где посмотреть?  
    https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1904541/#message1904541
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 15.01.2020 16:05:20
    Space Exploration Holdings, LLC
    The Boeing Company
    ViaSat, Inc
    WorldVu Satellites Limited
    Kuiper Systems LLC

    http://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr014b.hts?as_subsystem_code=SAT&column=ADDRESS.address_nameC/Name&fstate=0/PENDING&prepare=

    Завалят интернетом...   :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 18.01.2020 09:00:02
    Цитатано в марте прошлого года Булент Алтан, бывший вице-президент SpaceX, присоединился к Mynarc в качестве со-генерального директора, а через несколько дней Mynaric объявил, что они собрали 12,5 миллионов долларов от загадочного созвездия. клиент . Может ли таинственная компания быть SpaceX?

    https://mynaric.com/products/space/

    (https://testforum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111966)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: cross-track от 18.01.2020 10:47:21
    ЦитатаAlex-DX написал:
     
    Цитатано в марте прошлого года Булент Алтан, бывший вице-президент SpaceX, присоединился к Mynarc в качестве со-генерального директора, а через несколько дней Mynaric объявил, что они собрали 12,5 миллионов долларов от загадочного созвездия. клиент . Может ли таинственная компания быть SpaceX?

     https://mynaric.com/products/space/ (https://mynaric.com/products/space/)

       
    Эта компания предлагает (https://mynaric.com/technology/overview/) не только межспутниковую лазерную связь, но и и лазерную связь спутник - наземный терминал. Правда, насчет влияния атмосферы там не проясняют.

    (http://b.radikal.ru/b08/2001/66/d929443e20c0.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 18.01.2020 12:17:25
    Цитатаcross-track написал:
     Правда, насчет влияния атмосферы там не проясняют.
     
    Атмосфера пока не кому не подвластна. ;)
    А проблема компенсации угловых скоростей до 5 градусов в секунду сложная задача.
    Отсюда вес и габариты.
    https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/11180/1118034/Development-status-and-breadboard-results-of-a-laser-communication-terminal/10.1117/12.2536031.full?SSO=1&tab=ArticleLink

    И этой задачи нет в плоскости орбиты старлинка, как я понимаю. В таком случае терминалы будут более легкими и дешевыми.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 20.01.2020 21:58:37
    (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1a/Starlink_SpaceX_1584_satellites_72_Planes_22each.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 27.01.2020 13:54:07
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 5 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1221666715777499137)

    Updated Starlink orbital height vs time diagram, new format with all launches on one plot.  Launch 1 blue, 2 cyan, 3 magenta, with debris objects in green.

    (https://pbs.twimg.com/media/EPQ7ZSpXUAEFZyR.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Max Andriyahov от 07.02.2020 04:56:10
    Старлинк выделят в отдельную компанию и выведут на биржу:
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-06/spacex-likely-to-spin-off-starlink-business-and-pursue-an-ipo
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 07.02.2020 19:30:22
    Маску нужны деньги на Старлинк, при этом кредиты он брать не хочет, делает их через акционерный капитал. На фоне миллиардных кредитов и долгов ВанВэба, очень грамотное решение, которое позволит Маску пережить начальный возможно весьма  длительный этап медленного роста продаж без банкротства компании, как было у Иридиумов и Глобалстаров. Второй плюс, отсутствие кредитов позволит удешевить тарифы на услуги. Плюсик.      
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Чебурашка от 12.02.2020 17:23:57
    --del--
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: zandr от 14.02.2020 20:34:30
    https://nauka.tass.ru/nauka/7765517
    ЦитатаСпутники системы Starlink обвинили в будущей краже 30% времени астрономических наблюдений
    ТАСС, 14 февраля. Эксперты Международного астрономического союза (МАС) прогнозируют, что вывод на орбиту всех 30 тысяч зондов Starlink крайне негативно повлияет на астрономию, лишив ученых до 30% от общего времени наблюдений в самое темное время ночи. Об этом говорится в предварительной версии их доклада, опубликованной на сайте МАС (https://www.iau.org/news/pressreleases/detail/iau2001/).
    "Международный астрономический союз подчеркивает, что сейчас нет никаких международных правил, которые ограничивали бы яркость рукотворных космических объектов. Поэтому мы планируем регулярно представлять результаты наших расчетов на заседаниях Комитета ООН по мирному использованию космоса", - пишут ученые.
    В декабре прошлого года представители МАС заявили, что ведущие астрономические организации мира подготовят специальный доклад, в рамках которого они оценят опасность спутников Starlink компании SpaceX. В подготовке этого документа участвовали не только эксперты МАС, но и специалисты Европейской южной обсерватории, а также Европейского космического агентства, обсерватории LSST и астрономического центра Испании. Чтобы его составить, ученые создали компьютерную модель Земли, вокруг которой вращалось свыше 25 тысяч спутников, которые имитировали Starlink и другие скопления зондов связи, которые могут быть выведены на орбиту в ближайшие годы.
    Эти расчеты показали, что почти все спутники связи будут незаметны для невооруженного глаза человека, однако большинство из них будут достаточно яркими для того, чтобы оставлять следы на фотографиях, которые получают телескопы, которые работают в оптическом диапазоне.
    Особенно сильно от этого пострадает обсерватория LSST и другие обзорные телескопы, которые постоянно смотрят на большие участки ночного неба. В их случае примерно 30% снимков, полученных с выдержкой в 30 секунд или больше, будут испорчены пролетающими спутниками связи. Другие приборы это затронет в меньшей степени, однако избежать подобных неудобств и проблем, как констатируют ученые, будет крайне тяжело без создания четких принципов, которые бы защищали ночное небо от излишне ярких рукотворных объектов.

    Чистое небо
    Первые планы по запуску спутников Starlink, которая предназначена для создания глобальной сети высокоскоростной связи, SpaceX озвучила еще в январе 2015 года. В соответствии с этими планами, американский космический стартап должен был запустить и вывести на орбиту около 12 тысяч коммуникационных спутников, которые работали бы на разных длинах волн. В конце 2019 года планы компании расширились до еще 30 тысяч спутников.
    Эти идеи вызвали опасения как в космической индустрии, так и среди астрономов. После запуска первых аппаратов серии Международный астрономический союз и Национальная радиоастрономическая обсерватория США (NRAO) почти одновременно заявили, что зонды будут мешать ведению наблюдений и усиливать световое загрязнение неба.
    Опасения подтвердились в ходе последующих наблюдений и после запуска второй партии зондов Starlink (https://nauka.tass.ru/nauka/7100497), которые, вопреки обещаниям Илона Маска, не оснастили специальным светопоглощающим покрытием. Как сообщили европейские астрономы в середине ноября прошлого года, эти аппараты помешали работе прибора DECam, который предназначен для поисков следов темной энергии.
    Первый аппарат Starlink с защитным покрытием, получивший название DarkSat, был выведен на орбиту в начале января. Сейчас специалисты МАС и независимые астрономы ведут наблюдения за ним, оценивая уровень опасности подобных спутников связи для астрономических наблюдений.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 15.02.2020 22:43:42
    Elon Twitter Starlink Time :f09f9bb0: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_191289)

    Elon Musk:
    -- Извините, вероятно, будет много фотографий ракет из archillect :f09fa4a3::f09fa4a3:
    |
    ∑Ʊaŋɡéliona☭:
    -- Мне всё время хочется спросить, но я забываю. Как тестовый спутник starlink, предназначенный для уменьшения альбедо, чувствует себя (правильно ли я понял, что у него матовая поверхность?)
    |
    Elon Musk:
    -- :f09f9bb0: альбедо будет значительно снижаться почти при каждом последующем запуске
    |
    Viv:
    -- Когда вы собираетесь добавить межспутниковую лазерную связь? Это вообще необходимо для того, чтобы начать предлагать услуги позже в этом году?
    |
    Elon Musk:
    -- Прямые связи не нужны для предоставления услуг. Starlink изначально будет отражать сигнал от ретрансляторов на земле/в океане, чтобы передавать его от :f09f9bb0: до :f09f9bb0:.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 19.02.2020 10:14:54
    https://twitter.com/voxdotcom/status/1229800078115852288?s=20 (https://twitter.com/voxdotcom/status/1229800078115852288?s=20)
    ЦитатаIn 2017, the average monthly cost of broadband in America was $66.17. 
    In France, it was $38.10.
    In Germany, $35.71. 
    In South Korea, $29.90.


    How did this happen? A lot of it comes down to lack of competition.
    https://www.vox.com/the-goods/2020/2/18/21126347/antitrust-monopolies-internet-telecommunications-cheerleading?utm_campaign=vox.social&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_content=voxdotcom (https://www.vox.com/the-goods/2020/2/18/21126347/antitrust-monopolies-internet-telecommunications-cheerleading?utm_campaign=vox.social&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_content=voxdotcom)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 19.02.2020 10:45:12
    ЦитатаМагадан написал:
    Маску нужны деньги на Старлинк, при этом кредиты он брать не хочет, делает их через акционерный капитал. На фоне миллиардных кредитов и долгов ВанВэба, очень грамотное решение, которое позволит Маску пережить начальный возможно весьма  длительный этап медленного роста продаж без банкротства компании, как было у Иридиумов и Глобалстаров. Второй плюс, отсутствие кредитов позволит удешевить тарифы на услуги. Плюсик.      
    Для того, чтобы провести IPO необходимо начало предоставления сервиса (никто из инвесторов не выложит деньги за кота в мешке), поэтому минимум 1500 ИСЗ приддется Спейс Х запустить, наземную инфраструтуру в сША построить и начать производство абонентских терминалов (а они сама сложная часть всего паззла). Это мнение NSR (Аналитеческая контора из Бостона) подробнее с их цитатами тут:  https://vsatman888.livejournal.com/199480.html (https://vsatman888.livejournal.com/199480.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 19.02.2020 11:04:13
    ЦитатаVSATman написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    Маску нужны деньги на Старлинк, при этом кредиты он брать не хочет, делает их через акционерный капитал. На фоне миллиардных кредитов и долгов ВанВэба, очень грамотное решение, которое позволит Маску пережить начальный возможно весьма  длительный этап медленного роста продаж без банкротства компании, как было у Иридиумов и Глобалстаров. Второй плюс, отсутствие кредитов позволит удешевить тарифы на услуги. Плюсик.      
    Для того, чтобы провести IPO необходимо начало предоставления сервиса (никто из инвесторов не выложит деньги за кота в мешке), поэтому минимум 1500 ИСЗ приддется Спейс Х запустить, наземную инфраструтуру в сША построить и начать производство абонентских терминалов (а они сама сложная часть всего паззла). Это мнение NSR (Аналитеческая контора из Бостона) подробнее с их цитатами тут:   https://vsatman888.livejournal.com/199480.html (https://vsatman888.livejournal.com/199480.html)
    Думаю что ничего этого Маску не надо, найдется множество инвесторов которые сейчас пойдут в Старлинк исходя из ожиданий роста акций.   А начало услуг  на северах в Аляске и Канаде у них стартует с 600 спутников, при паре запусков в месяц быстро нарастят.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 20.02.2020 15:38:24
    ЦитатаМагадан написал:
     
    Цитата
    Думаю что ничего этого Маску не надо, найдется множество инвесторов которые сейчас пойдут в Старлинк исходя из ожиданий роста акций.   А начало услуг  на северах в Аляске и Канаде у них стартует с 600 спутников, при паре запусков в месяц быстро нарастят.
    Проблема Старлинка не в количестве запущенных  ИСЗ, а в создании дешевого абонентского терминала и  центра управления сетью он же NMS, который будет координировать обмен трафиком между ИСЗ и терминалами у клиентов. Без этого спутники будуь работать просто в режиме выделенного канала точка точка. Для показа военным сойдет, но не для  спутникового ШПД тысячам абонентов .  У OneWEB дешевого терминала нет (правда всегда можно взять дорогие у Интеллиана) , зато есть ЦУС (тут помог Hughes)  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 20.02.2020 22:24:39
    Недавно в ветке про ОнеВэб было интервью с его директором в Казахстане, который рассказал про бизнес-модель Старлинка одним словом - провод. Видимо имея ввиду В2В. В этом случае проблема массового и дешевого терминала за 100 дол становится уже не главной, даже для базовой станции ВиФи, а тем более для базовой станции 5G. Плюс вся гамма мобильных приложений, первой жертвой должна быть очевидно Тесла. Здесь конечно Старлинк победит Экспресс-РВ.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 21.02.2020 12:45:45
    ЦитатаМагадан написал:
    Недавно в ветке про ОнеВэб было интервью с его директором в Казахстане, который рассказал про бизнес-модель Старлинка одним словом - провод. Видимо имея ввиду В2В. В этом случае проблема массового и дешевого терминала за 100 дол становится уже не главной, даже для базовой станции ВиФи, а тем более для базовой станции 5G. Плюс вся гамма мобильных приложений, первой жертвой должна быть очевидно Тесла. Здесь конечно Старлинк победит Экспресс-РВ.
    ВСе таки  бизнес модель СтарЛинка лучше понимать по его  cобственным действиям и/или словам его боссов.:-), если интересны детали со ссылками на источник, то лучше сюда .
     Заявка на 1 млн терминалов https://vsatman888.livejournal.com/158897.html (https://vsatman888.livejournal.com/158897.html) 
    и планы Старлинка на 20-21 год в изложении Шотвелл  https://vsatman888.livejournal.com/182879.html (https://vsatman888.livejournal.com/182879.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 21.02.2020 18:07:41
    https://platform.leolabs.space/visualizations/leo#search=starlink;view=lastTracked
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 25.02.2020 21:46:33
    ЦитатаVSATman написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    Недавно в ветке про ОнеВэб было интервью с его директором в Казахстане, который рассказал про бизнес-модель Старлинка одним словом - провод. Видимо имея ввиду В2В. В этом случае проблема массового и дешевого терминала за 100 дол становится уже не главной, даже для базовой станции ВиФи, а тем более для базовой станции 5G. Плюс вся гамма мобильных приложений, первой жертвой должна быть очевидно Тесла. Здесь конечно Старлинк победит Экспресс-РВ.
    ВСе таки  бизнес модель СтарЛинка лучше понимать по его  cобственным действиям и/или словам его боссов. , если интересны детали со ссылками на источник, то лучше сюда .
     Заявка на 1 млн терминалов  https://vsatman888.livejournal.com/158897.html (https://vsatman888.livejournal.com/158897.html)  
    и планы Старлинка на 20-21 год в изложении Шотвелл   https://vsatman888.livejournal.com/182879.html (https://vsatman888.livejournal.com/182879.html)
    г-жа Гвин Шотвел (это она), странное впечатление как будто она никогда не слышала про 2 млн. абонентов спутникового ШПД в США? 
    А про будущий бизнес сказала честно, что они еще точно не знают, цитата из блога  по ссылке выше 
    ...По ее словам, многие детали того, как услуга будет развернута, еще предстоит выяснить. Когда это возможно, он будет предлагаться непосредственно потребителям, следуя модели Маска Тесла для продажи автомобилей. Во многих странах компания будет обязана сотрудничать с местными телекоммуникационными фирмами, чтобы предложить эту услугу. Shotwell признал многое из этой неизведанной территории для SpaceX. «Это совершенно другой бизнес для SpaceX», - сказала она. «Это космические технологии, но это потребительский бизнес»...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 26.02.2020 17:18:30
    ЦитатаНесколько дней назад SpaceX опубликовал свою первую публикацию вакансий, посвященную исключительно «авиационным терминалам», относящимся к типу пользовательских терминалов Starlink (антенна и соответствующее оборудование), оптимизированных для установки на фюзеляжах самолетов.
    https://boards.greenhouse.io/spacex/jobs/4658189002?gh_jid=4658189002
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 26.02.2020 17:34:48
    ЦитатаDr. Will Roper, the head of U.S. Air Force acquisitions, says the branch will have a "massive" demonstration event on April 8 that will include testing applications of SpaceX's #Starlink satellites to "a greater degree," connecting to platforms both in the air and on land.
    https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1231267235223736320
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 27.02.2020 06:18:40
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1196543218961256448/BuklyWz2_normal.jpg) (https://twitter.com/julia_bergeron) Julia@julia_bergeron (https://twitter.com/julia_bergeron) 2:30 AM - Feb 27, 2020 (https://twitter.com/julia_bergeron/status/1232810218221953026)

    The Space Coast may hear some more jet activity soon as Elgin AFB gets ready to participate in a Live Fire training exercise using SpaceX Starlink satellites. #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hash)

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/32346/the-air-force-and-spacex-are-teaming-up-for-a-massive-live-fire-exercise ... (https://t.co/6maatuOsNA)

    (https://pbs.twimg.com/card_img/1232474344334299141/bHJKMxa_?format=jpg&name=600x314)
    The Air Force and SpaceX Are Teaming Up For a 'Massive' Live Fire Exercise
    The exercise will involve SpaceX Starlink satellites, a variety of military assets, and a new command and control system working together.
    thedrive.com (https://t.co/6maatuOsNA)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Чебурашка от 27.02.2020 22:31:04
    ЦитатаРоссийские ученые захотели пожаловаться в ООН на спутниковую систему Starlink Илона Маска. Об этом сообщил астрофизик, научный сотрудник Института астрономии Российской академии наук (РАН) Николай Самусь. Его слова приводит РИА Новости.

    Астрофизик заявил, что РАН направит в ООН письмо с жалобой, поскольку развертываемая Маском система из тысячи спутников будет мешать работе астрономов. Он пояснил, что спутники компании Маска будут портить астрономические снимки.

    А OneWeb мешать не будет?
    А "искусственное солнце для освещения" городов?

    Как говорится в таких случаях : "б....и, сэр"  :evil:
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: lev_g от 28.02.2020 01:14:09
    ЦитатаЧебурашка написал:
     
    ЦитатаРоссийские ученые захотели пожаловаться в ООН на спутниковую систему Starlink Илона Маска. Об этом сообщил астрофизик, научный сотрудник Института астрономии Российской академии наук (РАН) Николай Самусь. Его слова приводит РИА Новости.

    Астрофизик заявил, что РАН направит в ООН письмо с жалобой, поскольку развертываемая Маском система из тысячи спутников будет мешать работе астрономов. Он пояснил, что спутники компании Маска будут портить астрономические снимки.

    А OneWeb мешать не будет?
    А "искусственное солнце для освещения" городов?

    Как говорится в таких случаях : "б....и, сэр"  
    "Жалоба в ООН" - это примерно как жалоба в Спортлото. Никаких абсолютно последствий для Старлинка, такая жалоба, даже если и будет подана иметь не будет. ООН - не всемирное правительство и никому и ничего запретить или предписать не может.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 28.02.2020 08:12:50
    То что некто Самусь говорит за всю РАН уже умиляет. 
    Камменты на лентах новостных агенств рулят. Самое приличное слово там - "мракобесие". 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: FarEcho от 28.02.2020 19:09:27
    Почему-то российский стартап StartRocket, который планирует выводить на орбиту рой кубсатов для формирования рекламы в небе над ночной Землей, большого возмущения  не вызывает.

    (https://www.thinktank.org.uk/uploads/images/news/2976/thumbs/1152x0.jpg)

    Их сайт, кстати.  https://startrocket.me (https://startrocket.me)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Старый от 28.02.2020 12:17:39
    ЦитатаFarEcho написал:
    Почему-то российский стартап StartRocket, который планирует выводить на орбиту рой кубсатов для формирования рекламы в небе над ночной Землей, большого возмущения  не вызывает.
    Потому что все знают что не выведут. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 04.03.2020 10:35:57
    https://vsatman888.livejournal.com/203992.html (https://vsatman888.livejournal.com/203992.html)

    ЦитатаСколько может стоить наземная станция OneWeb/Starlink?
    ЦитатаО, это проще цена определяется диаметром антенны, и диапазоном (в Ка дороже чем в Ку) .
    Навскидку для GateWay 1 Антенный пост диаметром в 2,4 метра с системой приводов и резервированным передатчиком обойдется с учетом монтажа минимум в 50-70.000 Долларов. Для ГейтВея нужно столько антенных постов , сколькими ИСЗ он будет оперировать..
    Спейс Х вроде говорил об аНтеннах 3,7 м , значит это 60-80.000 Долларов за один антенный пост.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 04.03.2020 11:37:00
    Диаметр антенн в Ка - 1,5м - 8 шт
    в Ку 1 м.
    https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1936648/#message1936648
    на пять шесть  станций больше стало...
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48981.0
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 10.03.2020 09:35:39
    https://twitter.com/CHenry_SN/status/1237013319896240134?s=20 (https://twitter.com/CHenry_SN/status/1237013319896240134?s=20)
    ЦитатаJonathan Hofeller, SpaceX: Our Starlink production facility in Seattle is producing 6 satelites a day. We've launched 302 to date, w/ another 60 launching at the end of this week.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex-DX от 10.03.2020 10:29:20
    Из интервью https://youtu.be/GIT-ZdqT6Ao
    дизайн спутников подстраивается под дизайн конвейерного производства, а не наоборот...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 11.03.2020 23:11:41
    SpaceX обеспечила более $500 млн. финансирования  (https://vk.com/spacex)- вдвое больше, чем изначально планировала компания Илона Маска:f09f92b2:

    SpaceX привлекает полмиллиарда долларов во время раунда финансирования по цене $220 за акцию и капитализации в $36 млрд., поскольку компания продолжает работу над тремя амбициозными проектами, один из которых Starlink.

    Шестой запуск спутников этой системы запланирован на 14 марта, заявил вице-президент Джонатан Хофеллер на конференции Satellite 2020 в Вашингтоне, округ Колумбия. Компания запустит ещё 60 спутников Starlink в этой миссии, добавив к 302 спутникам, уже находящимся на орбите. Подразделение Хофеллера в последние месяцы наращивает свои усилия, а производство стремительно увеличивается, позволяя официальным лицам SpaceX заявить, что они производят спутники Starlink быстрее, чем их могут запустить.

    "Мы производим шесть спутников в день", - сказал Хофеллер.

    В то время как SpaceX ожидает, что строительство сети Starlink обойдётся примерно в $10 млрд., Хофеллер отметил, что сбор средств компанией до сих пор в основном не был направлен на подразделение Starlink, поскольку "мы смогли финансировать развитие Starlink в основном из наших внутренних компаний". Он заявил, что компания находится в "ином положении" в том, как она собирает средства по сравнению с другими компаниями, которые строят спутниковые сети.

    (https://sun9-54.userapi.com/c206716/v206716776/9dcdb/Z9Dct2Lch48.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 19.03.2020 10:41:04
    https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index (https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index)
    ЦитатаWhat are the milestones that need to happen before I can sign up?
      [/li]
    • User terminal hardware needs to be finalized and mass production started


    • SpaceX needs to launch 360 satellites (6 launches not counting May 2019 demo launch) to cover the continental US and Canada (4 extra months are needed to spread the satellites across planes and raise orbits to 550 km) SpaceX plans to start offering service in the United States in mid-2020 (https://spacenews.com/spacex-plans-to-start-offering-starlink-broadband-services-in-2020/). The company will take pre-sales for customer service, similar to what Tesla has done for new vehicles, Shotwell said (https://www.latimes.com/business/story/2019-12-07/spacex-starlink-service) during a media roundtable. Early customers will be part of the learning curve.


    • 12 launches are needed to cover all Earth population that lives between 60º south and north latitudes. Expected coverage (https://i.imgur.com/pww2mde.png).


    • 24 launches are needed for global coverage (https://www.latimes.com/business/story/2019-12-07/spacex-starlink-service).


    The above timeline is based on the approved orbital parameters and public information as of December 2019.


    Ожидаемое покрытие после 12 пусков

    (https://i.imgur.com/pww2mde.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 19.03.2020 10:47:24
    https://twitter.com/planet4589/status/1239402044483649537?s=20 (https://twitter.com/planet4589/status/1239402044483649537?s=20)
    ЦитатаIt appears that Starlink 1224 (SSN 45211), launched on Feb 17 with the 5th Starlink launch, was deorbited on Mar 9 from a 324 x 361 km orbit.  Up until that point it was orbit raising with the rest of the Batch 5 satellites.
    ЦитатаThis is the second Starlink to be deorbited; 298 Starlinks are currently still in orbit
    ЦитатаCorrection: the deorbited sat is Starlink 1220, not Starlink 1224.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Astro Cat от 19.03.2020 11:02:32
    Когдаж терминал то покажут? Уж давно пора.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 20.04.2020 20:16:39
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 33 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252275704349241345)

    Starlink update: here is the current altitude distribution of Starlinks. Note that quite a lot of the recently launched ones are still below 400 km

    (https://pbs.twimg.com/media/EWD6HLPWkAc2ija.jpg)


    24 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252278204355809286)

    Here's a version with axis labels, sorry!

    (https://pbs.twimg.com/media/EWD8YqhXgAEA_4e.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 20.04.2020 20:19:52
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 25 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252279074225094656)

    Updated plots of Starlink altitude vs time. Here are launches 1 to 3:

    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9HUbXkAAdkFa.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9IpDWsAAtRkr.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9J4OXYAAHmvf.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9LPMWsAAbLOZ.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 20.04.2020 20:33:12
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 36 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252279220887314439)

    and here are launches 4 to 6

    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9QdGWAAAShfa.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9RraXYAA2Th4.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWD9Sw6XsAQMsY1.jpg)


    34 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252279715571937286)

    Looks like some bad data in the Launch 6 orbits (the bit that goes up above 600 km!). Will take a look at those.


    25 мин.назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252282203460993028)

    Corrected Launch 6 plot. Three satellites had a spurious Space-Track orbit for Apr 17 or 18 showing a 4100 km apogee, possibly mistagging for another object

    (https://pbs.twimg.com/media/EWD_pf8XYAAu0zl.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 22.04.2020 13:02:27
    SpaceX планируют построить наземную станцию Starlink на мысе Канаверал :f09f9bb0::f09f9bb0::f09f9bb0::f09f9bb0: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_203757)

    SpaceX вовсю стремится финансировать свою космическую программу по запуску спутников и заявляет, что Starlink будет полезен в сельских районах, где интернет нестабилен или отсутствует. Спутники Starlink спроектированы и изготовлены компанией SpaceX на производстве в Редмонде, штат Вашингтон. Во время конференции Satellite 2020, которая состоялась 9 марта, вице-президент SpaceX по Starlink и глава подразделения по коммерческим продуктам компании Джонатан Хофеллер (Jonathan Hofeller) рассказал, что компания способна производить до 6 спутников в день. Каждый спутник представляет собой плоскую панель размером с офисный стол, весом около 260 кг, оснащённую одной солнечной батареей шириной около 3 метров и длиной 12 метров.

    Напомним, что Starlink - это группировка, которая будет состоять из как минимум 30 000 спутников. На данный момент SpaceX вывели в общей сложности 362 спутника на низкую околоземную орбиту, включая 2 экспериментальных спутника. SpaceX сейчас готовится к развёртыванию ещё одной партии из 60 спутников. А на май запланирована уже 8-я миссия по выводу спутников Starlink.

    По словам представителей SpaceX, потребуется около 400 спутников, чтобы обеспечить первоначальное интернет-покрытие и 800 спутников для умеренного покрытия. Чтобы получить подключение к интернету, клиентам понадобятся терминалы. Федеральная комиссия по связи предоставила SpaceX разрешение на эксплуатацию 1 миллиона пользовательских терминалов для предоставления услуг в некоторых частях Соединенных Штатов до конца этого года.

    SpaceX подала документы в администрацию Сент-Джонс, чтобы построить наземную станцию ​​Starlink на станции ВВС на мысе Канаверал на участке земли, расположенном у Банановой реки. Он расположен к западу от пускового комплекса №37. Ресурс Florida Today, сообщает, что в документах значится следующее: "На участке земли размером 15 на 15 метров будет размещена минимум одна спутниковая антенна, способная связываться со спутниками Starlink".

    Наземная станция может использоваться для приема и отправки больших объёмов данных, а также для связи во время будущих миссий SpaceX.

    Компания планирует начать предлагать услуги широкополосного доступа в интернет в некоторых частях Соединённых Штатов к концу этого года после запуска 12 миссий Starlink. Президент и операционный директор SpaceX Гвинн Шотвелл заявила, что после 24 запусков появится глобальная зона интернет-охвата: "Как только мы получим 1200 спутников, мы охватим весь земной шар". Компания ещё не объявила цены на услугу использования интернета от SpaceX. В декабре 2019 года журналисты спросили её о стоимости Starlink, на что Шотвелл ответила:

    "Всё, что я знаю, это то, что вы будете гораздо более довольны услугами Starlink, чем своими текущими услугами. Вы, несомненно, получите гораздо большую пропускную способность за ту же цену или даже за меньшую", - заявила она.
    (https://sun9-48.userapi.com/wfp1MmB1aOyyCilLKTBTMDtoLKwwec7P_g3qXw/cxzQwaU9swY.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 22.04.2020 13:48:47
    относительно #Starlink ,
    @elonmusk
     объясняет, как принять меры по снижению яркости своих спутников, в частности, путем изменения угла наклона солнечных панелей во время всплытия. Он также объявил, что все они будут оснащены «зонтиками» с 9-го запуска.

    (https://pbs.twimg.com/media/EWM3UwXXgAAC8Kn?format=jpg&name=small)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 23.04.2020 12:02:40
    Кто хотел Интернет от Илона Маска? :f09f8c90::f09f92ab:

    Elon Musk:
    -- Закрытое бета-тестирование стартует через 3 месяца
    l
    -- Открытое - через 6 месяцев
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 23.04.2020 12:04:55
    Elon 420 Time :f09f9bb0: (https://vk.com/spacex)
    Viv:
    -- Спутников Starlink на орбите: 360
    Сегодня запущено: 60
    ... aka 420 спутников Starlink
    |
    anime. radio:
    -- У Илона было всего 2 дня на то, чтобы поставить 420 спутников на 4/20 ... он сам это выбрал
    |
    Elon Musk:
    -- Если этот запуск пройдет успешно, мы выведем 422 спутника... [ред. - запуск - успешный! :)]
    |
    Viv:
    -- Сведите 2 из них. Сделай это для мемов
    |
    Elon Musk:
    -- Они на самом деле сойдут хаха
    |
    Owen Sparks:
    -- Это вы про испытательные Тинтины?
    |
    Elon Musk:
    -- Да

    Everyday Astronaut
    -- Есть ли причина, по которой спутники стали ярче и заметнее в последнее время?
    |
    Elon Musk:
    -- Угол солнечной панели во время подъема орбиты и парковочной орбиты. Мы исправляем это сейчас.
    |
    TesLatino :f09f9a80: P3.0.12.5 Rafael:
    -- Есть ли на cпутниках "козырёк" типа солнцезащитного козырька, например, козырьки на старых / традиционных скафандров астронавтов?
    |
    Elon Musk:
    -- Он сделан из специальной темной пены, которая чрезвычайно радиопрозрачна, чтобы не влиять на антенны с фазированной решеткой. Очень похоже на автомобильный солнцезащитный козырек.

    (https://sun9-10.userapi.com/c857024/v857024838/10b634/LfEPJMZVOqk.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: кукушка от 23.04.2020 12:07:56
    https://spacenews.com/spacex-launches-second-batch-of-starlink-broadband-satellites/
    (https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/0/0/14252001.jpg)

    SpaceX включил несколько обновлений для своего второго набора спутников Starlink. Лорен Лайонс, инженер из команды StarX компании SpaceX, сказала во время запуска веб-трансляции, что спутники имеют пропускную способность на 400% больше, могут генерировать вдвое больше широкополосных лучей с фазированной антенной решеткой и оснащены новой антенной системой Ka-диапазона.

    SpaceX сказал, что один из новых 60 спутников может не завершить подъем орбиты после отделения от ракеты, и в этом случае один спутник сгорит в атмосфере Земли. Компания заявляет, что компоненты Starlink «на 100% разборные», что означает, что ни один из них не должен достичь поверхности Земли.  

    SpaceX запустил вторую партию спутников Starlink на высоте 160 километров ниже, чем в своем запуске в мае, что означает, что несуществующие спутники будут десорбироваться быстрее. На спутниках Starlink электрические двигатели на криптоновом топливе достигают целевой орбиты после выхода из ракеты.

    «У нас все еще есть способы перейти от твитов к видео 4K о кошках, но мы уже в пути», - сказал Лайонс.

    SpaceX конкурирует с рядом других компаний, в частности, Amazon, OneWeb и Telesat, которые также стремятся развернуть сотни или тысячи спутников для обеспечения глобального доступа в Интернет из космоса.
    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/11/rsz_starlink_deployment-879x485.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.04.2020 08:49:49
    Цитатакукушка написал:
    anime. radio:-- У Илона было всего 2 дня на то, чтобы поставить 420 спутников на 4/20 ... он сам это выбрал
    наркоманы)))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 23.04.2020 12:56:24
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: lev_g от 23.04.2020 13:01:11
    Цитатакукушка написал:
     https://spacenews.com/spacex-launches-second-batch-of-starlink-broadband-satellites/ (https://spacenews.com/spacex-launches-second-batch-of-starlink-broadband-satellites/)

    Это статья о втором, ноябрьском запуске старлинка, не очень актуально на сегодня.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 13:48:24
    https://spaceflightnow.com/2020/04/22/spacexs-starlink-network-surpasses-400-satellite-mark-after-successful-launch/ (https://spaceflightnow.com/2020/04/22/spacexs-starlink-network-surpasses-400-satellite-mark-after-successful-launch/)
    ЦитатаSpaceX's Starlink network surpasses 400-satellite mark after successful launch
    April 22, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/04/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2020/04/star6_streak.jpg)
    A Falcon 9 rocket streaks into the sky over Cape Canaveral in this long exposure photo. Credit: SpaceX

    SpaceX launched 60 more spacecraft Wednesday to join the Starlink fleet beaming broadband signals around the world, while the company's engineers move closer to debuting a sunshade that could reduce the satellites' impacts on ground-based astronomy.
    Riding 1.7 million pounds of thrust fr om nine Merlin main engines, a Falcon 9 rocket took off at 3:30:30 p.m. EDT (1930:30 GMT) Wednesday fr om pad 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida.

    The Falcon 9 launcher, standing 229 feet (70 meters) tall, tilted on a track northeast from Florida's Space Coast and rocketed through a thin layer of high clouds on the way to orbit.

    Two-and-a-half minutes after liftoff, the Falcon 9's first stage booster shut down and separated to begin a controlled descent back into the atmosphere. The rocket's single-engine upper stage ignited seconds later, and the Falcon 9 released its clamshell-like payload fairing more than three minutes into the mission.

    Flying into space for the fourth time, the reusable first stage nailed a pinpoint landing on SpaceX's drone ship in the Atlantic Ocean east of Charleston, South Carolina. Two recovery ships were stationed in the Atlantic to retrieve the rocket's two-piece payload shroud, which was also recycled from a previous flight.

    The Falcon 9 rocket released retention rods holding the Starlink satellites to the upper stage around 15 minutes after launch. Video from camera on the rocket showed the 60 flat-panel satellites -- each with mass of about a quarter-ton -- receding into space over the North Atlantic Ocean.

    The satellites were each expected to extend their power-generating solar panel wing go through an activation sequence. Krypton ion thrusters on the spacecraft will boost them from their preliminary elliptical transfer orbit to an operational altitude of 341 miles (550 kilometers) over the coming weeks and months.

    The successful launch Wednesday marked the 84th flight of a Falcon 9 rocket since June 2010. That makes SpaceX's Falcon 9 the most-flown orbital-class U.S. launcher currently in operation, exceeding the 83 missions performed by the Atlas 5 rocket built by rival United Launch Alliance.

    Wednesday's launch was SpaceX's seventh Falcon 9 mission of the year.
    It was the first Falcon 9 launch since March 18, when one of the Falcon 9's nine Merlin booster engines shut down prematurely. The rocket was able to recover from the engine failure, and still placed its payload of 60 Starlink satellites into the planned orbit.

    Elon Musk, SpaceX's founder and CEO, said Wednesday the engine problem was caused by a "small amount of isopropyl alcohol (cleaning fluid)" that was trapped in a "sensor dead leg," or an area wh ere it couldn't flow through. The fluid ignited in flight, causing the engine to automatically shut down.

    Lauren Lyons, a SpaceX engineer hosting the company's launch webcast, said ground crews did not perform that particular cleaning procedure on the Falcon 9 rocket used Wednesday.

    With Wednesday's launch, SpaceX has delivered 422 Starlink satellites to space, including two prototypes that are now being deorbited. Since last May, SpaceX has orbited 420 Starlink spacecraft. Three of those relay stations are no longer in orbit, according to publicly-available U.S. military tracking data.

    SpaceX's next Starlink launch after Wednesday could happen as soon as early May on another Falcon 9 rocket mission from Cape Canaveral.

    That will be followed by SpaceX's first launch with astronauts on-board -- scheduled for May 27 -- to begin a test flight of the company's Crew Dragon spaceship to the International Space Station.

    SpaceX seeks to modify Starlink regulatory license

    SpaceX has regulatory approval from the Federal Communications Commission to eventually field a fleet of up to 12,000 small Starlink broadband stations.

    Officials say 24 launches are needed to provide global broadband service through the Starlink service. But the company could provide an interim level of service over parts of the Earth -- such as Canada and northern parts of the United States -- later this year, once SpaceX has launched around 720 satellites on 12 Falcon 9 flights.

    SpaceX has modified the architecture of the Starlink network several times. Most recently, SpaceX submitted an application to the Federal Communication Commission on Friday proposing to operate more satellites in lower orbits than the FCC previously authorized.

    The first phase of the Starlink network will include 1,584 satellites orbiting 341 miles (550 kilometers) above Earth in planes inclined 53 degrees to the equator. That part of the constellation, which SpaceX intends to launch through the end of the year, remains unchanged in SpaceX's application.

    SpaceX previously had regulatory approval from the FCC to operate another 2,825 satellites in higher orbits between 690 miles (1,110 kilometers) and 823 miles (1,325 kilometers) in altitude, in orbital planes inclined 53.8, 70, 74 and 81 degrees to the equator.

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/11/starlinknetwork.jpg)
    Artist's illustration of the distribution of satellites in SpaceX's Starlink network. Credit: SpaceX

    The modified plan submitted to the FCC by SpaceX foresees Ku-band and Ka-band satellites in the next phase of the Starlink network all operated at altitudes between 335 miles (540 kilometers) and 354 miles (570 kilometers) at inclinations of 53.2, 70 and 97.6 degrees.

    The application covers 4,408 Starlink satellites, one fewer than SpaceX envisioned under the previous architecture.

    In documentation submitted Friday to the FCC, SpaceX said lower altitude will put the satellites closer to Starlink consumers and allow the network "to provide low-latency broadband to unserved and underserved Americans that is on par with service previously only available in urban areas."

    The change will also improve Starlink service for U.S. government users in polar regions and allow for more rapid deployment of the network, SpaceX said.

    Flying Starlink satellites in lower orbits will help ensure they re-enter the atmosphere a shorter time in case of failure. And the spacecraft will broadcast signals at reduced power levels because they are closer to Earth, which SpaceX said will allow the Starlink fleet to be compliant with limits to reduce radio interference with other satellite and terrestrial wireless networks.

    Last week's application to modify SpaceX's FCC license is the latest in a series of adjustments to the Starlink architecture. Before the first launch of 60 Starlink satellites last year, SpaceX received FCC approval to migrate the positions of the fleet's first 1,584 satellites from 714 miles (1,150 kilometers) to 341 miles (550 kilometers).

    In December, the FCC granted a SpaceX request to reconfigure the distribution of the Starlink satellites in different orbital planes. SpaceX said that request was intended to expand Starlink coverage faster around the United States without the need for more satellites.

    SpaceX working on sunshade for future Starlink satellites

    At lower altitudes, the Starlink satellites will fly in a region with busier space traffic. SpaceX says its Starlink spacecraft can maneuver to avoid collisions with other objects in orbit, and it releases orbital data on the Starlink satellites so other operators can also perform evasive maneuvers.

    Astronomers have also raised concerns about the brightness of the Starlink satellites, which could interfere with ground-based telescope images, particularly around sunrise and sunset.

    The Starlink satellites reflect more sunlight than SpaceX or astronomers anticipated before the first dedicated Starlink launch last year. The American Astronomical Society and other groups are working with SpaceX to try and lim it the satellites' impacts on astronomy.

    One of the ground-based facilities most at risk of interference from the Starlink satellites is the U.S. government-funded Vera Rubin Observatory, formerly known as the Large Synoptic Survey Telescope. The observatory under construction in Chile will capture deep, wide-field images of the entire southern sky, allowing astronomers to learn more about dark energy and dark matter, and detect potentially hazardous asteroids with orbits near Earth, among other objectives.

    Steve Kahn, director of the Vera Rubin Observatory, said Wednesday that SpaceX is responsive to astronomers' concerns.

    "They've been quite cooperative in working with us," Kahn told Spaceflight Now in an interview.

    "SpaceX is committed to promoting all forms of space exploration, which is why it has already taken a number of proactive steps to ensure it does not materially impact optical astronomy," the company wrote in Friday's application to the FCC, which does not have regulatory authority over the brightness of satellites. "SpaceX is working with U.S. and international astronomy organizations and observatories to measure scientifically the actual impact of its satellites."

    Flying more Starlink satellites at lower altitudes could make the relay nodes appear brighter from the ground, but there will be fewer Starlink satellites visible in the sky at one time. The spacecraft at lower altitudes will also spend less time illuminated by sunlight.

    "In some respects, that's good for astronomy because the Earth's shadow is a cone," said Pat Seitzer, an astronomer and orbital debris expert at the University of Michigan. "So the satellites at higher altitude will be visible longer into the darkest part of the night, but because they're closer now, they'll be brighter. So we'll just have to sort out and see how that works."

    Seitzer agreed with SpaceX that the lower operating altitude for the Starlink satellites "really helps them for space safety, in terms of space debris or orbital debris considerations."

    (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2020/04/49778146688_4d4c5631a9_k.jpg)
    An astronaut on the International Space Station captured this view of a string of Starlink satellites April 13. Credit: NASA

    One of 60 Starlink satellites launched Jan. 6 carried a new darker coating intended to reduce the spacecraft's reflectivity. SpaceX said last month that preliminary data indicated a "notable reduction" in the brightness of that satellite, which has been dubbed "DarkSat."

    "The darkening that they did on DarkSat is about a factor of two-and-a-half fainter -- so about 1 magnitude in astronomical units -- and it's still visible to the unaided eye under excellent conditions," Seitzer said. "That is you're a person with great vision sitting on top of a mountaintop faraway from the city lights."

    Kahn agreed, adding that the darker coating was a step in the right direction for astronomers.

    "Beyond this (darkening) treatment, SpaceX is developing new mitigation efforts that it plans to test in the coming months," SpaceX wrote in Friday's FCC filing. "Additionally, SpaceX will make satellite tracking data available so astronomers can better coordinate their observations with our satellites."

    One change SpaceX is studying is the addition of a sunshade, or visor, to unfurl like an umbrella on Starlink satellites to reduce the amount of sunlight glinting off the spacecraft.

    Musk tweeted Wednesday that SpaceX is taking "key steps to reduce satellite brightness." He wrote that the satellites "should be much less noticeable" when they're flying at lower altitudes soon after launch.

    He said SpaceX is changing the angle of each satellite's solar panel, and all of the Starlink satellites will have sunshades beginning with the fleet's ninth launch. That launch is expected in a couple of months.

    Beyond the 4,400 Ku-band and Ka-band satellites covered in Friday's application for a modified FCC license, SpaceX plans to launch another 7,500 V-band data relay stations into orbits around 214 miles (345.6 kilometers) in altitude. The FCC has already approved SpaceX to operate the V-band network.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 13:58:42
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_normal.jpg) (https://twitter.com/planet4589) Jonathan McDowell ✔@planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 4:27 AM (https://twitter.com/planet4589/status/1253133249473327110) - Apr 23, 2020

    I estimate there are now 412 operational Starlink sats with 3 reentered, 2 Tintin prototypes retired, and 5 apparently dead in orbit
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 14:05:00
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1029210502402981888/LJ0hxtX2_normal.jpg) (https://twitter.com/nextspaceflight) Michael Baylor @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 3:30 AM (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1253118971437408256) - Apr 23, 2020

    NASASpaceflight forum member internetftw put together this neat visual of how the Starlink satellites orbit raise and plane change using data from the previous six missions.
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49936.msg2071372#msg2071372 ... (https://t.co/0Rt2JDJt8h)

    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1253118903430942721/pu/vid/1436x720/JH4AY_URELhTLA5W.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1253118903430942721/pu/vid/1436x720/JH4AY_URELhTLA5W.mp4) (0:48)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 16:13:15
    https://ria.ru/20200423/1570465916.html (https://ria.ru/20200423/1570465916.html)
    ЦитатаМаск защитит спутники Starlink "зонтиками", чтобы не мешать астрономам
    14:35 23.04.2020

    МОСКВА, 23 апр - РИА Новости. Спутники связи Starlink разработки американской компании SpaceX в ближайшие месяцы начнут защищать "зонтиками от Солнца", чтобы те не мешали проводить астрономические наблюдения, заявил основатель компании Илон Маск.

    Ранее сообщалось, что в 2019 году с началом запусков Starlink астрономы стали жаловаться на то, что яркость спутников мешает им наблюдать звёзды. В качестве одной из мер SpaceX покрыло светопоглощающим материалом один из космических аппаратов, улетевших в январе.

    В феврале из данных, приведенных научным сотрудником Института астрономии РАН Николаем Самусем, следовало, что 30-40% астрономических снимков будут испорчены следами от "светящихся" отраженным от Солнца светом спутников Starlink.

    "Мы предпринимаем ключевые шаги для уменьшения яркости спутников. (Они) должны быть намного менее заметными во время подъема высоты орбиты путем изменения положения панели солнечной батареи", - написал Маск в Twitter (https://twitter.com/elon_musk_news).

    "И все спутники получат "солнцезащитные зонтики", начиная с девятого запуска", - добавил он.
    Накануне SpaceX запустила очередные 60 спутников Starlink ракетой-носителем Falcon-9 с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида). Это был седьмой запуск по программе Starlink, в результате которого количество выведенных на орбиту спутников достигло 420. Девятый пуск по программе намечается в июне.

    Спутниковая система связи Starlink предназначена для обеспечения жителей Земли глобальным широкополосным доступом в интернет. В октябре 2019 года стало известно, что SpaceX планирует вывести на околоземную орбиту 42 тысячи спутников Starlink - это в 5 раз больше, чем было запущено космических аппаратов всеми странами мира с 1957 года.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: lev_g от 24.04.2020 01:37:39
    Маск: через три месяца мы начнем закрытое тестирование сервисов StarLink, а публичное - через 6 месяцев.

    https://www.teslarati.com/spacex-starlink-internet-service-beta-program/ (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-internet-service-beta-program/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: тавот от 24.04.2020 11:43:05
    ЦитатаМагадан написал:
    ВанВэб обошли на порядок
    Что теперь вспоминать о покойнике то ? Кстати, а какая судьба ждёт их уже запущенные 74 спутника ? Будут болтаться мёртвым грузом ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: lev_g от 24.04.2020 15:06:23
    Цитататавот написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    ВанВэб обошли на порядок
    Что теперь вспоминать о покойнике то ? Кстати, а какая судьба ждёт их уже запущенные 74 спутника ? Будут болтаться мёртвым грузом ?
    Не факт, что уже точно покойник. Если будет ликвидация - скорее всего сведут. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 28.04.2020 22:31:05
    https://spacenews.com/spacex-to-test-starlink-sun-visor-to-reduce-brightness/ (https://spacenews.com/spacex-to-test-starlink-sun-visor-to-reduce-brightness/)
    ЦитатаSpaceX to test Starlink "sun visor" to reduce brightness
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) -- April 27, 2020

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2020/04/visorsat.jpg)
    SpaceX's VisorSat will use sunshades modeled on sun visors in a car windshield to keep sunlight fr om reflecting off the satellite's antennas, reducing its brightness as seen from the ground. Credit: SpaceX

    WASHINGTON -- SpaceX Chief Executive Elon Musk said April 27 that he hopes to test a new way to reduce the brightness of the company's Starlink satellites on the next launch for the broadband megaconstellation.

    In a briefing to a committee working on the next astrophysics decadal survey, Musk said the experimental "VisorSat," along with a new approach for orienting Starlink satellites as they raise their orbits, should address concerns raised by astronomers that the Starlink constellation could interfere with their observations.

    "Our objectives, generally, are to make the satellites invisible to the naked eye within a week, and to minimize the impact on astronomy, especially so that we do not saturate observatory detectors and inhibit discoveries," Musk said.

    SpaceX first attempted to address the brightness problem with an experimental "DarkSat" included in a batch of Starlink satellites launched in January. The satellite used what the company described as experimental darkening treatments over reflective surfaces, like its antennas, in an effort to reduce the amount of sunlight it reflects and thus make it darker.

    While DarkSat has shown some promise (https://spacenews.com/spacex-claims-some-success-in-darkening-starlink-satellites/), appearing about one magnitude darker than untreated Starlink satellites, the company is moving in a different direction. "We found an option that is even better than that, which is basically to give the satellites shades," he said.

    Musk and others at SpaceX have previously discussed a sunshade that they compared to a patio umbrella that would deploy from a satellite, keeping the antennas in shadow. Musk, at the committee meeting, described a concept called VisorSat that would deploy panels, like sun visors mounted on a car windshield, to block the sun.

    "We have a radio-transparent foam that will deploy nearly upon the satellite being released, and it blocks the sun from reaching the antennas," he said. "They're sun visors, essentially: they flip out and block the sun and prevent reflections." He predicted that the visors would have a "massive effect" on the brightness of the satellites.

    SpaceX is planning test VisorSat on the company's next Starlink launch. "It's a bit of a challenge, but that's our goal," he said. He didn't say how many satellites would be equipped with visors, or when the launch was scheduled. SpaceX has been performing Starlink launches at the rate of at least one a month so far this year, most recently April 22 (https://spacenews.com/starlink-passes-400-satellites-with-seventh-dedicated-launch/).

    A second effort involves the brightness of the satellites as they raise their orbits after launch. Musk said the satellites appear bright because of the orientation of the solar panels, which are aligned differently during orbit raising than once at their operational orbit.

    As soon as this week, Musk said SpaceX will try an "orientation roll" to change the alignment of the solar panels relative to the Earth, reducing the amount of sunlight they reflect to the ground. "Early indications are this will have a significant effect on the brightness during orbit raise," he said. "The satellites will be significantly less visible from the ground."

    The measures SpaceX has taken have come after months of discussions with astronomers, who have been worried about the effects a full constellation of Starlink satellites -- about 12,000 according to current plans, with proposals for up to 30,000 more -- would have on astronomy. The situation was of particular concern to those operating telescopes with wide fields of view, like the Vera Rubin Observatory under construction in Chile, wh ere Starlink satellites would be visible in a large fraction of images taken each night.

    In a separate presentation to the committee earlier in the day, Tony Tyson, chief scientist for the Rubin Observatory, said the concern was that the brightness of unmodified Starlink satellites would cause "nonlinear crosstalk," or severe image artifacts, in the observatory's camera. "We would be left with all of these fake trails, fake galaxies, etc., in our data, damaging the science," he said.

    SpaceX has already made progress darkening the satellites, with newer satellites about one magnitude darker than the original "v0.9" satellites launched in May 2019 even without the darkening treatments used on DarkSat. If the satellites can be made about a factor of two darker than DarkSat, Tyson said a technique to correct for the nonlinear crosstalk can work, although it is computer intensive and won't correct for the original streak left in the images by passing satellites.

    The new approaches won't address the issue of brightness of existing Starlink satellites, but Musk said their lifetime is limited. He estimated the initial generation of satellites will be deorbited in about three to four years to make way for improved satellites. "We'll just have far greater throughput capability with version two" of the Starlink satellites, he said.

    While the focus of the committee presentation and subsequent discussion, which lasted for more than an hour, was on Starlink, there was some talk about the role SpaceX could play in supporting space-based astronomy, which is not affected by Starlink or other megaconstellations.

    "I'm very excited about the future of space-based telescopes that could be very large," he said. He mentioned Starship, the company's next-generation large reusable launch system, which will begin regular flights "I think within a couple of years," he promised. "It allows for space telescopes to be transported to orbit at probably an order of magnitude lower cost than in the past."

    "I'm pretty interested in trying to figure out how to help launch and possibly build a big observatory in space," he said, offering to meet with astronomers to discuss mission concepts. "Like a planet imager or something like that."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 29.04.2020 21:21:36
    https://www.spacex.com/news/2020/04/28/starlink-update (https://www.spacex.com/news/2020/04/28/starlink-update)
    ЦитатаAPRIL 28, 2020
    STARLINK DISCUSSION NATIONAL ACADEMY OF SCIENCES

    SpaceX is launching Starlink to provide high-speed, low-latency broadband connectivity across the globe, including to locations where internet has traditionally been too expensive, unreliable, or entirely unavailable. We also firmly believe in the importance of a natural night sky for all of us to enjoy, which is why we have been working with leading astronomers around the world to better understand the specifics of their observations and engineering changes we can make to reduce satellite brightness. Our goals include:

    Making the satellites generally invisible to the naked eye within a week of launch. We're doing this by changing the way the satellites fly to their operational altitude, so that they fly with the satellite knife-edge to the Sun. We are working on implementing this as soon as possible for all satellites since it is a software change.

    Minimizing Starlink's impact on astronomy by darkening satellites so they do not saturate observatory detectors. We're accomplishing this by adding a deployable visor to the satellite to block sunlight fr om hitting the brightest parts of the spacecraft. The first unit is flying on the next launch, and by flight 9 in June all future Starlink satellites will have sun visors. Additionally, information about our satellites' orbits are located on space-track.org to facilitate observation scheduling for astronomers. We are interested in feedback on ways to improve the utility and timeliness of this information.

    To better explain the details of brightness mitigation efforts, we need to explain more about how the Starlink satellites work.

    Starlink Orbits

    Starlink has three phases of flight: (1) orbit raise, (2) parking orbit (380 km above Earth), and (3) on-station (550 km above Earth). During orbit raise the satellites use their thrusters to raise altitude over the course of a few weeks. Some of the satellites go directly to station while others pause in the parking orbit to allow the satellites to precess to a different orbital plane. Once satellites are on-station they reconfigure so the antennas face Earth and the solar array goes vertical so that it can track the Sun to maximize power generation. As a result of this maneuver, the satellites become much darker because the solar array visibility fr om the ground is greatly reduced.

    Currently, about half of the over 400 satellites are on-station and the other half are orbit raising or in the parking orbit. Satellites spend a small fraction of their lives orbit raising or parking and spend the vast majority of their lives on-station. It's important to note that at any given time, only about 300 satellites will be orbit raising or parking. The rest of the satellites will be in the operational orbit on-station.

    Starlink Satellite

    The Starlink satellite design was driven by the fact that they fly at a very low altitude compared to other communications satellites. We do this to prioritize space traffic safety and to minimize the latency of the signal between the satellite and the users who are getting internet service fr om it. Because of the low altitude, drag is a major factor in the design. During orbit raise, the satellites must minimize their cross-sectional area relative to the "wind," otherwise drag will cause them to fall out of orbit. High drag is a double-edged sword--it means that flying the satellites is tricky, but it also means that any satellites that are experiencing problems will de-orbit quickly and safely burn up in the atmosphere. This reduces the amount of orbital debris or "space junk" in orbit.

    This low-drag and thrusting flight configuration resembles an open book, where the solar array is laid out flat in front of the vehicle. When Starlink satellites are orbit raising, they roll to a limited extent about the velocity vector for power generation, always keeping the cross sectional area minimized while keeping the antennas facing Earth enough to stay in contact with the ground stations.

    When the satellites reach their operational orbit of 550 km, drag is still a factor--so any inoperable satellite will quickly decay--but the attitude control system is able to overcome this drag with the solar array raised above the satellite in a vertical orientation that we call "shark-fin." This is the orientation in which the satellite spends the majority of its operational life.

    (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/sharkfinopenbook.png)

    Satellite Visibility

    Satellites are visible from the ground at sunrise or sunset. This happens because the satellites are illuminated by the Sun but people or telescopes on the ground are in the dark. These conditions only happen for a fraction of Starlink's 90-minute orbit.

    This simple diagram highlights why satellites in orbit raise are so much brighter than the satellites that are on-station. During orbit raise, when the solar array is in open book, sunlight can reflect off of both the solar array and the body of the satellite and hit the ground. Once on-station, only certain parts of the chassis can reflect light to the ground.

    (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/onstationorbitraise.png)

    Physics of Satellite Brightness

    The apparent magnitude of an object is a measure of the brightness of a star or object observed from Earth. It is a reverse logarithmic scale, so higher numbers correspond to dimmer objects. A star of magnitude 3 is approximately 2.5 times brighter than a star of magnitude 4. Based on observations that have been taken by us and by members of the astronomical community, current Starlink satellites have an average apparent magnitude of 5.5 when on-station and brighter during orbit raise. Objects up to about magnitude 6.5-7 are visible to the naked eye (naked-eye visibility is closer to 4 in most suburbs), and our goal is for Starlink satellites to be magnitude 7 or better for almost all phases of their mission.

    There are two types of reflections off of Starlink satellites: diffuse and specular. Diffuse reflections occur when light is scattered in many different directions. Imagine shining a flashlight at a white wall. Specular reflections happen when light is reflected in a particular direction. For example, the glint of sunlight off of a mirror. Diffuse reflections are the biggest contributor to observed brightness on the ground, because diffuse reflections go in all directions. You can see diffuse reflections as long as the satellite is visible. This is why Starlink satellites can create the "string of pearls" effect in the night sky. It's a little counter-intuitive, but the shiny components of the Starlink satellites are a much smaller problem. Whether diffuse or specular, having a high reflectance helps the satellites stay cool in space. When sunlight hits a specular surface of the spacecraft and reflects, the vast majority of light reflects in the specular (mirror reflection) direction, which is generally out toward space (not toward Earth). Occasionally when it does, the glint only lasts for a second or less. In fact, specular surfaces tend to be the dimmest part of the satellite unless you are at just the right geometry.

    The biggest contributors to Starlink being bright are the white diffuse phased array antennas on the bottom of the satellite, the white diffuse parabolic antennas on the sides (not shown below), and the white diffuse back side of the solar array. These surfaces are all white to keep temperatures down so components do not overheat. The key to making Starlink darker is to prevent sunlight from illuminating these white surfaces and scattering via reflection toward observers on the ground. While in orbit raise and the parking orbit the solar array dominates due to the much larger surface area. However, once the satellites are at their operational altitude, the antennas dominate because the bright backside of the solar array is shadowed.

    Solutions In-Work

    We've taken an experimental and iterative approach to reducing the brightness of the Starlink satellites. Orbital brightness is an extremely difficult problem to tackle analytically, so we've been hard at work on both ground and on-orbit testing.

    For example, earlier this year we launched DarkSat, which is an experimental satellite wh ere we darkened the phased array and parabolic antennas designed to tackle on-station brightness. This reduced the brightness of the satellite by about 55%, as was verified by differential optical measurements comparing DarkSat to other nearby Starlink satellites. This is nearly enough of a brightness reduction to make the satellite invisible to the naked eye while on-station. However, black surfaces in space get hot and reflect some light (including in the IR spectrum), so we are moving forward with a sun visor solution instead. This avoids thermal issues due to black paint, and is expected to be darker than DarkSat since it will block all light from reaching the white diffuse antennas.

    (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/darksat.png)

    Early Mission (Orbit Raise and Parking Orbit) Roll Maneuver

    Since the visor is intended to help with brightness while on-station, it does not shade the back of the solar array, which means that it will not prevent orbit raise and parking orbit brightness. For this, we are working on changing the way the satellite flies up from insertion to parking orbit and to station.

    We're currently testing rolling the satellite so the vector of the Sun is in-plane with the satellite body, i.e. so the satellite is knife-edge to the Sun. This would reduce the light reflected onto Earth by reducing the surface area that receives light. This is possible when orbit raising and parking in the precession orbit because we don't have to constrain the antennas to be nadir facing to provide coverage to internet users. However, there are a couple of nuanced reasons why this is tricky to implement. First, rolling the solar array away from the Sun reduces the amount of power available to the satellite. Second, because the antennas will sometimes be rolled away from the ground, contact time with the satellites will be reduced. Third, the star tracker cameras are located on the sides of the chassis (the only place they can go and have adequate field of view). Rolling knife edge to the Sun can point one star tracker directly at the Earth and the other one directly at the Sun, which would cause the satellite to have degraded attitude knowledge.

    There will be a small percentage of instances when the satellites cannot roll all the way to true knife edge to the Sun due to one of the aforementioned constraints. This could result in the occasional set of Starlink satellites in the orbit raise of flight that are temporarily visible for one part of an orbit.

    (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/orientationroll.png)
    (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/orientationroll2.png)

    On-Station Brightness

    Satellites spend most of their lives on-station, wh ere they will always be in the shark-fin configuration during visible passes. We can adjust the solar array positioning in this configuration to reflect light from its largely specular solar cells away from Earth and to partially hide it behind the chassis. The main remaining goal is to block the phased arrays and antennae from direct view of the sun. The goal is to cover the white phased array antennas and the parabolic antennas on the sides of the satellite.

    Using our low orbital altitude and flat satellite geometry to our advantage, we designed an RF-transparent deployable visor for the satellite that blocks the light from reaching most of the satellite body and all of the diffuse parts of the main body. This visor lays flat on the chassis during launch and deploys during satellite separation from Falcon 9. The visor prevents light from reflecting off of the diffuse antennas by blocking the light from reaching the antennas altogether. Not only does this approach avoid the thermal impacts from surface darkening the antennas, but it should also have a larger impact on brightness reduction. As previously noted, the first VisorSat prototype will launch in May and we will have these black, specular visors on all satellites by June. The parabolic antennas on the sides of the Starlink satellite also have visor-like coverings that darken them.

    (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/visorsat.png)

    We have been working with leading astronomical groups in this effort--in particular the American Astronomical Society and the Vera C. Rubin Observatory--to better understand the methods and instruments employed by the astronomy community. With AAS, we have increased our understanding of the community as a whole through regular calls with a working group of astronomers during which we discuss technical details, provide updates, and work on how we can protect astronomical observations moving forward. A post on some of our sessions is here. One particularly useful presentation from a member of this working group is here.

    While community understanding is critical to this problem, engineering problems are difficult to solve without specifics. The Vera C. Rubin Observatory was repeatedly flagged as the most difficult case to solve, so we've spent the last few months working very closely with a technical team there to do just that. Among other useful thoughts and discussions, the Vera Rubin team has provided a target brightness reduction that we are using to guide our engineering efforts as we iterate on brightness solutions.

    These technical and community discussions are paired with our existing efforts to make the satellites easier for astronomers to avoid. Starlink trajectories are published through Space-track.org and celestrak.com, which many astronomers use in timing their observations to avoid satellite streaks. We've also started publishing predictive data prior to launch at the request of astronomers. These allow observatories to schedule around the satellites in the first few hours of deployment (as satellites de-tumble and enter the network).

    Vera Rubin has been described as the limiting case for Starlink, due to its enormous aperture and wide field of view. These two characteristics work in concert to produce the perfect storm for satellite observations. Most astronomical systems look at an extremely small section of the sky (less than 1 degree), which makes it exceedingly unlikely that a satellite will cross in front of the imaging system in a given observation. On the other hand, systems with very large fields of view normally aren't extremely sensitive, meaning that, while streaks will occur, they will have a small impact on the overall data collection. This is why we've been working so closely with the team at the Rubin Observatory. In fact, despite its wide field of view, the Vera C. Rubin Observatory is sensitive enough to detect a sunlit golf ball as far away as the Moon.

    So what can we do to mitigate our impact on these edge cases of wide, fast survey telescopes?

    Minimizing the Impact on Astronomy

    The huge collecting area of a larger telescopes like Vera C. Rubin Observatory leads to a sensitivity that will render even the darkest satellites visible.They are so sensitive that it won't be possible to build a satellite that will not produce streaks, in a typical long integration. There is much that can be done to reduce the impact of satellite streaks, and that starts with an understanding of how astronomical sensors work.

    The astronomical community has done a great job of educating us on their imaging techniques. Optical systems use mirrors or lenses to focus light onto an imaging sensor. Most optical astronomy instruments use sensors called charge-coupled-devices (CCDs) as their detectors because astronomical targets, such as distant supernovae and galaxies, are generally dim-at the lim it of what can be detected by a sensor. For these applications, the lower noise level of CCDs allows for a higher signal-to-noise ratio for a given image, making it easier to see very faint features in the universe.

    However, CCDs suffer from a key drawback: when compared to other common sensors, like the CMOS sensor in your cell phone. If you point your cell phone at a bright light, you'll see all the pixels saturate and turn white in the region of the bright source. If you look at the same target with an optical system that uses a CCD sensor, you'll notice that this bright spot extends to create vertical stripes on the image.

    This difference is due to the way each sensor type reads the values for each pixel. While a CMOS sensor essentially has an amplifier at each pixel that turns the light collected into a digital value, a CCD sensor has a limited number of amplifiers and moves the collected light (in the form of electrons) across the sensor, to be digitized. This mechanism means that a saturated pixel on a CCD tends to wipe out data from an entire column of pixels.

    This effect, commonly referred to as 'blooming,' is one example of how a very small but bright source of light can impact an astronomical observation. This principle is the core of our mitigation efforts. While it will not be possible to create satellites that are invisible to the most advanced optical equipment on Earth, by reducing the brightness of the satellites, we can make the existing strategies for dealing with similar issues, such as frame-stacking, dramatically more effective.

    Future Satellites

    SpaceX is committed to making future satellite designs as dark as possible. The next generation satellite, designed to take advantage of Starship's unique launch capabilities, will be specifically designed to minimize brightness while also increasing the number of consumers that it can serve with high-speed internet access.

    While SpaceX is the first large constellation manufacturer and operator to address satellite brightness, we won't be the last. As launch costs continue to drop, more constellations will emerge and they too will need to ensure that the optical properties of their satellites don't create problems for observers on the ground. This is why we are working to make this problem easier for everyone to solve in the future.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 30.04.2020 13:13:52
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1255181392964698113 (https://twitter.com/Megaconstellati/status/1255181392964698113)

    ЦитатаSince February @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) has asked the @FCC (https://twitter.com/FCC) for authorization for 18 new @SpaceXStarlink (https://twitter.com/SpaceXStarlink) earth stations bringing total to 23 gateways across US of which 5 are dual band (Ku+Ka). 6 Ku-band gateways with 4 antennas each = 24 22 Ka-band gateways with 8 Ka antennas each = 176 #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click)

    (https://pbs.twimg.com/media/EWtLg-tXsAIYIea.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWtLhpPXQAI3egR.jpg)
    (https://pbs.twimg.com/media/EWtLiR8XQAM4PTL.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 30.04.2020 13:20:49
    ЦитатаA Globalstar GW costed $2.9M each and they had four in the US (Clifton, TX, Sebring and FL), hope the cost is not that high now
    ЦитатаA OneWeb ground station is far less than Globalstar or Iridium era since costs of fully articulating LEO antennas has come down through volume.  However, Starlink appear to be using COTS maritime antennas which cost ~$30,000.  It's all about the MTBF and management process.

    200 антенн по 30 000 получается 6 млн на антенны. Сколько может стоить остальное оборудование гейтвеев?

    Вообще расходы на гейтвеи похоже невелики в сравнении со спутниками и их запуском.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: STS от 30.04.2020 12:22:22
    эээ, я не понял, это такая низкая плотность наземного сегмента?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 30.04.2020 20:34:08
    ЦитатаМагадан написал:
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Наоборот
    первые 60 ИСЗ в 2019 имели   17/4= около 4. Причина у них Аплинк от Гейтвеев был в Ку диапазоне ( 500 Мгц доступно) , а не в Ка (2500 МГц доступно для связи)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 01.05.2020 00:21:50
    ЦитатаVSATman написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Наоборот
    первые 60 ИСЗ в 2019 имели   17/4= около 4. Причина у них Аплинк от Гейтвеев был в Ку диапазоне ( 500 Мгц доступно) , а не в Ка (2500 МГц доступно для связи)
    Любопытно. Цифра 17 Гбит/с называлась представителями СпейсХ где-то зимой, по памяти. Здесь в теме можно поискать.  К какой генерации спутников они относились конечно не ясно. Ясно что Маск на последнем пуске, как он сказал, увеличил количество лучей и следовательно общую полосу частот. Тогда пропускная способность спутника должна вырасти. Размер полосы при этом определяющий фактор.  Размер выделанной полосы частот не лимитирует общую рабочую полосу, в технологии есть возможность многократно ее повторять. Если у вас есть реальный частотный план с учетом повторения полосы частот, было бы очень интересно на него посмотреть.    
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 06.05.2020 00:11:46
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1257763348080480256?s=20 (https://twitter.com/Megaconstellati/status/1257763348080480256?s=20)
    ЦитатаSince 27 April @SpaceX has filed for 3 more Ka-band gateways in the US including first site in Alaska increasing total to 31 gateways across 26 locations:
    Los Angeles, CA (Triangular flag on post34.604028,-117.454361)
    Prudhoe Bay, AK (Triangular flag on post70.246556,-148.569000)
    Cass County, ND (Triangular flag on post47.151694,-97.408889)
    (https://pbs.twimg.com/media/EXR4d7NX0AAwdxf.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 06.05.2020 20:44:28
    ЦитатаМагадан написал:
     
    ЦитатаVSATman (//forum/user/15799/) написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/)  написал:
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Наоборот
    первые 60 ИСЗ в 2019 имели   17/4= около 4. Причина у них Аплинк от Гейтвеев был в Ку диапазоне ( 500 Мгц доступно) , а не в Ка (2500 МГц доступно для связи)
    Любопытно. Цифра 17 Гбит/с называлась представителями СпейсХ где-то зимой, по памяти. Здесь в теме можно поискать.  К какой генерации спутников они относились конечно не ясно. Ясно что Маск на последнем пуске, как он сказал, увеличил количество лучей и следовательно общую полосу частот. Тогда пропускная способность спутника должна вырасти. Размер полосы при этом определяющий фактор.  Размер выделанной полосы частот не лимитирует общую рабочую полосу, в технологии есть возможность многократно ее повторять. Если у вас есть реальный частотный план с учетом повторения полосы частот, было бы очень интересно на него посмотреть.    
    есть отчет ученых MIT по анализу OneWEB, StarLink и Телесат  A Technical Comparison of Three Low Earth Orbit Satellite Constellation Systems to Provide Global 
    Broadband (по гуглите легко найдете пдф) там рассчитаны максимальные пропускные способности согласно заявок операторов в FCC . 17 Гбит именно оттуда. Меньше можно, больше Гбит - уже нельзя. При этом по части параметров (например,диаметр антенн Гейтвеев) у СтарЛинка они сейчас хуже чем приняты в отчете МИТа 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Георгий от 07.05.2020 13:01:41
    теперь понятно, почему Маск продал дом и вообще срочно ищет деньги - в очередь за активами Oneweb'а.
    Понятно не за наработками по спутникам и наземным станциям, а за частотным ресурсом.
    Но там столько претендентов, что вряд ли ему удастся - и прежде всего Amazon.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 07.05.2020 15:53:14
    С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, а других космических абонентов нет. Единственные кто возмутился на сегодняшний день это оптические астрономы. Но это совсем другая история, никаких у них прав на оптический спектр у них нет.  Побудительный мотив больше Хаблов запускать.    

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Георгий от 07.05.2020 21:04:57
    ЦитатаМагадан написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, а других космических абонентов нет. Единственные кто возмутился на сегодняшний день это оптические астрономы. Но это совсем другая история, никаких у них прав на оптический спектр у них нет.  Побудительный мотив больше Хаблов запускать.    
    Откуда ваш логический выверт взялся.
    речь об антиконкурентном поведении.
    чтобы купить и положить подальше.
    Потому что продолжателей дела Oneweb хватит.
    А ему конкуренты не нужны 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 07.05.2020 21:09:01
    ЦитатаГеоргий написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, а других космических абонентов нет. Единственные кто возмутился на сегодняшний день это оптические астрономы. Но это совсем другая история, никаких у них прав на оптический спектр у них нет.  Побудительный мотив больше Хаблов запускать.    
    Откуда ваш логический выверт взялся.
    речь об антиконкурентном поведении.
    чтобы купить и положить подальше.
    Потому что продолжателей дела Oneweb хватит.
    А ему конкуренты не нужны  
    Про Регламент Радиосвязи МСЭ слышали что нибуть? Оттуда.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 08.05.2020 13:18:08
    ЦитатаМагадан написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, 
    а можно поподробнее про 
    //Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению
    На чем основано данное заявление.
     
    Да и полет ИСЗ Старлинка никак не связан с помехами, ибо сейчас на этих ИСЗ все транспондеры выключены, и если включаются то на пару минут для проверки работоспособности .  . ЛКИ в это части есть смысл проводить на рабочей орбите ..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Магадан Магадан от 08.05.2020 21:40:45
    ЦитатаVSATman написал:
     
    ЦитатаМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто,
    а можно поподробнее про
    //Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению
    На чем основано данное заявление.
     
    Да и полет ИСЗ Старлинка никак не связан с помехами, ибо сейчас на этих ИСЗ все транспондеры выключены, и если включаются то на пару минут для проверки работоспособности .  . ЛКИ в это части есть смысл проводить на рабочей орбите ..
    С ГСО все очевидно, сети ГСО имеют приоритет перед НГСО, статью Регламента не приведу, но это точно так, решение проблемы для сетей НГСО от ГСО и к ГСО простое, известное изобретение Грэга Уайлера, про него на сайте ВанВэба написано. Нотификация по факту не причинения помех сейчас практически единственный способ завершить координацию. Очевидно, что как только спутники будут на рабочей орбите из надо включать на излучение, конечно с процедурами МСЭ. Откуда у Вас информация что все  выключено? Какое то количество хабов у них уже есть и часть спутников наверно (?) уже на рабочих орбитах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 09.05.2020 17:36:47
    ЦитатаМагадан написал:
     
    Цитата
    С ГСО все очевидно, сети ГСО имеют приоритет перед НГСО, статью Регламента не приведу, но это точно так, решение проблемы для сетей НГСО от ГСО и к ГСО простое, известное изобретение Грэга Уайлера, про него на сайте ВанВэба написано. Нотификация по факту не причинения помех сейчас практически единственный способ завершить координацию. Очевидно, что как только спутники будут на рабочей орбите из надо включать на излучение, конечно с процедурами МСЭ. Откуда у Вас информация что все  выключено? Какое то количество хабов у них уже есть и часть спутников наверно (?) уже на рабочих орбитах.
    Изобретение УанВэба ака Прогрессив Питч  оно и УанВэбовское (ибо тот его запатентовал). И пока я нигде не читал, что Спейс Х планирует  делать что то подобное. Да и насчет реализуемости надо думать, все таки орбита СтарЛинка в 2 раза ниже..
     Что касается сейчас - пока Гейтвеи Ка диапазона только в начале строительства/получения одобрения FCC  https://vsatman888.livejournal.com/217552.html (https://vsatman888.livejournal.com/217552.html)
    а вот Гейтвие в Ку диапазоне  действительно есть (как минимум 2) они для тестов первых 60 ИСЗ версии 0.9

    Насчет завершения координации, у меня простой вопрос - а ее вообще  начинали?? у Вас есть ссылка на документы FCC по сети СтарЛинк , отправленные в МСЭ (кроме последнего безумного файла на 30000 ИСЗ??)  
    Что касается включены/выключены транспондеры это мое предположение - но мога никто не сообщал о полученном с них сигнале..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 19.05.2020 09:02:32
    https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be)


    https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 19.05.2020 21:22:12
    Появилось изображение прототипа абонентского терминала StarLINk  (большие купола - это антенны 1,47 м GateWay ), а маленькие слева их диаметр 47 см это абонентские терминалы . Подробнее см https://vsatman888.livejournal.com/224907.html (https://vsatman888.livejournal.com/224907.html)
    (https://ic.pics.livejournal.com/vsatman888/40222864/317699/317699_900.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: VSATman от 19.05.2020 21:25:09
    Да и еще новость -  Спейс Х  собирается взять на работу 900 человек для проекта StarLink . Подробнее https://vsatman888.livejournal.com/225217.html (https://vsatman888.livejournal.com/225217.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 21.05.2020 13:33:48
    https://vsatman888.livejournal.com/226064.html (https://vsatman888.livejournal.com/226064.html)

    По поводу пропускной способности.


    ЦитатаЕсли я правильно посчитал, что при лимите 250 гигабайт и 2 терабайта в месяц это в среднем 0,8 и 6 Мбит/с соответственно. Первое для Старлинка скорее всего не проблема, а вот второе может быть.



    ЦитатаДа Вы правы 1 мбит это 316 Гигабайт в месяц

    Сейчас в США среднее потребление 1 домохозяйства сидящего на оптике 280 Гбайт. (ИМХО это дофига!!).

    Теоретически , Спейс Х может предлагать план с 2 Тбайтами , надеясь на то что никто их не выберет.. (ну как в отелях устраивают шведский стол..)



    ЦитатаЧасто замечаю дома, что если оставить торренты работать на несколько дней, через какое-то время скорость падает с 7-8 до ровно 1 Мбайт/с. Помогает перезагрузка роутера. Это обычный домашний провайдер, "безлимитный" тариф 100/100 Мбит/с по витой паре. Видимо у них тоже в какие-то часы пик не хватает на всех пропускной способности.

    Как у спутниковых провайдеров действует этот месячный лимит? Он есть в договоре или он негласный? Пользователя отключают, уменьшают ему скорость или берут дополнительную плату?



    Цитатадля любого провайдера торренты это страшный враг! Мы конечно все пишем у нас безлимит, но в каждом тарифе есть средняя расчетная норма трафика или еще это называется коэффициент переподписки, то есть сколько клиентов которым продано по 100 мбит можно запихнуть в один реальный канал 100 мбит.
    Поэтому Операторы разрабатывают разные способы как прижать абонентов которые в 3 и более раз выходят за расчетные пределы. Каждый Оператор имеет свою политику вплоть до ее отсутствия :-)

    ну у спитниковых Операторов расходы на полосу на спутнике это 70% всех расходов, и там за этим бдят. у Хьюза есть Fair Access Policy (FAP) постепенно снижения скорости
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 22.05.2020 09:56:45
    Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) (https://twitter.com/planet4589) Jonathan McDowell (https://twitter.com/planet4589) @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263690337794568192)

    Time to update the Starlink altitude plots.  First the prototype batch V0.9, Launch 1, split into several, starting with the "good" sats

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmHpbPXkAAVRx1?format=jpg&name=small)


    1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263690538219438080)

    Next the 'bad' sats, upper group

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmH0vmXQAApAGj?format=jpg&name=small)


    1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263690813453864960)

    And the 'bad' sats, lower group. Starlink 67 appears to be approaching deorbit.

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmIBWBXgAAhLg0?format=jpg&name=small)


    1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263691135249252352)

    Launch 2.  Starlink 1040 noticeably decaying now.

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmIVeJXQAACG3v?format=jpg&name=small)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263691486731948032)

    Launch 3. Starlink 1087 now being deorbited.

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmIgb5X0AA9pWR?format=jpg&name=small)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263691709558468608)

    Launch 4. Starlink-1157 heading downwards.

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmI3ZnWAAIKj6I?format=jpg&name=small)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263692109393137665)

    Launch 5. Third subgroup hasn't done orbit raising yet, still undergoing plane precession

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmJIqfWoAA8L61?format=jpg&name=small)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263692451824484352)

    Launch 6. Starlink 1311 seems to be undergoing uncontrolled orbital decay.

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmJayFXYAULqke?format=jpg&name=small)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263692953467457536)

    Finally, launch 7. The green lines in each plot are the deployment rods; note that launch 1's are going to stay up for a while.

    (https://pbs.twimg.com/media/EYmJ6I3XsAUk15l?format=jpg&name=small)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Alex Immortal от 25.05.2020 11:46:52
    На NSF читаю в списке от Salo, что на июнь-июль уже прописаны (запланированы) пуски Starlink flight 7 - Starlink flight 12!
    Где они столько бустеров возьмут? :o  Будут использовать B1052 и B1053? Там еще на очереди SAOCOM-1B.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:24
    4 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 25.05.2020 14:35:01
    Цитата: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:244 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Это элементы системы удержания. Длинные стержни стягивающие пачку спутников с 4 сторон.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: DYF от 25.05.2020 14:43:20
    Цитата: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:244 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Это 4 направляющие балки, которые держат пакет. Насколько я понимаю, из-за них в первую очередь и снизили орбиту выведения - чтоб не упало на голову МКС.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: Apollo13 от 25.05.2020 14:53:24
    Цитата: DYF от 25.05.2020 14:43:20
    Цитата: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:244 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Это 4 направляющие балки, которые держат пакет. Насколько я понимаю, из-за них в первую очередь и снизили орбиту выведения - чтоб не упало на голову МКС.
    Скорее орбиту снизили из за того что спутники 1.0 потяжелели на 2 тонны по сравнению с 0.9.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэттле
    Отправлено: tnt22 от 26.05.2020 18:35:07
    https://spacenews.com/u-s-army-signs-deal-with-spacex-to-assess-starlink-broadband/ (https://spacenews.com/u-s-army-signs-deal-with-spacex-to-assess-starlink-broadband/)

    Цитата: undefinedU.S. Army signs deal with SpaceX to assess Starlink broadband
    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) -- May 26, 2020

    (https://spacenews.com/wp-content/uploads/2020/05/original-879x485.jpg)
    The U.S. Army signed an agreement with SpaceX to test the use of Starlink broadband to connect units in the field. In this photo soldiers train at the National Training Center at Fort Irwin, Calif. Credit: Army

    The Army is trying to fill a growing demand for connectivity in the field.

    WASHINGTON -- The U.S. Army will experiment using Starlink broadband to move data across military networks. An agreement signed with SpaceX on May 20 gives the Army three years to test out the service.

    The Army and SpaceX signed a Cooperative Research and Development Agreement known as a CRADA, an Army source told SpaceNews.

    The project will be overseen by the Combat Capabilities Development Command's C5ISR Center based at Aberdeen Proving Ground, Maryland.

    CRADAs are commonly used by the military to evaluate technologies and services from the private sector before it commits to buying them. The Army in this case wants to be able to assess the performance of the Starlink low Earth orbit internet service when connected to military systems. The Army will seek answers to key questions such as what ground equipment it will need to use Starlink and how much systems integration work could be required.

    According to the Army source, the three-year agreement will "allow the Army to understand potential applications of state-of-the art advancements in commercial RF SATCOM such as the new Starlink LEO constellation and modern SATCOM terminal developments capable of tracking LEO satellites."

    The deal with SpaceX follows other CRADAs the Army has signed with companies like Kratos and SES to assess the use of commercial SATCOM.

    Joseph Welch, deputy program executive officer (https://spacenews.com/on-national-security-military-enthusiastic-about-commercial-leo-satcom-but-wants-proof-that-vendors-can-deliver/) for command, control, communications tactical (C3T), said the Army is trying to fill a growing demand for connectivity in the field.

    "We have limited SATCOM today across our maneuver formations," he said at a conference last fall. One of the biggest challenges is integrating hardware and software apps into Army formations, he said.

    The Army's command operations centers access geostationary satellites via large dishes that are mounted on trailers and not very mobile. One of the problems is that satellite are over subscribed, provide limited throughput and have high latency.

    "We liken that to a soda straw," Welch said of the Army's network capacity to support data flow.

    To use LEO broadband like Starlink the Army will need flat panel antennas to track thousands of satellites. The cost of equipping Army units with new ground terminals will be one of the issues that the CRADA will investigate.

    Another concern is the security of the data piped down to ground stations. Starlink satellites currently are not connected in space via optical links so the data is sent to ground stations located around the world. The U.S. military prefers to use systems with inter-satellite links so data can be brought down to its desired point of entry.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 15.06.2020 10:54:20
    (https://b.radikal.ru/b08/2006/81/7b5298a08179.png) (https://radikal.ru)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 15.06.2020 10:57:04
    https://www.starlink.com/ (https://www.starlink.com/)


    ЦитатаHIGH SPEED INTERNET ACCESS ACROSS THE GLOBE
    With performance that far surpasses that of traditional satellite internet, and a global network unbounded by ground infrastructure limitations, Starlink will deliver high speed broadband internet to locations where access has been unreliable, expensive, or completely unavailable.

    Starlink is targeting service in the Northern U.S. and Canada in 2020, rapidly expanding to near global coverage of the populated world by 2021.


    Обновился сайт.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.06.2020 13:30:53
    https://3dnews.ru/1013466 (https://3dnews.ru/1013466)


    ЦитатаНа официальном сайте компании появилось объявление, предлагающее получать актуальную информацию о работе Starlink и доступности услуги в регионах. Для этого необходимо заполнить форму, в которой необходимо указать почтовый и электронный адреса. Как только вы это сделаете, на электронную почту придёт письмо, которое гласит, что закрытое бета-тестирование интернета Starlink начнётся уже этим летом, после чего начнётся стадия публичного тестирования. Также в письме сообщается, что пользователям, которые указали свой почтовый индекс, будет сообщено о возможности принять участие в тестировании, как только оно станет доступно в регионе их проживания.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 16.06.2020 14:04:53
    Цитата: Apollo13 от 16.06.2020 13:30:53https://3dnews.ru/1013466 (https://3dnews.ru/1013466)


    Цитата: undefinedНа официальном сайте компании появилось объявление, предлагающее получать актуальную информацию о работе Starlink и доступности услуги в регионах. Для этого необходимо заполнить форму, в которой необходимо указать почтовый и электронный адреса. Как только вы это сделаете, на электронную почту придёт письмо, которое гласит, что закрытое бета-тестирование интернета Starlink начнётся уже этим летом, после чего начнётся стадия публичного тестирования. Также в письме сообщается, что пользователям, которые указали свой почтовый индекс, будет сообщено о возможности принять участие в тестировании, как только оно станет доступно в регионе их проживания.
    а бета-антенну выдадут?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.06.2020 14:15:13
    Цитата: cross-track от 16.06.2020 14:04:53а бета-антенну выдадут?
    Нет надо сделать свою. Кто сможет тому интернет бесплатно. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.06.2020 17:31:09
    https://www.teslarati.com/spacex-starlink-user-terminal-beta-test/ (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-user-terminal-beta-test/)


    ЦитатаAccording to COO and President Gwynne Shotwell, SpaceX means to begin rolling out Starlink internet service once 14 launches are completed and ~840 satellites are in orbit. 



    ЦитатаAccording to Jurvetson, board members (him included) were invited to SpaceX on June 11th or 12th to try out Starlink user terminal prototypes the company is in the midst of developing. Specifically, each board member was given a terminal and asked to set it up themselves in a friendly race to the finish line (establishing an internet connection). Steve ultimately said that the prototype he set up offered the "simplest out-of-box experience imaginable."

    In fact, SpaceX has already been performing similar tests for several months according to a virtual seminar (https://www.bigmarker.com/tape-ark/The-Tipping-Point-How-Satellites-will-Change-Seismic-Exploration?utm_bmcr_source=KnowledgeArk) hosted by data company Tape Ark earlier this month, performing a similar setup test but with dozens of employees' spouses rather than board members. While board members of a high-tech rocket company and families of its employees aren't exactly a random sample of American (or worldwide) consumers, all non-employees tested thus far have been able to set up Starlink terminals and establish an internet connection without issue. That's no mean feat when one considers that the alternative is setting up a modem and router and activating internet service through an ISP like Comcast, a task that can easily destroy the sanity of even technically-savvy users.



    ЦитатаSpecs-wise, the same virtual seminar revealed that a normal level of connectivity for a user terminal will be around 100 megabits per second (mbps) down and 40 mbps up. According to Musk (https://twitter.com/elonmusk/status/1272363466288820224), Starlink internet latency (often known as ping) might actually be better than fiber internet, offering ~20 ms for Version 1 and ~8 ms when Version 2 debuts (ETA unknown).


    Процесс установки терминала уже тестируют на членах совета директоров и женах сотрудников.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 17.06.2020 18:10:50
    Цитата: Apollo13 от 16.06.2020 17:31:09на членах совета директоров и женах сотрудников
    правильно. если даже домохозяйка может установить - тогда можно выпускать в массы!

    вопрос цены для пользователей остается открытым  ::)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.06.2020 23:37:53
    //each board member was given a terminal and asked to set it up themselves in a friendly race to the finish line (establishing an internet connection),
     что меня это пугает, это параболическую тарелку надо куда то наводить, судя по обещанию Маска о плюг анд плей , все что нужно  юзеру это положить терминал на крышк, включить в розетку и нажать клавишу On, для всех  остальных процедур должны думать мозги в терминале и гейтвее

    или соревнование членов Совета Директоров было на скорость втыкания вилки в розетку и попаданием пальцем в кнопку Он??
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 20.06.2020 07:24:02
    Цитата: VSATman от 19.06.2020 23:37:53//each board member was given a terminal and asked to set it up themselves in a friendly race to the finish line (establishing an internet connection),
    что меня это пугает, это параболическую тарелку надо куда то наводить, судя по обещанию Маска о плюг анд плей , все что нужно  юзеру это положить терминал на крышк, включить в розетку и нажать клавишу On, для всех  остальных процедур должны думать мозги в терминале и гейтвее

    или соревнование членов Совета Директоров было на скорость втыкания вилки в розетку и попаданием пальцем в кнопку Он??
    Как минимум терминал надо достать из коробки, собрать, включить в розетку, подключить к компьютеру или телефону и убедиться что есть интернет. Вот собственно и все соревнование. Для совета директоров и жён сотрудников не так уж мало :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 20.06.2020 10:59:00
    https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


    Прототипы пользовательского терминала SpaceX Starlink 'UFO on a stick', представленные в фотографиях (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

    Эвелин Аревало (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#authorlogo) 19 июня 2020 г.
    SpaceX (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tagged/spacex) Starlink (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tagged/starlink)

    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/articles/GMnpPBg_1600x.jpg?v=1592627003)

    Все изображения Кредит: r / darkpenguin22 (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hcf4t5/prototype_starlink_terminal_closeups_merrillan_wi/) через Reddit
    SpaceX стремится предложить интернет-услуги Starlink по всему миру для финансирования своей космической программы. Компания развертывает небольшие спутники, которые будут транслировать высокоскоростной широкополосный интернет с низкой задержкой по всему миру. Starlink будет созвездием, состоящим из 12 000 спутников. На сегодняшний день компания развернула 580 спутников на низкой околоземной орбите. Каждое развертывание 60 спутников может обеспечить пропускную способность в 1 терабит, что потенциально может поддерживать 40 000 пользователей, транслирующих контент высокой четкости одновременно. Сеть будет обслуживать "3 или 4 процента наиболее труднодоступных клиентов" для телекоммуникационных компаний. Сеть Starlink выиграет в сельских районах, где подключение к Интернету ненадежно или отсутствует.
    В начале января основатель и главный инженер SpaceX Элон Маск поделился некоторыми подробностями о том, как клиенты будут получать интернет-соединение Starlink. Он поделился, что терминал «выглядит как тонкий, плоский, круглый НЛО на палочке». «Терминал Starlink имеет двигатели для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба», объяснил Маск. Технология устройства достаточно продвинута, чтобы самостоятельно находить сигнал, пользователям не нужно будет выяснять, где может находиться созвездие Starlink, и не настраивать терминал, когда он движется по небу, он автоматически перемещается. Он также сказал, что настройка сети Starlink будет относительно простой. Пользователь просто подключил бы его к электричеству и направил бы на небо или наоборот, с «Не требуется обучение».

    Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/754211605366333440/UWTu60kX_normal.jpg) (https://twitter.com/annerajb)
    Anner

    Replying to @elonmusk @waitbutwhy (https://twitter.com/_/status/1214538598193811457)

    When can we hear more about the starlink terminals?
    Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/1272373288296042496/zip48yN9_normal.jpg) (https://twitter.com/elonmusk)
    Elon Musk

    @elonmusk


    Looks like a thin, flat, round UFO on a stick. Starlink Terminal has motors to self-adjust optimal angle to view sky. Instructions are simply:
      - Plug in socket
      - Point at sky
    These instructions work in either order. No training required.
    2,856 (https://twitter.com/intent/like?tweet_id=1214548764054216704)
    5:06 PM - Jan 7, 2020 (https://twitter.com/elonmusk/status/1214548764054216704)
    Twitter Ads info and privacy (https://support.twitter.com/articles/20175256)
    462 people are talking about this

     
    Сегодня (19 июня) пользователь Reddit поделился коллекцией фотографий, на которых видно, как выглядит пользовательский терминал SpaceX Starlink. Фотографии взяты из местоположения в Merrillan, WI, которое, по-видимому, является наземной базовой станцией SpaceX для приема сигнала Starlink. Терминалы «НЛО» имеют метку с надписью «Свойство SpaceX - Prototype».
    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/files/sAdsDAn_large.jpg?v=1592628699)
    Кредит: r / darkpenguin22 (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hcf4t5/prototype_starlink_terminal_closeups_merrillan_wi/) через Reddit  
    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/files/GMnpPBg_large.jpg?v=1592628733)

    Цитата: undefined«В терминале Starlink есть двигатели для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба. Инструкции просты: подключите розетку, укажите на небо. Эти инструкции работают в любом порядке. Обучение не требуется». Элон Маск
    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/files/yoY3r1F_large.jpg?v=1592628750)
    Все изображения Кредит: r / darkpenguin22 (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hcf4t5/prototype_starlink_terminal_closeups_merrillan_wi/) через Reddit  
    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/files/bKoL9ja_large.jpg?v=1592629025)
    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/files/skdfkshf_large.png?v=1592629827)
    В марте Федеральная комиссия по связи (FCC) разрешила SpaceX использовать до 1 миллиона оконечных устройств Starlink для получения интернет-соединения. Согласно разрешению FCC, диаметр терминала составляет 0,48 метра, что эквивалентно примерно 19 дюймам. В документе также уточняется, что датой «завершения, строительства и начала эксплуатации является суббота, 13 марта 2021 года». SpaceX планирует начать предлагать интернет-услуги в некоторых частях северной части Соединенных Штатов и Канады в этом году и глобальный охват до 2021 года. SpaceX недавно подал заявку на предложение широкополосного интернета Starlink в Канаде.
     

    Цитата: undefined(https://pbs.twimg.com/profile_images/1207102504401420289/xMprinSB_normal.png) (https://twitter.com/Tesmanian_com)
    Tesmanian.com@Tesmanian_com



    SpaceX submits application to offer Starlink broadband internet in Canada https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starlink-canada?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter ... (https://t.co/pOeR69eaMP)(https://pbs.twimg.com/media/Ea6cvY0U0AA63ak?format=jpg&name=small) (https://twitter.com/Tesmanian_com/status/1274128084048855040/photo/1)

    38 (https://twitter.com/intent/like?tweet_id=1274128084048855040)
    2:53 AM - Jun 20, 2020 (https://twitter.com/Tesmanian_com/status/1274128084048855040)
    Twitter Ads info and privacy (https://support.twitter.com/articles/20175256)
    See Tesmanian.com's other Tweets

     
    Компания SpaceX Гвинн Шотвелл (Gwynne Shotwell), президент компании SpaceX, ранее не сообщала журналистам о том, какой будет цена за услугу, - «Все, что я знаю, это то, что вы будете гораздо более довольны стоимостью услуги Starlink, чем своей нынешней услугой. Безусловно, вы получите гораздо большую пропускную способность за ту же цену или намного большую пропускную способность за меньшие деньги ... Вы будете намного счастливее с этим. Значение будет гораздо больше ».
    (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 20.06.2020 18:42:16
    Цитата: Гермиона от 20.06.2020 10:59:00
    Прототипы пользовательского терминала SpaceX Starlink 'UFO on a stick', представленные в фотографиях (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

    (https://cdn.shopify.com/s/files/1/0173/8204/7844/articles/GMnpPBg_1600x.jpg?v=1592627003)

    Опять скоммуниздил у СССР!

    (http://nice-me.ru/wp-content/uploads/2019/06/1649605ae50f9374e21bdd73ae9d5cc21.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.06.2020 11:34:46
    Цитата: cross-track от 20.06.2020 18:42:16Опять скоммуниздил у СССР!

    (http://nice-me.ru/wp-content/uploads/2019/06/1649605ae50f9374e21bdd73ae9d5cc21.jpg)
    Двух зеркальная антенна с широкополосным облучателем инфракрасного диапазона. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 21.06.2020 13:21:13
    Цитата: Alex-DX от 21.06.2020 11:34:46
    Цитата: cross-track от 20.06.2020 18:42:16Двух зеркальная антенна с широкополосным облучателем инфракрасного диапазона. :)
    IR-Link  :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Дмитрий З. от 22.06.2020 04:11:15
    Сегодня из Бока Чика
    Вам недоступны вложения в этом разделе.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 23.06.2020 10:34:02
    А как же он со спутника на спутник скакать будет? Пропадание связи же будет во время движения зеркала на новую позицию. 
    Или их два независимых внутри ( скажем два луча с одной степенью свободы между ними)

    Изначально хотели ФАР же
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 10:39:51
    Анимация распределения старлинков по орбитам с зонами покрытия
    https://droid.cafe/starlink (https://droid.cafe/starlink)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.06.2020 10:54:57
    Цитата: Nitro от 23.06.2020 10:34:02А как же он со спутника на спутник скакать будет? Пропадание связи же будет во время движения зеркала на новую позицию.
    Или их два независимых внутри ( скажем два луча с одной степенью свободы между ними)

    Изначально хотели ФАР же
    Это ФАР. Верхняя часть антенны плоская. Фотограф сделавший эти снимки написал что в течении 10-15 минут, пока он был на месте ничего не двигалось.

    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hcf6oc/prototype_starlink_terminals_merrillan_wi/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hcf6oc/prototype_starlink_terminals_merrillan_wi/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 23.06.2020 11:27:56
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 10:39:51Анимация распределения старлинков по орбитам с зонами покрытия
    https://droid.cafe/starlink (https://droid.cafe/starlink)
    На Аляске и в Антарктиде не работает?  :-\
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.06.2020 11:33:43
    Цитата: Старый от 23.06.2020 11:27:56
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 10:39:51Анимация распределения старлинков по орбитам с зонами покрытия
    https://droid.cafe/starlink (https://droid.cafe/starlink)
    На Аляске и в Антарктиде не работает?  :-\

    На Аляске когда-то будет, а в Антарктиде хз.
    (https://i.imgur.com/ijx4mUJ.png)

    (https://pbs.twimg.com/media/EXR4d7NX0AAwdxf.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 23.06.2020 13:51:24
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 11:33:43На Аляске когда-то будет, а в Антарктиде хз.
    При наклонении орбиты 81 градус и высоте 1275 км - будет наверняка.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.06.2020 14:01:22
    Сомневаюсь что кто-то поставит в Антарктиде гейтвей.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 23.06.2020 14:05:46
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 14:01:22Сомневаюсь что кто-то поставит в Антарктиде гейтвей.
    Не исключено, что для будущих спутников гейтвей будет не нужен, обойдутся межспутниковым лазерным обменом данных.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 23.06.2020 15:16:51
    Чет давно про  межспутниковые линки ничего не слышно. Беспокоюсь, как бы не застрял каменный цветок :)
    Как перелив у ФХ...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:31:03
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 11:33:43На Аляске когда-то будет, а в Антарктиде хз.
    Флориду как плотно накрыли) С тройным перекрытием.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:34:32
    Статья прошлогодняя, но здесь вроде не было
    https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/476328/ (https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/476328/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 24.06.2020 00:16:42
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 14:01:22Сомневаюсь что кто-то поставит в Антарктиде гейтвей.
    а зачем в Арктике Гейт вей??  достаточно поставить Гейтвей в Аргентинской Ушуйе  или чилийском Пунта Аренас, а вместо  этого подсолнуха с ФАРОМ, использовать морскую антенну с параболическим рефлектором  с гиростабилизированной платформой она будет спокойно работать с углом места 10-15 градусов , рельеф в Антарктике в принципе не горный, видать ИСЗ будет издалека
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 24.06.2020 00:28:23
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:31:03Флориду как плотно накрыли) С тройным перекрытием.
    Макс , рано радоваоося Спейс Х отозвал заявки в ФСС на Флориду
    //Мыс Канаверал, Флорида; Де Леон Спрингс, Флорида; Саванна, TN. Это все Ка.

    Видимо с местными энергетиками или интернет провайдерами не договорился, пойдет искать другие места 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2020 04:13:14
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 00:28:23
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:31:03Флориду как плотно накрыли) С тройным перекрытием.
    Макс , рано радоваоося Спейс Х отозвал заявки в ФСС на Флориду
    //Мыс Канаверал, Флорида; Де Леон Спрингс, Флорида; Саванна, TN. Это все Ка.

    Видимо с местными энергетиками или интернет провайдерами не договорился, пойдет искать другие места

    Ты посмотри, козлы какие... Рузвельта на них нет!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 00:16:42а зачем в Арктике Гейт вей??  достаточно поставить Гейтвей в Аргентинской Ушуйе  или чилийском Пунта Аренас,
    Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
       
    Проблема чисто юридическая - объём организационной работы почти равен объёму работы при полноценном включении соответствующих стран в ареал обслуживания Старлинком. Поэтому проще подождать год-два, после заключения договора с Чили и//или Аргентиной появятся и гейтвеи в Антарктиде. Точно так же и с Арктикой, договорившись с Исландией они накроют практически всю Арктику, прилегающую к Канаде, Штатам и Гренландии. Единственной проблемой станет отсутствие земли в районе Северного Полюса.
       

       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 24.06.2020 20:14:07
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Единственной проблемой станет отсутствие земли в районе Северного Полюса.
    Можно договориться с существующими Дрейфующими станциями


    (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/timeline/6e560d18c04397efb852735176ca0b21.png) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дрейфующая_станция)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
     
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию   

     

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
    Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов. ИМХО, для программистов из Старлинка эта проблема не была бы слишком сложной, потому, что и оптика тоже вносит задержку, и она как-то учитывается, а задержка на один хоп (до своего низкоорбитального спутника) принципиально не отличается от задержки по оптике.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:57:19
    Цитата: cross-track от 24.06.2020 20:14:07
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Единственной проблемой станет отсутствие земли в районе Северного Полюса.
    Можно договориться с существующими Дрейфующими станциями (https://ru.wikipedia.org/wiki/Дрейфующая_станция)
    С дрейфующими станциями договориться будет не сложно, если им Москва разрешит. Да, в принципе, тогда можно было бы поставить гейтвей у нас на полярных островах...

    А вот захочет ли Маск пачкаться из-за этого - я очень сомневаюсь. Во всяком случае не в начале, когда этого можно избежать под благовидным предлогом.
       
    З.Ы.
    Ссылочка у тебя классная, не знал я, что так можно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 25.06.2020 07:06:33
    Как я понимаю, на межспутниковые линки никто не рассчитывает вообще?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 25.06.2020 09:32:37
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:57:19Ссылочка у тебя классная, не знал я, что так можно.
    Это я не нарочно, случайно вышло)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 25.06.2020 11:29:06
    А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 25.06.2020 11:32:59
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:57:19если им Москва разрешит. Да, в принципе, тогда можно было бы поставить гейтвей у нас на полярных островах...
    Что бы разрешить какому то "аферисту" Маску залезть в нашу священную Арктику ?  :o Да не в жизнь, это наши скрепы. :-X Даже своему в доску OneWeb все мозги пропылесосили, хотя те и предлагали существенные скидки на свои услуги как стартовому заказчику. Чем кстати прагматичный Казахстан и не преминул воспользоваться. Но увы не срослось... :(
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 25.06.2020 11:34:36
    Теоретически должен -- если они уже решили проблему слежения за пролетающими КА, то, как минимум,  при наличии 6d навигационного обеспечения от яхты, могут решить это же самое на подвижном основании.

    Вопрос в наличии оного ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:46:12
    Цитата: vlad7308 от 25.06.2020 07:06:33Как я понимаю, на межспутниковые линки никто не рассчитывает вообще?
    Нет. Просто эти рассуждения имеют смысл только пока межспутниковые линки не работают. Они ведь теперь, даже когда такие спутники будут на орбите, заработают не сразу, так как будет много спутников без них.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33
    Цитата: Землянин от 25.06.2020 11:29:06А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
    Вопрос интересный. Во первых, неизвестен угол возвышения от гейтвея на суше до спутника, при котором связь ещё будет продолжаться. Если над сушей 40 градусов, то сколько в сторону океана? Во вторых, сможет ли антенна на спутнике принять сигнал с гейтвея на горизонте? И, в третьих, сможет ли спутник отправить сигнал на яхту на горизонте?
       
    И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
       
    В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:10:24
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
    Да никакой проблемы - подлетаете к спутнику, снимаете антенну, ставите карданный подвес,  на подвес ставите антенну, предварительно подключив её по удлинителю...
       
    И так 12 тысяч раз, если антенна спутника излучает в секторе +-50 градусов.
       
    З.Ы.
    Надо внимательней читать - я же не спорю, что антенна на поверхности (на яхте), наклонившись, сможет принять сигнал от спутника на горизонте. Вопрос в том, будет ли кто-то пытаться этот сигнал отправить?
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:10:24
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
    Да никакой проблемы - подлетаете к спутнику, снимаете антенну, ставите карданный подвес,  на подвес ставите антенну, предварительно подключив её по удлинителю...
       
    И так 12 тысяч раз, если антенна спутника излучает в секторе +-50 градусов.
       
    З.Ы.
    Надо внимательней читать - я же не спорю, что антенна на поверхности (на яхте), наклонившись, сможет принять сигнал от спутника на горизонте. Вопрос в том, будет ли кто-то пытаться этот сигнал отправить?
       


    Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:34:52
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    В рамках её возможностей луч будет следить за спутником, используя свойства ФАР. Естественно, это не поможет, если яхта в седловине между 30 метровых волн и горизонт закрыт волной, но в общем случае яхта со спутником свяжется, и передаст ему свои координаты. По координатам попробуют подобрать для работы спутник, под которым в пределах 50 градусов по вертикали находится яхта, но тут проблем - у этого спутника сейчас нет связи с существующим гейтвеем...
       
    Проблема в том, что для связи на большой скорости не только антенна яхты должна "смотреть" на спутник, но и антенна спутника должна "смотреть" на яхту. А другая его антенна в это время должна "смотреть" на гейтвей - и там та же проблема. Поэтому, пока не будет межспутниковой связи, над океанами будут бреши в покрытии.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.06.2020 11:46:13
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
    Зачем яхте спутник над горизонтом, если над головой их будет не мерено? :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 12:36:50
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    (https://kvadromax.ru/upload/image/catalog-page-full/102-192-1124-professionalnyjj-trekhosevojj-podves-stedikam-feiyu-ak4000.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 12:38:38
    Цитата: Землянин от 25.06.2020 11:29:06А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
    пока нет межспутниковых линков - не будет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:36:50
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    (https://kvadromax.ru/upload/image/catalog-page-full/102-192-1124-professionalnyjj-trekhosevojj-podves-stedikam-feiyu-ak4000.png)
    А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
    А антенне и этого много.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 12:54:05
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
    А антенне и этого много.
    Не-а. Телескопу тоже нужна. Даже когда просто ходишь по комнате с небнсконечно жестким полом. ) Не говоря уж о нежесткостях всех этих шарниров.


    Стедикам снимает только быстрые возмущения. Тот, что у кинооператоров - порядка секунды периода, этот, на палочке - порядка десятой секунды. В общем, это только борьба с шевеленкй, а антенне, как и телескопу тупо нужно смотреть в определенную аболютную (в инерциальном пространстве) ориентацию, и делать это долго. Эти штуки, развязывая основание по ВЧ, отламывпют и базирование на этом основании - полностью.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 11:46:13
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
    Зачем яхте спутник над горизонтом, если над головой их будет не мерено? :)
    Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 26.06.2020 14:55:54
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
    Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов.  

    Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

    Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: BlackMokona от 26.06.2020 16:14:43
    Цитата: VSATman от 26.06.2020 14:55:54
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
    Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов. 

    Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

    Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
    В интернете всё так не работает. Видео сначала подгружается на некоторое количество секунд, а потом ты смотришь эту запись. А в неё уже продолжаются запрашиватся всё новые кадры.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.06.2020 16:29:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
    На данном этапе 100-150 км в море интернета будет завались.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 16:45:56
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 16:29:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
    На данном этапе 100-150 км в море интернета будет завались.  :)
    Про 100-150км от берега никто не говорит. В исходном комменте было про транспасифик.
       
    А так - да, на дальности порядка до 800 км будет как на суше.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52
    Цитата: BlackMokona от 26.06.2020 16:14:43
    Цитата: VSATman от 26.06.2020 14:55:54Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

    Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
    В интернете всё так не работает. Видео сначала подгружается на некоторое количество секунд, а потом ты смотришь эту запись. А в неё уже продолжаются запрашиватся всё новые кадры.
    Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку. Срыв сигнализации возможен для, например, дрона, летящего в Антарктиду или из оной, и, соответвенно, входящего или выходящего из зоны обслуживания этого гейтвея. Кстати, это причина, по которой эту багу программисты быстро пофиксят.
       
    Второе тоже элементарно. Гейтвей, внезапно, "в курсе" какой кадр он передал или получил последним и с какого кадра пошла трансляция через другой спутник. В цифровом потоке все кадры (и пакеты) пронумерованы, поэтому гейтвей, внезапно, в состоянии собрать нужную последовательность даже из пакетов, пришедших через разные спутники вперемешку. Просто это потребует некоторого времени на обработку и в системах реального времени пропущенные пакеты игнорируются. Но в более сложных системах может одновременно передаваться сигнал реального времени на экран, а восстановленная последовательность писаться на диск.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 26.06.2020 18:51:43
    А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 18:54:52
    Да с него станется. Вплоть до доставки интернета на баржу стархопперами, гигантскими пакетами.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 19:45:38
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
    А это не то, что ДОР, вроде, уже придумал?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 20:10:32
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 19:45:38
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
    А это не то, что ДОР, вроде, уже придумал?
    тогда тем более в духе Маска - украсть идеи у Роскосмоса!)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 20:26:33
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    Будет спрос - будет пища. Но пока не очень и надо - северный трансатлантический корридор, ИМХО, быстро прикроют гейтвеями с Англии, Штатов, Исландии и Гренландии, остальные подождут года три-четыре до межспутниковой связи.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:54:05
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
    А антенне и этого много.
    Не-а. Телескопу тоже нужна. Даже когда просто ходишь по комнате с небнсконечно жестким полом. ) Не говоря уж о нежесткостях всех этих шарниров.


    Стедикам снимает только быстрые возмущения. Тот, что у кинооператоров - порядка секунды периода, этот, на палочке - порядка десятой секунды. В общем, это только борьба с шевеленкй, а антенне, как и телескопу тупо нужно смотреть в определенную аболютную (в инерциальном пространстве) ориентацию, и делать это долго. Эти штуки, развязывая основание по ВЧ, отламывпют и базирование на этом основании - полностью.
    вы как то все аццки усложняете имхо.
    У меня есть дрон с аналогичным (только меньшим) 3-х осевым подвесом. Когда он висит в воздухе и снимает что-то - картинка выглядит как со штатива. Если его не трогать - он будет так висеть, пока не кончится батарея (минут 20). На высоте метров 200 его может колбасить ветром так, что удивляешься, как он не переворачивается. А картинка - стабильна, и строго там, куда прицелился.
    Думаю, что для антенны этого вполне достаточно. Причем более чем.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 20:51:04
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52Думаю, что для антенны этого вполне достаточно. Причем более чем.


    Валерий уже писал, что он говорил не об антенне на яхте и ее стабилизации. Он говорил о гейтвэях.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52(минут 20).
    Предлагаю эксперимент:

    1. Найти любые два предмета, которые образуют диоптр, подлететь и посмотреть камерой (центром поля зрения) сквозь них.
    2. Каким-то образом сказать дрону -- "теперь держи это направление камеры"
    3. Полетать где-нибудь минут 10 сложными фигурами
    4. Вернуться к диоптру, проверить -- все ли еще сквозь него смотрит?
    )
    Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (

    ЗЫ. Нет ничего невозможного в этом, просто сколько эта доработка будет стоить?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:27:29
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    Там сканирование, но не слепое, а на основании знания времени, своего положения и обновляемых данных по спутниковому созвездию. Поэтому один луч провожает один спутник, второй готовится сопровождать другой, если спутник закрыт препятствием - ищем третий. В принципе, за несколько минут на одном месте антенна должна построить поля видимости для себя, и уже не искать спутники, закрытые препятствиями. Я бы так сделал, и не думаю, что у Маска программисты глупее.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:32:30
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    В сотовой сети у телефона ненаправленная антенна, и один канал приёмника. Здесь АФАР, и возможность принимать и передавать разную информацию на разные спутники, и выделенный специально под это процессор.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 23:34:16
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:27:29
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    Там сканирование, но не слепое, а на основании знания времени, своего положения и обновляемых данных по спутниковому созвездию. Поэтому один луч провожает один спутник, второй готовится сопровождать другой, если спутник закрыт препятствием - ищем третий. В принципе, за несколько минут на одном месте антенна должна построить поля видимости для себя, и уже не искать спутники, закрытые препятствиями. Я бы так сделал, и не думаю, что у Маска программисты глупее.
    А теперь представьте, что спутники сошли с ума и летят по небу по невозможным и неизвестным вам кривым. Ну, или, что то же самое, основание, на котором вы стоте, раскачивается и вращается )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:49:56
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 23:34:16А теперь представьте, что спутники сошли с ума и летят по небу по невозможным и неизвестным вам кривым. Ну, или, что то же самое, основание, на котором вы стоте, раскачивается и вращается )
    Это не тоже самое, и невозможно физически. Если вы впервые запустили терминал, то он с помощью GPS узнаёт своё место, время, ориентируется в пространстве, поворачивается навстречу "восходящим" спутником, и сканирует лучом ФАР небо. Установив связь с первым попавшимся спутником он немедленно получит актуальные данные о спутниках. Проблема может быть только одна - если терминал стоит на небольшом судёнышке, которое бросает волнами в шторм. Тогда терминал должен будет принять примерно горизонтальное положение и сканировать небо только лучом ФАР, а судя по тому, что потребовалось подвижное основание, угол сканирования ФАР не очень большой. Зато скорость сканирования (и переключения между спутниками) лучом ФАР будет отменная.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52(минут 20).
    Предлагаю эксперимент:

    1. Найти любые два предмета, которые образуют диоптр, подлететь и посмотреть камерой (центром поля зрения) сквозь них.
    2. Каким-то образом сказать дрону -- "теперь держи это направление камеры"
    3. Полетать где-нибудь минут 10 сложными фигурами
    4. Вернуться к диоптру, проверить -- все ли еще сквозь него смотрит?
    )
    Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    А! Я наконец понял, о чем Вы :)
    В моем дроне нет такой фичи.
    Программно некоторые похожие вещи реализованы - например он может лететь боком по дуге или окружности вокруг объекта, сохраняя его в центре.
    Имхо то, что Вы имеете ввиду, делается просто не так. Не только через гироподвес. Дешевый гироподвес (как на фото) отлично компенсирует качку, болтанку, тряску - все с хар. частотами от ну скажем 0.05 до 20гц.
    Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 10:08:57
    Цитата: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004 (https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004)

    Цитата: undefinedСистема SeaTel 4004 - это 100 - сантиметровая антенна, обеспечивающая высокую степень стабилизации и слежения за спутником в 3-х плоскостях, позволяет вести качественный прием спутникового телевидения в сложных погодных условиях. Благодаря системе стабилизации потеря сигнала сводится практически к нулю, а качество приема спутникового ТВ в море становится идентичным по сравнению с антеннами на берегу.
    Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 27.06.2020 10:10:39
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    К сожалению это невозможно. Расколбасит в хороший шторм.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 27.06.2020 10:17:40
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Не вытянет. Слишком большие векторные ускорения, притом в разные стороны попеременно. Но бывает и штиль. И тогда, возможно, связь будет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 27.06.2020 10:20:23
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57
    Цитата: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004 (https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004)

    Цитата: undefinedСистема SeaTel 4004 - это 100 - сантиметровая антенна, обеспечивающая высокую степень стабилизации и слежения за спутником в 3-х плоскостях, позволяет вести качественный прием спутникового телевидения в сложных погодных условиях. Благодаря системе стабилизации потеря сигнала сводится практически к нулю, а качество приема спутникового ТВ в море становится идентичным по сравнению с антеннами на берегу.
    Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Только у берега - на якоре или в Марине.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 10:20:53
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57
    Цитата: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004 (https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004)

    Цитата: undefinedСистема SeaTel 4004 - это 100 - сантиметровая антенна, обеспечивающая высокую степень стабилизации и слежения за спутником в 3-х плоскостях, позволяет вести качественный прием спутникового телевидения в сложных погодных условиях. Благодаря системе стабилизации потеря сигнала сводится практически к нулю, а качество приема спутникового ТВ в море становится идентичным по сравнению с антеннами на берегу.
    Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Вот эта штука понятно как работает. Там, на тарелке, есть естественный способ определять направление отклонения смещения изображения КА в картинной плоскости, и это смещение можно прямо заводить в контур управления подвесом.

    Правда, оно определяет только два из трех углов Эйлера, и не может ответить на вопрос "где соседний спутник?" ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 10:24:38
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:20:53Вот эта штука понятно как работает. Там, на тарелке, есть естественный способ определять направление отклонения смещения изображения КА в картинной плоскости, и это смещение можно прямо заводить в контур управления подвесом.

    Правда, оно определяет только два из трех углов Эйлера, и не может ответить на вопрос "где соседний спутник?" ))
    Там это не требуется. Мы же берем оттуда только платформу, и водружаем на нее старлинковскую АФАР, которая и ищет соседние спутники)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:24:38
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:20:53Вот эта штука понятно как работает. Там, на тарелке, есть естественный способ определять направление отклонения смещения изображения КА в картинной плоскости, и это смещение можно прямо заводить в контур управления подвесом.

    Правда, оно определяет только два из трех углов Эйлера, и не может ответить на вопрос "где соседний спутник?" ))
    Там это не требуется. Мы же берем оттуда только платформу, и водружаем на нее старлинковскую АФАР, которая и ищет соседние спутники)
    Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 11:13:50
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Вот вторая тарелка нужна, чтобы не зависеть от непрерывного знания "же" - у платформы-то углы прокачки ограничены все, и иногда ей придется бросать слежение и терять инерциальную навигацию. А третья - как раз чтобы наводиться в следующий спутник, пока две заняты. Ну и так, для надежности. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 27.06.2020 11:14:12
    Какие-то странные обсуждения. Гейтвеи, которые обязаны помнить какой эпизод сериала они передали клиенту, а какой еще нет. Гиростабилизированные платформы.

    Гейтвей должен принять пакет, посмотреть в таблицу маршрутизации, и отправить пакет дальше. Помнить о том, что клиент посмотрел, а что еще нет - обязанность самого клиента.

    Тесла на дороге как-то умудряется строить с помощью радара картину окружающего мира, которая включает в себе и движущиеся предметы. Несмотря на разгоны и торможения, повороты, проезд перекрестков с круговым движением и подпрыгивание на кочках. Думаю, одна компания поделится по-братски с другой наработками, с помощью которых удалось добиться этого чуда.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 11:18:18
    А у радара нет обсуждаемой проблемы. Куда бы он ни светанул - там где-то находится отражающее препятствие в его картине мира системе координат. Ему этого вполне достаточно для счастья. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:18:36
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Написанного вполне достаточно, чтобы сказать, что такая система не умеет часами держать стабилизацию направления на спутник, используя только гироскопы. Просто потому, что за несколько часов перехода направление на спутник изменится, и антенна будет смотреть не туда. В этой системе наверняка есть автоподстройка положения антенны.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:19:27
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 11:13:50
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Вот вторая тарелка нужна, чтобы не зависеть от непрерывного знания "же" - у платформы-то углы прокачки ограничены все, и иногда ей придется бросать слежение и терять инерциальную навигацию. А третья - как раз чтобы наводиться в следующий спутник, пока две заняты. Ну и так, для надежности. )

    Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:24:17
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:18:36
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Написанного вполне достаточно, чтобы сказать, что такая система не умеет часами держать стабилизацию направления на спутник, используя только гироскопы. Просто потому, что за несколько часов перехода направление на спутник изменится, и антенна будет смотреть не туда. В этой системе наверняка есть автоподстройка положения антенны.
    Если антенна видит висящий спутник, то она может "самоподстраиваться" при изменении мощности сигнала. Я вот только не уверен, что с очень высоких широт (а ведь этот случай мы и обсуждаем) спутники на ГСО будут вообще видны (в смысле получения сигнала).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 11:27:42
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:19:27
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 11:13:50
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Вот вторая тарелка нужна, чтобы не зависеть от непрерывного знания "же" - у платформы-то углы прокачки ограничены все, и иногда ей придется бросать слежение и терять инерциальную навигацию. А третья - как раз чтобы наводиться в следующий спутник, пока две заняты. Ну и так, для надежности. )

    Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)

    Вообще, самый дешевый способ уже предложили - очень часто (по Котельникову упс, там по Найквисту) переключаться из режима сопровождения в режим обзора. Но мы не знаем, позволяет ли это энергетика, то есть длительность измерения для поиска )

    Не исключено, для владельцев газет-пароходов по простому придумают подобную же платформу с ценой по запросу )) да и все тут.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 27.06.2020 11:30:03
    Цитата: Землянин от 27.06.2020 10:10:39
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    К сожалению это невозможно. Расколбасит в хороший шторм.
    Пусть обратится к Дмитрию Олеговичу. Он сделает нерасколбашиваемые. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
       
    С такой антенной на автомобилях будут проблемы, так как они постоянно будут оказываться в положении когда часть неба заслонена. Но эта проблема ещё сильнее сказывается на возможности работы с геостационарными спутниками.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:36:56
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
    Так я же об этом и пишу. Относительно стационарной платформы выбирается оптимальная ориентация, которая не меняется, или меняется изредка.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:44:26
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:24:17
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:18:36
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Написанного вполне достаточно, чтобы сказать, что такая система не умеет часами держать стабилизацию направления на спутник, используя только гироскопы. Просто потому, что за несколько часов перехода направление на спутник изменится, и антенна будет смотреть не туда. В этой системе наверняка есть автоподстройка положения антенны.
    Если антенна видит висящий спутник, то она может "самоподстраиваться" при изменении мощности сигнала. Я вот только не уверен, что с очень высоких широт (а ведь этот случай мы и обсуждаем) спутники на ГСО будут вообще видны (в смысле получения сигнала).
    Мы по прежнему говорим про Старлинки, или уже про геостационары? Старлинки не висят, они перемещаются по небосводу, заходят и восходят, поэтому антенна Маска должна следить за ними, причём несколькими одновременно, самоподстраиваться, так как спутник может быть заслонён препятствием, и надо немедленно перейти на другой. При этом должна учитываться и зона обслуживания спутников, и возможности ФАР в управлении своими лучами.
       
    Мы не обсуждаем сейчас очень высоких широт - там Старлинки пока не летают, а выше семидесятой широты геостационарные спутники практически не видны.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:49:19
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:19:27Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)
    Тарелка Старлинка по определению не о том. Вы описали некую химеру, в которой "тарелка Старлинка" принимает сигнал с геостационара, где Старлинки не летают.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:56:04
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:49:19
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:19:27Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)
    Тарелка Старлинка по определению не о том. Вы описали некую химеру, в которой "тарелка Старлинка" принимает сигнал с геостационара, где Старлинки не летают.
    Спутники с геостационара не имеют отношения к Старлинку, они имеют отношение к ориентированию стабилизированной платформы, на которую устанавливается антенна Старлинка. Посмотрите это обсуждение внимательнее, там это описано подробно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 12:11:49
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
    Диаметр апертуры антенны отвечает только за ширину луча, существуют физические ограничения в диапазоне качания луча. И поэтому ставят несколько антенн чтобы размахивать по всей полусфере.

    (https://structure.mil.ru/images/military/military/photo/Copy-of-rls_don2n_02.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 12:22:50
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 12:11:49
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
    Диаметр апертуры антенны отвечает только за ширину луча, существуют физические ограничения в диапазоне качания луча. И поэтому ставят несколько антенн чтобы размахивать по всей полусфере.
    В общем случае вы правы, но в данном конкретном физические ограничения не причём, это не радар системы ПРО, которые, кстати, тоже всю небесную полусферу не сканируют. Если мы учтём, что спутник своим лучом будет размахивать в пределах +-50 градусов от вертикали, чтобы угол возвышения в точке приема, в зоне обслуживания спутника, не был менее 40 градусов...
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 12:46:49
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 12:22:50Если мы учтём, что спутник своим лучом будет размахивать в пределах +-50 градусов
    Чуть меньше +-40 градусов. и у терминала будет такой же диапазон сканирования ФАР.
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg1916155#msg1916155
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 13:06:51
    (http://b.radikal.ru/b08/2006/18/21bf5beda7e2.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 13:21:28
    Не знаю как вставить такую же картинку только там +-40,46 градусов.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 13:58:20
    (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=46726.0;attach=1567308;image)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 14:01:49
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 13:21:28Не знаю как вставить такую же картинку только там +-40,46 градусов.  :)
    Я взял рисунок из этой ПДФ (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1190019)-ки
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 14:13:15
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:01:49Я взял рисунок из этой ПДФ (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1190019)-ки
    Ссылка у меня видимо блокируется, неважно.

    у меня пдфка с таким рисунком от ноября 2016г.
    Чуть выше показана диаграмма антенны на которой хорошо видно насколько ухудшаются параметры антенны от угла наклона луча.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 14:33:04
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 14:13:15Чуть выше показана диаграмма антенны на которой хорошо видно насколько ухудшаются параметры антенны от угла наклона луча.
    Это для какой антенны? Для Старлинковской, ил для гейтвеевской?

    И почему угол от (-90) до (+90)? Что за асимметрия?

    Моя ссылка - от 2017.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 14:35:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Это для какой антенны? Для Старлинковской, ил для гейтвеевской?
    не важно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 14:38:10
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04И почему угол от (-90) до (+90)? Что за асимметрия?
    На диаграмме показаны четыре луча у которых  угол наклона 0, 30, 45 и 60 градусов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 14:39:48
    Кстати, в видеопрезентации, если я правильно помню, при высоте КА ~500 км диаметр его зоны обслуживания на земле ~900км. Из этого размах луча КА, выходит, где-то плюс-минус 42. Ну и, значит, где-то 45 у абонента.

    Только все равно непонятно, почему эти белые лепешки не горизонтально стоят. Есть что-то, что они скрывают... ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:13:34
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 14:39:48Только все равно непонятно, почему эти белые лепешки не горизонтально стоят. Есть что-то, что они скрывают... ))
    Как раз это отлично понятно. Наибольшая плотность спутников сейчас вблизи 53 параллели. Они все запускаются на это наклонение, что означает, что все они какое-то время летят по этой параллели. Приближаясь к экватору спутники в разных плоскостях расходятся друг от друга. "Лепешка" наклоняется так, чтобы с большей вероятностью поймать сигнал спутника, то есть туда, где они ещё не разошлись.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:17:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Моя ссылка - от 2017.
    Обратите внимание, что в вашей "мурзилке" созвездие спутников состоит из двух частей на 1150 и примерно 335 километров. А какая сейчас высота рабочей орбиты Старлинка?
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:20:33
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 14:35:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Это для какой антенны? Для Старлинковской, ил для гейтвеевской?
    не важно.
    Вообще-то важно. "Лепешка" - терминал Старлинка, а у гейтвея стоит классическая тарелка с приводами под радиопрозрачным колпаком.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 19:24:17
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 14:38:10
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04И почему угол от (-90) до (+90)? Что за асимметрия?
    На диаграмме показаны четыре луча у которых  угол наклона 0, 30, 45 и 60 градусов.
    я спрашиваю про угол, отложенный по оси абсцисс. Это угол места?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 19:25:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:17:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Моя ссылка - от 2017.
    Обратите внимание, что в вашей "мурзилке" созвездие спутников состоит из двух частей на 1150 и примерно 335 километров. А какая сейчас высота рабочей орбиты Старлинка?
    Видимо, там задаются "крайние" случаи - максимальной и минимальной высоты.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:39:07
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 19:25:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:17:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Моя ссылка - от 2017.
    Обратите внимание, что в вашей "мурзилке" созвездие спутников состоит из двух частей на 1150 и примерно 335 километров. А какая сейчас высота рабочей орбиты Старлинка?
    Видимо, там задаются "крайние" случаи - максимальной и минимальной высоты.
    Увы, нет. Например, там рассматриваются возможность совместной работы этих двух частей созвездия, и рассматриваются коллизии, возникающие при этом. У меня впечатление, что это анализ относящийся к предыдущей версии предложения SpaceX, когда предполагалось примерно 12 тысяч спутников в двух эшелонах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 19:49:30
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:20:33Вообще-то важно. "Лепешка" - терминал Старлинка, а у гейтвея стоит классическая тарелка с приводами под радиопрозрачным колпаком.
    По характеру ДН это ФАР.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 19:49:34
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:39:07У меня впечатление, что это анализ относящийся к предыдущей версии предложения SpaceX, когда предполагалось примерно 12 тысяч спутников в двух эшелонах.
    Я подробно не смотрел этот материал, вполне возможно, что это не последняя версия.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 20:53:40
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 19:24:17я спрашиваю про угол, отложенный по оси абсцисс. Это угол места?
    Амплитудная ДН передающей антенны - это зависимость интенсивности электромагнитного поля, излучаемой антенной, или его отдельных компонент от угловых координат в  пространстве.
    ДН непосредственно характеризует направленные свойства антенн, т. е. ее способность концентрировать электромагнитную энергию в заранее выбранном пространства.

    При наклоне луча излучения в 0 градусов происходит поперечное излучение синфазной решетки.
    При наклоне луча излучения в 90 градусов происходит осевое излучение решетки.
    Как известно ФАР (АФАР) являются антенными решетками.

    По картинке где ДН   ТХ - передающая антенна.
    В тексте упоминается шлюзы и частота 14,5 ГГЦ. это КУ диапазон такой же как и в абонентском терминале.
    Эта картина наверно с этого документа. https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/ViewExhibitReport.cfm?id_file_num=0515-EX-CN-2019&application_seq=93244
    у меня не открывается fcc.gov :(
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46726.20
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 22:02:52
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 20:53:40у меня не открывается fcc.gov (//fcc.gov) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
    есть похожая ПДФ (https://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/vwapj/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf/$FILE/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf)-ка на другом сайте
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 22:07:52
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 20:53:40
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 19:24:17я спрашиваю про угол, отложенный по оси абсцисс. Это угол места?
    Амплитудная ДН передающей антенны - это зависимость интенсивности электромагнитного поля, излучаемой антенной, или его отдельных компонент от угловых координат в  пространстве.
    ДН непосредственно характеризует направленные свойства антенн, т. е. ее способность концентрировать электромагнитную энергию в заранее выбранном пространства.

    При наклоне луча излучения в 0 градусов происходит поперечное излучение синфазной решетки.
    При наклоне луча излучения в 90 градусов происходит осевое излучение решетки.
    Как известно ФАР (АФАР) являются антенными решетками.

    По картинке где ДН  ТХ - передающая антенна.
    Все же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 22:10:26
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:02:52есть похожая ПДФ (https://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/vwapj/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf/$FILE/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf)-ка на другом сайте
    Такая у меня есть от ноября 2016 г.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 22:17:33
    Для  зеркальной антенны имеет смысл ДН синего цвета.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22
    Цитата: undefinedSpaceX обнаружил, что приобретение всех 60 спутников в стартовом пакете после первоначальной установки является очень сложной задачей, и неспособность быстро установить контакт может означать, что здоровый спутник снова войдет в атмосферу и будет потерян.

    Соответственно, SpaceX запрашивает, чтобы расширение STA разрешило своим спутникам передавать сигналы TT & C в полосе 12,15-12,25 ГГц с немного более высоким уровнем мощности, чтобы их было легче получить после вставки. В настоящее время спутники SpaceX передают сигналы TT & C на 14 дБм после орбитальной вставки на высоте 280 км. SpaceX предлагает увеличить мощность до 23 дБм при следующих обстоятельствах. В связи с этим важно отметить, что все спутники SpaceX запрограммированы не передавать до тех пор, пока с ними не свяжется земная станция. В течение первых 24 часов после установки спутники будут запрограммированы на отклик с текущим номинальным уровнем мощности. Если они не установили связь в течение этого периода времени, затем они ответят на более высоком уровне мощности, если с ними свяжутся в течение следующих 48 часов. В конце этого 72-часового цикла спутники перезагрузятся и повторят 24/48 часовой цикл питания. В любой момент этого процесса после того, как спутники установят контакт с земной станцией TT & C SpaceX, они быстро вернутся к своим разрешенным (более низким) уровням мощности.

    По оценкам SpaceX, в подавляющем большинстве случаев его спутники должны будут передавать в течение примерно пяти секунд на более высоком уровне мощности, прежде чем вернуться к разрешенному в настоящее время уровню. Этого должно быть достаточно для передачи информации о траектории нисходящей линии связи, чтобы наземная станция TTX C SpaceX могла отслеживать космический корабль и поддерживать связь. В небольшом числе случаев возможно, что спутник не сможет закрыть линию связи в течение полных пятисекундного периода и, таким образом, будет продолжать передавать пакеты информации о траектории до тех пор, пока она не будет успешной или не выйдет из земной станции TT & C.
    https://fcc.report/IBFS/SAT-STA-20200610-00071/2427483


    Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 09:03:26
    Не факт, что может непрерывно - топло, электричество, срок службы УМ при таких РР...

    Тут интересно другое - можно немного обнаглеть, и предположить порядок величины времени, требуемого для поиска и захвата аппарата наземной аппаратурой без априорной информации )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 11:59:11
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Это что за извращение? Это для того, что все запутать?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 12:02:31
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:59:11
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Это что за извращение? Это для того, что все запутать?
    Это чтобы железному ящику было удобнее думать за человека.
    Труд физический исчез.
    Да и умственный заме-енит
    Механический процесс.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:59:11
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Это что за извращение? Это для того, что все запутать?
    Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 12:13:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Диапазон которого лежит внутри абонентского downlink.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:17:54
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 12:13:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Диапазон которого лежит внутри абонентского downlink.
    Если ему очень хочется - пусть лежит. Но мощность ТМ-передатчика с вещательным никак не связана.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 12:40:32
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:17:54Если ему очень хочется - пусть лежит. Но мощность ТМ-передатчика с вещательным никак не связана.
    Не рационально.

    В чем смысл  - отдельный передатчик, антенна?
    Может тогда лучше два универсальных передатчика и две антенны. 100% резерв.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 12:42:57
    А какая у него модель эксплуатации? Если аппараты "одноразовые" и ни о какой рукопашной борьбе за их живучесть даже не задумываются, то, м.б., так действительно лучше...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:46:10
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 12:40:32
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:17:54Если ему очень хочется - пусть лежит. Но мощность ТМ-передатчика с вещательным никак не связана.
    Не рационально.

    В чем смысл  - отдельный передатчик, антенна?
    Может тогда лучше два универсальных передатчика и две антенны. 100% резерв.
    Для всех разработчиков и заказчиков КА рационально, а для вас нет? Ну извиняйте.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 13:34:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    ЦитатаНорма́ль в геометрии -- обобщение понятия перпендикуляра (https://ru.wikipedia.org/wiki/Перпендикуляр) к прямой (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прямая) или плоскости (https://ru.wikipedia.org/wiki/Плоскость) 
    Нормаль соответствует 0 градусов на графике.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 13:41:20
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 13:34:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Цитата: undefinedНорма́ль в геометрии -- обобщение понятия перпендикуляра (https://ru.wikipedia.org/wiki/Перпендикуляр) к прямой (https://ru.wikipedia.org/wiki/Прямая) или плоскости (https://ru.wikipedia.org/wiki/Плоскость)
    Нормаль соответствует 0 градусов на графике.
    Есть нормаль к плоскости АФАР. Есть "зенит". Этот "зенит" не в направлении нормали?
    Есть система координат с тремя осями. Какая ось сонаправлена с нормалью?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 13:50:31
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:41:20Есть система координат с тремя осями. Какая ось сонаправлена с нормалью?
    Для апертурной антенны лежащей в плоскости xy ось z является нормалью. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 14:02:47
    (https://studref.com/htm/img/39/8231/980.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:09:49
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 14:02:47(https://studref.com/htm/img/39/8231/980.png)
    На вашем графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта), который отсчитывается от плоскости ХУ, и который равен +90 для оси Z и -90 для противоположного направления -Z?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 14:17:03
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:09:49На вашем графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта)
    если антенна будет лежать на земле то зенит соответствует 0 градусов на графике. (https://konspekta.net/studopediaorg/baza14/3632048268635.files/image008.gif)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 14:18:44
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Я имел ввиду ось Х вырезки из диаграммы направленности, по которой откладывается зенитный угол.
    Какая ось прямоугольной системы координат совпадет с нормалью - это как поставить сферическую (Alex-DX уже написал)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:22:00
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:18:44
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Я имел ввиду ось Х вырезки из диаграммы направленности, по которой откладывается зенитный угол.
    Какая ось прямоугольной системы координат совпадет с нормалью - это как поставить сферическую (Alex-DX уже написал)
    А вы не можете ответить на вопрос, который я задавал Alex-DX, а его ответ мне не ясен?

    ЦитатаНа графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта), который отсчитывается от плоскости ХУ, и который равен +90 для оси Z и -90 для противоположного направления -Z?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:25:41
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 14:17:03
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:09:49На вашем графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта)
    если антенна будет лежать на земле то зенит соответствует 0 градусов на графике. (https://konspekta.net/studopediaorg/baza14/3632048268635.files/image008.gif)
    Если зенит соответствует 0 градусов на графике, то это зенитный угол, который меняется от 0 до 180? А какой угол меняется от +90 до -90?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 14:39:38
    Я считаю, пора уже налить рюмку чашку полураствора конуса и забыть об этом недоразумении с минусом )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:22:00
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:18:44
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Я имел ввиду ось Х вырезки из диаграммы направленности, по которой откладывается зенитный угол.
    Какая ось прямоугольной системы координат совпадет с нормалью - это как поставить сферическую (Alex-DX уже написал)
    А вы не можете ответить на вопрос, который я задавал Alex-DX, а его ответ мне не ясен?

    Цитата: undefinedНа графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта), который отсчитывается от плоскости ХУ, и который равен +90 для оси Z и -90 для противоположного направления -Z?
    Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:53:32
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 14:39:38Я считаю, пора уже налить рюмку чашку полураствора конуса и забыть об этом недоразумении с минусом )
    так я с этого и начал, написав, что мне минус не нравится)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:57:51
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 15:13:23
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:57:51
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол.
    Это фишка диаграммы направленности.
    Вы рассекаете сферу по меридиану  и разворачиваете в прямоугольный график. Для этого нужно изменять Тета -180..180 ибо Фи фиксирован.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 15:32:37
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 15:13:23
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:57:51
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол.
    Это фишка диаграммы направленности.
    Вы рассекаете сферу по меридиану  и разворачиваете в прямоугольный график. Для этого нужно изменять Тета -180..180 ибо Фи фиксирован.
    яблоко разрезать на две половинки, и одну половинку выкинуть?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 15:43:54
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 15:32:37яблоко разрезать на две половинки, и одну половинку выкинуть?
    Я не силен в аллегориях.

    Азимутальное сечение ДН из Вики. Для постройки прямоугольного графика Тэта нужно менять -180..180. 
    Этот очень простой вопрос слишком долго муссируется. 
    (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Uplink3.ru.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 15:48:31
    (https://radioprog.ru/uploads/media/articles/0001/01/15cf41ba3eced737f915b57cb21bf4a8cb038746.jpeg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 15:56:14
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 15:43:54
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 15:32:37яблоко разрезать на две половинки, и одну половинку выкинуть?
    Я не силен в аллегориях.

    Азимутальное сечение ДН из Вики. Для постройки прямоугольного графика Тэта нужно менять -180..180.
    Этот очень простой вопрос слишком долго муссируется.
    (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/Uplink3.ru.png)
    Так это азимутальная ДН! Для такой диаграммы вопросов нет, там все совершенно понятно, ибо диапазон изменения азимута 360 градусов, в том числе и [-180,+180]. Мой же вопрос касался графика с диапазоном 180 градусов. или [-90,+90]. Посмотрите историю переписки, с чего это все началось.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 15:57:56
    ))
    Вспомнил один случай, когда алгоритмисты разработали потрясающе эффекттвный алгоритм комплексирования многих источников навигационных данных, обычно имеющихся на морских и речных посудинах. Алгоритм давал качественные и непрерывные навигационные определения, даже когда половина датчиков в больше половины времени сбоила или давала недостоверные данные.

    Но программная реализация фильтровала переход через линию перемены дат как недостоверный выброс в данных измерений )).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 16:02:16
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 15:57:56))
    Вспомнил один случай, когда алгоритмисты разработали потрясающе эффекттвный алгоритм комплексирования многих источников навигационных данных, обычно имеющихся на морских и речных посудинах. Алгоритм давал качественные и непрерывные навигационные определения, даже когда половина датчиков в больше половины времени сбоила или давала недостоверные данные.

    Но программная реализация фильтровала переход через линию перемены дат как недостоверный выброс в данных измерений )).
    значит, программа выбирала лучшую половину)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:03:46
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 15:56:14Так это азимутальная ДН! Для такой диаграммы вопросов нет, там все совершенно понятно, ибо диапазон изменения азимута 360 градусов, в том числе и [-180,+180]. Мой же вопрос касался графика с диапазоном 180 градусов. или [-90,+90]. Посмотрите историю переписки, с чего это все началось.
    Так, забыли Вики - неудачный пример.

    Смотрим картинку из #535 - 0 градусов - нормаль к апертуре. 
    Система координат антенны связанная. Как потом будет стоять антенна, в горизонт или в зенит - это уже второй вопрос.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 16:11:20
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:03:46Смотрим картинку из #535 - 0 градусов - нормаль к апертуре. 
    Система координат антенны связанная. Как потом будет стоять антенна, в горизонт или в зенит - это уже второй вопрос.
    0 градусов на левом и на правом графике. Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:15:01
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:11:20Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
    Та же самая, но в прямоугольных координатах, а не в полярных.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 16:23:21
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:15:01
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:11:20Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
    Та же самая, но в прямоугольных координатах, а не в полярных.
    Я так понимаю, что на графиках есть основной лепесток, и есть боковые лепестки. Диапазон углов - тот же, 360 градусов, и это азимутальные диаграммы но в разных форматах.

    Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:26:29
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
    Еще раз смотрим сообщение #529
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Диапазон углов - тот же, 360 градусов, и это азимутальные диаграммы но в разных форматах.
    Пришлось залезть в свои публикации...

    Вот CST строит вырезку из ДН по Тэта в диапазоне 0..360. Считает ли он это азимутом? Лично мне все равно.

    Вам недоступны вложения в этом разделе.
    Вам недоступны вложения в этом разделе.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Да
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 17:04:55
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Вот CST строит вырезку из ДН
    Попалось обзорное видео в тему диаграмм направленности, антенных решеток.


    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 17:42:31
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:26:29
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
    Еще раз смотрим сообщение #529
    Вот что вы писали:

    ЦитатаГрафика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    С этим я согласен, но только лишь с той поправкой, о которой я писал:

    "Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."

    Другими словами, это не зенитный угол, а азимутальный угол диаграммы направленности. Азимутальная ДН строится фактически в полярной системе координат, с диапазоном азимута в 360 градусов. Конечно, можно рассмотреть усеченную азимутальную ДН. чтобы рассмотреть только "излучение вперед", и тогда диапазон будет [-90,90]. Я кстати, несколько раз в дискуссии спрашивал насчет "излучения назад", но вразумительного ответа не получил.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 17:53:11
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 17:42:31"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."
    Смотрите картинки сообщения #544, специализированное ПО строит ДН по Тэта (который зенитный) в диапазоне 0..360. Меня это абсолютно не смущает, ибо все это условности. 

    Если Старлинковскую антенну положить на бок у вас вопросы автоматически отпадут? ДН антенны в связанной СК от этого никак не изменится.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:03:28
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 17:53:11
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 17:42:31"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."
    Смотрите картинки сообщения #544, специализированное ПО строит ДН по Тэта (который зенитный) в диапазоне 0..360. Меня это абсолютно не смущает, ибо все это условности.

    Если Старлинковскую антенну положить на бок у вас вопросы автоматически отпадут? ДН антенны в связанной СК от этого никак не изменится.
    Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 18:23:07
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:03:28Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
    Мне иногда нужно излучение в заднюю полусферу. CST строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, GRASP строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, в обоих Z совпадает с 0 градусов. Я с ними слишком давно знаком, чтобы отказываться от их "ценностей".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:31:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 18:23:07
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:03:28Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
    Мне иногда нужно излучение в заднюю полусферу. CST строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, GRASP строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, в обоих Z совпадает с 0 градусов. Я с ними слишком давно знаком, чтобы отказываться от их "ценностей".
    Если это устоявшаяся терминология - то нет проблем. Главное понимать, что наряду с правилами есть и исключения)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08
    Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 19:31:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
    Ось-то задана, она в пространстве и ей пофиг. А о правильном задающем кватеринионе можно спорить долго. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 19:40:53
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 19:31:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
    Ось-то задана, она в пространстве и ей пофиг. А о правильном задающем кватеринионе можно спорить долго. )
    Вообще-то "сила" кватерниона в том и состоит, что, в отличие от поворотов по Эйлеру, где таки есть неоднозначности, кватернионы могут однозначно задавать поворот.Но это здесь, конечно, офтопик.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:10:39
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52////Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку. 

    Угу, да будут знать, что надо внести, только не будут знать какую :-) ибо расстояние от ИСЗ до Гейтвея непрерывно меняется..

    Вообще предлагаю не фантазировать, а просто начать с ликбеза и почитать о современных  VSAT сетях, их архитектуре и функционале каждого элемента, как происходит передача в обратных каналах,  где TDM Time Division Multiplexing  или предложить свой метод доступа  ему на замену
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 23:30:43
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Да
    Я думаю вы согласитесь, что АФАР сможет синтезировать такую ДН как у вашей антенны. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:33:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22//Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
    Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:35:32
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 22:10:26
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:02:52есть похожая ПДФ (https://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/vwapj/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf/$FILE/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf)-ка на другом сайте
    Такая у меня есть от ноября 2016 г.  ;)
     эту можно не смотреть .. В 2018 году Спейсы подали заявку на новый частотный план..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 23:39:01
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
    А если посмотреть через призму частотного плана?

    CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
    0,"TX1","50","10725","Service"
    1,"TX1","50","10775","Service"
    2,"TX1","50","10825","Service"
    3,"TX1","50","10875","Service"
    4,"TX1","50","10925","Service"
    5,"TX1","50","10975","Service"
    6,"TX1","50","11025","Service"
    7,"TX1","50","11075","Service"
    8,"TX1","50","11125","Service"
    9,"TX1","50","11175","Service"
    10,"TX1","50","11225","Service"
    11,"TX1","50","11275","Service"
    12,"TX1","50","11325","Service"
    13,"TX1","50","11375","Service"
    14,"TX1","50","11425","Service"
    15,"TX1","50","11475","Service"
    16,"TX1","50","11525","Service"
    17,"TX1","50","11575","Service"
    18,"TX1","50","11625","Service"
    19,"TX1","50","11675","Service"
    20,"TX1","50","11725","Service"
    21,"TX1","50","11775","Service"
    22,"TX1","50","11825","Service"
    23,"TX1","50","11875","Service"
    24,"TX1","50","11925","Service"
    25,"TX1","50","11975","Service"
    26,"TX1","50","12025","Service"
    27,"TX1","50","12075","Service"
    28,"TX1","50","12125","Service"
    29,"TX1","50","12175","Service"
    30,"TX1","50","12225","Service"
    31,"TX1","50","12275","Service"
    32,"TX1","50","12325","Service"
    33,"TX1","50","12375","Service"
    34,"TX1","50","12425","Service"
    35,"TX1","50","12475","Service"
    36,"TX1","50","12525","Service"
    37,"TX1","50","12575","Service"
    38,"TX1","50","12625","Service"
    39,"TX1","50","12675","Service"

    http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:42:21
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 12:13:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Диапазон которого лежит внутри абонентского downlink.
    неважно где  лежит, главное его ширина в 10 раз меньше чем у даунлинка для передачи интернета 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 23:54:15
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:42:21неважно где  лежит, главное его ширина в 10 раз меньше чем у даунлинка для передачи интернета
    С таким предположением я согласен, только почему вы решили что УМ работает в полосе 500 МГц,а не 2 ГГц?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 23:55:19
    Кстати в пдфке 2017 прямым текстом упоминается всенаправленная антенна ТТ&С.

    А старлинк, если я правильно понимаю их идею с плоскими лучами, и там ничего не изменилось, может и во много раз больше вещать - в конкретного одного абонента. И если там каких-то искусственных ограничений или естественных недостатков в возбуждении элементов решетки нет.

    Но это же вещание в маленькую точку на земле. Ладно абонентам нужно ловить КА. Но чтоб еще и КА так гонялся за хитрыми разумом абонентами - это вовсе за гранью здравого смысла.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:59:42
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 23:39:01
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
    А если посмотреть через призму частотного плана?
    http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)
    Крайне занимательная информация, но понять бы откуда ее взял автор??  ибо сама Спейс Х  в 2018 году видела это так:(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=50047.0;attach=1945355;image)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.06.2020 00:07:35
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 23:55:19Но это же вещание в маленькую точку на земле. Ладно абонентам нужно ловить КА. Но чтоб еще и КА так гонялся за хитрыми разумом абонентами - это вовсе за гранью здравого смысла.
    Спутник вещает в 2 стороны 
    На терминал абонента - в широкой зоне диаметром чуть ли не 1900 км  и там ФАР (4 антенны) 
    и на ГейтВей там луч очень узкий ( видимо диаметром около  100 км в надире, а может и меньше) за это отвечают 2 параболические антенны на ИСЗ Из за этого там бешенная энергетика , большой запас по dB/noise и модуляции под 64QAM

    это мое понимание конструкции ИСЗ
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 00:17:21
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:59:42ибо сама Спейс Х  в 2018 году видела это так:
    интересно 

    TX1 и TX2 - ширина 2 ГГц
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 03:17:48
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 23:30:43
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Да
    Я думаю вы согласитесь, что АФАР сможет синтезировать такую ДН как у вашей антенны. :)
    Может, но только зачем? Это открытый конец волновода, его проще сделать, чем синтезировать. Командная радиолиния должна быть простая и надежная, как скала, из разряда «все сломалось она одна осталась».
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 03:25:05
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22//Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
    Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц
    50 МГц это скорее не ширина канала, а диапазон, выделенный для TT&C группировки. 500 кГц для TT&C заглаза.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 10:35:43
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:59:42Крайне занимательная информация, но понять бы откуда ее взял автор??  ибо сама Спейс Х  в 2018 году видела это так:
    Это инсайд.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 11:04:17
    Цитата: VSATman от 29.06.2020 00:07:35На терминал абонента - в широкой зоне диаметром чуть ли не 1900 км  и там ФАР (4 антенны) 
    если посмотреть на картинку старлинка  и файл , можно прийти к выводу что там 3 передающих и одна приемная ФАР.

    Которые формирую три передающих луча которые могут менять форму ДН (от игольчатой до как в уанвебе) и множество приемных перекрывающих зоны игольчатых лучей.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 11:12:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 03:17:48Это открытый конец волновода, его проще сделать, чем синтезировать.
    Смысл тяжелого громоздкого волновода если по нему не передаются киловатты мощности? ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 11:54:42
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:10:39
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52////Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку.
    Угу, да будут знать, что надо внести, только не будут знать какую :-) ибо расстояние от ИСЗ до Гейтвея непрерывно меняется..
    Ну, почему "не будут", если все (спутники, гейтвеи и терминалы) будут знать реальное время.
       
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:10:39Вообще предлагаю не фантазировать, а просто начать с ликбеза и почитать о современных  VSAT сетях, их архитектуре и функционале каждого элемента, как происходит передача в обратных каналах,  где TDM Time Division Multiplexing  или предложить свой метод доступа  ему на замену
    Да с удовольствием, но даже вы здесь, изучив все эти вопросы в совершенстве, не можете сказать, что и у Старлинков всё будет так же.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.06.2020 11:58:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 23:54:15
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:42:21неважно где  лежит, главное его ширина в 10 раз меньше чем у даунлинка для передачи интернета
    С таким предположением я согласен, только почему вы решили что УМ работает в полосе 500 МГц,а не 2 ГГц?
    Ок, пусть будет 2 ГГц , то есть он еще должен иметь еще большую мощность
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.06.2020 12:03:17
    Цитата: Alex-DX от 29.06.2020 11:04:17
    Цитата: VSATman от 29.06.2020 00:07:35На терминал абонента - в широкой зоне диаметром чуть ли не 1900 км  и там ФАР (4 антенны)
    если посмотреть на картинку старлинка  и файл , можно прийти к выводу что там 3 передающих и одна приемная ФАР.

    Которые формирую три передающих луча которые могут менять форму ДН (от игольчатой до как в уанвебе) и множество приемных перекрывающих зоны игольчатых лучей.
    А можно поподробнее, как Вы пришли к выводу про 3 и 1?? Я сам в ФАРАх мягко говоря не силен, 
    Как я понимаю антенны не будут делиться на антенну для ТТиС  и Сервисные?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 12:16:18
    Цитата: Alex-DX от 29.06.2020 11:12:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 03:17:48Это открытый конец волновода, его проще сделать, чем синтезировать.
    Смысл тяжелого громоздкого волновода если по нему не передаются киловатты мощности? ;)
    С чего бы в Ku-диапазоне тяжелый и громоздкий? 100 грамм веса в такой антенне.
    А смысл - просто, дешево, надежно
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 12:31:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 12:16:18С чего бы в Ku-диапазоне тяжелый и громоздкий? 100 грамм веса в такой антенне.
    Ответ был про волновод.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 12:44:36
    Цитата: Alex-DX от 29.06.2020 12:31:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 12:16:18С чего бы в Ku-диапазоне тяжелый и громоздкий? 100 грамм веса в такой антенне.
    Ответ был про волновод.
    Масса непосредственно волноводного тракта - это вопрос компоновки, а не волновода самого по себе.
    Преимущество волновода не в передаваемой мощности, а во вносимых потерях и стабильности. Поэтому их применяют от антенн до МШУ и от УМ до антенн.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 12:49:31
    Цитата: VSATman от 29.06.2020 12:03:17А можно поподробнее, как Вы пришли к выводу про 3 и 1??
    На картинке сгруппированы 3 антенны. 

    четвертая антенна удалена на максимально возможное расстояние для уменьшения шума в канале приема.
    Очень информативный  Tx_channels.csv
     BIM_ID - TX1, TX7, TX19 
    Каждый из этих TX-ов перекрывает весь КУ диапазон.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 12:57:50
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 12:44:36Преимущество волновода не в передаваемой мощности, а во вносимых потерях и стабильности.
    Я полностью с вами согласен. 

    Передача большой мощности это следствие от вносимых малых потерях. 
    А вес это следствие стабильности.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 06.07.2020 03:50:04
    Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/271119562/jcmy2_bigger.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 53 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1279926570652782592)

    I've updated my Starlink orbit height plots at https://planet4589.org/space/stats/megacon/starlink.html... (https://t.co/k1ZtQWu1us?amp=1)

    (https://pbs.twimg.com/media/EcM2YlSXkAABJcr?format=jpg&name=medium)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.07.2020 07:32:26
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 15.07.2020 15:20:05
    Первая фотография роутера Starlink 💫

    Федеральная комиссия по связи США одобрила эксплуатацию роутера для спутникового интернета компании SpaceX.

    📡🛰🌐

    Сегодня, Федеральная комиссия связи США (FCC) одобрила работу роутера Starlink. В документе комиссии показывается фотография того, как выглядит нижняя его часть. Треугольное устройство, по-видимому, является маршрутизатором Wi-Fi-соединения, которое могло бы служить связующим звеном между внешним терминалом и устройствами клиента. Тем не менее официальные лица SpaceX пока не сообщают о том, как будет работать сам роутер Starlink. Согласно документу FCC, устройство будет способно "принимать и передавать сигналы от терминалов и спутников Starlink". На этикетке устройства указано, что оно "сделано на Тайване" компанией, под названием "Wistron NeWeb Corp". Эта корпорация известный производитель различных устройств связи.

    Илон Маск:
    - Терминал Starlink имеет моторчики для автоматической ориентации антенны для оптимального угла её наклона. Опытный установщик не требуется. Просто подключите антенну и дайте ей доступ к небу. Можно установить в саду, на крыше, на столе, почти в любом месте, при условии, что оно имеет хороший обзор неба.

    Клиенты смогут получать сигнал прямо из космоса через пользовательские терминалы в форме "летающей тарелки". Сеть Starlink будет транслировать высокоскоростной широкополосный Интернет с низкой задержкой, предназначенный, в том числе для просмотра видео высокой чёткости в реальном времени и сетевых игр.

    "Мы нацелены на задержку менее 20 мс", - заявил ранее Маск.

    SpaceX планирует предложить интернет-сервисы в северной части США и Канаде в 2020 году. Затем, к 2021 году компания планирует запустить глобальные услуги под своим брендом Starlink.

    (https://sun9-35.userapi.com/vwBMnf3jyjI27PrDx8OzMaa69HqtAygQzquGSA/S9bdZh_COWw.jpg)

    (https://sun9-53.userapi.com/MQchs1sVusxu-hzyEU1e4HcbCRV8ihmqFwXO6w/IvrAV-Efrsw.jpg)

    (https://sun9-41.userapi.com/qebUBJAyaUvIYW1KGdonoVZDhsEUUoW3eovfZA/HvJikabJVo0.jpg)

    https://vk.com/spacex
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.07.2020 09:07:22
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hr4904/starlink_beta_faq_antenna_images/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hr4904/starlink_beta_faq_antenna_images/)


    ЦитатаFAQ
    q: What is Starlink Beta?
    a:Starlink Beta is an opportunity to be an early user of the SpaceX's satellite internet system.The purpose of Starlink Beta is to gather feedback that will help us make decisions on how best to implement the system for Starlink's official launch. By design, the beta experience will be imperfect. Our goal is to incorporate feedback from a variety of users to ensure we build the best satellite broadband internet system possible.
    q:Who can participate in Starlink Beta?
    a:Starlink Beta will begin in the Northern United States and lower Canada, with those living in rural and/or remote communities in the Washington state area. Access to the Starlink Beta program will be driven by the user's location as well as the number of users in nearby areas. All beta testers must have a clear view of the northern sky to participate.
    q:Why do I need a clear view of the northern sky to be a beta tester?
    a:The Starlink system is currently made up of nearly 600 satellites orbiting the Earth that can provide internet service in a very specific range-between 44 and 52 degrees north latitude. Your Starlink dish requires a clear view of the Northern sky in order to communicate with the Starlink satellites. Without the clear view, the Starlink dish cannot make a good connection and your service will be extremely poor.
    q:Can I document and share my Starlink Beta experience?
    a:No, unfortunately you cannot document or share your Starlink Beta experience publicly. Beta testers will be required to sign a Non-Disclosure Agreement as a condition of their participation.
    q:How will my service quality be during Starlink Beta?
    a:During Starlink Beta, service will be intermittent as teams work to optimize the network. When connected, your service quality will be high, but your connection will not be consistent. This means it may support streaming video with some buffering, but likely is not suitable for gaming or work purposes.
    q:What is expected of me as a participant in Starlink Beta?
    a:Beta testers will provide feedback in the form of periodic short surveys over an 8 week period to help our teams improve every aspect of the service.
    q:Is there a cost to participating Starlink Beta?
    a:There is no cost to be a beta tester, aside from a $1 charge to help test the billing system.
    q:What will I receive as a Beta Tester?
    a:Your Starlink Kit will arrive via FedEx pre-assembled with a Starlink dish, router [see FCC approval (https://fcc.report/FCC-ID/2AWHPR201)], power supply and mount depending on your dwelling type. Your Starlink Kit will require a signature for delivery, but you will be able to manage your delivery date and time through FedEx.
    q:How does Starlink internet work?
    a:Starlink will deliver high-speed broadband internet across the globe with a large, low-Earth constellation of relatively small but advanced satellites. Satellite internet works by sending information through the vacuum of space, where it travels nearly 50% faster than in fiber-optic cable.
    q:Most satellite internet services today come from single geostationary satellites that orbit the planet at about 35,000km, covering a fixed region of the Earth. Starlink, on the other hand, is a constellation of multiple satellites that orbit the planet much lower at about 550km, and cover the entire globe.
    a:Because the satellites are in a low orbit, the round-trip data time between the user and the satellite - also known as latency - is much lower than with satellites in geostationary orbit. This enables Starlink to deliver services like online gaming that are usually not possible on other satellite broadband systems
    q:If I sign up to be a Beta Tester and I change my mind, can I cancel?
    a:Yes, you can cancel at any time.
    _____________________
    Beta Tester Customer Agreement / Terms of Service (https://www.starlink.com/terms-of-service):
    Thank you for volunteering to participate in SpaceX's Starlink Beta Program ("Beta Program"). Below you will find important rules for your participation. SpaceX will provide you with a "Starlink Kit" (the Starlink dish, wifi router, power supply and mounts) and internet services. By accepting Starlink internet services and the Starlink Kit ("Starlink Services"), you agree to be bound by and comply with these terms and conditions under the Beta Program.
    Confidentiality and No Social Media
    You are being provided early access to the Starlink Services. The Starlink Services and details like internet speeds, uptime, coverage, and other performance specifications are confidential and proprietary to SpaceX. You may NOT discuss your participation in the Beta Program online or with those outside of your household, unless they are SpaceX employees.
    You must not share anything on social media about the Starlink Services or the Beta Program. This applies not only to public forums, but also to private accounts and restricted groups. Do not provide access or information about Starlink Services to the media or allow third-parties to take pictures of any part of the Starlink Kit.
    Your Responsibility as a Beta Tester
    You agree to dedicate an average of 30 minutes to 1 hour per day testing the Starlink Services and providing feedback on a periodic basis. Feedback requests from SpaceX will come in the form of surveys, phone calls, emails, and other means. Not participating can result in termination of your Beta Program participation and you must return your Starlink Kit.
    Nominal Fee to Test Online Ordering Process
    As part of the Beta Program's online ordering process, SpaceX will ask you to input your credit or debit card information and your card will be charged a small amount in order to test SpaceX's ordering and billing systems. For example, at the initial sign-up you will be charged approximately $3.00 total and thereafter, a reoccurring charge of approximately $2.00 per month during the duration of the Beta Program.
    This nominal charge is NOT a fee for the Starlink Kit or internet services, but is exclusively being requested to allow SpaceX to test its ordering and billing systems. SpaceX is temporarily loaning you the Starlink Kit and providing the internet services free of charge.
    If you do not want to provide your credit or debit card information, please do not participate in the Beta Program.
    Starlink Kit
    The Starlink Kit has not been authorized as required by the rules of the Federal Communications Commission and may not be offered for sale or lease, or sold or leased, until authorization is obtained. The Starlink Kit is being provided to you for the purposes of evaluating performance and determining customer acceptability during the Kit's pre-production state.
    Title to, and ownership of the equipment in the Starlink Kit remains with SpaceX. You may not loan, transfer, sell, give away, tamper with, or alter the Starlink Kit unless you obtain approval from SpaceX. Software copies installed on the Starlink Kit are made available for use as installed and never sold. SpaceX reserves all rights and interests to Starlink Services and its intellectual property provided to you.
    If any equipment in the Starlink Kit is stolen, damaged, or compromised, please report it promptly to Customer Support by signing into your Starlink Account.
    Installation
    You are responsible for installing the Starlink Kit. Do not allow third-parties, or those not associated with SpaceX, to access or install the Starlink Kit unless you obtain approval form SpaceX. Do not install the Starlink Kit at your home if you do not have the authority to do so. It is your responsibility to ensure compliance with all applicable zoning, ordinances, covenants, conditions, restrictions, lease obligations and landlord/owner approvals related to the installation location. For example, if your apartment building or condo prohibits installs on its roof, or in common spaces, or only allows installs on private balconies, or does not allow penetrative installs (drilling holes through a roof or walls), you are responsible for understanding and following such rules. If you cannot install the Starlink Kit without breaking the rules, do not install it.
    Use good judgment in installing the Starlink Services, and do not take unnecessary risks. If you cannot safely install the Starlink Kit, do not install it.
    Except as arises from intentional misconduct or gross negligence, SpaceX shall not have any liability for any losses resulting from the Starlink Services, Starlink Kit or any installation, repair, or other associated services including, without limitation, damage to your property, or loss of software, data, or other information from your devices. Should use of the Starlink Services require any construction or alteration to your property, SpaceX is not obliged to restore your property to the same physical state as prior to delivery of Services. If you require a roof mount installation, you acknowledge the potential risks associated with this type of installation, including, without limitation, with respect to any warranty that applies to your roof or roof membrane.
    Privacy
    Please review SpaceX's Privacy Policy (https://www.starlink.com/privacy-policy) to understand how we treat personal information we collect from you. In addition to the information listed in our Privacy Policy, we will be collecting information through our survey questions, and certain data for the purpose of measuring performance, including the following:
    • A record of time when the dish is active and transmitting
    • Amount of data the dish uses per moment of time
    • Equipment link performance and network health
    • Equipment unit telemetry
    • Dish GPS orientation and obstruction telemetry
    Usage and Network Monitoring
    Do not conduct any illegal activities using the Starlink Services. This includes, downloading or storing any material that infringes on the intellectual property or copyrights of third-parties, such as downloading movies or music without paying for it. SpaceX may suspend or terminate your participation in the Beta Program if we believe you are participating in illegal behavior using Starlink Services. SpaceX may also suspend or terminate your participation in order to protect the network from security threats or to minimize congestion caused by the excessive use.
    Termination of Beta Program and Starlink Kit Returns
    At the end of Beta Program, or whenever SpaceX determines, your participation in the Beta Program will be terminated, Starlink Services will be shut off and you will be required to return the Starlink Kit to SpaceX, at SpaceX's shipping cost, following return instructions that will be provided to you.
    To terminate your participation in the Beta Program at any time, please contact Customer Support by signing into your Starlink Account. SpaceX will provide you with instructions for returning the Starlink Kit, at SpaceX's cost.
    Failure to return the Starlink Kit within 30 days of Beta Program termination or within 30 days from SpaceX's request for any reason, may result in your credit or debit card on file being charged an equipment fee.
    _____________________
    Billing
    Starlink hardware or services, but are being requested exclusively to allow for the testing of our ordering and billing systems as part of this beta program. SpaceX is temporarily loaning you the hardware and providing the internet services free of charge. The $1 will be charged 30 days after your hardware is shipped. This invitation is not transferable to any other address. By clicking the above link you are activating Starlink Services and authorize regularly scheduled charges to the payment method on file. These charges are not a fee for the Starlink hardware or services, but are being requested exclusively to allow for the testing of our ordering and billing systems as part of this beta program. SpaceX is temporarily loaning you the hardware and providing the internet services free of charge. The $1 will be charged 30 days after your hardware is shipped. This invitation is not transferable to any other address. By clicking the above link you are activating Starlink Services and authorize regularly scheduled charges to the payment method on file.
    _____________________
    Mounting Options: (https://www.starlink.com/order/order-mount-options)
    Ridgeline Mount [EZ-PNP-A-KIT]
    The Ridgeline mount should take between 20-40 minutes to install, and it will require the ability to carry approximately 50 lbs of ballast to the mount location.
    Lawn Mount [EZ-PNP-NTA-KIT]
    The Lawn mount should take between 5-10 minutes to install, and it will require the ability to carry approximately 50 lbs of ballast to the mount location
    Volcano Mount
    The Volcano mount should take between 90-180 minutes to install, and will require the knowledge and ability to secure directly to the edge of your roof.
    No Mount
    No mount is necessary for your location.
    references to this existing roof mount NPR8R1-05 (https://www.amazon.com/Non-penetrating-DirecTV-Satellite-approved-NPR8R1-05/dp/B010GAVCK0)
    _____________________
    Order Confirmation:
    Thank you for participating in Starlink Beta! You will receive an email shortly confirming receipt of your order. Once your kit is ready to go, we will update your account and send you a Shipment Notification with tracking information.
    _____________________
    see also: supplemental eea privacy policy (https://www.starlink.com/privacy-policy-eea), cpaa (https://www.starlink.com/privacy-policy-ccpa), outside of service area message (https://www.starlink.com/out-of-service)
    placeholder images such as https://www.starlink.com/assets/images/placeholder_md.png (https://www.starlink.com/assets/images/placeholder_md.png) were 'last-modified' on Mon, 13 Jul 2020 23:01:49 GMT so the site is clearly under active development.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 16.07.2020 17:23:43
    Цитата: Apollo13 от 16.07.2020 09:07:22Невозможность вернуть Starlink Kit в течение 30 дней после завершения Бета-программы или в течение 30 дней после запроса SpaceX по любой причине может привести к тому, что с вашей кредитной или дебетовой карты, указанной в файле, будет взиматься плата за оборудование.
    В какую сумму денег оценен Starlink Kit?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Victor123 от 16.07.2020 22:06:15
    У infolink.ru появился серьезный конкурент.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ABConymouse от 17.07.2020 15:27:47
    Инженер/ведущая SpaceX продемонстрировала терминал СтарЛинк - антенна и роутер
    Видео - https://dropmefiles.com/pwxnl
    (https://pbs.twimg.com/media/EdH-HUoXYAABsQR.jpg:orig)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: keeper от 17.07.2020 18:04:28
    Цитата: ABConymouse от 17.07.2020 15:27:47Инженер/ведущая SpaceX продемонстрировала терминал СтарЛинк - антенна и роутер
    есть полное видео.

    И пишут, что за это она может получить по шапки и сильно.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 17.07.2020 22:50:23
    (https://sun9-54.userapi.com/bmnNGaoRh-rkGMkM96UkEnbkCEaQN70HhoKs3A/MrlSTSTtSs4.jpg)
    (https://sun9-17.userapi.com/7FKw1mNJ3DOSkiSDpq_FMdUPyxKkP_ee7PkCFw/TIj6dUigRIE.jpg)

    Elon Starlink Time 📡

    Viv 🐉:
    -- НЛО на палочке аka пользовательский терминал Starlink выглядят красиво
    |
    Everyday Astronaut:
    -- Как клиенты смогут их получить? Можно просто заказать онлайн или они будут в магазинах, таких как Target и Best Buy?
    |
    Elon Musk:
    -- Да, заказ займет меньше минуты на Starlink.com, когда они появятся в продаже [https://www.starlink.com/]
    https://vk.com/elonmusk
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 18.07.2020 23:09:27
    Цитата: Гермиона от 17.07.2020 22:50:23(https://sun9-54.userapi.com/bmnNGaoRh-rkGMkM96UkEnbkCEaQN70HhoKs3A/MrlSTSTtSs4.jpg)
    (https://sun9-17.userapi.com/7FKw1mNJ3DOSkiSDpq_FMdUPyxKkP_ee7PkCFw/TIj6dUigRIE.jpg)


    насчет стоимости установки. Надо понимать, что и Виасата точнее Exede и Хьюзнет устанавливают свои терминалы за счет профессиональных инсталяторов , которые и получают эти 300 Долларов. Они приезжают привозят терминал и устанавливают под ключ.

    Для СтарЛинка похоже (моя версия) надо будет оплатить шиппинг кост для доставки терминала абоненту и самому заниматься установкой его на крыше или саду (и если руки не очень рукастые вызывать мастера строителя, что выльется в те же 200..300 Долларов). Поэтому у меня есть сомнения насчет того, что СтарЛинку удастся взять уан тайм пеймент  с абонента .
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.07.2020 22:24:32
    появился рендер как выглядит ИСЗ СтарЛинка 
    три квадратные ФАР антенны в одном углу это передача к абоненту, один квадрат ФАР антенна прием от абонента 
    но почему то на рисунке забыли показать антенны для связи с Гейтвеями (https://ic.pics.livejournal.com/vsatman888/40222864/363514/363514_900.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 20.07.2020 12:15:40
    Цитата: Apollo13 от 16.07.2020 09:07:22q:How will my service quality be during Starlink Beta?
    a:During Starlink Beta, service will be intermittent as teams work to optimize the network. When connected, your service quality will be high, but your connection will not be consistent. This means it may support streaming video with some buffering, but likely is not suitable for gaming or work purposes.


    Все же интересно с чем это связано. Недостаточное количество спутников? Неготовность ПО? Или антенна в принципе не может переключаться между спутниками так, чтобы это было незаметно для пользователя?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 20.07.2020 12:25:20
    Цитата: Apollo13 от 20.07.2020 12:15:40Все же интересно с чем это связано. Недостаточное количество спутников? Неготовность ПО? Или антенна в принципе не может переключаться между спутниками так, чтобы это было незаметно для пользователя?
    Вряд ли дело в переключении антенны, ибо это фатальный дефект, и его не могли пропустить при разработке. Остаются недостаточное количество спутников и неготовность ПО.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.07.2020 11:25:42
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hx501z/private_beta_with_friends_and_families_of_spacex/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hx501z/private_beta_with_friends_and_families_of_spacex/)

    https://www.satellitetoday.com/broadband/2020/07/23/8-takeaways-from-our-spacex-telsat-leo-constellation-webcast/ (https://www.satellitetoday.com/broadband/2020/07/23/8-takeaways-from-our-spacex-telsat-leo-constellation-webcast/)


    Цитата8 Takeaways From Our SpaceX, Telesat LEO Constellation Webcast
    By Rachel Jewett (https://www.satellitetoday.com/author/rachel-jewett/) | July 23, 2020
    • Backhaul (https://www.satellitetoday.com/focus/backhaul/)Future-Looking (https://www.satellitetoday.com/focus/future-looking/)Mobile Connectivity (https://www.satellitetoday.com/focus/mobile-connectivity/)North America (https://www.satellitetoday.com/focus/north-america/)

     

    (https://www.satellitetoday.com/wp-content/uploads/2020/07/Screen-Shot-2020-07-23-at-12.15.41-PM-800x410.png)A Starlink user terminal. Photo: SpaceX
    Representatives from Telesat and SpaceX dug into their companies' plans for constellations in Low-Earth Orbit (LEO) and how they can provide backhaul in Via Satellite's Cell Backhaul Digital Week session  "The Low-Latency Constellation Battle to Connect Rural North America" on Thursday. 
    The two systems differ in the markets they plan to tackle first, and their approaches to vertical integration. But both Manik Vinnakota, Telesat's global director of Product and Commercial, and Jonathan Hofeller, SpaceX's vice president of Starlink and Commercial Sales agreed that LEO constellations won't cause the demise of the tower. Here are eight takeaways from their conversation: 
    1. Telesat is targeting 2022 launches; SpaceX has friends and family trials underway
    Telesat LEO has plans for 300 satellites, and aims to place 78 in orbit in 2022, and 220 more in 2023. The operator has performed 20 tests with different operators and service providers including Telefonica. In addition, Telesat has filed for an extension to build a constellation of up to 1,600 satellites to cater to future demand.
    SpaceX is awaiting its 10th Starlink launch, at which point it will have 538 satellites deployed. Its goal is to reach 1,440 to start commercial service. Hofeller said friends and family trials are underway, and SpaceX looks to begin commercial service in the next couple of months in the northern part of the United States, expanding across the world after. "By this time next year we'll do this broadcast over the Starlink network," Hofeller predicted. He also shared a target latency of 20 ms, which SpaceX hopes to drive down to 10 ms. 
    2. SpaceX shares anticipated update on ground segment 
    Hofeller shared a photo of SpaceX's user terminal, which is built in-house (above). It's about a 19-inch diameter phased array antenna. He also revealed he has one set up at his own home, and it's as easy to use as SpaceX Founder Elon Musk says, no need to call an installation technician. 
    "I have deployed one on my house, it's very exciting to get one," he said. "The instructions are uber-easy. You plug it in, and you point it at the sky, and a few seconds later you have internet. It's truly remarkable."
    3. Operators stress their different target markets
    SpaceX is primarily targeting the direct-to-consumer market but is also speaking with various vertical markets including telcos. Hofeller said the service compliments what telcos are doing in 5G, and will be most effective in rural areas where it is too expensive to deploy fiber. "That's where our constellation shines, so we are looking forward to being a partner with these telcos," he said. 
    Telesat, on the other hand, is targeting enterprise markets like mobility and government, in addition to backhaul. Vinnakota sees backhaul use cases with cell sites and community sites. Telsat plans to hit all enterprise markets from the start, even those with varying requirements. "We want to build a backhaul product that works for everyone," Vinnakota said.
    4. They have different views on vertical integration
    Vinnakota said Telesat LEO will not be vertically integrated, and working with partners is key to its strategy, both on the ground segment and on the service side. Telesat is working with vendors on its ground segment terminal, with a particular focus on Size Weight and Power (SWAP), and also working with service providers to target different enterprise markets. 
    "We work with service providers and we believe service providers in the other markets add a lot of value. Customized backhaul for aviation, maritime, cruise. They add the additional customization that is needed," he said. 
    SpaceX, on the other hand, is building its own terminal and gateways. "The beauty of being vertically integrated both on the user terminal, the gateways and the satellite piece of it is that we are constantly updating and improving the connection between those pieces of infrastructure," Hofeller said. 
    5. Telesat won't share a price point -- yet 
    Vinnakota was reticent to give a price point for Telesat LEO's Mbps per month, saying that it will be highly competitive with the best satellite networks, and the price will vary by vertical.
    6. SpaceX is 'aggressively' targeting inter-satellite links
    "As soon as we can get inter-satellite links, I know that is something that we want to do," Hofeller said. "We have to make sure it's cost effective in order to provide it and implement into the constellation. That's something we are attacking internally and aggressively and it's something that we know will greatly enhance the system, both for consumers and enterprise customers, and our government customers as well."   
    7. Neither see LEO constellations as a replacement for cell towers 
    "Telesat LEO will not replace cell towers,"  Vinnakota said. "We will compliment them. Going back to our backhaul focus, a lot of these small cells may be [cut] off from fiber coverage and need a backhaul solution." 
    Hofeller agreed, and said Starlink will compliment Mobile Network Operators (MNOs) and could factor into how MNOs look at regional deployment in the future:  "As we get more and more dense into connectivity, that is not our sweet spot. While we can provide backhaul in remote regions .. our focus is on rural low-density populations as a compliment to the MNOs. I don't see this as an end to the big towers." 
    8. Both Telesat and SpaceX see regulatory access as their issue to tackle
    Hofeller said SpaceX is working to make it as easy on telcos as possible, and has made progress toward regulatory access in multiple countries. 
    Telesat has market access in the U.S. and Canada, and will get regulatory authorization to serve a telco in its country, wherever that is:  "From a backhaul perspective, we are aware that traffic needs to land locally for data privacy or for other security reasons, for mobile operators especially. Our network is designed to be able to do that -- local handoff, and local landing of traffic. Telcos don't have to do anything, it's on us," Vinnakota said. 

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 26.07.2020 00:17:30
    del.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.07.2020 11:35:33
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i0eosc/starlink_speedtests_i_know_yall_be_thirsty_for_it/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i0eosc/starlink_speedtests_i_know_yall_be_thirsty_for_it/)

    SpaceX Starlink Speed Test Log

    https://testmy.net/host-history/spacex_starlink (https://testmy.net/host-history/spacex_starlink)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 30.07.2020 12:29:26
    Цитата: Apollo13 от 30.07.2020 11:35:33SpaceX Starlink Speed Test Log
    Minimum
    9.94 Mbps : 0.54 Mbps

    Average [show Median] (https://testmy.net/host-history/spacex_starlink?type=host&q=spacex_starlink&framed=&limit=25&dateXi=&dateFull=&checkedMobile=&TestType=&optionMedian=1)
    32.29 Mbps : 6.09 Mbps
    Maximum
    58.12 Mbps : 10.88 Mbps
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ABConymouse от 30.07.2020 13:08:39
    Цитата: Alex-DX от 30.07.2020 12:29:26
    Цитата: Apollo13 от 30.07.2020 11:35:33SpaceX Starlink Speed Test Log
    Minimum
    9.94 Mbps : 0.54 Mbps

    Average [show Median] (https://testmy.net/host-history/spacex_starlink?type=host&q=spacex_starlink&framed=&limit=25&dateXi=&dateFull=&checkedMobile=&TestType=&optionMedian=1)
    32.29 Mbps : 6.09 Mbps
    Maximum
    58.12 Mbps : 10.88 Mbps

    Это за последние 50 измерений.
    А за все время:
    Minimum: 0.27 Mbps : 0.25 Mbps
    Average: 36.17 Mbps : 4.89 Mbps
    Maximum: 64.65 Mbps : 10.88 Mbps
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 30.07.2020 13:13:52
    Цитата: ABConymouse от 30.07.2020 13:08:39Это за последние 50 измерений.
    А за все время:
    Minimum: 0.27 Mbps : 0.25 Mbps
    Average: 36.17 Mbps : 4.89 Mbps
    Maximum: 64.65 Mbps : 10.88 Mbps
    Так как система постоянно улучшается, последняя выборка самая точная.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Boris Mekler от 01.08.2020 22:39:08
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i1j5fs/spacex_seeks_to_increase_the_number_of_authorized/

    Подали запрос в FCC на 5 миллионов терминалов вместо изначального миллиона. Пишут что на бету получили 700,000 заявок только в 50 штатах. Кто тут распинался что Старлинк в цивилизованных странах никому не нужен?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 04.08.2020 00:16:00
    Цитата: Boris  Mekler от 01.08.2020 22:39:08https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i1j5fs/spacex_seeks_to_increase_the_number_of_authorized/

    Подали запрос в FCC на 5 миллионов терминалов вместо изначального миллиона. Пишут что на бету получили 700,000 заявок только в 50 штатах. Кто тут распинался что Старлинк в цивилизованных странах никому не нужен?
    Если все таки точнее перевести, в письме Спейсов нет указания , что все 700000 из США,(например  там есть и моя заявка на тестированиее СтарЛинка  на Чистых Прудах :) .. В целом, это скорее не иллюстрация желания купить этот сервис (ибо цена не известна, объем включенного трафика не известен , как впрочем и скорости, да и думаю 80% не понимает, что не смогут сами смонтировать терминал у себя на доме), а магия имени и саксесс стори Маска..
    Я бы подождал  начала продаж..
    Что касается заявке на 5 млн это  должно подстегнуть потенциальных инвесторов Маск сейчас собирает очередные 500..1000 миллионов на СтарЛинк 

    Вот что ИМХО интереснее это первые тесты скорости  Старлинка  https://vsatman888.livejournal.com/247239.html (https://vsatman888.livejournal.com/247239.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.08.2020 09:40:57
    Цитата: VSATman от 04.08.2020 00:16:00Если все таки точнее перевести, в письме Спейсов нет указания , что все 700000 из США


    Есть

    Цитатаnearly 700,000 individuals represented in all 50 states
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.08.2020 00:08:44
    Цитата: VSATman от 04.08.2020 00:16:00да и думаю 80% не понимает, что не смогут сами смонтировать терминал у себя на доме), а магия имени и саксесс стори Маска..
    Не согласен.

    1 антенна легкая.
    2 юстировка не требуется.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.08.2020 08:29:04
    https://spacex.moesalih.com/starlink (https://spacex.moesalih.com/starlink)

    Графики в реальном времени.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 10.08.2020 21:08:04
    https://tass.ru/kosmos/9162215
    ЦитатаРогозин: спутники Starlink нужны Пентагону, чтобы обеспечить связью спецназ
    ТАСС, 10 августа. Группировка спутников Starlink, которую выводит на орбиту Земли компания SpaceX Илона Маска, предназначена для того, чтобы обеспечивать спецназ США постоянной связью в любой точке мира, считает генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Об этом он рассказал в программе "Личные связи".
    "Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос - это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", - отметил Рогозин.
    Глава Роскосмоса добавил, что вывод на орбиту таких спутников - это "довольно-таки хищная, умная, сильная, высокотехнологичная политика США, которая использует вот этот весь восторг для того, чтобы продвигать, прежде всего, свои военные интересы". Рогозин также назвал "чушью" заявление SpaceX о том, что проект Starlink создан для того, чтобы обеспечить связью 4% территории Земли, не охваченные наземным интернетом.

    Что такое Starlink
    Первые планы по запуску спутников Starlink SpaceX озвучила еще в январе 2015 года. По словам представителей компании, они предназначены для создания глобальной сети высокоскоростной связи. В соответствии с этими планами американский космический стартап должен был запустить и вывести на орбиту около 12 тыс. коммуникационных спутников, которые работали бы на разных длинах волн. В конце 2019 года планы компании расширились до еще 30 тыс. спутников.
    На начальном этапе, к концу 2020 года, SpaceX планирует обеспечить высокоскоростной доступ в интернет для жителей юга США. По оценке компании, размещение на орбите в общей сложности 11 тыс. спутников и ввод их в эксплуатацию обойдутся в $10 млрд.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 10.08.2020 21:57:48
    Цитата: zandr от 10.08.2020 21:08:04"Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос - это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", - отметил Рогозин.
    Как то осторожно описывается военная угроза...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 10.08.2020 22:46:47
    Цитата: Alex-DX от 10.08.2020 21:57:48
    Цитата: zandr от 10.08.2020 21:08:04"Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос - это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", - отметил Рогозин.
    Как то осторожно описывается военная угроза...
    Если Рогозин прав по поводу Старлинка, то именно Пентагон должен финансировать Старлинк. И где?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.08.2020 06:23:53
    Цитата: cross-track от 10.08.2020 22:46:47И где?!
    В теме были сообщения о поступлении определенных денег от Пентагона.

    По результатам эксперимента с терминалами установленными на самолете очень довольны!
    Глобальный, защищенный, широкополосный, с минимальной задержкой канал связи. 8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Сергей Хижняк от 11.08.2020 06:44:03
    Цитата: cross-track от 10.08.2020 22:46:47Если Рогозин прав по поводу Старлинка, то именно Пентагон должен финансировать Старлинк. И где?!
    Резонный вопрос. Держите плюсик. :)

    Хотя на самом деле Вы просто не в курсе. По сведениям из достоверных анонимных источников, генералы Пентагона в коробках из-под ксерокса (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0) приносят, тайком от Конгресса. Один отвлекает конгрессменов - типа, смотрите, вон птичка стая старлинков летит! А второй в это время тащит очередную коробку с баксами.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 10:01:36
    Цитата: Alex-DX от 11.08.2020 06:23:53
    Цитата: cross-track от 10.08.2020 22:46:47И где?!
    В теме были сообщения о поступлении определенных денег от Пентагона.

    По результатам эксперимента с терминалами установленными на самолете очень довольны!
    Глобальный, защищенный, широкополосный, с минимальной задержкой канал связи. 8)
    СпейсХ получил какие-то гроши от Пентагона на эти опыты, но полноценное развертывание группировки - это цифры порядка десятка миллиардов. Транши уже пошли?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.08.2020 10:19:52
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 10:01:36Транши уже пошли?!
    Проблемы с финансированием?

    Пентагон кинет, не заплатит?
    Все там хорошо с этим, просто замечательно. :)
    Проект успешно развивается, строится сеть наземных шлюзов,
    проблема с терминалами вполне успешна решена, осталось дождаться межспутниковой связи...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 11.08.2020 10:57:54
    Цитата: Alex-DX от 11.08.2020 10:19:52осталось дождаться межспутниковой связи...
    Ну, это уже только в следующем поколении спутников, при уже работающей сети...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 12:11:17
    Цитата: Alex-DX от 11.08.2020 10:19:52