Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: Apollo13 от 14.01.2015 11:47:55

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 11:47:55
Маск открывает в Сиэтле офис по разработке спутников.
ЦитироватьSatellites will play a crucial role in Musk's efforts to reach his ultimate goal -- establishing a human settlement on Mars. Building a commercial satellite business will provide the entrepreneur with revenue and communications know-how that will eventually serve his Martian aspirations.
Цитировать"We're going to try and do for satellites what we've done for rockets," Musk said from a conference room at SpaceX headquarters in Hawthorne, California, predicting the company's Seattle engineering office will ultimately employ "several hundred people, maybe a thousand people."
http://www.bloomberg.com/news/2015-01-13/musk-to-build-satellites-in-seattle-in-drive-for-mars.html

ЦитироватьMusk to Bloomberg re satellite manufacture: We'll announce Friday an office in Seattle, 60 people to start, then 100s, to design sats.
https://twitter.com/pbdes/status/555040385748434944
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: fagot от 14.01.2015 08:04:32
Вполне логичный шаг, учитывая, что рынок полезных нагрузок больше, нежели рынок пусковых услуг, хотя, конечно, и конкуренция там изрядная.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 12:13:51
Цитироватьq: 'People have lost billions on satellite development' a: 'We might join them! But satellite technology is not very advanced, they are designed to be space proven, and if you start the design at proven technology, you're designing with old technology, which means you're launching with 5-10 year old technology'.
'Small satellites that may or may not work, with technologies a decade or two more advanced and the ability to relaunch rapidly may change the paradigm'.

Смешное:
В: "Люди потеряли миллиарды на разработке спутников"
О: "Мы можем к ним присоединиться "

С чувством юмора у него все в порядке  :)  

Насколько я понял он собирается строить маленькие дешевые спутники с использованием новых технологий не заморачиваясь надежностью.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 12:14:58
Широко шагает товарищ Маск. Главное - штаны не порвать, по крайней мере пока он конкурентов не задавил :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 12:18:25
Цитироватьnapalm пишет:
Широко шагает товарищ Маск. Главное - штаны не порвать, по крайней мере пока он конкурентов не задавил  :D
Наземный старт задавил. Не он один конечно.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 12:24:20
Боюсь тот бы по-любому загнулся. Да и не конкурент он Маску.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 12:28:57
Цитироватьnapalm пишет:
Боюсь тот бы по-люблму загнулся. Да и не конкурент он Маску.
Это именно конкурент Маску - 4300 кг на ГПО Зенит с Байконура, 4700 кг Фалькон-9. Другой конкурент - меньший слот Ариан-5.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 13:26:44
Я несколько об ином (в свете широкого шагания). На случай если порвутся штаны, ситуация при которой можно не попросить, а даже потребовать денежег на заштопать - это если на их хрупких плечах будет лежать обеспечение пресловутой нацбезопасности. А для этого надо скинуть с трона самизнаетекого. 

Сверхзадача, но Маск показал, что грязная игра ему не чужда. Пока что он получил по ушам, но мало ли какие еще козыри в рукаве. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 14:36:45
Пока это единственный его ход  :D

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований. 
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 14:37:18
Текст интервью

http://shitelonsays.com/transcript/musk-says-spacex-will-develop-satellites-in-seattle-2015-01-14
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 14:57:49
Цитировать[Question about satellites.] We are. That's actually what we're going to announce on Friday. It's been floating around.. We're creating an engineering center in Seattle. It's actually a satellite office creating satellites. We'll have a soft opening and then we'll have the big announcement on Friday. "We're going to try to do for satellites what we've done for rockets." See if we can make similar improvements in the satellite arena. [How big?] It's going to be fairly significant. Ultimately several hundred people, maybe a thousand people. So, it's big. At the start maybe up to 60 people. [How long until a thousand people?] Maybe three or four years. [Lot of people in Seattle looking for jobs.] Yeah, exactly. [Microsoft, and..] and also people from Boeing and others, so we expect - it'll primarily be satellites but we'll also - if there's really excellent people who want to work on rockets but for family reasons or just refuses to live in L.A. - a lot of people refuse to live in L.A., then they can work at the Seattle office.

[Why are you optimistic about satellites? People have lost billions..] Yeah, we might join them. Most satellites are really quite primitive. You kinda think that satellite technology would be really advanced but if you look at how the big satellites are done, all the geostationary stuff, they really want something that's flight proven or that's space proven. So, if you start your design process saying you want proven technology, it's not going to be new technology. So then you design it with, essentially old technology, it takes a while to build that design and then you've got to go launch the design and so by the time the satellites is actually launched they're typically really outdated technology - like 5 to 10 years old - and then if we're talking about a geostationary satellite that's up there for 15 years, by the end of its life it's a quarter of a century old technology. In terms of electronics it's super-ancient stuff. But people, because they go with the Battlestar Gallactica strategy of packing everything into one giant satellite they're petrified that if anything goes wrong their whole business could collapse, you end up with old technology. If you instead go with smaller satellites that you launch more frequently you can use present day technology, or even cutting edge stuff that isn't even necessarily in the hands of consumers, take a chance on the satellite not working but since we're launching frequently and testing it out frequently we can verify that it's going to work in space and actually have technology that's a decade or sometimes two decades more advanced.
Маск надеется поживиться сотрудниками Боинга, которые не хотят переезжать из Сиэтла :)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 14:59:31
Боинг куда-то уезжает?  :o
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.01.2015 15:11:31
Цитироватьnapalm пишет:
Боинг куда-то уезжает?  :o
Цитировать[Have you hired many people from Boeing and Lockheed?] Yeah, we certainly have people from the Air Force and from Lockheed and Boeing. About a third of the company comes from the traditional aerospace industry. [What's the headcount now?] We're just over 4000. We were quite a bit less in previous years.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 14.01.2015 15:15:52
Все, догнал мысль :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Not от 15.01.2015 19:07:22
Маск:
ЦитироватьБольшая часть спутников исключительно примитивна

-вы делаете примитивные спутники, но нам нравятся ваши люди :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: pk13 от 15.01.2015 10:39:43
Цитироватьnapalm пишет:

Пока это единственный его ход   

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований.
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними.
Попытка подвода РД-180 через суд под антироссийские санкции тоже ничего себе. По части грязных игр лучше "инноватору" палец в рот не класть.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Плейшнер от 15.01.2015 09:05:13
Цитироватьnapalm пишет:
Пока это единственный его ход  :D  

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований.
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними.
Подать в суд - грязная игра?  :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 15.01.2015 11:16:29
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Цитироватьnapalm пишет:
Пока это единственный его ход  :D  

ПыСы Нисколько не хочу обидеть нашего родного Маска. Грязная игра - необходимый уровень для соревнований.
Хотя пара его выпадов в адрес Орбитала были лишними.
Подать в суд - грязная игра?  :D
Нет, это красивая обертка в которой подается.. оно самое :)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: vlad7308 от 19.01.2015 12:59:32
Elon Musk will make global internet satellite network and use it to fund cities on Mars and then he will expand it
 
 Elon Musk plans to launch a network of hundreds of communication satellites to orbit earth. (http://www.businessweek.com/articles/2015-01-17/elon-musk-and-spacex-plan-a-space-internet) The network would do two things: speed up the general flow of data on the Internet and deliver high-speed, low-cost Internet services to the three billion-plus people who still have poor access to the Web. "Our focus is on creating a global communications system that would be larger than anything that has been talked about to date," Musk told Bloomberg Businessweek ahead of the announcement.
 
 Hundreds of satellites would orbit about 750 miles above earth, much closer than traditional communications satellites in geosynchronous orbit at altitudes of up to 22,000 miles. The lower satellites would make for a speedier Internet service, with less distance for electromagnetic signals to travel. The lag in current satellite systems makes applications such as Skype, online gaming, and other cloud-based services tough to use. Musk's service would, in theory, rival fiber optic cables on land while also making the Internet available to remote and poor regions that don't have access.
 
 According to Musk, SpaceX will focus on making satellites for itself for the time being, rather than competing with its customers, although that may change over time. "I think we would consider building satellites for ourselves and for other people," he says. "We'll start by building ones that address the specific application that we are working on, and then we will be more than happy to sell to other people."
 
 Musk said it will take many, many years to have his Internet service up and running. "People should not expect this to be active sooner than five years," he said. And it'll be expensive: Around $10 billion to build, he says. "But we see it as a long-term revenue source for SpaceX to be able to fund a city on Mars."
 
 Elon says "It will be important for Mars to have a global communications network as well. I think this needs to be done and I don't see anyone else doing it. (http://www.theverge.com/2015/1/16/7569333/elon-musk-wants-to-spend-10-billion-building-the-internet-in-space)

Источник - http://nextbigfuture.com/2015/01/elon-musk-will-make-global-internet.html
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Прол от 20.01.2015 03:44:48
Политика и патриотизм как средство конкурентной борьбы:

 I mean, Boeing and Lockheed make decent rockets but three times more is really crazy, and then the main engine is Russian and the engine maker is majority owned by the Kremlin, directly, there's not even a fig leaf between. So, why are we sending hundreds of millions of taxpayer money to fund the Russian war machine? In the interests of national security, we're sending hundreds of millions of dollars to a country that is doing terrible things and certainly not acting in our best interests. This makes no sense, it's like a Joseph Heller novel. Ya know, it's so crazy.

Не хочет Маск финансировать русскую военную машину ;) .
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: vlad7308 от 20.01.2015 04:47:53
Google may invest and partner with Spacex on global internet satellite network
 
 Google is close to investing in rocket maker SpaceX, according to several people familiar with the talks, (https://www.theinformation.com/Google-Nears-Major-Investment-in-SpaceX-to-Bolster-Satellites) creating a formidable alliance in Silicon Valley's accelerating Internet space race.
 
 The purpose of a deal, which is still in the works, is to support the development of SpaceX satellites that could beam low-cost Internet around the globe to billions who don't have it.
 
 The price and terms Google and SpaceX are discussing couldn't be learned although one person familiar with them said Google has agreed to value SpaceX north of $10 billion and that the size of the total round, which includes other investors, is very large.
 
 Google had previously talked about launching their own network of 180 satellites (to complement their internet balloons and drones. (http://nextbigfuture.com/2014/06/google-plans-to-launch-180-satellites.html)
 
 Elon Musk wants to use the revenue from a global internet network to fund the cost of building cities on Mars.

Источник - http://nextbigfuture.com/2015/01/google-may-invest-and-partner-with.html
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: vlad7308 от 21.01.2015 05:57:19
Spacex raises $1 billion from Google and Fidelity
 
 Space Exploration Technologies (SpaceX) has raised a billion dollars in a financing round with two (http://www.spacex.com/news/2015/01/20/financing-round) new investors, Google and Fidelity. They join existing investors Founders Fund, Draper Fisher Jurvetson, Valor Equity Partners and Capricorn. Google and Fidelity will collectively own just under 10% of the company.
 
 SpaceX designs, manufactures, and launches the world's most advanced rockets and spacecraft. This funding will be used to support continued innovation in the areas of space transport, reusability, and satellite manufacturing.
 
 It is believed that the Spacex satellite network would have up to 4000 smaller mass produced satellites that would fly at about 700 kilometers for faster response and communication speeds.
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100275.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100275.jpg)
Источник - http://nextbigfuture.com/2015/01/spacex-raises-1-billion-from-google-and.html
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: ВВК от 21.01.2015 15:50:11
ЦитироватьПрол пишет:
Политика и патриотизм как средство конкурентной борьбы:

 I mean, Boeing and Lockheed make.....
Без этого там нельзя . Первые рассказывают какие русские глупые и по дешевке продают им двигатели, а этот другой части пипл про патриотизм рассказывает. Тем и на хлеб с маслом зарабатывают. Правда, может показалось, но у этного Маска словно обида какая в словах, и на кого он сердится?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: ВВК от 21.01.2015 15:52:28
Цитироватьvlad7308 пишет:
It is believed that the Spacex satellite network would have up to 4000 smaller mass produced satellites that would fly at about 700 kilometers for faster response and communication speeds.
ЦитироватьИсточник - http://nextbigfuture.com/2015/01/spacex-raises-1-billion-from-google-and.html
Правда хочется спросить, а орбиту от того количества не "замусорят"?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 08.06.2015 09:59:55
В 2016 SpaceX планирует запустить несколько тестовых спутников связи собственной разработки.

ЦитироватьWASHINGTON — SpaceX is planning to launch a series of experimental low Earth orbit communications satellites starting next year to test technologies for a future low Earth orbit (LEO) satellite constellation the company announced earlier this year.

In a May 29 filing with the U.S. Federal Communications Commission, SpaceX sought an experimental Ku-band communications license for two spacecraft, named MicroSat-1a and MicroSat-1b, that it plans to launch in 2016 on a Falcon 9. The satellites will operate in near-polar orbits at an altitude of 625 kilometers.

The company said the two satellites are the first of series of six to eight "test and demonstration" spacecraft the company plans to launch. "These are prototype engineering verification vehicles that will enable in-space performance assessment and rapid iteration of technologies," the company said in its filing. "A main objective of the test program is to validate the design of a broadband antenna communications platform (primary payload) that will lead to the final LEO constellation design."

SpaceX said in its FCC application that will test the satellites using three ground stations. One will be located at SpaceX headquarters in Hawthorne, California. A second will be at what SpaceX calls its "commercial satellite development center" in Redmond, Washington. The third will be at the Fremont, California, headquarters of Tesla Motors, the electric car company that, like SpaceX, is run by Elon Musk.

The FCC application offered few details about the two spacecraft themselves. The spacecraft, identical to each other, are designed to operate for six to twelve months, but SpaceX said it would consider operating them beyond that period "until such time as the primary mission goals can no longer be met." The orbit inclination and small size implied by the "MicroSat" name suggests the satellites will be launched as secondary payloads on a mission from Vandenberg Air Force Base in California.

In a speech in Seattle in January, Musk said SpaceX was planning a 4,000-satellite constellation to provide broadband Internet access, and had submitted filings for that system to the International Telecommunication Union. He did not give a specific schedule for developing that system.

The FCC application also did not provide a schedule for that full-scale system, other than it plans to deploy the constellation "in the near future."


http://spacenews.com/spacex-planning-series-of-experimental-communications-satellites/
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: тавот от 08.06.2015 10:29:24
Пока другие трепят языками - Маск делает.  Хорошо ли, плохо ли - покажет время.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: supermen от 09.06.2015 07:50:22
ЦитироватьВВК пишет:
ЦитироватьПрол пишет:
Политика и патриотизм как средство конкурентной борьбы:

 I mean, Boeing and Lockheed make.....
Без этого там нельзя . Первые рассказывают какие русские глупые и по дешевке продают им двигатели, а этот другой части пипл про патриотизм рассказывает. Тем и на хлеб с маслом зарабатывают. Правда, может показалось, но у этного Маска словно обида какая в словах, и на кого он сердится?
Если Вы про то что Маск предлагал сотрудничество в начале 0-х, а мы занимались вставаниемсколен и дали от ворот поворот, то вряд ли. Думаю Маск ценит как много мы сделали за последние годы для его успеха. А сколько еще предстоит. Уууу.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Vlad_hm от 16.06.2015 09:58:03
Имхо, "давить на патриотизм", через СМИ, использовать изменяющиеся геополитические реалии (ухудшение отношений между странами и санкции) - совершенно не грязная игра, пока она остаётся в рамках закона.
Он же не через кулуары это решает, а выносит на слушания в Конгрессе и суд.
Аргументы могут быть любыми, но решает-то потом, прислушаются к ним или нет - не он.
Нормальное лоббирование своих интересов.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 10.06.2016 10:13:44
http://www.geekwire.com/2016/spacex-seattle-satellite-5g-battle/

 
ЦитироватьSpaceX speaks up for its Seattle satellite operation after months of low-key work

BY ALAN BOYLE on June 9, 2016 at 5:00 pm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101930.jpg)
SpaceX's Redmond office is the center for its satellite operations. (GeekWire photo by Kevin Lisota)

SpaceX has provided a rare update on its Seattle-centric plans to develop a multibillion-dollar Internet satellite network, saying that the work is now at a "critical stage."
That assessment is part of the company's argument against giving away the bandwidth required for such a network for another purpose – specifically, for 5G mobile broadband services that would be offered by Dish Network and other members of an industry coalition.
The Multi-Channel Video Distribution and Data Service Coalition filed a petition (https://dishnetwork.newshq.businesswire.com/sites/dishnetwork.newshq.businesswire.com/files/doc_library/file/Comments_on_MVDDS_Petition_and_Coexistence_Study_060816_FINAL-c-c1.pdf) on Wednesday with the Federal Communications Commission on Wednesday, asking that the Ku-band spectrum currently being reserved for satellite broadband should be reallocated for 5G services.
"There is simply no basis to jeopardize 5G deployment to give additional spectrum to a speculative NGSO (non-geostationary orbit) service that already has access to ample spectrum," the MVDDS Coalition told the FCC.


The coalition said (http://about.dish.com/blog/policy/mvdds-5g-coalition-files-comments-fcc) the bandwidth reserved between 12.2 and 12.7 GHz was just sitting unused, and that it could use the spectrum instead to provide "faster speeds, enhanced connection ublquity and truly real-time services and applications" to 5G customers.
That brought a quick response from SpaceX as well as from Intelsat, one of the partners in a competing Internet satellite venture (http://www.nbcnews.com/science/space/how-onewebs-satellite-internet-could-weather-future-disasters-n324606) led by OneWeb. Intelsat told the FCC  (http://apps.fcc.gov/ecfs/comment/view?id=60001983937)that OneWeb already has a pending FCC application seeking access to the reserved frequencies, and that the bandwidth "will not lie fallow."
Another satellite operator, SES, said it plans to use the bandwidth as well and was"alarmed by the prospect" (http://apps.fcc.gov/ecfs/comment/view?id=60001998457) that it might be reallocated.
 The petition comes at precisely the wrong time.
In her filing (http://apps.fcc.gov/ecfs/comment/view?id=60001990644), SpaceX's Patricia Cooper wrote that the coalition's request "comes at precisely the wrong time, given the ongoing, active investment and technological developments" relating to Internet satellite services.
Seventeen months ago, SpaceX unveiled its plans to develop a multibillion-dollar Internet satellite network, with much of the work being done at offices in Redmond, Wash. Since then, the company hasn't said much about how things are going. In fact, SpaceX President Gwynne Shotwell said last October that the satellite plan was"actually very speculative at this point." (http://www.geekwire.com/2015/spacexs-gwynne-shotwell-signals-go-slow-approach-for-seattle-satellite-operation/)
OneWeb has taken a higher profile: One of the partners in the venture is Airbus Defense and Space, which is gearing up to build hundreds of small satellites that would be launched into low Earth orbit starting in late 2017 or early 2018. In April, OneWeb Satellites said it would build a satellite manufacturing facility (https://room.eu.com/news/oneweb-announce-ambitious-plans-for-world-wide-internet-coverage) near NASA's Kennedy Space Center in Florida. And just last week, the company announced (https://airbusdefenceandspace.com/newsroom/news-and-features/first-three-subcontractors-selected-by-oneweb-satellites/) that it had signed supply contracts with MacDonald, Dettwiler and Associates in Canada, Sodern in France and Teledyne Defense in Britain.
Although SpaceX has downplayed its plans, there are ample signs of activity. For instance, plane-watchers noted last month that the company's billionaire founder, Elon Musk, made a quick stopover in the Seattle area – presumably to visit the Redmond office. (SpaceX provided no information about the visit.)

Musk has said that as many as 1,000 employees could eventually be working at the Redmond office, with many of them engaged in the satellite project. SpaceX's website currently lists more than 60 staff positions and internships (http://www.spacex.com/careers) to be filled in Redmond and Seattle. And last month, the Puget Sound Business Journal (http://www.bizjournals.com/seattle/blog/techflash/2016/05/real-exciting-stuff-as-spacex-hires-dozensfor.html?ana=twt) quoted SpaceX spokesman John Taylor as saying the Redmond operation was "making progress."
Cooper's filing for SpaceX puts a stronger spin on the operation – and also explains why the company is playing its cards close to the vest.
"It comes as no surprise that the details of these proposed NGSO FSS (fixed satellite service) are not currently well-known," Cooper wrote, "as the development and deployment of satellite systems are highly proprietary and may take several years to finalize, during which time the operators hold details as highly confidential for obvious competitive reasons."
Further details may soon come out in the open: In a document filed with the FCC a year ago (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=162991&x=.), SpaceX said it would begin conducting satellite experiments this year. That was before a Falcon 9 rocket failure (http://www.geekwire.com/2015/spacex-rocket-breaks-up-on-latest-resupply-mission-to-space-station/) led to a months-long suspension of the company's launch schedule. Despite that setback, it's still possible for the first test satellites (http://space.skyrocket.de/doc_sdat/microsat-1.htm) to go up as secondary payloads as early as next month (https://spaceflightnow.com/2016/02/29/with-russian-launch-grounded-iridium-flips-order-of-satellite-deployments/), when SpaceX starts launching Iridium Next satellites from Vandenburg Air Force Base in California.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Interval от 10.06.2016 18:16:55
Цитироватьnapalm пишет:
Я несколько об ином (в свете широкого шагания). На случай если порвутся штаны, ситуация при которой можно не попросить, а даже потребовать денежег на заштопать - это если на их хрупких плечах будет лежать обеспечение пресловутой нацбезопасности. А для этого надо скинуть с трона самизнаетекого.

Сверхзадача, но Маск показал, что грязная игра ему не чужда. Пока что он получил по ушам, но мало ли какие еще козыри в рукаве.
"Грязная игра" - это подкуп,шантаж,угрозы,клевета и тому подобные мероприятия. 



Илон борется за место под солнцем для своего бизнеса абсолютно законными и открытыми способами: слушания и выступления в Конгрессе, заявления в прессе, судебные иски, деловые встречи с влиятельными людьми в правительстве и в министерствах (вот недавно в Пентагоне побывал (http://edition.cnn.com/2016/06/08/politics/elon-musk-ash-carter-pentagon/)) т.д. 
Это органическая составляющая конкурентной борьбы в Америке, и эти способы доступны его конкурентам в той же степени, что и ему самому.

В общем-то это  и называется - честная борьба.


"... Много говорилось о тех "изощренных и нечестных методах", которыми завлекают на Запад врачей,инженеров и всех прочих. Хотя метод был один - высокая зарплата. " 
Р,Томас "Агент из ресторана"
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: napalm от 10.06.2016 20:25:42
ЦитироватьInterval пишет:
"Грязная игра" - это подкуп,шантаж,угрозы,клевета и тому подобные мероприятия.
Илон борется за место под солнцем для своего бизнеса абсолютно законными и открытыми способами: слушания и выступления в Конгрессе, заявления в прессе, судебные иски, деловые встречи с влиятельными людьми в правительстве и в министерствах ( вот недавно в Пентагоне побывал (http://edition.cnn.com/2016/06/08/politics/elon-musk-ash-carter-pentagon/) ) т.д.
Это органическая составляющая конкурентной борьбы в Америке, и эти способы доступны его конкурентам в той же степени, что и ему самому.
В общем-то это и называется - честная борьба.
 "... Много говорилось о тех "изощренных и нечестных методах", которыми завлекают на Запад врачей,инженеров и всех прочих. Хотя метод был один - высокая зарплата. "
Р,Томас "Агент из ресторана"
"Грязная игра" это я загнул, каюсь, пости меня, Маскъ! Так, толкание в трехсекундная зоне в рамках правил.
Просто то что делается на пользу своего дела вызывает большее одобрение, чем то что делается во вред конкурентам. Но с ULA лучше владеть всеми приемами.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Interval от 10.06.2016 20:53:22
Цитироватьnapalm пишет:
ЦитироватьInterval пишет:
"Грязная игра" - это подкуп,шантаж,угрозы,клевета и тому подобные мероприятия.
Илон борется за место под солнцем для своего бизнеса абсолютно законными и открытыми способами: слушания и выступления в Конгрессе, заявления в прессе, судебные иски, деловые встречи с влиятельными людьми в правительстве и в министерствах ( вот недавно в Пентагоне побывал (http://edition.cnn.com/2016/06/08/politics/elon-musk-ash-carter-pentagon/) ) т.д.
Это органическая составляющая конкурентной борьбы в Америке, и эти способы доступны его конкурентам в той же степени, что и ему самому.
В общем-то это и называется - честная борьба.
 "... Много говорилось о тех "изощренных и нечестных методах", которыми завлекают на Запад врачей,инженеров и всех прочих. Хотя метод был один - высокая зарплата. "
Р,Томас "Агент из ресторана"
"Грязная игра" это я загнул, каюсь, пости меня, Маскъ! Так, толкание в трехсекундная зоне в рамках правил.
Просто то что делается на пользу своего дела вызывает большее одобрение, чем то что делается во вред конкурентам. Но с ULA лучше владеть всеми приемами.
По другому там просто нельзя - сожрут. Капитализм (С)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 28.07.2016 14:07:45
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/4uzytn/spacex_microsat1a1b_fcc_license_granted/

ЦитироватьStation Locations
(1) MOBILE: Nongeostationary - Inclination 86.6°, apogee 625 km, perigee 625 km
(2) MOBILE: Nongeostationary - Inclination 86.6°, apogee 625 km, perigee 625 km
(3) Redmond (KING), WA - NL 47-40-02; WL 122-05-40
(4) Redmond (KING), WA - NL 47-40-02; WL 122-05-40
(5) Fremont (ALAMEDA), CA - NL 37-29-36; WL 121-56-38
(6) Hawthorne (LOS ANGELES), CA - NL 33-55-15; WL 118-19-41

SpaceX получила лицензию на частоты для двух тестовых спутников и четырех наземных станций.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 28.07.2016 14:12:27
https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=162991&x

ЦитироватьSpaceX plans to deploy a large constellation of small satellites for low-latency, worldwide,
high-capacity Internet service in the near future.
As a development step towards this initiative, SpaceX presently intends to experiment with
6-8 test and demonstration satellites starting in 2016. These are prototype engineering
verification vehicles that will enable in-space performance assessment and rapid iteration of
technologies. The first physical instantiation will be two satellites: MicroSat-1a and
MicroSat-1b.
Both of these satellites will be deployed from a SpaceX Falcon 9 rocket into an orbital plane
of 625km circular at 86.6 degrees inclination. The designed operating lifetime of each
satellite is 6-12 months, but if this lifetime is exceeded, SpaceX plans to continue operation,
within the bounds of the license, until such time as the primary mission goals can no longer
be met. Both MicroSat-1a and MicroSat-1b are identical in construction.
A main objective of the test program is to validate the design of a broadband antenna
communications platform (primary payload) that will lead to the final LEO constellation
design. Using three broadband array test ground stations positioned along the western coast
of the United States, SpaceX intends to test this communication path at every possible
opportunity. With the orbit profile provided, broadband array tests (Ku-band) will be
conducted on average once every 0.9 days with duration of less than 10 minutes. For the
reasons explained below, interference with other systems is generally very unlikely. 

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: PIN от 28.07.2016 15:16:41
То, есть, Интелсат со своим протестом насчет использования Ku диапазона (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=164950&x=. ) идет лесом.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 28.07.2016 16:48:05
Так это только для тестирования лицензия. Если дойдет до развертывания большой группировки с них еще попьют крови. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Salo от 28.07.2016 23:35:49
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185524.jpg) Peter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes)  2 ч.2 часа назад (https://twitter.com/pbdes/status/758734560330780673)  
SpaceX keeps constellation options open. 2 sats-inclination 86.6°, circular 625km orbit-get US FCC regs approval; must launch by Aug 2018.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Димитър от 30.07.2016 18:27:46
6-8 test and demonstration satellites starting in 2016. 
А чем запускать будут, если у них все ракеты на 2016 уже заняты? Или сопутствующим грузом?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 30.07.2016 18:58:32
Попутной нагрузкой к иридиумам. См наклонение орбиты.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 05.10.2016 10:12:27
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 5h5 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/783488194964631552)

Shotwell(6): Our satellite Internet constellation 'is still pretty TBD.' Ground terminal cost remains challenge as it has been for others.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Salo от 10.10.2016 17:21:15
http://spacenews.com/shotwell-says-spacex-homing-in-on-cause-of-falcon-9-pad-explosion/
ЦитироватьShotwell says SpaceX "homing in" on cause of Falcon 9 pad explosion
by Jeff Foust (http://spacenews.com/author/jeff-foust/) — October 10, 2016
...
Shotwell also briefly discussed a potential broadband satellite constellation the company has been studying. "Our constellation is about 4,000 satellites that we would deploy late in this decade or early in the next," she said.
She explained that SpaceX is driven to develop the constellation in part because the company believes potential customers are dissatisfied with their current options for broadband Internet access. "Elon tends to find an industry wh ere customers are very angry and frustrated," she said. "Let's build little communications satellites and provide global broadband capability for reasonable prices."
A version of that system would also eventually be used at Mars, she added. "If you send a million people to Mars, you better provide some way for them to communicate," she said. "I don't think the people who go to Mars are going to be satisfied with some terrible, old-fashioned radios. They'll want their iPhones or Androids on Mars."
Revenue from a broadband constellation could also support the company's Mars mission plans, she said, noting that telecommunications is a trillion-dollar industry worldwide. "For us to take just a tiny percentage of that provides huge revenue opportunity for us, which would really be a defining factor for Mars and beyond," she said.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 18:25:55
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 58m58 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798895172436299776)

SpaceX files internet constellation proposal to US regulators, one of several seeking US FCC approval. OneWeb, Telesat, others in mix too.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/159184.jpg)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 18:30:33
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 57m57 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798896676740235268)

SpaceX to FCC: Subject to development work, SpaceX will design, manufacture its own satellites, gateway earth stations, and user terminals.
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 53m53 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798897582739259396)

SpaceX to FCC(3): Promises to deorbit its sats at end of 5-7-yr lives 'far faster than is required under international standards.' [25 yrs]
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2m2 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798910591037538304)

SpaceX to FCC(4): Co. says its system won't interfere w/ ground systems or sats in Ku/Ka. [ITU has agreed that LEO can coexist w/ GEO.]
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 18:35:09
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 1m1 minute ago (https://twitter.com/pbdes/status/798911701508726784)

SpaceX to FCC(5): Some Ku- GEO sat owners fear LEO interference at equator. ABS's Choi predicts 'zombie sat apocalypse' from sat failures.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 21:45:52
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5d9724/spacex_has_filed_for_their_massive_constellation/

Цитироватьbrianweeden ‏@brianweeden  (https://twitter.com/brianweeden) 5h5 hours ago (https://twitter.com/brianweeden/status/798877031261933569)

SpaceX has filed for their massive constellation of 4,400 satellites to provide Internet from orbit: http://bit.ly/2f004v5  (https://t.co/meJBsFNLZ6)
Technical Attachment  (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/115020.jpg)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 21:54:35
ЦитироватьEach satellite in the SpaceX System provides aggregate downlink capacity to users ranging from 17 to 23 Gbps, depending on the gain of the user terminal involved. Assuming an average of 20 Gbps, the 1600 satellites in the Initial Deployment would have a total aggregate capacity of 32 Tbps.
The system will be able to provide broadband service at speeds of up to 1 Gbps per end user. The system's use of low-Earth orbits will allow it to target latencies of approximately 25-35 ms.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 16.11.2016 23:24:37
походу тут понадобится новое межд. соглашение по использованию космоса, чтобы запретить не только Маску, а всем вообще фигачить на LEO over9000 мусоросатов.
Иначе эти "энтузиасты интернет-порно" вообще заблокируют человечеству доступ в случае "мусорного апокалипсиса".
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 22:37:20
ЦитироватьDude пишет:
походу тут понадобится новое межд. соглашение по использованию космоса, чтобы запретить не только Маску, а всем вообще фигачить на LEO over9000 мусоросатов.
Сегодня прорвало.  :)  

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798937474781151232)

Count em: 11 separate filings for non-traditional-GEO orbit constellations to provide video/data globally were filed by FCC Nov 15 deadline.
FCC получила 11 заявок на не-ГСО группировки.

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798938056770392064)

FCC: So many co's want non-Geo systems that applicant Audacy Corp proposes 3 MEO sats just to speed other LEO systems' data to destination.
Одна компания подала заявку на MEO-группировку для ускорения LEO-группировок  :)  

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 3h3 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798932925018411009)

ViaSat, not content w/ GEO, proposes constellation of 24 MEO sats in Ka- & V-band operating at 8,200km, w/ 20-yr lives, w/ MEO-to-GEO links.
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 3h3 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798933174445146112)

Kepler Communications of Canada joins FCC party for non-GEO constellations; up to 140 small sats at 500-650km, 4-yr lives, for global IOT.
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798935410592223232)

Karousel LLC, backed by Columbia Capital & Telecom Ventures, wants FCC OK for 12-sat system; 3 planes of highly elliptical-orbit GEO sats.

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798942095318904832)

Among the 11 FCC filers: Theia Holdings, proposing 112 combination Earth obs (inc hyperspectral) & comms sats to 800km at 98.6 deg.
ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 2h2 hours ago (https://twitter.com/pbdes/status/798949064725426176)

Telesat non-GEO filing might get Can govt support as polar comms system: >117 sats, 2 orbits: 99.8 deg at 1,000km, & 37.4 deg at 1248km.

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 56m56 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798958735511191557)

O3b to FCC: We want to add frequencies/sats to current system. 16 new inclined-orbit sats to extend coverage + 24 sats in equatorial orbit.

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 38m38 minutes ago (https://twitter.com/pbdes/status/798963514677272576)

Boeing asks FCC OK for 60-sat Ka-bnd constellation in 3 highly inclined orbits at 27,355-44,221km, inclined 63.4deg, for Americas/EMEA/Asia.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 16.11.2016 23:52:25
Несколько десятков или сотен на MEO это ещё можно легко пережить, оставив проблему очистки будущим поколениям, а вот десятки тысяч на LEO, которые потом начнут неуправляемо спускаться это уже идиотизм. 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 22:59:41
ЦитироватьDude пишет:
Несколько десятков или сотен на MEO это ещё можно легко пережить, оставив проблему очистки будущим поколениям, а вот десятки тысяч на LEO, которые потом начнут неуправляемо спускаться это уже идиотизм.
В заявке 5-7 лет работы, затем снижение перигея до 300 км, пассивация и сход с орбиты в течение 1 года.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 00:07:38
вы что думаете, что 300х1200км безопасна? Или можете пересказать сколько % КА просто замолчит и останется на круговой...
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 16.11.2016 23:25:20
ЦитироватьDude пишет:
вы что думаете, что 300х1200км безопасна?
Конечно. Ведь КА на ней проживет не больше года.

ЦитироватьDude пишет:
Или можете пересказать сколько % КА просто замолчит и останется на круговой...
Даже если 1% вряд-ли это будет проблемой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 05:11:45
ЦитироватьApollo13 пишет: Конечно. Ведь КА на ней проживет не больше года. Даже если 1% вряд-ли это будет проблемой.
 конечно, нет, ибо там рабочие орбиты ДЗЗшников, всяких научников и обитаемых станций. И пассивация ДУ КА ниразу не спасает от взрыва АКБ, который сейчас стал основной проблемой. И по поводу 1%, для того чтобы безопасно сманеврировать на перегей в 300км нужно иметь рабочими командную линию, систему ориентации, ДУ и электрику. Т.е. по сути всё, кроме ПН. А если и ПН  рабочая, то зачем КА сводить, ибо он после истечения САС может прожить и 10 лет? Какова вероятность, что выйдет из строя именно ПН?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 12:43:31
ЦитироватьDude пишет:
конечно, нет, ибо там рабочие орбиты ДЗЗшников, всяких научников и обитаемых станций. И пассивация ДУ КА ниразу не спасает от взрыва АКБ, который сейчас стал основной проблемой.
Они в заявке обещают все побороть :)

ЦитироватьDude пишет:
И по поводу 1%, для того чтобы безопасно сманеврировать на перегей в 300км нужно иметь рабочими командную линию, систему ориентации, ДУ и электрику. Т.е. по сути всё, кроме ПН. А если и ПНрабочая, то зачем КА сводить, ибо он после истечения САС может прожить и 10 лет? Какова вероятность, что выйдет из строя именно ПН?
Так в том и смысл, что будут сводить рабочие спутники по истечению 7 лет. Точно так же после запуска новых будут сводить все старые, но работающие Иридуиумы.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 13:58:33
это типичный пример wishfull thinking, а пять тысяч мусоросатов и по сути удвоение числа всех активных КА и все связанные с этим проблемы(типа неточного выведения или сведения) это будет уже грубой реальностью.

А это уже относится к подозрительным заявлениям, ибо нет на них такого закона,  что заставит их сводить полностью рабочий КА, а не, например, продать его третьей стороне или вообще др. стране. И будет у нас куча потенциального мусора после 7 лет летать под флагом какой-то Либерии или Монголии.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Антон Власов от 17.11.2016 13:11:31
А что, хорошая идея - делать спутники. Главное не давать инвесторам опомниться, чтобы те только успевали мегатонны зелени загружать. Я так понимаю, что ни SolarCity, ни Tesla, ни SpaceX на прибыль ещё не вышли. Как же, скажут сторонники, все же деньги в деле - в будущих проектах.  Если удастся Маску подсадить государство на свои пилотируемые корабли + спутники, тогда в случае чего государству и придется тащить Spacex. Помню, как тут все пальцем показывали, мол вон у Маска чуть ли не 500 человек РН разрабатывают и делают, а мы мол тут лапотные все, а поглядишь какая монструоза из Spacex вырисовывается...  ;)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Vlad_hm от 17.11.2016 13:13:44
ЦитироватьDude пишет:
нет на них такого закона,что заставит их сводить полностью рабочий КА
Есть лицензирование их деятельности. Которое очень легко можно потерять. И, в случае возникновения проблем (не сводимых к объяснимой статистике аварийности), или намеренного игнорирования взятых обязательств - перекрыть им дыхание можно так прочно и быстро, что никакого нового закона не требуется...
Так что регуляторные органы со стороны государства имеют предостаточно рычагов давления на новых частников, не нужно фантазировать.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: PIN от 17.11.2016 14:17:11
ЦитироватьVlad_hm пишет:
Есть лицензирование их деятельности. Которое очень легко можно потерять. И, в случае возникновения проблем (не сводимых к объяснимой статистике аварийности), или намеренного игнорирования взятых обязательств - перекрыть им дыхание можно так прочно и быстро, что никакого нового закона не требуется...
Можно, пожалуйста, ссылку на "букву закона"? Позволяющую в США в таких случаях "легко потерять" лицензию. О какой именно, кстати, вы пишете?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Vlad_hm от 17.11.2016 13:54:10
ЦитироватьSOE пишет:
О какой именно, кстати, вы пишете?
В частности, вот об этих
https://www.faa.gov/data_research/commercial_space_data/licenses/
есть мониторинг после выдачи лицензии
https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/launch_site/compliance/
Срок действия выданных лицензий не так и велик, так что даже некоторые вольности лицензии, которые оператор может безнаказанно трактовать в свою сторону - чреват проблемами для продления лицензий.
И дураков нет - мухлевать.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 14:51:07
ЦитироватьDude пишет:
А это уже относится к подозрительным заявлениям, ибо нет на них такого закона,что заставит их сводить полностью рабочий КА, а не, например, продать его третьей стороне или вообще др. стране. И будет у нас куча потенциального мусора после 7 лет летать под флагом какой-то Либерии или Монголии.
А Иридиумы старые почему Либерии и Монголии не продают?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 16:07:06
Эти Иридиумы  у них MoD выкупил давно. Не могут продать даже если бы захотели, Главный Клиент не даст.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 17.11.2016 15:27:07
Это какие-то детские страшилки. Сами владельцы группировки в первую очередь заинтереснованы в том чтобы на их орбитах не было мусора.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 15:33:12
ЦитироватьDude пишет:
это типичный пример wishfull thinking, а пять тысяч мусоросатов и по сути удвоение числа всех активных КА и все связанные с этим проблемы(типа неточного выведения или сведения) это будет уже грубой реальностью.

А это уже относится к подозрительным заявлениям, ибо нет на них такого закона, что заставит их сводить полностью рабочий КА, а не, например, продать его третьей стороне или вообще др. стране. И будет у нас куча потенциального мусора после 7 лет летать под флагом какой-то Либерии или Монголии.
DudeА что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором, и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им? Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: BlackMokona от 17.11.2016 15:38:28
17423, Тесла уже вышла в прибыль, Соларов отдаютТесле и учитывая их размер Тесла дальше будет в плюсе, СпейсИкс по многочисленным слухам  был в прибыли до аварии.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 16:54:05
Не, страшилки это другое, это я просто указывал, что такие заявления "умышлено наивны". Хотите страшилки. Во-первых, "их орбиты" это тоже уже что-то новенькое в аргументах.  :)  Ведь ничто сейчас не помешает тому же Ирану, КНДР,  и т.д. там провести испытание АСАТ. Во-вторых, после прецедента ничто, кроме денег, не помешает кому-то развернуть такие же массово-мусорные группировки в рамках банальной конкуренции.
Ну и конечно, главная страшилка - Синдром Кесслера и негативный анализ текущей ситуации от НАСА.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20100017146.pdf .
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Dude от 17.11.2016 17:17:35
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:

 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором, и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им? Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
а нафига, если в рамках "парадигмы мусоросатов" дешевле запустить туда ещё пачку, а промахнувшихся при выведении - свести.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 21:52:07
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором,  
Может быть стоимость модуля мешает? 

Цитироватьи сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им?
Это как? Вместе с самим модулем? 

ЦитироватьНу и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
У меня такое чувство что если спутник поставить на орбиту то он будет летать, а если вынуть из орбиты и отпустить то упадёт. Нет?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 22:53:15
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором,
Может быть стоимость модуля мешает?
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им?
Это как? Вместе с самим модулем?
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
У меня такое чувство что если спутник поставить на орбиту то он будет летать, а если вынуть из орбиты и отпустить то упадёт. Нет?
Орбита не полка, но при неточном выведении на коррекцию орбиты будет тратиться топливо сервисного модуля, который проще сделать дозаправляемым. Всё равно для пополнения орбитальной группировки потребуются достаточно регулярные запуски с неполной нагрузкой. Хотя, при большом числе однотипных спутников, можно и их оснастить системой дозаправки. Но и для дозаправки спутников тоже нужен сервисный модуль.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 22:56:25
ЦитироватьDude пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором, и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им? Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
а нафига, если в рамках "парадигмы мусоросатов" дешевле запустить туда ещё пачку, а промахнувшихся при выведении - свести.
У Маска как бы не совсем "мусоросаты". Кроме того, сервисный модуль может сводить с орбиты неисправные спутники, которые этого сами этого не сделают.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 22:58:03
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
Если спутники будут стоить как модуль, тем более как Дракон, то врядли система будет дешовой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 23:01:02
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.
А топливо? Для свода модуля с орбиты и возвращения его обратно? У Союза, например, для одной такой операции 900 кг топлива, 15% массы корабля. И это для 400км-й орбиты.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Старый от 17.11.2016 23:03:13
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет: 
Орбита не полка, но при неточном выведении на коррекцию орбиты будет тратиться топливо сервисного модуля, который проще сделать дозаправляемым. Всё равно для пополнения орбитальной группировки потребуются достаточно регулярные запуски с неполной нагрузкой. Хотя, при большом числе однотипных спутников, можно и их оснастить системой дозаправки. Но и для дозаправки спутников тоже нужен сервисный модуль.
Проще сразу заправить спутники на земле необходимым количеством топлива и точно выводить их на орбиту. Что все и делают.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: LRV_75 от 17.11.2016 23:16:06
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
 Dude А что мешает, в добавок к 50 или 75 спутникам в одной плоскости запустить в ту же плоскость один сервисный модуль со стыковочным узлом или с манипулятором,
Может быть стоимость модуля мешает?
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
и сводить с орбиты выработавший свой ресурс спутники им?
Это как? Вместе с самим модулем?
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Ну и таким же способом ставить на место спутники в случае неточного выведения?
У меня такое чувство что если спутник поставить на орбиту то он будет летать, а если вынуть из орбиты и отпустить то упадёт. Нет?
Орбита не полка, но при неточном выведении на коррекцию орбиты будет тратиться топливо сервисного модуля, который проще сделать дозаправляемым. Всё равно для пополнения орбитальной группировки потребуются достаточно регулярные запуски с неполной нагрузкой. Хотя, при большом числе однотипных спутников, можно и их оснастить системой дозаправки. Но и для дозаправки спутников тоже нужен сервисный модуль.
Еще немного и Валерий найдет применение масковской ITS на LEO :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 17.11.2016 23:48:54
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
Если спутники будут стоить как модуль, тем более как Дракон, то врядли система будет дешовой.
А где я сказал, что спутник или модуль должен стоить как Дракон? я сказал, что модуль будет не значительно дороже спутника, но може быть унифицирован с Драконом, например, иметь движки Драго.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: benderr от 18.11.2016 01:34:45
Я верно понял,что сервисмодуль должен обладать манипулятором способным запулить сат в заданном направлении с заданным ускорением а также запасом топлива для метаний по орбите от одного сата до другого с запасом топлива для сата и необходимым для дозаправки коннектором?
Чегото сложновастенько выходит. Даже телеуправляемо.... не?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Старый от 18.11.2016 01:19:29
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
Он вряд ли будет дороже ещё одного спутника, если будет унифицирован со спутником и Драконом.
Если спутники будут стоить как модуль, тем более как Дракон, то врядли система будет дешовой.
А где я сказал, что спутник или модуль должен стоить как Дракон? я сказал, что модуль будет не значительно дороже спутника, но може быть унифицирован с Драконом, например, иметь движки Драго.
"Иметь те же движки" не означает "унифицирован". 
 Где сказал про стоимость? Вот:
ЦитироватьОн вряд ли будет дороже ещё одного спутника,
Это означает что каждый спутник стОит как этот ремонтный модуль или что? 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 18.11.2016 06:24:42
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВалерий Жилинский   пишет:
Зачем вмест с модулем? Орбита достаточно высокая, времени вполне хватит, чтобы одним толчком направить спутник в атмосферу, отцепиться и вернуться на орбиту.
А топливо? Для свода модуля с орбиты и возвращения его обратно? У Союза, например, для одной такой операции 900 кг топлива, 15% массы корабля. И это для 400км-й орбиты.
А масса самого Союза? Большая часть спутников должны делать это самостоятельно, но небольшому числу потребуется "помочь" - вот и работа для сервисного модуля.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 18.11.2016 06:29:55
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Еще немного и Валерий найдет применение масковской ITS на LEO :D
Ты болван, деревянный мальчик Рома-LRV_75. ITS - это, прежде всего многоразовый супертяж, и может делать всё, что может делать супертяж. Для этого проще всего построить специализированный орбитёр на базе танкера.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Валерий Жилинский от 18.11.2016 06:34:23
ЦитироватьСтарый пишет:
Проще сразу заправить спутники на земле необходимым количеством топлива и точно выводить их на орбиту. Что все и делают.
Конечно, проще. Ты это Роскосмосу скажи, который "промахивается" намного чаще Маска.
   
Но при таком количестве спутников "промахи" и неспособность самостоятельно покинуть рабочую орбиту вполне вероятны.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 18.11.2016 07:46:42
А статистики промахов не будет?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Старый от 18.11.2016 14:34:37
ЦитироватьВалерий Жилинский пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Проще сразу заправить спутники на земле необходимым количеством топлива и точно выводить их на орбиту. Что все и делают.
Конечно, проще. Ты это Роскосмосу скажи, который "промахивается" намного чаще Маска.
А в чём дело? Неужели Гомскосмос уже делает буксиры с манипуляторами чтоб передвигать спутники по орбите и снимать тх оттуда? Нет? Тогда при чём тут Госкосмос? 
ЦитироватьНо при таком количестве спутников "промахи" и неспособность самостоятельно покинуть рабочую орбиту вполне вероятны.
При таком количестве спутников десятком больше/десятком меньше - не имеет значения. И зачем к ним ещё и какойто буксир? 
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Boris Mekler от 18.11.2016 15:43:30
В порядке бреда - сервисный модуль унифицируется с диспенсером. При запуске груды мелких спутников их всё равно нужно на что-то вешать, и это что-то получается весьма объёмным и тяжёлым. Вместо того чтобы запускать пустую ферму на орбиту, а потом сводить с неё вместе с верхней ступенью, добавляем внутрь большой бак с гидразином, на один конец ставим маршевый двигатель, на другой - руку-робота, а сбоку - бантик солнечную батарею, и обвешиваем по периметру спутниками. Falcon 9 либо Heavy выводят получившееся чюдо на орбиту, где оно аккуратно разводит свои два десятка или сколько получится спутников по слотам и остаётся летать вместе с ними. По истечению срока службы данной партии (5-7 лет) собирает их обратно, если кто-то дохнет раньше срока - подхватывает пока не отдрейфовал куда не надо, и с чувством выполненного долга ныряет вниз в атмосферу; несгоревшие кусочки плюхаются в океан. Орбита соответственно остаётся чистенькой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: PIN от 18.11.2016 16:57:19
ЦитироватьVlad_hm пишет:
В частности, вот об этих
 https://www.faa.gov/data_research/commercial_space_data/licenses/
есть мониторинг после выдачи лицензии
 https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/launch_site/compliance/
Срок действия выданных лицензий не так и велик, так что даже некоторые вольности лицензии, которые оператор может безнаказанно трактовать в свою сторону - чреват проблемами для продления лицензий.
И дураков нет - мухлевать.
SpaceX, согласно тексту заявки, обязуется действовать в рамках NASA-STD-8719.14A  Там 25 лет после окончания эксплуатации прописано. При том, что проектная схема утилизации (прописанная в заявке торже) укладывается в 1 год плюс-минус месяцы. 
Успехов, как говорится...


Речь шла о том, что все эти мега-группировки потребуют новых правил (помимо ограничения в 25 лет и обязательства взаимодействовать в JSpOc, это все в "цивилизованном мире" и так делают) утилизации. 
Что возможно, но, в том числе, ценой бюджета аппаратов и наземных сегментов операторов. Чтобы к этому склонить, недостаточно бумажку выпустить.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: PIN от 18.11.2016 17:12:29
ЦитироватьBoris Mekler пишет:
добавляем внутрь большой бак с гидразином, на один конец ставим маршевый двигатель, на другой - руку-робота, а сбоку - бантик солнечную батарею,
 а также СЭП, СТР, БЦВК, КРЛ Все с резервированием. Получается по массе РБ + еще столько же. К этому добавляем наземный сегмент, способный обеспечить и оперативность, и надежность управления этим монстром. И много, очень много денег, на аппарат, который по определению генерирует только расходы. А потом это чудо дохнет от попадания "некатологизированного кусочка мусора", генерит еще больше мусора и обнуляет шансы на утилизацию аппаратов в своей плоскости. Которые иначе могли бы, как и раньше, перейти на орбиту с коротким или очень коротким сроком существования и спокойно сгореть.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Boris Mekler от 18.11.2016 16:33:55
По массе у Falcon 9 на НОО и так обычно дикий недогруз, те же 11 штук OG2 весили меньше двух тонн суммарно, не считая адаптера. У Heavy так вообще дофига дури под тем же обтекателем. Наземный сегмент при группировке в четыре с половиной тысячи спутников всё равно придётся автоматизировать по уши, SDN во все поля, ага :) А если кусочек мусора поймает "папа" а не один из нескольких десятков "детишек" - ну что ж, придётся переводить соседа из ближайшей плоскости на утилизацию + запускать резерв. Бывает.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Vlad_hm от 18.11.2016 17:00:36
ЦитироватьSOE пишет:
SpaceX, согласно тексту заявки, обязуется действовать в рамках NASA-STD-8719.14A
Вопрос в том, примут ли заявку в этом виде без ужесточения условий.
ЦитироватьSOE пишет:
Речь шла о том, что все эти мега-группировки потребуют новых правил
Скорее всего.
Но это потребуется независимо от этой инициативы SpaceX. И это главное. Давно назрело.
Так что пусть регуляторы чешут в затылках и вырабатывают новые, и ужесточают прежние правила. А не просто дают ответ - 4 тысячи это много, давайте сойдёмся на паре сотен. Нет, правила должны быть такими, чтобы хоть 4 тысячи, хоть 40 тысяч новых объектов при условии соблюдения этих правил - не были проблемой.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2016 18:33:25
51.6 градусов

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67033) 
90 градусов

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67034)
В зависимости от наклонения за один пуск можно вывести 15-20 спутников с возвратом 1-й ступени к месту старта. При среднем сроке службы спутника 6 лет на поддержание "минимальной" группировки в 1600 спутников понадобится 13-14 пусков в год. Не так и страшно.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: PIN от 21.11.2016 19:43:13
ЦитироватьApollo13 пишет:
В зависимости от наклонения за один пуск можно вывести 15-20 спутников с возвратом 1-й ступени к месту старта.
А какого размера нужен для этого ГО??? В заявке габариты 4х1.8х1.2 для body. Сложенные 2 СБ еще добавят около 50 см для одного из измерений.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2016 19:00:00
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
В зависимости от наклонения за один пуск можно вывести 15-20 спутников с возвратом 1-й ступени к месту старта.
А какого размера нужен для этого ГО???
Не может быть такого размера спутник при запуске, как указано в заявке. Скорее всего у него что-то еще кроме СБ раскладывается. Иридиумы весят по 860 кг, но 10 штук под обтекатель Фалкона помещаются.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: PIN от 21.11.2016 20:05:14
Ахха, по объему если считать, то можно уменьшая в 2 раза массу, считать, что и объем в 2 раза меньше. Помимо арифметики, не мешает и про здравый смысл забывать.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 21.11.2016 23:07:24
Здравый смысл подсказывает, что ракету не будут запускать с недогрузом в 2 раза при таком количестве пусков.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Salo от 22.11.2016 02:26:20
Еще один гигантский проект SpaceX, арифметика и здравый смысл
http://lozga.livejournal.com/129932.html?media
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 24.11.2016 14:08:47
Enough satellites to darken the skies (http://www.spacenewsmag.com/the-bottom-line/enough-satellites-to-darken-the-skies/)

ЦитироватьHere are the companies whose proposals made it by the FCC deadline: Audacy, Boeing, Karousel, Kepler Communications, LeoSat, O3b, Space Norway, SpaceX, Telesat, Theia Holdings and ViaSat.
Цитировать
At least one — SpaceX, whose 4,425 satellites is the biggest of the bunch — has asked the FCC to waive its requirement that systems be launched and in service within six years of receiving a license. SpaceX says initial service using 800 satellites could be fielded in that period, but that it's not realistic to expect them to build and place into service 4,425 satellites just 72 months after receiving a license.
Phased array antennas are everywhere in these filings, both on board the satellites and on the ground, and optical inter-satellite links are also numerous. It will be interesting to see what these companies assume as the size and weight of these laser communications terminals and how that affects the per-launch satellite mass.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 25.11.2016 00:15:31
http://tmfassociates.com/blog/2016/11/22/what-about-the-dish/

ЦитироватьWhat about the dish? (http://tmfassociates.com/blog/2016/11/22/what-about-the-dish/)
Posted in Broadband (http://tmfassociates.com/blog/category/services/broadband/), Regulatory (http://tmfassociates.com/blog/category/regulatory/), Services (http://tmfassociates.com/blog/category/services/), Spectrum (http://tmfassociates.com/blog/category/spectrum/) at 4:42 pm by timfarrar
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/221362.jpg) (http://tmfassociates.com/blog/wp-content/uploads/2016/11/Elons-other-problem.jpg)
Although there have been plenty of news articles (http://www.zdnet.com/article/spacex-plots-launch-of-4000-satellites-for-home-broadband/) describing the proposed 4000 satellite constellation that SpaceX filed with the FCC last week, to date there has been no analysis of how technically plausible this proposal actually is. That is perhaps unsurprising because the Technical (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350) and Legal (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158349) Narratives included with the submission omit or obscure many of the most salient points needed to analyze the system and determine how realistic the claims made in SpaceX's Legal Narrative actually are.
In particular, SpaceX claims that it has "designed its system to achieve the following objectives":
ЦитироватьHigh capacity: Each satellite in the SpaceX System provides aggregate downlink capacity to users ranging fr om 17 to 23 Gbps, depending on the gain of the user terminal involved. Assuming an average of 20 Gbps, the 1600 satellites in the Initial Deployment would have a total aggregate capacity of 32 Tbps. SpaceX will periodically improve the satellites over the course of the multi-year deployment of the system, which may further increase capacity.
High adaptability: The system leverages phased array technology to dynamically steer a large pool of beams to focus capacity where it is needed. Optical inter-satellite links permit flexible routing of traffic on-orbit. Further, the constellation ensures that frequencies can be reused effectively across different satellites to enhance the flexibility and capacity and robustness of the overall system.
Broadband services: The system will be able to provide broadband service at speeds of up to 1 Gbps per end user. The system's use of low-Earth orbits will allow it to target latencies of approximately 25-35 ms.
Worldwide coverage: With deployment of the first 800 satellites, the system will be able to provide U.S. and international broadband connectivity; when fully deployed, the system will add capacity and availability at the equator and poles for truly global coverage.
Low cost: SpaceX is designing the overall system fr om the ground up with cost effectiveness and reliability in mind, from the design and manufacturing of the space and ground-based elements, to the launch and deployment of the system using SpaceX launch services, development of the user terminals, and end-user subscription rates.
Ease of use: SpaceX's phased-array user antenna design will allow for a low-profile user terminal that is easy to mount and operate on walls or roofs.
What is particularly interesting is that the application says nothing whatsoever about the size of the user terminal that will be needed for the system. One hint that the user terminals are likely to be large and expensive is that SpaceX assures the FCC that "[t]he earth stations used to communicate with the SpaceX System will operate with aperture sizes that enable narrow, highly-directional beams with strong sidelobe suppression". More importantly, by analyzing the information on the satellite beams given at the end of the Schedule S (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158525), it is clear that the supposed user downlink capacity of 17-23Gbps per satellite assumes a very large user terminal antenna diameter, because there are only 8 Ku-band user downlink beams of 250MHz each per satellite, and thus a total of only 2GHz of user downlink spectrum per satellite.
In other words this calculation implies a link efficiency of somewh ere between 8.5 and 11.5bps/Hz. For comparison, OneWeb has 4GHz of user downlink spectrum per satellite, and is estimated to achieve (http://www.satcom.guru/2016/04/oneweb-first-look-at-their-filing.html) a forward link efficiency of 0.55bps/Hz with a 30cm antenna and up to 2.73bps/Hz with a 70cm antenna. Put another way, OneWeb is intending to operate with twice as much forward bandwidth as SpaceX but with only half as much forward capacity per satellite.
That's because OneWeb is intending to serve small, low cost (and therefore less efficient) terminals suitable for cellular backhaul in developing countries, or for internet access from homes and small businesses in rural areas. In contrast SpaceX's system appears much more focused on large expensive terminals, similar to those used by O3b, which can cost $100K or more, and are used to connect large cruise ships or even an entire Pacific Island (http://www.o3bnetworks.com/wp-content/uploads/2015/03/viasatellite_october-november-2014.pdf) to the internet with hundreds of Mbps of capacity. While this has proved to be a good market for O3b, it is far from clear that this market could generate enough revenue to pay for a $10B SpaceX system. Even then, an assumption that SpaceX could achieve an average downlink efficiency of 10bps/Hz seems rather unrealistic.
SpaceX is able to gain some increased efficiency compared to OneWeb by using tightly focused steered gateway and user beams, which the Technical Narrative indicates will provide service in "a hexagonal cell with a diameter of 45 km" (Technical Annex 1-13). But there are only 8 user downlink beams per satellite, and so the total coverage area for each satellite is extremely limited. A 45km diameter hexagon has an area of 1315 sq km (or 1590 sq km for a 45km circle). Taking the more generous measure of 1590 sq km, over 5000 cells would be needed to cover the 8 million sq km area of the continental US. And SpaceX states (Technical Annex 2-7) that even in a fully deployed constellation, 340 satellites would be visible at an elevation angle of at least 40 degrees. So this implies that even when the constellation is fully deployed, only about half the land area of CONUS will be able to be served simultaneously. And in the initial deployment of 1600 satellites, potentially only about 30% of CONUS will have simultaneous service.
SpaceX could use beamhopping technology, similar to that planned by ViaSat for ViaSat-2 and ViaSat-3, to move the beams from one cell to another within a fraction of a second, but this is not mentioned anywhere in the application, and would be made even more challenging, especially within the constraints of a relatively small satellite, by the need for avoidance of interference events with both GEO and other LEO constellations.
In summary, returning to the objectives outlined above, the claim of "high capacity" per satellite seems excessive in the absence of large, expensive terminals, while the "worldwide coverage" objective is subject to some question. Most importantly, it will likely be particularly challenging to realize the "low cost" and "ease of use" objectives for the user terminals, if the phased array antennas are very large. And the system itself won't be particularly low cost, given that each satellite is expected to have a mass of 386kg: taking the Falcon Heavy launch capacity of 54,400kg to LEO (http://www.spacex.com/about/capabilities) and cost of $90M, it would take at least 32 Falcon Heavy launches (and perhaps far more given the challenge of fitting 140 satellites on each rocket), costing $2.8B or more, just to launch the 4425 satellites.
Instead one of the key objectives of the narrow, steerable beams in the SpaceX design appears to be to support an argument that the FCC should continue with its avoidance of in-line interference events policy, with the spectrum shared "using whatever means can be coordinated between the operators to avoid in-line interference events, or by resorting to band segmentation in the absence of any such coordination agreement."
This continues SpaceX's prior efforts to cause problems for OneWeb (http://tmfassociates.com/blog/2015/03/26/processing-oneweb/), because OneWeb provides continuous wide area coverage, rather than highly directional service to specified locations, and therefore (at least in the US, since it is unclear that the FCC's rules could be enforced elsewh ere) OneWeb may be forced to discontinue using part of the spectrum band (and thereby lose half of its capacity) during in-line events.
OneWeb is reported to be continuing to make progress (http://www.wsj.com/articles/oneweb-in-talks-with-japans-softbank-about-potential-linkup-1477413067) in securing investors for its system, and it would be unsurprising if Elon Musk continues to bear a grudge against a space industry rival. But given the design issues outlined above, and the many other more pressing problems that SpaceX faces in catching up with its current backlog of satellite launches, it is rather more doubtful whether SpaceX really has a system design and business plan that would support a multi-billion dollar investment in a new satellite constellation.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Max Andriyahov от 07.12.2016 07:13:33
К дискуссии про "сервисный модуль":
ЦитироватьНАСА решило найти выход из этой ситуации. На этой неделе космическое агентство объявило, что резервирует $ 127 млн для финансирования программы по осуществлению ремонта и заправки орбитальных спутников.

Проект Restore-L разрабатывается компанией Space Systems Loral, офис которой базируется в Пало-Альто, штат Калифорния. Спутниковый дрон будет обладать автономной навигацией, ловкими руками-манипуляторами, роботизированным инструментарием для устранения различного рода поломок и баком ракетного топлива, которым можно заправлять космические аппараты, исчерпавшие запас горючего. По оценкам компании, Restore-L сможет приступить к выполнению обязанностей в 2020. Его первой миссией скорее всего будет дозаправка Landsat-7, который обеспечивает спутниковые снимки для Геологической службы США.

http://www.popmech.ru/technologies/300082-nasa-postroit-apparat-dlya-remonta-i-zapravki-sputnikov/?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=targetings-PopMechanics&utm_content=rssnewstechnologies
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Max Andriyahov от 13.12.2016 06:32:36
О, еще интереснее про этот проект: должен заправлять спутники, которые для этого непредназначены. Т.е. перекусывать пломбы и откручивать крышки заправочных горловин.
https://cosmos.dirty.ru/kosmicheskie-zapravshchiki-1158093/

Испытывали еще на МКС в 2011 году https://www.youtube.com/watch?v=cvfgp8N7JNs
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 14.12.2016 22:36:24
SpaceX granted FCC license for Microsat-2a and -2b (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5ibzf5/spacex_granted_fcc_license_for_microsat2a_and_2b/)

ЦитироватьSpaceX originally got an FCC permit for Microsat-1a and -1b, however it looks like they're not going to fly them at all.
ЦитироватьSpaceX had previously been granted authority for two other experimental satellites (Microsat-1a and - 1b) operating with different orbital parameters in the 2GHz, 8 GHz, and 14 GHz bands. See Call Sign WH2XWB, File No. 0356-EX-PL-2015 (granted July 22, 2016). Because SpaceX has made revisions to the design of its hardware and constellation since it applied for that authorization, it has opted to seek authority for different experimental satellites that will provide a better test bed.[2]
Instead they are going to launch Microsat-2a and -2b "as early as 2017."
Here is a list (https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/ViewExhibitReport.cfm?id_file_num=0298-EX-CN-2016&application_seq=75124) of all the documents associated with this filing:
    [/li]
  • Appendix A Question 7 Narrative (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185534&x=.)
  • Transmitting sources on each satellite (http://imgur.com/RIGNvfu)
  • Command plan for the Microsat mission (http://imgur.com/jpvIFvw)
  • Telemetry and video plan (http://imgur.com/BggIfnu)
  • Broadband frequency plan (http://imgur.com/B5d18rX)
  • Insertion Orbit (http://imgur.com/ahUWQgV)
  • Operational Orbit (http://imgur.com/Db8UXoo)
  • Exhibit 2 Information Regarding Power Flux Density (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185537&x=.)
  • Exhibit 3 Orbital Debris Assessment (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185538&x=.)
  • Orbital Lifetime Calculation, Part 1 (http://imgur.com/uYBXejp)
  • Orbital Lifetime Calculation, Part 2 (http://imgur.com/mFVUPHO)
  • Reentry estimates for the year 2019 (http://imgur.com/pTUpYLA)
  • Subcomponent demise information (http://imgur.com/XxdCEzr)
  • Debris Casualty Area and Risk of Human Casualty (http://imgur.com/loks91q)
  • Exhibit 4 Broadband Antenna Patterns (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185540&x=.)
  • Exhibit 5 Telemetry Antenna Patterns (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185541&x=.)
  • Exhibit 6 Redbook Reference Designations (https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=185542&x=.)
A little overview:
ЦитироватьThe first phase of testing will include two satellites: Microsat-2a and Microsat-2b. These two satellites are intended to be launched as early as 2017. Both of these satellites will be deployed in one mission aboard a SpaceX Falcon 9 launch vehicle into an orbital plane of 514 km circular at 97.44 degrees inclination. After insertion, the satellite orbits will be raised to the desired mission altitude of 1125 km circular. The designed lifetime of each satellite is six months. If this lifetime is exceeded, SpaceX plans to continue operation until such time as the primary mission goals can no longer be met, at which point the spacecraft will be deorbited. Both Microsat-2a and Microsat-2b are identical in their construction and operation.[2]
The primary structure for the Microsat-2a and -2b test spacecraft will be a box design measuring 1.1m x 0.7m x 0.7m and carries the spacecraft flight computer, power system components, attitude determination and control components, propulsion components, GPS receiver, and broadband, telemetry, and command receivers and transmitters. The primary bus is mounted on the payload truss system, which also carries communications panels, inter-satellite optical link transmitters and receivers, star trackers, and a telemetry antenna. There are two 2x8 meter solar panels. Each demonstration spacecraft has a total mass of approximately 400kg.[2]
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 23.01.2017 16:49:51
NOT SO FAST SPACEX! (http://www.nsr.com/news-resources/the-bottom-line/not-so-fast-spacex)

ЦитироватьPeter B. de Selding ‏@pbdes  (https://twitter.com/pbdes) 1h1 hour ago (https://twitter.com/pbdes/status/823505556954578944)

NSR: SpaceX $30B rev forecast for sat Internet project (WSJ-leaked figures) unrealistic, saps industry credibility. http://bit.ly/2jgXt5l  (https://t.co/qg2HVNgGcG)

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Димитър от 02.03.2017 13:27:21
Где-то читал, что СпейсИкс хотел запускать 2 первых експериментальных спутника в 2016. 
Кто-нибудь знает что-то по вопросу?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 02.03.2017 14:36:08
ЦитироватьДимитър пишет:
Где-то читал, что СпейсИкс хотел запускать 2 первых експериментальных спутника в 2016.
Кто-нибудь знает что-то по вопросу?
Не далее как на предыдущей странице

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1599063/#message1599063
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 03.03.2017 10:01:27
Еще 7518 сутников.  :)  

http://spacenews.com/fcc-gets-five-new-applications-for-non-geostationary-satellite-constellations/

ЦитироватьFCC gets five new applications for non-geostationary satellite constellations

by Caleb Henry (http://spacenews.com/author/caleb-henry/) — March 2, 2017


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155692.jpg)Five more companies have applied with the FCC to operate NGSO constellations in V-band after Boeing first requested to last year. OneWeb's V-band constellation idea, called OW-V, is pictured above. Credit: OneWeb.



WASHINGTON — Boeing's plan to deploy a constellation of V-band satellites in non-geostationary orbit has prompted at least five companies, including SpaceX and OneWeb, to file me-too proposals with the U.S. Federal Communications Commission.
The FCC had given companies until March 1 to disclose whether they also had plans to use the same V-band that Boeing had applied for (http://spacenews.com/boeing-proposes-big-satellite-constellations-in-v-and-c-bands/) in November of last year. 
The five companies — SpaceX, OneWeb, Telesat, O3b Networks and Theia Holdings — all told the FCC they have plans to field constellations of V-band satellites in non-geosynchronous orbits to provide communications services in the United States and elsewhere. So far the V-band spectrum of interest, which sits directly above Ka-band from about 37 GHz to the low 50 GHz range, has not been heavily employed for commercial communications services.
Boeing also submitted a new application to the agency asking to use the 37.5 to 42.5 GHz range of V-band for downlinking from spacecraft to terminals on Earth, and two other swaths, (47.2 to 50.2 GHz and 50.4 to 52.4 GHz) for uplinking back to the satellites. The company's proposed constellation would consist of 1,396 to 2,956 low-Earth orbit (LEO) satellites for providing connectivity. The FCC originally deferred on Boeing's request to operate in 42 to 42.5 and the 51.4 to 52.4 GHz range back in November.
The wave of new applications follows those that 11 companies, including Boeing, filed in November when the FCC set a deadline for any operators to come forward if they had plans to operate in the same bands that OneWeb proposed for its constellation of low-Earth-orbiting internet satellites. All of the companies that met the FCC's March 1 deadline for V-band plans had participated in the November processing round as well.
Most companies are describing their potential use of V-band satellites as follow-ons to pre-existing plans for constellations in Ku- or Ka-band. SpaceX, for example, proposes a "VLEO," or V-band low-Earth orbit (LEO) constellation of 7,518 satellites to follow the operator's initially proposed 4,425 satellites that would function in Ka- and Ku-band. Canada-based Telesat describes its V-band LEO constellation as one that "will follow closely the design of the Ka-band LEO Constellation," also using 117 satellites (http://spacenews.com/telesat-prepares-shareholder-payday-outlines-117-satellite-constellation/) (not counting spares) as a second-generation overlay.
Newcomer Theia asked the FCC to allow it to use V-band frequencies for gateways on the ground that would have originally only used Ka-band. The company wants to operate a constellation of satellites for both communications and remote sensing, and claims that because its spacecraft will have "regenerative" payloads, that "there is no specific relationship between V-band uplink frequency bands and downlink frequency bands."
MEO V-band
OneWeb told the FCC it wants to operate a "sub-constellation" of 720 LEO V-band satellites at 1,200 kilometers, and another constellation in Medium Earth Orbit (MEO) of 1,280 satellites. Added together, that expands the OneWeb constellation by 2,000 satellites (http://spacenews.com/oneweb-weighing-2000-more-satellites/) — a move the company said last week that it would decide on making by the end of this year. OneWeb said in its March 1 filings that the company would "dynamically assign traffic" between the LEO and MEO V-band constellations based on service requirements and the data traffic within coverage areas.
OneWeb's application for MEO follows that of ViaSat's in November for 24 MEO satellites to augment ViaSat-3 (http://spacenews.com/viasat-wants-to-go-small-on-gateways-not-on-satellites/), the company's trio of terabit-per-second-throughput satellites currently underway. ViaSat bundled its request for use of V-band together with its application for MEO Ka-band. O3b this March told the FCC that it wants market access to V-band for up to 24 additional satellites that would operate in a circular equatorial orbit as a constellation called O3bN.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Salo от 06.03.2017 18:45:54
Прикладная маскология – Всемирный космический интернет
Глобальный, бесплатный, гигабитный, каждому, технологичный - и много других забавных мечтаний
https://www.atraining.ru/trainers/karmanov/global-satellite-network/
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Alexander Lukashenko от 15.03.2017 00:19:27
ЦитироватьSalo пишет:
Прикладная маскология – Всемирный космический интернет
Зачем Вы это говно (http://lurkmore.to/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2) сюда тянете?
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Salo от 08.05.2017 12:58:55
Я рад, что моё сообщение заставило Вас зарегистрироваться и разродиться постом. Но человек, для которого Луркмор истина в последней инстанции, имеет специфические представления о сортах дерьма. 8)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Salo от 08.05.2017 13:04:04
https://arstechnica.com/information-technology/2017/05/spacexs-falcon-9-rocket-will-launch-thousands-of-broadband-satellites/
ЦитироватьSpace network —
With latency as low as 25ms, SpaceX to launch broadband satellites in 2019 Satellites will function like a mesh network and deliver gigabit speeds.
Jon Brodkin (https://arstechnica.com/author/jon-brodkin/) - 5/3/2017, 7:33 PM
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133925.jpg)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2016/11/getty-global-network.jpg)
Getty Images | Olena_T
 
SpaceX today said its planned constellation of 4,425 broadband satellites will launch fr om the Falcon 9 rocket beginning in 2019 and continue launching in phases until reaching full capacity in 2024.
SpaceX gave the Senate Commerce Committee an update on its satellite plans during a broadband infrastructure hearing (https://www.commerce.senate.gov/public/index.cfm/hearings?ID=98C6FDC4-B916-41FA-A78A-80E6D513E652) this morning via testimony (https://www.commerce.senate.gov/public/_cache/files/6c08b6c2-fe74-4500-ae1d-a801f53fd279/655C5CBED75A50881172C1E9069D91E6.testimony-patricia-cooper---broadband-infrastructure-hearing.pdf) by VP of satellite government affairs Patricia Cooper. Satellite Internet access traditionally suffers fr om high latency, relatively slow speeds, and strict data caps. But as we reported in November (https://arstechnica.com/information-technology/2016/11/spacex-plans-worldwide-satellite-internet-with-low-latency-gigabit-speed/), SpaceX says it intends to solve these problems with custom-designed satellites launched into low-Earth orbits.
SpaceX mentioned 2019 as a possible launch date in an application filed with the Federal Communications Commission in November and offered a more specific launch timeline today. Cooper told senators:
ЦитироватьLater this year, SpaceX will begin the process of testing the satellites themselves, launching one prototype before the end of the year and another during the early months of 2018. Following successful demonstration of the technology, SpaceX intends to begin the operational satellite launch campaign in 2019. The remaining satellites in the constellation will be launched in phases through 2024, when the system will reach full capacity with the Ka- and Ku-Band satellites. SpaceX intends to launch the system onboard our Falcon 9 rocket, leveraging significant launch cost savings afforded by the first stage reusability now demonstrated with the vehicle.
The 4,425 satellites will "operat[e] in 83 orbital planes (at altitudes ranging from 1,110km to 1,325km)," and "require associated ground control facilities, gateway Earth stations, and end-user Earth stations," Cooper said. By contrast, the existing HughesNet satellite network has an altitude of about 35,400km (https://www.hughesnet.com/how-it-works), making for a much longer round-trip time than ground-based networks.
SpaceX has also proposed an additional 7,500 satellites (https://arstechnica.com/legal-narrative/) operating even closer to the ground, saying that this will boost capacity and reduce latency in heavily populated areas. But Cooper offered no specific timeline for this part of the project.
There were an estimated 1,459 operating satellites orbiting (http://www.ucsusa.org/nuclear-weapons/space-weapons/satellite-database#.WPYkUVPyuhd) Earth at the end of 2016, and the 4,425 satellites in SpaceX's planned initial launch would be three times that many. Other companies are also considering large satellite launches, raising concerns about potential collisions and a worsening "space junk problem," an MIT Technology Review article noted last month (https://www.technologyreview.com/s/604215/satellite-swarms-could-eat-themselves/).
SpaceX today urged the government to relax regulations related to satellite launches and to include satellite technology in any future broadband infrastructure legislation and funding.

 Network design
SpaceX's satellites will essentially operate as a mesh network and "allocate broadband resources in real time, placing capacity wh ere it is most needed and directing energy away from areas wh ere it might cause interference to other systems, either in space or on the ground," Cooper said. Satellites will beam directly to gateway stations and terminals at customers' homes, a strategy that will greatly reduce the amount of infrastructure needed on the ground, particularly in rural and remote areas, she said.
"In other words, the common challenges associated with siting, digging trenches, laying fiber, and dealing with property rights are materially alleviated through a space-based broadband network," she said.
Customer terminals will be the size of a laptop. While speeds should hit a gigabit per second, SpaceX said it "intends to market different packages of data at different price points, accommodating a variety of consumer demands." Current satellite ISPs have latencies of 600ms or more, according to FCC measurements (https://www.fcc.gov/reports-research/reports/measuring-broadband-america/measuring-broadband-america-2015), but SpaceX has said its own system will have latencies between 25 and 35ms. That's better than DSL and similar to several of today's major cable and fiber systems, according to FCC measurements (https://www.fcc.gov/reports-research/reports/measuring-broadband-america/measuring-fixed-broadband-report-2016). The measurements show that the Altice-owned Optimum and Verizon FiOS had latencies of just over 10ms, better than what SpaceX is expecting to achieve.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133963.png) (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/05/fcc-latency.png)
Enlarge (https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2017/05/fcc-latency.png)
FCC  (https://www.fcc.gov/reports-research/reports/measuring-broadband-america/measuring-fixed-broadband-report-2016)
 
SpaceX promised that its satellite technology won't become stale after launch. The company's "satellite manufacturing cost profile and in-house launch capability" will allow it to continually update the system's technology to meet changing customer needs, Cooper said.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: V.B. от 16.07.2017 22:38:07
SPACEX V-BAND NON-GEOSTATIONARY SATELLITE SYSTEM (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwir6IjKwI7VAhXqHJoKHSMQAg4QFggvMAE&url=https%3A%2F%2Flicensing.fcc.gov%2Fmyibfs%2Fdownload.do%3Fattachment_key%3D1190019&usg=AFQjCNHF_YHxy5cUS6UzWLSXzjnBcciDTw)
(Technical information, PDF)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 12.10.2017 12:05:02
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/75ufq9/interesting_items_from_gwynne_shotwells_talk_at/

ЦитироватьOn "Global Broadband Network"
"Does anybody like their cable company? [Laughs] No one!"
Dragon is a very sophisticated satellite, so in that light, sees internet constellation as a natural extension of their current work
Compared size of global launch market (~8 billion dollars/year) to broadband market (~1 trillion dollars/year) to further explain SpaceX's interest


ЦитироватьDoes SpaceX have the resources to do the satellite constellation and the BFR together, or will they need to prioritize?
We can do it, no question. We can fund both developments, depending on the time frame you're talking about. But Elon is impatient to get to Mars, so we'll have to get a bit creative with the financing.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 12.10.2017 12:07:26
Есть мнение, что тестовые спутники SpaceX полетят в январе вместе с PAZ.

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/75ayk2/owner_hisdesat_spain_spacex_sets_jan_30_vafb/do4uhjj/


Цитироватьthe orbital injection parameters of PAZ and SpaceX are identical: a sun-synchronous orbit at 514 km altitude with an inclination of 97.44 degrees
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: igel от 13.10.2017 04:55:07
Вполне логичный ход. Уже нынешний темп пусков впечатляет. С новыми площадками Маск рискует довольно быстро "вычерпать" сегодняшнюю очередь ждущих космоса спутников - и что тогда? Куда девать все эти ракеты? Частью понятно - пускать туристов на "Драконе-2" - но это рыной еще непроверенный и более рискованный. Значит, хочешь не хочешь, а надо заботиться о нагрузках самому, и уже вот как раз сейчас пора начинать об этом думать. То есть, когда создаешь такую пусковую инфраструктуру, надо заботиться буквально о создании рынка под нее, не ждать, пока еще там "публика" расчухает повысившуюся доступность космоса!

Я уже ждал некоторое время, когда он наконец спутниками займется. Вот, дождался :-). И хотя спутниковая индустрия менее консервативная, чем ракетная, но в ней тоже, похоже, накопилось достаточно "лок-ина" для ее радикального  "переизобретения". В плюсах мы можем увидеть возврат к практике 60-70 годов - быстрые циклы разработки, приоритет летных испытаний над моделированием, бОльшая "зрелищность" для публики и в целом более быстрая эволюция спутников. Да и Луна с Марсом тоже вряд ли будут забыты :-).
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: BlackMokona от 12.10.2017 19:14:23
Цитироватьigel пишет:
Вполне логичный ход. Уже нынешний темп пусков впечатляет. С новыми площадками Маск рискует довольно быстро "вычерпать" сегодняшнюю очередь ждущих космоса спутников - и что тогда? Куда девать все эти ракеты? Частью понятно - пускать туристов на "Драконе-2" - но это рыной еще непроверенный и более рискованный. Значит, хочешь не хочешь, а надо заботиться о нагрузках самому, и уже вот как раз сейчас пора начинать об этом думать. То есть, когда создаешь такую пусковую инфраструктуру, надо заботиться буквально о создании рынка под нее, не ждать, пока еще там "публика" расчухает повысившуюся доступность космоса!

Я уже ждал некоторое время, когда он наконец спутниками займется. Вот, дождался :-). И хотя спутниковая индустрия менее консервативная, чем ракетная, но в ней тоже, похоже, накопилось достаточно "лок-ина" для ее радикального "переизобретения". В плюсах мы можем увидеть возврат к практике 60-70 годов - быстрые циклы разработки, приоритет летных испытаний над моделированием, бОльшая "зрелищность" для публики и в целом более быстрая эволюция спутников. Да и Луна с Марсом тоже вряд ли будут забыты :-).
Вроде тема про его спутники уже пару лет живёт
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: igel от 13.10.2017 06:19:20
ЦитироватьBlackMokona пишет:
Вроде тема про его спутники уже пару лет живёт
Вполне, если уже что-то пускать собираются. За всеми темами не уследишь... Но всплыла-то вот сейчас, как раз вовремя.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: BlackMokona от 13.10.2017 21:47:40
Цитироватьigel пишет:
Вполне, если уже что-то пускать собираются. За всеми темами не уследишь... Но всплыла-то вот сейчас, как раз вовремя.
В этом году вроде первый спутник производства  spacex должен был полететь, но Маск тайм, подождем ещё годик.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: tnt22 от 26.10.2017 01:44:08
http://astronautical.org/events/vonbraun/
Цитировать
Wernher von Braun Memorial Symposium

October 24-26, 2017
Huntsville, Alabama
Цитировать (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185973.jpg) Caleb Henry‏ @CHenry_SN (https://twitter.com/CHenry_SN) 7 ч. назад (https://twitter.com/CHenry_SN/status/923205405643329536)

SpaceX's Patricia Cooper: 2 demo sats launching in next few months, then constellation deployment in 2019. Can start service w/ ~800 sats.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 26.10.2017 10:15:35
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/78ob2w/spacexs_patricia_cooper_2_demo_sats_launching_in/

ЦитироватьMs. Cooper from SpaceX: "Satellites will use Dynamic Antennas, Optical Links, Mesh Technology to provide Direct to Consumer high speed internet... On the ground, satellites will contect to affordable easy to install terminals for users... At speeds and latency only available in the most populated areas"
ЦитироватьCooper: We are looking, 20 sats over the US at any point. The more sats we have the more capacity we have. Several years away from providing service. We are currently focused on removing capacity caps.
ЦитироватьCooper: At SpaceX we are not seeking outside investment. The ability to not only conceive the constellation, but manufacture the sats and launch them is very difficult.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 26.10.2017 10:19:51
ЦитироватьCaleb Henry‏ @CHenry_SN (https://twitter.com/CHenry_SN)  16h16 hours ago (https://twitter.com/CHenry_SN/status/923208692132188160)

SpaceX's Cooper: SpaceX is designing our satellites to be able to maneuver thousands of times in lifetime.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 26.10.2017 16:22:17
https://www.spaceintelreport.com/satellite-fleet-operators-plea-regulation-satellite-mega-constellations/

ЦитироватьCooper sent a zinger in the direction of OneWeb by stressing that the SpaceX constellation will be launched on U.S. soil aboard U.S. rockets. Most first-generation OneWeb satellites are to be launched aboard Russian Soyuz rockets, from Russian-controlled territory.
Цитировать— SpaceX plans to launch two small test satellites "in the next several months," Cooper said. The operational satellites would begin launching, on SpaceX rockets, in 2019.
By 2020 or 2021, initial service could start with just 800 satellites in orbit. The full constellation would be deployed by 2024.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 19.03.2018 11:26:57
https://www.wsj.com/articles/fcc-chairman-recommends-approval-of-spacexs-internetsatelliteplan-1518647894

ЦитироватьThe project has progressed much more slowly than anticipated since then. Those documents, among other things, projected a total of some 4,800 low-earth orbit satellites would be launched by 2025, creating a system with a capacity of nearly 50 million subscribers. At the time, the first 800 satellites were anticipated to be launched by the end of 2019. The plan projected satellites costing less than $1 million apiece, a price point also targeted by OneWeb.

SpaceX's plans envisioned launching 32 of its Falcon 9 rockets over roughly two years to deploy the first phase of the proposed satellite constellation. Its highest annual launch rate so far is 18 missions, and it already has contracts with dozens of paying customers waiting to have their payloads blasted into orbit before SpaceX satellites become primary payloads for company rockets.

Получается по 800 / 32 = 25 спутников в каждом пуске.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 19.03.2018 11:50:15
Анализ систем LEO-HTS и реализуемости фазированных антенных решеток для абонентских терминалов (http://www.tssonline.ru/articles2/sputnik/analiz-sistem-leo-hts-i-realizuemosti-fazirovannyh-antennyh-reshetok-dlya-abonentskih-terminalov)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Искандер от 19.03.2018 12:11:14
ЦитироватьApollo13 пишет:
Цитата Cooper sent a zinger in the direction of OneWeb by stressing that the SpaceX constellation will be launched on U.S. soil aboard U.S. rockets. Most first-generation OneWeb satellites are to be launched aboard Russian Soyuz rockets, from Russian-controlled territory.
OneWeb вроде британцы?... Ну, сейчас там не все так плохо. Подписан контракт с ВО на пуски NG. Кроме того LauncherOne подписан. Поєтому вполне возможны перемены. Да и SpaceX сможет поучаствовать, если попросить. Не зря же они упрекают OneWeb в "нескрепности", возможно хотят Союзы "пощипать", тем более в связи с последним скандалом.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 30.03.2018 09:41:43
http://spacenews.com/us-regulators-approve-spacex-constellation-but-deny-waiver-for-easier-deployment-deadline/

ЦитироватьUS regulators approve SpaceX constellation, but deny waiver for easier deployment deadline

by Caleb Henry (http://spacenews.com/author/caleb-henry/) — March 29, 2018
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155514.jpg)

SpaceX has the FCC's approval to launch some 4,425 satellites, but will have to do so within nine years. Credit: SpaceNews



WASHINGTON — U.S. telecom regulators the evening of March 29 accepted SpaceX's application to reach U.S customers with a megaconstellation of 4,425 broadband satellites, but denied the company's request to relax the deadline by which it must have its entire constellation in orbit.
The U.S. Federal Communications Commission (FCC) also said SpaceX's approval is conditioned on an updated de-orbit plan, since the sheer number of satellites envisioned by SpaceX's "Starlink" constellation goes far beyond what current guidelines consider manageable.
SpaceX is the fourth company the FCC approved to launch a new non-geostationary (NGSO) satellite constellation after opening up a new processing round in 2016. Other companies approved are OneWeb for 720 satellites in low Earth orbit, Telesat Canada for 117 satellites in low Earth orbit, and Space Norway for two satellites in highly elliptical orbits. Last month FCC Chairman Ajit Pai urged other commissioners to support SpaceX's application, arguing it would help bring Internet access to rural and underserved areas of the United States.
SpaceX will have to launch at least half of its constellation of Ku and Ka-band satellites within six years of today, per the agency's recently revised rules, or its authorization freezes at the number of satellites in operation at that date. The FCC in September relaxed its deadline, giving operators nine years to launch their full constellation, but even those rules are stricter than what SpaceX would refer. The launch-provider-turned-satellite operator asked the FCC for an okay to launch 1,600 satellites in six years — just over a third of its full constellation.
SpaceX said the FCC's deadline was "impractical," and that it could start broadband service without the full constellation. The FCC said no, but gave SpaceX permission to re-submit a waiver request in the future. SpaceX said in October it plans to start service with 800 to 900 satellites. 
SpaceX's constellation is the largest of all the applicants, and generated considerable concern regarding the risk it could enshroud the Earth in a cloud of space debris. Fleet operators OneWeb, Spire, SES and Space Norway all expressed concern about how SpaceX will protect the space environment when operating so many satellites. But weighing more heavily with the FCC was NASA, which said a constellation as large as SpaceX's likely needs to meet more stringent standards than what NASA recommends for de-orbit reliability. NASA's reliability standard is that at least 90 percent of satellites can deorbit properly after their mission is complete.
The FCC said it agrees with NASA that "the unprecedented number of satellites proposed by SpaceX and the other NGSO [fixed satellite service] systems in this processing round will necessitate a further assessment of the appropriate reliability standards of these spacecraft, as well as the reliability of these systems' methods for deorbiting the spacecraft." As such, the agency said it's approval to SpaceX is conditioned upon "approval of an updated description of the orbital debris mitigation plans for its system."
SpaceX said it will deorbit its satellites within one year of completing their mission, well ahead of the 25-year guideline suggested by NASA and other leading space agencies.
The FCC rebuffed petitions from fleet operators Telesat and Viasat to reject SpaceX's application due to the risk its constellation would cause radio frequency interference with other satellites. SpaceX used software from the International Telecommunications Union to gauge equivalent power flux density limits (EPFD) for its constellation. The FCC said it conditions constellation approval "on SpaceX receiving a favorable or 'qualified favorable' rating of its EPFD demonstration by the ITU prior to initiation of service."
SpaceX launched its first two prototype satellites in February as a secondary mission with the Paz radar satellite for Spanish operator Hisdesat. The company plans to use the Starlink constellation to generate revenue that will support its aspirations to colonize Mars.


Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 30.03.2018 13:17:05
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/885aij/fcc_authorizes_spacex_to_provide_broadband/

ЦитироватьAdditional documents:
    [/li]
  • Memorandum Opinion, Order and Authorization (https://apps.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/FCC-18-38A1.pdf) - basically lists all the organisations that tried to kill Starlink and SpaceX's rebuttals.
  • Jessica Rosenworcel Statement on SpaceX (https://apps.fcc.gov/edocs_public/attachmatch/FCC-18-38A2.pdf)
 
EDIT: Authorisation is dependant on:
    [/li]
  • SpaceX posting a surety bond by April 30th, 2018
  • 50% of satellites must be launched by March 29th, 2024
  • All satellites must be launched by March 29th, 2027
ЦитироватьOneWeb being slightly greedy:
Цитировать"To avoid collisions with OneWeb satellites, OneWeb requested that grant of SpaceX's application be conditioned on SpaceX maintaining "an approximate 125 kilometer altitude buffer zone (the "Safety Buffer Zone") between its constellation and other NGSO systems,"
 
FCC smackdown:
Цитировать"As a preliminary matter, the scope of OneWeb's request is unclear and could be interpreted to request a buffer zone that spans altitudes between 1,015 and 1,385 kilometers.
"Imposition of such a zone could effectively preclude the proposed operation of SpaceX's system, and OneWeb has not provided legal or technical justification for a buffer zone of this size."
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 04.04.2018 14:17:17
http://spacenews.com/space-communications-as-the-industry-launches-new-products-military-cant-decide-what-to-buy/

ЦитироватьDARPA has $10 million in the 2018 budget for Blackjack technology demonstrations, and is requesting $15 million for 2019.
The demonstrations are planned for 2021, said Kennedy. "We can show we can leverage commercial constellations and provide real capability to the warfighter."
According to industry sources, companies likely to compete in the Blackjack program include Iridium, SpaceX, Telesat and LeoSat.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 11.04.2018 09:45:14
https://www.cnbc.com/2018/04/10/space-angels-q1-report-small-rockets-backed-by-silicon-valleys-money.html

ЦитироватьThere were 20 deals worth nearly $1 billion in the space industry in the first quarter, according to investment firm Space Angels (https://www.spaceangels.com/post/space-investment-quarterly-q1-2018) — though $500 million of that was a single deal: A big investment from Fidelity Investments in Elon Musk's SpaceX to develop its constellation of 4,425 broadband satellites. (https://www.cnbc.com/2018/02/17/spacex-testing-its-own-satellite-broadband-internet-network.html)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Искандер от 11.04.2018 12:16:55
ЦитироватьApollo13 пишет:
https://www.cnbc.com/2018/04/10/space-angels-q1-report-small-rockets-backed-by-silicon-valleys-money.html
ЦитироватьThere were 20 deals worth nearly $1 billion in the space industry in the first quarter, according to investment firm Space Angels (https://www.spaceangels.com/post/space-investment-quarterly-q1-2018) — though $500 million of that was a single deal: A big investment from Fidelity Investments in Elon Musk's SpaceX to develop its constellation of 4,425 broadband satellites. (https://www.cnbc.com/2018/02/17/spacex-testing-its-own-satellite-broadband-internet-network.html) 
Я так и думал. Уж больно заманчивая идея иметь сеть низколетящих спутников двойного назначения, которая покрывает всю планету. Это и глобальный контроль над трафиком, и всевидящее око и т.д. Не могло это пройти мимо государства и оно обязано было поучаствовать. Да кто ещё Маску столько денег на  такое богоугодное, но сомнительно что рентабельное, делодело даст?д
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 27.05.2018 11:47:33
ЦитироватьElon Musk‏Verified account @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) 14h14 hours ago (https://twitter.com/elonmusk/status/1000453321121923072)

Replying to @nitantbhartia (https://twitter.com/nitantbhartia) @ninoles (https://twitter.com/ninoles) and 2 others

Pretty good. TinTin A & B are both closing the link to ground w phased array at high bandwidth, low latency (25 ms). Good enough to play fast response video games.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 27.05.2018 12:18:25
Apollo13 пишет: 
ЦитироватьG C ‏ @SmileSimplify  11h11 hours ago (https://twitter.com/SmileSimplify/status/1000497753925959680) 

Will TinTin A & B be the only demo units Starlink deploys before start of full production & deployment? Or will there be a few more? Do you have an (aspirational) timeline for when Starlink would begin commercial service?

ЦитироватьElon Musk ‏Verified account @elonmusk  

Replying to  @SmileSimplify (https://twitter.com/SmileSimplify)  @nitantbhartia (https://twitter.com/nitantbhartia) and 3 others

Will do another rev before final design

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 01.10.2018 17:44:54
ЦитироватьEric Ralph‏ @13ericralph31 (https://twitter.com/13ericralph31) 18h18 hours ago (https://twitter.com/13ericralph31/status/1046504898190143488)

Eric Ralph Retweeted Susanne Auer

Tintin B is just fine, but Tintin A has struggled with propulsion issues. As a result, B has followed A in order to derive as much value as possible from testing all non-propulsion systems. A second round of prototypes are definitely in order, as @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk) recently noted.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 01.10.2018 17:53:00
Ходят упорные слухи, что ДУ как минимум одного Тинтина не работает.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 02.10.2018 14:09:14
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/9jx8dy/susanne_auer_on_twitter_tmfassociates_points_out/e6uwp8r/

Цитировать...the reality is that the Starlink satellites have not performed in accordance with the plan that SpaceX presented to the FCC as recently as February 1, 2018, when Patricia Cooper told the FCC that:

"As set out in the original application, after system checkouts are performed and the system is evaluated as ready to proceed, SpaceX will engage in orbit-raising maneuvers until the spacecraft reach a circular orbit at an altitude of 1,125km."

And the original application stated that:

"After system checkouts are performed and the system is evaluated as ready to proceed, the orbit-raising phase of the mission will commence. This segment will last approximately half a year depending on system performance."

Both satellites have remained around the launch altitude of 514km, with TinTin A not showing any meaningful evidence of propulsion since at least early March, and TinTin B not experiencing any significant change in altitude after attempting a few orbital maneuvers. So it seems all but certain that there has been a major issue with the propulsion system onboard both of the Starlink satellites.

When confronted with the rumors of a satellite failure by SpaceIntelReport, SpaceX stated that the satellites "were delivered to their intended orbit, communicated with ground stations, continue to communicate with ground stations, and remain in operation today." That may all be true, but says nothing about whether the propulsion system has failed.

Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: tnt22 от 03.10.2018 07:32:58
https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/
ЦитироватьSpaceX's Starlink satellites may use unique solar array deployment mechanism

By Eric Ralph (https://www.teslarati.com/author/eric-ralph/)
Posted on October 2, 2018

Spotted on an official SpaceX T-shirt commemorating Starlink's first two prototype satellites and corroborated through analysis of limited public photos of the spacecraft, SpaceX appears to be testing a relatively unique style of solar arrays on the first two satellites launched into orbit, known as Tintin A (Alice) and B (Bob).

It's difficult to judge anything concrete fr om the nature of what may be immature prototypes, but SpaceX's decision to take a major step away from its own style of solar expertise – Cargo Dragon's traditional rigid panel arrays – is almost certainly motivated by a need to push beyond the current state of the art of satellite design and production.
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218926.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/starlink-solar-arrays-diagram-spacex-1/)
The axis Tintin solar arrays would deploy along. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218927.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/starlink-solar-arrays-diagram-spacex-2/)
Just like a scissor mechanism, Tintin's solar arrays have an extremely thin sandwich of what looks like four interlocking leaves. (SpaceX)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218928.jpg) (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-satellite-prototypes-unique-solar-arrays/starlink-solar-arrays-diagram-spacex-3/)
If the thin structure is a scissor deployment mechanism, the wider black section would be a housing for wiring and the solar array panels, likely thin and flexible rectangles that fold out to reach their full 6m length. (SpaceX)

Unlike any discernible solar panel deployment mechanism with a flight history, SpaceX's Starlink engineers seem to have taken a style of deployment used successfully on the International Space Station and mixed it with a modern style of solar arrays, relying on several flexible panels that can be efficiently packed together and designed to be extremely lightweight. While a major departure from SpaceX's successful Cargo Dragon solar arrays, the mechanisms visible on the Tintins seem to have the potential to improve upon the packing efficiency, ease of manufacturing, and number of failure modes present on Dragon's panels.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=XRXbi3sQKWc (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=XRXbi3sQKWc)
In essence, those three motivations are indicative of the challenges SpaceX's Starlink program must solve in a more general sense. In order to even approach SpaceX's operational aspirations for Starlink (i.e. high-speed internet delivered from space almost anywhere on Earth), the company will need to find ways to mass-produce hundreds or thousands of high-performance satellites annually at a price-per-unit unprecedented in the history of commercial satellites, all while keeping the weight and volume of each satellite as low as possible (no more than a few hundred kilograms).

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=m5Pqa5USKzU (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=m5Pqa5USKzU)
To give an idea of wh ere the industry currently stands, satellite internet provider Viasat launched its own Viasat-2 spacecraft in 2017. Weighing in around 6500 kg (14300 lb), the immense satellite cost at least $600 million and offers an instantaneous bandwidth of 300 gigabits per second, impressive but also gobsmackingly expensive at $2 million/Gbps. To ever hope to make Starlink a reality, SpaceX will need to beat that value by at least a factor of 5-10, producing Starlink satellites for no more than $1-3 million apiece ($4.5B-$13.5B alone to manufacture the initial 4,425 satellite constellation) with a bandwidth of 20 Gbps – baselined in official statements.

Compared to the state of the art, a $1 million satellite with optical (laser) interlinks, multiple phased array antennae, electric ion propulsion, two 1-2 kW solar arrays, and bandwidth on the order of 20 Gbps is – to put it nicely – wildly ambitious. Fundamentally, SpaceX will need to revolutionize design and mass-production of all of the above subcomponents, and perhaps the unfamiliar solar arrays present on the Tintin twins are a first step towards tackling at least one of those revolutions-in-waiting.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185363.jpg) G C‏ @SmileSimplify (https://twitter.com/SmileSimplify) 26 мая (https://twitter.com/SmileSimplify/status/1000497753925959680)

Will TinTin A & B be the only demo units Starlink deploys before start of full (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/125535.png)production & deployment? Or will there be a few more? Do you have an (aspirational) timeline for when Starlink would begin commercial service?


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186373.jpg) Elon Musk ‏Подлинная учетная запись @elonmusk (https://twitter.com/elonmusk)

Will do another rev before final design

17:19 (https://twitter.com/elonmusk/status/1000531933418242048) - 26 мая 2018 г.
According to CEO Elon Musk, another set of prototype satellites will likely be launched and tested in orbit before settling on a finalized Starlink design.
[свернуть]
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Max Andriyahov от 31.10.2018 05:08:31
Маск разбушевался!) 

https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC?fbclid=IwAR2s3X4H-JPCHpcD4ckgEefOielClYyUUScSqBzbihsZDII5uIm1d3_5XBc
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Чебурашка от 31.10.2018 09:54:35
Ого... Илон резкий как понос

Цитировать Musk had fired at least seven members of the program's senior management team
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 31.10.2018 10:40:19
Там реально жесть. Все руководство пректа в Редмонде уволено за то что не смогло обеспечить запуск первой партии спутников в середине 2019 и заменено людьми из Хоторна. Предыдущий руководитель хотел запустить еще 3 итерации тестовых спутников.

ЦитироватьMusk shakes up SpaceX in race to make satellite launch window: sources

Eric M. Johnson (https://www.reuters.com/journalists/eric-m-johnson), Joey Roulette (https://www.reuters.com/journalists/joey-roulette)



SEATTLE/ORLANDO, Fla. (Reuters) - SpaceX Chief Executive Officer Elon Musk flew to the Seattle area in June for meetings with engineers leading a satellite launch project crucial to his space company's growth.



FILE PHOTO: SpaceX headquarters is shown in Hawthorne, California, U.S. September 19, 2018. REUTERS/Mike Blake/File Photo

Within hours of landing, Musk had fired at least seven members of the program's senior management team at the Redmond, Washington, office, the culmination of disagreements over the pace at which the team was developing and testing its Starlink satellites, according to the two SpaceX employees with direct knowledge of the situation.
Known for pushing aggressive deadlines, Musk quickly brought in new managers fr om SpaceX headquarters in California to replace a number of the managers he fired. Their mandate: Launch SpaceX's first batch of U.S.-made satellites by the middle of next year, the sources said.
The management shakeup and the launch timeline, previously unreported, illustrate how quickly Musk wants to bring online SpaceX's Starlink program, which is competing with OneWeb and Canada's Telesat to be first to market with a new satellite-based Internet service.
Those services - essentially a constellation of satellites that will bring high-speed Internet to rural and suburban locations globally - are key to generating the cash that privately-held SpaceX needs to fund Musk's real dream of developing a new rocket capable of flying paying customers to the moon and eventually trying to colonize Mars.
"It would be like rebuilding the Internet in space," Musk told an audience in 2015 when he unveiled Starlink. "The goal would be to have a majority of long-distance Internet traffic go over this network."
But the program is struggling to hire and retain staff, the employees said. Currently, about 300 SpaceX employees work on Starlink in Redmond, the sources said. According to GeekWire, Musk said in 2015 the Redmond operation would have "probably several hundred people, maybe a thousand people" after 3-4 years in operation.


So far this year, about 50 employees left the company "on their own accord," one of the SpaceX employees said, though the reason for those departures was unclear. Overall, SpaceX employs more than 6,000 staff.
As of Tuesday, there were 22 job openings - including a job making espresso drinks - for the Redmond office, according to SpaceX's website.
SpaceX spokeswoman Eva Behrend told Reuters the Redmond office remains an essential part of the company's efforts to build a next-generation satellite network.
"Given the success of our recent Starlink demonstration satellites, we have incorporated lessons learned and re-organized to allow for the next design iteration to be flown in short order," Behrend said.
She had no further comment on the reorganization or the launch window, but noted the strategy was similar to the rapid iteration in design and testing which led to the success of its rockets.
Among the managers fired from the Redmond office was SpaceX Vice President of Satellites Rajeev Badyal, an engineering and hardware veteran of Microsoft Corp and Hewlett-Packard, and top designer Mark Krebs, who worked in Google's satellite and aircraft division, the employees said. Krebs declined to comment, and Badyal did not respond to requests for comment.
The management shakeup followed in-fighting over pressure from Musk to speed up satellite testing schedules, one of the sources said. SpaceX's Behrend offered no comment on the matter.


Culture was also a challenge for recent hires, a second source said. A number of the managers had been hired from nearby technology giant Microsoft, wh ere workers were more accustomed to longer development schedules than Musk's famously short deadlines. Another senior manager that left SpaceX was Kim Schulze, who was previously a development manager at Microsoft, one of the people said. Schulze did not respond to a request for comment.
"Rajeev wanted three more iterations of test satellites," one of the sources said. "Elon thinks we can do the job with cheaper and simpler satellites, sooner."
A billionaire and Chief Executive Officer of Tesla Inc, Musk is known for ambitious projects ranging from auto electrification and rocket-building to high-speed transit tunnels.
A Musk trust owns 54 percent of the outstanding stock of SpaceX, according to a 2016 U.S. Securities and Exchange Commission filing, SpaceX's most recent.
JUNE 2019 LAUNCH GOAL
SpaceX has said it would launch its satellites in phases through 2024. It goal of having Internet service available in 2020 is "pretty much on target" with an initial satellite launch by mid-2019, one of the sources said.
OneWeb aims for a first launch between December and February 2019, while Telesat was targeting 2022 for broadband services.
SpaceX employees told Reuters that two Starlink test satellites launched in February, dubbed Tintin A and B, were functioning as intended. The company is refining the orbital path of the satellites after the U.S. Federal Communications Commission, which oversees satellites in orbit, approved a request from SpaceX to expand Tintins' altitude range, one of the sources said.



FILE PHOTO: SpaceX CEO Elon Musk talks to his workforce as he announces the world's first private passenger scheduled to fly around the Moon aboard SpaceX's BFR launch vehicle, at the company's headquarters in Hawthorne, California, U.S. September 17, 2018. REUTERS/Gene Blevins/File Photo



The FCC confirmed SpaceX's modifications, which have not been reported previously, but declined further comment.
"We're using the Tintins to explore that modification," one of the SpaceX employee sources said. "They're happy and healthy and we're talking with them every time they pass a ground station, dozens of times a day."
SpaceX engineers have used the two test satellites to play online video games at SpaceX headquarters in Hawthorne, California and the Redmond office, the source said.
"We were streaming 4k YouTube and playing 'Counter-Strike: Global Offensive' from Hawthorne to Redmond in the first week," the person added.

MORE SATELLITES
In March, the FCC approved Musk's plan to beam down Internet signals from 4,425 small satellites launched into standard low-Earth orbit - more than two times the total number of active satellites there presently.
One SpaceX engineer told Reuters the company has studied plans to add roughly 10,000 additional satellites after its first array is live to meet bandwidth demand in the coming 20 years. Behrend declined to comment on the plans and referred to a previous FCC filing, which states an additional 7,518 satellites are under consideration.
Such a move would keep it in the race to expand affordable high-speed Internet access to billions of people in rural or suburban areas globally. The Satellite Industry Association, a lobby group, estimates the global market for satellite-based broadband and television services is worth $127.7 billion, dwarfing the roughly $5.5 billion satellite launch services market.






McLean, Virginia-based OneWeb is working to provide internet service from roughly 900 satellites after raising more than $2 billion from SoftBank, the Coca-Cola Company and others.
Telesat, backed by Loral Space & Communications Inc, said on Oct. 23 it conducted the first-ever live test of in-flight broadband via a satellite in low-Earth orbit, and was targeting 2022 for broadband services from a constellation of some 300 satellites.
SpaceX aims to provide Internet service by linking its satellites to ground stations and mountable terminals about the size of a pizza box at homes or businesses, according to the FCC filing. The U.S. market for broadband is already dominated by several incumbent communications companies, including Comcast Corporation. Comcast declined to comment on the potential new competition.
While SpaceX's model of reusing rockets has generated cash, it is not enough to cover the roughly $5 billion cost to develop its Big Falcon Rocket that Musk wants one day to fly to Mars.
"There had to be a much bigger idea for generating cash to basically realize the Mars plans," said one of the SpaceX employees. "What better idea than to put Comcast out of business?"





Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: triage от 31.10.2018 13:28:29
ЦитироватьApollo13 пишет:
Все руководство пректа в Редмонде уволено
что-то утром в этой статье Рейтерс не было что Все руководство. Именно Все, а не некоторые
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 31.10.2018 14:33:32
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Все руководство пректа в Редмонде уволено
что-то утром в этой статье Рейтерс не было что все руководство.


ЦитироватьWithin hours of landing, Musk had fired at least seven members of the program's senior management team at the Redmond, Washington
ЦитироватьAmong the managers fired from the Redmond office was SpaceX Vice President of Satellites Rajeev Badyal, an engineering and hardware veteran of Microsoft Corp and Hewlett-Packard, and top designer Mark Krebs, who worked in Google's satellite and aircraft division, the employees said.
ЦитироватьAnother senior manager that left SpaceX was Kim Schulze, who was previously a development manager at Microsoft, one of the people said.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Max Andriyahov от 01.11.2018 13:06:21
Не охота пинать дохлого льва, но на этом фоне сегодняшняя истерика Гогозкина кажется особенно смешной. Простите.

 (https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html)
Но  (https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html)все так. Если ты не понимаешь, чем занимаются низовые исполнители, ты - чмо.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: triage от 01.11.2018 18:09:47
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Не охота пинать дохлого льва, но на этом фоне сегодняшняя истерика Гогозкина кажется особенно смешной. Простите.
 https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html
 Но  (https://max-andriyahov.livejournal.com/171669.html) все так. Если ты не понимаешь, чем занимаются низовые исполнители, ты - чмо.
Да хрень написана
Цитировать(2002 год, не забываем) Андрею Мельниченко. Парнишка талантлив, это да. НО! Он может выйти из своего шикарного кабинета, спуститься в оперзал, сменить любую операционистку и набить платёжку, оформить вклад или выдать справку быстрее ЛЮБОЙ операционистки. Или, естественно, провести кредитный комитет или подготовить обоснование одобрения заявки для него. И КАЖДЫЙ  сотрудник, от зама до операционистки об этом - знает."
Как работающий от админа (включая иногда операционистом по физикам ради разнообразия), потом операционистом (год по юрикам) именно начале середине 00 и потом админом. Нахрена операционистке много знать набивая платежку. Платежку приносит клиент. Задача операционистки проверив параметры меньше чем пальцев на одной руке ТУПО безошибочно ввести данные с платежки в компьютер, знать нужно только куда нажимать
Вот если бы там было написано подбить и проверить всю отчетность за предыдущий банковский день  8)

А вот как появлялись начальники отдельных дополнительных офисов (где в подчинении и операционистки и кредитные специалисты и кассиры и ....) после работы незначительное время на должности ниже чем заместитель начальника кредитного отдела видел.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Not от 02.11.2018 06:22:04
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьAmong the managers fired from the Redmond office was SpaceX Vice President of Satellites Rajeev Badyal, an engineering and hardware veteran of Microsoft Corp and Hewlett-Packard, and top designer Mark Krebs, who worked in Google's satellite and aircraft division, the employees said.
Примчался Маск с горящим задом и показал, кто тут главный дизайнер!  :D  А если серьезно, то уход главного конструктора - это очень серьезно. Чуваки - ракетчики, которых Маск притащил из Хоторна ничего особо выдающегося не делали, тут же ряд принципиально новых решений.
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 02.11.2018 09:59:46
Starlink network topology simulation & predictions (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/9sxr3c/starlink_network_topology_simulation_predictions/)


https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be)
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Чебурашка от 02.11.2018 10:15:01
Дыра над полюсами :D
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Pirat5 от 02.11.2018 12:48:15
Значит пингвины и белые мишки останутся без трафика. И эскимосы тоже...
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Чебурашка от 06.11.2018 10:04:20
Судя по вот этому https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be
наклонение будет всего 50 градусов.

Значит оленеводы и прочие пингвины сосут...
Но обещают латентность при коннекте на другой континент меньше чем у существующего интернета
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 06.11.2018 11:29:22
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Судя по вот этому https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=AdKNCBrkZQ4&feature=youtu.be)
наклонение будет всего 50 градусов.
Здесь (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1589121/#message1589121).
Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
Отправлено: Apollo13 от 09.11.2018 10:44:44
Fresh FCC Filing for Starlink Satellite Constellation (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/9vek5n/fresh_fcc_filing_for_starlink_satellite/)


ЦитироватьThere's lots of interesting details: (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf)
    [/li]
  • Initial deployment of 1,584 satellites operating at 550 km with 25 degrees minimum earth station elevation angle.
  • Insertion altitude for the modified satellites will be 300-350 km (depending on solar activity), which requires less fuel for orbit raising.
  • Atmospheric drag at 550 km is significantly higher but new design reduces Hall-effect electric propulsion work by 50%.
  • Operating at lower altitude increases reliability by reducing radiation intensity and reduces collision chance in congested 550 - 1,150 km LEO orbits.
  • 1st generation satellites will have a simplified design to deploy faster; will continuously add features to subsequent generations.
  • Satellites at 550 km will reenter ≈6 months after end of mission.
  • Self cleaning orbit, lifetime of debris is days or weeks, longest decay time of failed spacecraft is 4.5-5 years.

ЦитироватьThis includes some really great attachments describing Starlink and their recent changes with this filing:
Attachment Frequency Bands Requ (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569856) - list of planned operating frequencies
Attachment Waiver Requests (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569857) - Request for fcc to grant the changes
Attachment Organizational Info (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569858) -Details on Owners/Directors/Offers of Space Exploration Holdings, LLC
Attachment Legal Narrative (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569859)
Legal narrative detailing 3 main points:
    [/li]
  • Lower Orbit
  • No change in spectral interference.
  • Faster Development
Attachment Technical Informatio (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860) -
    [/li]
  • relocate 1,584 satellites previously authorized to operate at an altitude of 1,150 km to an altitude of 550 km
  • https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140682.png
  • details of plan to avoid space junk, avoid wireless interference
  • benefits of the lower orbit:
    • Rapid, passive disposal in the unlikely event of a failed spacecraft
    • Self-cleaning debris environment in general
    • Reduced fuel requirements and thruster wear
    • Benign ionizing radiation environment
    • Fewer NGSO operators affected by the SpaceX constellation
    [/li][li]84 total pages of spacex/starlink info
    [/li][/LIST]Attachment Sched S Tech Report (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569902) - 64 Pages documenting 116 Satellites in 2 non-geostationary orbits [66 @ 53.0 degrees, 550 km altitude and 50 @ 53.8 degrees, 1110 km altitude]
    Attachment technical_parameters (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569921) - Microsoft Database File Containing Info on Individual Satellites [here's a zip of the same data in CSV format (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)]
    Attachment README (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569922) - Description of technical parameters file

    ЦитироватьFrom the legal narrative: Mr. Musk's trust currently owns 50.5% of the outstanding stock of SpaceX and has voting control of 78.7% of the outstanding stock of SpaceX
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140682.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 10.11.2018 11:04:12
    SpaceX пересмотрит план запуска интернет-спутников из-за космического мусора

    В течение последних нескольких лет SpaceX работала над своим проектом Starlink, цель которого заключается в запуске тысяч низкоорбитальных спутников, которые обеспечат высокоскоростной доступ в Интернет людям по всему миру. В феврале компания поставила на орбиту два прототипа спутников, которые использовались для тестирования технологии перед тем, как полностью развернуть спутниковую констелляцию. Но несмотря на то, что эти спутники должны были перейти на более высокую орбиту, чем располагались изначально, они не перешли. Похоже, SpaceX слегка пересмотрела свои планы.

    Как сообщает The Verge, SpaceX обратилась к FCC с просьбой запуска 1584 спутников на высоту 550 километров, хотя изначально предполагался выход на 1100-километровую орбиту. В предложении SpaceX утверждается, что более низкая орбита поможет компании сократить количество спутников, необходимых для развертки, и что более важно, поможет с удалением спутников после того, как они перестанут функционировать. Хотя SpaceX планирует активно сводить с орбиты все спутники, когда придет время, если спутник откажет и SpaceX не сможет вывести его с орбиты по плану, более низкая орбита поможет в этом деле. На более низкой орбите естественные эффекты — гравитация и частицы в атмосфере — помогают спутнику опускаться со временем. На высоте 550 километров спутник сойдет с орбиты самостоятельно в течение пяти лет, если не быстрее.
    Проблема космического мусора
    Особое беспокойство для SpaceX представляет космический мусор, поскольку SpaceX в конечном итоге планирует вывести на орбиту 12 000 спутников в рамках проекта Starlink. 1584 спутников в данном вопросе — это лишь часть из 4425 спутников, которые FCC разрешила запустить в начале этого года.
    В новой заявке к FCC SpaceX говорит, что два ее тестовых спутника продемонстрировали преимущества работы на более низкой высоте. Но FCC все еще необходимо утвердить пересмотренные планы.
    https://hi-news.ru/space/spacex-peresmotrit-plan-zapuska-internet-sputnikov-iz-za-kosmicheskogo-musora.html
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 10.11.2018 15:13:24
    Цитироватькукушка пишет:
    спутниковую констелляцию
    :) :) :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2018 09:32:08
    Starlink revisions, Nov 2018

    https://www.youtube.com/watch?v=QEIUdMiColU

    https://www.youtube.com/watch?v=QEIUdMiColU (https://www.youtube.com/watch?v=QEIUdMiColU)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 19.12.2018 11:43:55
    https://www.reddit.com/r/spacex/comments/a7bo7a/spacex_to_raise_500_million/

    https://www.wsj.com/articles/elon-musks-spacex-is-raising-500-million-in-funding-11545142054

    ЦитироватьKey points for those running into the paywall:
      [/li]
    • $500 million raised at a $30.5 billion valuation, to be used primary for Starlink.
    • The money comes from existing investors as well as the Scottish firm Baillie Gifford & Co, a major investor in Tesla.
    • The price of $186 per share is up about 10% from the $169 per share investors paid in April.
    • This round brings SpaceX's total raised from equity funding to $2.5 billion.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 01.03.2019 11:26:52
    https://spacenews.com/air-force-laying-groundwork-for-future-military-use-of-commercial-megaconstellations/

    ЦитироватьAir Force laying groundwork for future military use of commercial megaconstellations

    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) — February 28, 2019

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191571.jpg)U.S. Air Force officials met in February with SpaceX founder Elon Musk and President Gwynne Shotwell at the company's headquarters. Among the topics discussed was future Air Force use of SpaceX's Starlink broadband services. Credit: Air Force Air Combat Command

    The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation office in December awarded SpaceX a $28 million contract to test over the next three years different ways in which the military might use the company's Starlink broadband services.

    WASHINGTON — The megaconstellations that promise to bring cheap broadband to the masses have drawn the military's attention. Commercial space internet provided by hundreds or thousands of satellites in low Earth orbit will become a reality in the next few years, and the Pentagon already is trying to figure out how it will buy and use these services.
    Laying the groundwork for the military's future use of LEO broadband is a small office located at Wright Patterson Air Force Base, Ohio. The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation office in December awarded SpaceX a $28 million contract to test over the next three years different ways in which the military might use the company's Starlink broadband services.
    Greg Spanjers is the chief scientist at the Air Force's experimentation office and oversees a program called Global Lightning that is "trying to determine to what extent, and where it makes sense, for the Air Force to use emerging commercial space internet as another option for communications," he said in an interview with SpaceNews.
    SpaceX received the largest Air Force contract so far of any of the LEO broadband companies under the so-called "Defense Experimentation Using the Commercial Space Internet" program. Iridium got $2.5 million. And more contracts are coming as other constellations get built, Spanjers said. OneWeb on Wednesday  (https://mailchi.mp/spacenews/breaking-news-first-six-oneweb-satellites-in-orbit-following-soyuz-launch)launched its first six satellites. Telesat a year ago put up its first LEO broadband satellite.
    "We talk to all these companies," he said. "Anyone that is supplying capability, we want to test with them and determine how it fits for the Air Force."
    Spanjers' office is relatively new and different from a traditional Air Force procurement shop. It was stood up in May 2016 specifically to take commercial products and test them in field experiments. The idea is to grab promising technology and make it available to users much faster than is typically the case with military programs. This office of about 30 people is part of the Air Force Research Laboratory but works directly with Air Force and Defense Department leaders at the Pentagon. In fiscal year 2019 it received $216 million, most of which Congress requires that it be spent on experiments and prototypes. One of the most recent projects led by this office was a "light attack" demonstration that tested commercially available tactical aircraft for use in combat missions.
    Low-cost internet access from LEO constellations is one of the products that the Air Force wants to be able to acquire and use as soon as possible, said Spanjers. Today the military relies on a mix of geostationary commercial and military satellites. The megaconstellations would have hundreds or thousands of small satellites orbiting the planet at lower altitudes.
    "Commercial space is hot and heavy, building LEO systems for a space internet. Of course we want to be ready to use it," he said. "We're ready to issue them contracts to test with them as soon as they start launching spacecraft. We're not waiting fro them to have a full capability and then start the whole process. We have the funding and the vehicles in place to do it now."
    Brian Beal, program manager of Global Lightning, said the Air Force already has tested the performance of SpaceX's first two Starlink satellites Tintin A and B. "We were very happy with the results," he said. Basic tests even with just two satellites helps the military understand the system and consider what could be done in the future when the constellation is completed.
    "As the commercial world expands and starts to roll out their full constellations, we're informed and in a good position to make smart decisions," Beal said.
    Spanjers said it is notoriously difficult to bring new systems into military communications architectures and it will take some "noodling" to get one side to talk to the other. So these experiments need to get done sooner rather than later, he said. "It helps a lot future decision makers if we can go in and, no kidding, put this into hardware testing and see what it takes to hook up to and make sure we can get the interfaces to work."
    The Air Force expects to be one of many customers of commercial LEO broadband services but wants to be an "early adopter," Spanjers said. "Comms is key to everything. All of our platforms suffer from needing more comms," he said. "Right off the bat we have the potential to save a lot of money and have much higher bandwidth. For them to succeed they have to have a much lower cost point than what we've seen from satcom services in the past."
    One issue that is being investigated is how the military's ground equipment would have to be modified. "Frankly what I find interesting is that these companies are talking about coming down to your private home and people having their own antennas," Spanjers said. "Ground equipment is part of the experiments we'll do," he explained. "We can take the vendor's ground equipment and put DoD encryption systems on the back end and interface it into our systems. Or we can look at building integrated units and see how complex it is in each case." L-3 received a $5.6 million contract to help assess military terminals.
    The Air Force calculated that if all the megaconstellations that are currently in the works reach their projected size, it will only use a tiny fraction of their available bandwidth. "We've done rough numbers," Spanjers said. "If they build out what they say they'll build, I think we'll lease a few single percentages of their total capacity," he said. "We have to be smart on how we're going to do it. We think we'll be an important customer but to think we're going to dominate this industry and develop our own capability is ridiculous."
    It would be foolish for DoD to invest in military-owned satellites if it can access these services, he said. LEO broadband systems will be "way larger than anything we could ever justify building for solely Air Force or even DoD use."
    The Air Force is now "waiting for commercial to catch up" to the military demand, he said. "That sounds terrible. But we're ready and waiting for them to get the systems up and in place."



    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.03.2019 12:11:34
    Falcon Heavy and Starlink headline SpaceX's upcoming manifest (https://www.nasaspaceflight.com/2019/03/falcon-heavy-starlink-headline-spacexs-manifest/)

    ЦитироватьAdditionally, SpaceX recently filed for the FCC licenses needed to support a Falcon 9 launch from SLC-40 and a recovery on OCISLY. The droneship will be positioned about 600 kilometers downrange to the northeast. Interestingly, there is not a SpaceX customer on the near-term manifest with a payload that would require such a trajectory.
    NASASpaceflight.com now understands that this is the first dedicated flight for SpaceX's proposed low earth orbit internet constellation called Starlink.

    ЦитироватьHowever, this time around the launch is expected to be dedicated to Starlink. Given that the position of the droneship will be over 600 kilometers downrange, it is expected that the flight will require a substantial amount of performance from the Falcon 9. As a result, SpaceX will likely be flying several Starlink spacecraft as opposed to just two.
    ЦитироватьAs of now, the Starlink mission is tentatively scheduled to occur no earlier than mid-May.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 24.03.2019 09:17:41
    SpaceX (https://vk.com/spacex) заявила об изменении конструкции спутников Starlink с тем, чтобы те полностью сгорали в атмосфере при падении (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_122050)

    Как вы помните, Илон Маск планирует запустить на низкую орбиту около 12 000 спутников, которые в итоге будут пропускать через себя половину глобального интернет-трафика. Для обеспечения быстрой связи и широкого канала спутники оснащаются лазерными установками и специфическими радиомодулями. Все это делается для того, чтобы обеспечить планету интернет-связью, включая самые удаленные и труднодоступные регионы. 

    Федеральная комиссия по связи (США) считает, что большое количество спутников представляет определенную опасность для жителей планеты. Срок службы спутников — несколько лет, после чего они начнут падать на Землю. И гарантии того, что в атмосфере сгорит весь спутник, нет: падающие обломки могут поражать людей и здания. 

    По мнению экспертов масса не сгоревших остатков одного спутника может достигать нескольких килограмм. Если такой обломок попадет в человека, последствия могут оказаться катастрофическими. То же самое касается жилых зданий, объектов культурного наследия и стратегически важных для безопасности государств точек.

    По данным НАСА, у каждого обломка из 17400 есть шанс убить человека. Правда, это все же ниже порога безопасности, который установлен агентством (1:10000). Тем не менее, специалисты FCC посчитали, что в среднем на Землю будет падать пять спутников в день спустя шесть лет после запуска всей сети. Вероятность того, что обломок кого-нибудь убьет, составляет 45% на каждые 6 лет. 

    Для того, чтобы снизить вероятность причинения ущерба при падении спутника, компания SpaceX приняла решение изменить конструкцию аппарата. Изменения заключаются в том, что теперь в спутниках нет массивных металлических компонентов, которые могли бы не полностью сгореть и достичь поверхности планеты. «Ни один из компонентов спутников не сможет выдержать вход в атмосферу, так что вероятность причинения ущерба равна нулю», — сообщила SpaceX. 

    В прошлом месяце FCC попросила SpaceX уточнить, будут ли спутники падать над океанами, вдали от городов. Также организация попросила Илона Маска предоставить дополнительные результаты исследований, посвященные вопросу падения спутников. 

    Теперь место падения спутника не имеет никакого значения, поскольку все они должны сгорать в верхних слоях атмосферы, и ни один обломок не достигнет поверхности планеты. «После интенсивных исследований и дополнительных инвестиций SpaceX разработала системную архитектуру, которая обеспечит уничтожение спутника при падении», — говорится в обращении компании. 

    Правда, первые 75 спутников все же будут иметь старую архитектуру, которая предусматривает наличие ускорителей из металла. Их компоненты вполне могут пережить падение в атмосферу Земли. Компания не объясняет, почему первые спутники будут иметь такую конструкцию. Вполне может быть, что они уже построены — частично или полностью, и менять их конструкцию поздно. Однако все последующие спутники будут соответствовать требованиям FCC целиком и полностью. 

    По мнению экспертов, заявление о «нулевой вероятности» инцидентов при падении спутников нужно доказать. «В принципе, я не знаю, можно ли вообще говорить о нулевом риске», — комментирует ситуацию Реймонд Седвик, специалист по космическому мусору. 

    То, что спутники по окончании срока использования будут выведены с орбиты и уничтожены в атмосфере Земли, на самом деле очень хорошо. В противном случае они бы остались болтаться в космосе и засорять околоземное пространство: например, Vanguard 1, второй по счёту спутник Соединённых Штатов, прекратил принимать сигналы с Земли ещё в 1958 году, и с тех пор так и несётся в пространстве бесполезным куском металла. 

    И это всего лишь один из десятков тысяч кусочков мусора, засорившего нашу орбиту за шестьдесят лет освоения космоса людьми. Все эти объекты могут вывести из строя рабочие спутники или повредить космическую станцию. Также исследователи опасаются, что в долгосрочной перспективе Человечество может оказаться "заперто" на Земле космическим мусором собственного производства. Поэтому сейчас все компании, выводящие спутники на орбиту, должны предусмотреть сведение их с орбиты не позднее, чем после 25 лет работы.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193008.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.04.2019 10:24:27
    http://tmfassociates.com/blog/2019/04/08/high-times/

    ЦитироватьLast week, on hearing the news of Amazon's Project Kuiper LEO constellation plans (https://www.geekwire.com/2019/amazon-project-kuiper-broadband-satellite/), my immediate reaction (https://twitter.com/TMFAssociates/status/1113803217454993408) was that it looked like "a good way to make it even harder for SpaceX to raise their next funding round". Unsurprisingly, that turns out to be exactly the situation, because I'm told that Elon Musk held a lengthy conference call with SpaceX investors last week to seek additional funding for Starlink, ahead of the next launch (which has now been announced (https://twitter.com/EmreKelly/status/1114657326345138176) to be "no earlier than May").
    SpaceX is seeking to complete a near term equity raise (apparently limited to existing investors) at a valuation of $32B, and has made some outlandish claims about the potential for Starlink, similar to (if not even more exaggerated than) the widely ridiculed (https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-02-28/musk-dream-of-space-based-internet-sent-others-crashing-to-earth) business plan published in the Wall St Journal back in January 2017 (https://www.wsj.com/articles/exclusive-peek-at-spacex-data-shows-loss-in-2015-heavy-expectations-for-nascent-internet-service-1484316455), with many tens or even hundreds of millions of subscribers relying on the constellation. Jumping onboard with others (https://twitter.com/greg_wyler/status/1081989389453066240), but exaggerating further, Starlink's flat panel terminal is claimed to be capable of 100Mbps, but will cost only $500 at launch, falling to $150 over time. Moreover, the cost of the 4000+ satellites is said to be around half a million dollars each, including launch, implying total capex of less than $3B.
    Meanwhile, Amazon continues to troll SpaceX, hiring the former leaders of Starlink (https://www.cnbc.com/2019/04/07/amazon-hired-former-spacex-management-for-bezos-satellite-internet.html), who Musk fired (https://www.reuters.com/article/us-spacex-starlink-insight/musk-shakes-up-spacex-in-race-to-make-satellite-launch-window-sources-idUSKCN1N50FC) for wanting "more iterations of test satellites" rather than "cheaper and simpler satellites, sooner" and posting over 70 jobs (https://www.geekwire.com/2019/amazon-lists-scores-jobs-bellevue-project-kuiper-broadband-satellite-operation/) in Bellevue, WA in an attempt to lure away additional engineers from Starlink facility in nearby Redmond.
    So can Bezos derail SpaceX's satellite internet plans, which may be the last avenue left to raise money for SpaceX, as the demand for launches continues to decline and its backlog nears exhaustion? Are people starting to doubt Elon Musk's claims? Or does Musk still have enough believers amongst the existing SpaceX investors, including Google (https://spacenews.com/google-spacex-investment-is-900-million/), which may have many reasons of its own to push back against Amazon?

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.04.2019 11:45:09
    https://tnenergy.livejournal.com/145732.html
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 27.04.2019 02:12:49
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29925.jpg)Michael Baylor‏ @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 5 мин. назад (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1121912653759303681)

    #SpaceX (https://twitter.com/hashtag/SpaceX?src=hash) has been granted FCC approval to fly 1,500 #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hash) satellites at an altitude of 550 kilometers.
    Full statement:

    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=36552.msg1940441#msg1940441 ... (https://t.co/EUm0AdlCQ6)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161213.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 28.04.2019 19:55:26
    26 апреля Федеральная комиссия по связи США (FCC) согласовала понижение орбиты 1600 (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_131492) спутников созвездия Starlink с 1150 км до 550 км. На этой высоте они сойдут с орбиты в пределах всего 5 лет. Это также должно позволить сократить задержки связи до 15 миллисекунд.

    Всего Starlink предусматривает запуск 4425 спутников Ku- и Ka-диапазона, а также 7518 спутников V-диапазона. "OneWeb" и "Kepler Communications" высказывали протест по этому поводу, так как по их мнению спутники SpaceX могут вызывать помехи для их спутников, также использующих Ku-диапазон.

    Однако FCC не согласилась с этим ссылаясь на то, что спутники на низкой орбите требуют значительно мешньшей мощности сигнала. Главный операционный директор SpaceX Гвинн Шотвелл сказала что подтверждение FCC "подчёркивает их уверенность в планах SpaceX по развёртыванию спутникового созвездия нового поколения и подключения людей к надёжной и доступной широкополосной системе связи".

    "Производство спутников Starlink идёт полным ходом, и первая их группа уже прибыла на космодром для подготовки к запуску", - добавила она. Пара прототипов спутников этого созвездия была запущена в феврале 2018 года. На данный момент запуск новой серии спутников Starlink планируется "не ранее середины мая".

    По словам SpaceX снижение орбиты до 550 км позволит ускорить процесс разработки спутников и упростить выполнение требования FCC по запуску половины созвездия спутников в течении 6 лет (до 29 марта 2024 года), а полного созвездия - в пределах 9 лет.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194308.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 12.05.2019 11:12:38
    https://twitter.com/elonmusk/status/1127388838362378241?s=20

    ЦитироватьFirst 60 @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) Starlink satellites loaded into Falcon fairing. Tight fit.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218933.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 12.05.2019 11:16:44
    https://twitter.com/elonmusk/status/1127390620111081473?s=20

    ЦитироватьThese are production design, unlike our earlier Tintin demo sats
    https://twitter.com/elonmusk/status/1127391581072347137?s=20

    ЦитироватьMuch will likely go wrong on 1st mission. Also, 6 more launches of 60 sats needed for minor coverage, 12 for moderate.

    https://twitter.com/elonmusk/status/1127408590157783040?s=20

    ЦитироватьIt is flat-packed. No dispenser.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 13.05.2019 10:31:21
    http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/

    Цитировать05.09.19 Backing winners? (http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/)

    Posted in Broadband (http://tmfassociates.com/blog/category/services/broadband/), Operators (http://tmfassociates.com/blog/category/operators/), Regulatory (http://tmfassociates.com/blog/category/regulatory/), Services (http://tmfassociates.com/blog/category/services/), SpaceX (http://tmfassociates.com/blog/category/operators/spacex/), Spectrum (http://tmfassociates.com/blog/category/spectrum/) at 3:13 pm by timfarrar

    I noted a couple of weeks ago that SpaceX was putting the FCC under considerable pressure to approve its April 5 (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1645646) request for Special Temporary Authority to operate its initial tranche of Starlink satellites (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1645562). However, rather than giving approval for this STA, on April 26 the FCC instead approved SpaceX's November 2018 license modification (https://docs.fcc.gov/public/attachments/DA-19-342A1.pdf).
    Buried in this order is a key waiver sought by SpaceX, which is fundamentally different from the authorizations granted to other NGSO players (including Theia, whose license (https://docs.fcc.gov/public/attachments/DOC-357092A1.pdf) was approved at today's FCC Open Meeting (https://docs.fcc.gov/public/attachments/DOC-357378A1.pdf)):
    Цитировать28. Waiver of ITU Finding Required Under Section 25.146(a). In the SpaceX Authorization, the Commission required that SpaceX receive a favorable or "qualified favorable" finding from the ITU with respect to compliance with applicable EPFD limits in Article 22 of the ITU Radio Regulations prior to commencing operations. SpaceX asserts that the ITU will not examine the modified filing in this respect anytime soon and in light of its expedited deployment schedule, requests a waiver of this condition prior to the initiation of service. OneWeb and the GSO Satellite Operators, request that the Commission deny SpaceX's waiver request. SES and O3b, argue that any waiver grant addresses the timing of the ITU filing and is conferred at SpaceX's own risk. Given the ITU's timeframe for examining SpaceX's modified filing and the fact that SpaceX presents EPFD calculations using the ITU software, we agree that this condition should not deter SpaceX start of operations. Thus, SpaceX's request for waiver of the requirement to receive a favorable or "qualified favorable" finding prior to commencing operations is granted. We retain the requirement, however, that SpaceX receive the favorable or "qualified favorable" finding from the ITU, and in case of an unfavorable finding, adjust its operation to satisfy the ITU requirements. Accordingly, operations of SpaceX's system, as modified prior to the ITU's finding, are at SpaceX's own risk.
    While other systems like Theia are required to receive ITU approval "prior to the initiation of service", SpaceX has now been given permission to provide service over the Starlink system unless and until a final ITU finding is published. This appears to reflect the FCC's view of SpaceX as a potential winner in the NGSO race and a desire to enable operations to begin as soon as possible. In addition, SpaceX appears to be receiving strong backing from other agencies within the US government for the capabilities that Starlink is expected to make available.
    So next week on May 15, SpaceX plans to launch "dozens of satellites (https://www.geekwire.com/2019/spacex-plans-launch-dozens-starlink-broadband-satellites-next-week/)" (perhaps as many as 40-50 from what I've heard in Washington DC this week), although it remains unclear what technologies are actually onboard these satellites. It seems that the satellites include a variety of different designs (launching everything "including the kitchen sink") and there may even be some non-communications payloads onboard.
    It appears that the launch will be accompanied by a publicity blitz to set the scene for a major fundraising effort immediately thereafter, with one feature of this PR campaign being SpaceX's production line in Redmond, described to me as "more impressive" than OneWeb's factory in Florida. But SpaceX clearly believes that numbers are important, and will be comparing the number of satellites it has launched to the 6 satellites launched by OneWeb in February (https://spacenews.com/first-six-oneweb-satellites-launch-on-soyuz-rocket/). So I expect SpaceX's fundraising target will also exceed the $1.25B raised by OneWeb in March (https://spacenews.com/oneweb-raises-1-25-billion-from-returning-investors/) and will include more of the wild predictions we've heard for Tesla in recent weeks (https://www.engadget.com/2019/04/22/tesla-elon-musk-self-driving-robo-taxi/) as well as on the SpaceX fundraising call in early April (http://tmfassociates.com/blog/2019/04/08/high-times/).
    That sets the scene for a race between OneWeb and SpaceX to launch as many satellites as possible in the next 6-12 months: OneWeb is claiming it will be launching 35 satellites per month starting in the fall, and SpaceX is suggesting it may also have 2-6 more launches by the end of the year (helpfully filling a hole in its Falcon 9 manifest as the demand for GEO launches continues to slow, but clearly requiring a substantial financial commitment).
    In comparison, other proposed systems like Telesat and LeoSat will be far behind, and even though these systems may have designs which are more optimized for their target markets (http://www.mit.edu/~portillo/files/Comparison-LEO-IAC-2018-slides.pdf), it could become increasingly difficult for either system to attract the attention and funding they need to move forward, without backing from major strategic investors. Speculation is likely to focus on Amazon's Project Kuiper (https://www.geekwire.com/2019/amazon-project-kuiper-broadband-satellite/) plans, but unlike Elon Musk's "build it and they will come" mentality, I expect Jeff Bezos is more likely to want to put together a solid plan before committing to spend many billions of dollars on such an effort.
    But the most important thing of all is whether investors believe Elon Musk's predictions and will now throw billions of dollars at his Starlink vision. A shortfall in the amount raised, as seems to have been the case in all of SpaceX's various funding rounds over the last year, will keep the pressure on the company after a series of costly issues (most notably the loss of the Crew Dragon capsule (https://www.extremetech.com/extreme/289933-spacex-crew-dragon-capsule-destroyed-by-explosion-during-ground-test)). On the other hand, if he is able to raise a couple of billion dollars, SpaceX and OneWeb could make this into a two horse LEO constellation race over the next couple of years. So I'll be waiting with bated breath to see the launch next week and what the subsequent fundraising effort reveals about investors' confidence in both the project and (more importantly) in Elon himself.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 16.05.2019 21:43:01
    Основные тезисы предстартового брифинга миссии Starlink (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_134644) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196489.png)
    перевод

    На вопросы отвечает Илон Маск.

    — Starlink - один из самых сложных инженерных проектов, которые я когда-либо видел.

    — Он не только обеспечит доступ в Интернет в районах, где его сейчас нет, но и обеспечит высокоскоростным доступом в места где он уже есть.

    — 60 спутников Starlink - самая тяжелая полезная нагрузка, когда-либо запущенная Falcon 9 или Falcon Heavy. Общая масса - 16 780 кг (ред. - сухая масса спутников 13 620 кг).

    — 6 запусков Starlink необходимы для начальной активации группировки, 12 запусков Starlink для существенного покрытия, они обеспечивают покрытие территории США, 24 запуска (1584 спутников на орбиту 550 км ) для первоначального глобального охвата.

    — Если все пойдет хорошо, 60 спутников будет генерировать больше энергии, чем вся МКС! (ред. - в совокупности солнечные панели 60 спутников Starlink будут производить на 50% больше энергии чем на Международной космической станции. Это около ~ 180 кВт, при этом каждый космический аппарат вырабатывает в общей сложности около 3 кВт).

    — Первые 60 спутников будут иметь общую полосу пропускания 1 Терабит/с, в среднем около 17 Гбит/с на спутник. Каждый запуск обеспечит 1 Терабит/с к пропускной способности сети.

    — SpaceX построили самую продвинутую фазированную антенную решётку которую я знаю, - заявил Маск.

    — Мы принимаем большие меры, чтобы убедиться, что не будет проблем с орбитальным мусором (ред. сведение спутников с орбиты).

    — Спутники получают данные отслеживания мусора от системы NORAD, чтобы автономно маневрировать вокруг того, что отслеживает система.

    — Насколько мне известно, впервые в космосе был использован ионный двигатель на криптоне. Удельный импульс ~ 1500 с.

    — Мы считаем, что можем использовать доход от Starlink для финансирования Starship.

    — Мы не думаем, что будем вытеснять другие телекоммуникационные проекты. Starlink на самом деле будет хорошо работать вместе с телекоммуникационными компаниями, потому что достигнет малонаселенных регионов, где телекоммуникационным компаниям труднее всего обеспечить доступ.

    — SpaceX покажет развертывание спутников Starlink. На самом деле мы собираемся показать развертывание 60 спутников Starlink, но это будет совсем другое развертывание чем вы видите обычно. Оно будет очень медленное, так как определенного механизма развертывания для каждого спутника нет. Суть в том, что вторая ступень Falcon 9 будет вращаться (ред. - предположительно вдоль ее вертикальной оси), отделяя спутники как "выбрасывая карты на карточный стол". Они могут касаться друг друга во время этого, но они способны выдерживать такие столкновения и нормально работать.

    — Мы должны знать о "самочувствии" всех спутников через 3-4 часа после запуска.

    — Мы попробуем 2 разных механизма для развертывания солнечных панелей.

    — Нужно где-то около 10 000 спутников, чтобы быть эффективными.

    — Спутники этой версии не могут связываться между собой (ред.- у них нет модуля лазерной связи), они будут использоваться наземные базовые станции и позднее, если будет нужно, дополнительные плавучие станции. 

    — Запуск группировки это шаг к будущему созданию подобной группировки на орбите Марса. Starlink является ключевым компонентом для долгосрочного присутствия людей на Луне и Марсе.

    — Это своего рода первая версия спутников, но у нас есть много интересных идей для версий 2 и 3.

    — Терминалы Starlink выглядят как своего рода "пицца". Их будут доставлять в коробке (ред. - "из под пиццы" :). Минимальное подключение, лёгкое использование. Если они более или менее направлены на небо, всё будет в порядке. Они направят свой луч электронным способом, чтобы найти спутники. Вы даже не заметите, что он переключается между спутниками. Это действительно передовые технологии.

    — Если дела пойдут хорошо, у SpaceX в итоге будет большинство спутников на орбите вокруг Земли. (ред. сейчас на околоземных орбитах немногим более 1000 активных спутников и более 20 000 объектов - космический мусор).

    — Мы рассчитываем, что по крайней мере будет запущено 1000 спутников в год. Starship, скорее всего, в какой-то момент станет средством запуска группировки.

    — Эти спутники были построены за пару месяцев. Каждая полезная нагрузка для запуска Starlink стоит дороже, чем стоимость запуска, даже с повторно использованной ступенью Falcon 9 (ред. - по некоторым оценкам стоимость такого запуска для компании около $30 млн). Starship уменьшит стоимость запуска Starlink по крайней мере в 5 раз.

    — Ожидается, что спутники Starlink станут сводиться с орбиты примерно через 5 лет и будут заменены спутниками нового поколения.

    — Мы рады запускать любые спутники... мы не прекратим запускать спутники и группировки других компаний, всегда хорошо иметь конкуренцию.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196555.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196555.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196555.png)

    Вопрос: Почему вы используете криптон:

    Ответ: Он стоит меньше, чем ксенон. (ред. Криптон стоит в 5-10 раз меньше, чем традиционный ксеноновый пропеллент).
    |
    Вопрос: Когда SpaceX подтвердит, что спутники работают? Когда начнутся коммерческие операции?

    Ответ: Вероятно, мы сможем соединиться со спутниками... через Тасманию (ред. - станция на острове Тасмания, Австралия), примерно через час после старта.
    |
    Вопрос: Какие 3 самые большие проблемы с функциональностью спутников? Project Kuiper (ред. - от Amazon) добавил конкуренцию?

    Ответ: Мы считаем спутники довольно надёжны... Возможно, что антенны с фазированной антенной решеткой работают не так хорошо, как нам хочется, или двигатели не запустятся, как планировалось... На спутнике много новых технологий.
    |
    Вопрос: Вы уверены, что у SpaceX есть капитал, чтобы запустить Starlink?

    Ответ: Мы провели раунды финансирования для проекта. Недавний был более интересным, чем мы даже планировали. На данный момент, похоже, у нас достаточно капитала, чтобы выйти на операционный уровень развёртывания группировки. (ред. - по данным издания Teslarati, SpaceX выделит на первую фазу проекта Starlink до $2 млрд, получается стоимость одного спутника, включая строительство и вывод, составляет около $450 000).
    |
    Вопрос: Есть ли у SpaceX клиенты для Starlink?

    Ответ: Не зарегистрировано никаких клиентов пока, но SpaceX ведёт переговоры с возможными стратегическими партнерами, такими как телекоммуникационные компании в странах с большим количеством проблем с подключением у сети в сельской местности.
    |
    Вопрос: Сколько спутников сойдёт с орбиты?

    Ответ: Мы разработали систему полного сгорания спутников в слоях атмосферы во время входа, это не будет проблемой безопасности для людей на Земле.
    |
    Вопрос: Как Starlink вписывается в долгосрочную стратегию SpaceX?

    Ответ: Мы рассматриваем это как способ для SpaceX получать доход, который можно использовать для разработки всё более совершенных ракет и космических кораблей.
    |
    Последний вопрос: журналист спрашивает о недавнем инциденте с Crew Dragon, но Маск заканчивает разговор. "Это вопрос не по теме. Спасибо всем", - говорит он.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 30.05.2019 01:54:54
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184893.jpg)Dr Heidi B. Hammel‏ @hbhammel (https://twitter.com/hbhammel) 3 ч. назад (https://twitter.com/hbhammel/status/1133822525266440193)

    ⁦@planet4589 (https://twitter.com/planet4589)⁩ queries Gwynne Shotwell wrt to starlink's impact on astronomy. She noted: "now trying to understand what the glimmer is from, and working on ways to make that less severe. Also working on satellite demise (reentry), to mitigate space junk."

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161801.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.05.2019 09:19:23
    https://twitter.com/planet4589/status/1133911648006283265?s=20

    ЦитироватьOne Starlink item from Gwynne's talk:  56 of the payloads are working well.  4 of them are misbehaving in some way but are nevertheless in communication.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 30.05.2019 09:32:04
    Just A. Tinker: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_137291)
    — Илон подсказал нам, как происходит развёртывание спутников Starlink: 10 или около того спутников, летящих в конце "поезда", — это те, которые поднимают свои орбиты. Более высокая орбита = медленная скорость.
    |
    Elon Musk:
    — Да.

    Scott Manley:
    — Солнечные панели используются как солнечные паруса? Радиационное давление повлияет на высоту орбиты спутников?
    |
    Elon Musk:
    — Лишь немного. Атмосферы на этой высоте ещё достаточно, чтобы воздействовать на спутники и производить некоторое отклонение от курса.

    Quiet Villager:
    — Я верю, что Starlink будет чем-то хорошим, но что насчет задержки в мультиплеерных-видеоиграх?
    |
    Elon Musk:
    — Первоначально система рассчитана на задержку менее 20 мс, со временем уменьшится до 10 мс с гораздо большей согласованностью, чем у наземных каналов сети, всего несколько коротких промежуточных линий до крупных дата-центров.

    Wentai Wang:
    — Посмотрим правде в глаза, геймеры являются причиной, почему видеокарты сейчас настолько развиты. 
    |
    Elon Musk:
    — Это правда. Я сам геймер и мои парни тоже [ред. — сыновья Маска]. Starlink отлично подходит даже для соревновательных игр, где нужна быстрая реакция. 

    SPEXcast:
    — Увидим ли мы демонстрацию киберспортивного турнира, сыгранного через Starlink?
    |
    Elon Musk:
    — Хорошая идея!

    Elon Musk:
    — На орбите находится 4900 спутников, на которые люди обращают ~ 0% внимания. Никто не увидит спутники Starlink, если не будет внимательно искать их взглядом, и они окажут ~ 0% влияния на наблюдения в астрономии. В любом случае науке нужно вывести телескопы на орбиту. Турбулентности атмосферы — это ужасно.
    |
    Elon Musk:
    — Если нам понадобится изменить ориентацию спутника, чтобы минимизировать отражение Солнца во время важных астрономических экспериментов, это легко сделать. Большинство орбитальных объектов находятся близко к Земле, как показано на этой карте от NASA [ред. — 2-я картинка].

    Stephen Bates:
    — Похоже, радиоастрономы также обеспокоены радиочастотной полосой, в которой работает Starlink. Я совершенно не знаю, как они работают, но есть ли диапазон частот на выбор? Можно ли минимизировать сбои при передаче радиосигнала?
    |
    Elon Musk:
    — Да, уже запланировано. Мы избегаем использования определенных более низких частот Ku-диапазона специально для избегания проблем в радиоастрономии.

    Cosmic Penguin:
    — Пожалуйста, рассмотрите, есть ли способы уменьшить отраженный свет от последующих спутников Starlink, так как они кажутся более блестящими / с более высоким альбедо, чем другие спутники. Спасибо!
    |
    Elon Musk:
    — Согласен, на прошлой неделе отправил письмо команде Starlink, в частности об уменьшении альбедо. Мы получим лучшее представление об этом, когда спутники будут подняты на рабочие орбиты и будут массово отражать свет.

    Fraser Cain:
    — Но, если вы сможете поставить несколько космических телескопов на шасси Starlink, я уверен, что это сгладит ситуацию с астросообществом. Тем более, что они смогут быстро вернуть данные через Starlink.
    |
    Elon Musk:
    — Да, мы хотели бы сделать именно это.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193305.jpg)
    Маск запостил пустой ангар с названием Аэрокосмический музей
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 12.06.2019 12:09:11
    https://www.reddit.com/r/spacex/comments/bzoenc/starlink_infos_from_tesla_shareholder_day/


    ЦитироватьSome facts from Elon. Most already known, but a few things are very reassuring. (Taken from https://youtu.be/Va5i42D13cI?t=4020)
      [/li]
    • The most advanced phased array antenna in the world, including military
    • Size of medium pizza initially. Can be made smaller
    • Tesla vehicles will use cellular for the foreseeable future
    • Value of starlink is to provide low-latency, high-bandwidth internet access to the sparse and moderately sparse and relatively low density areas.
    • Rural and semi-rural placed that don't have any or any adequate internet access are optimal
    • 3% - 5% of people in the world are targeted
    • Not well suited for high density cities

    The fact that he directly says it is not suited for high density cities is actually good news. That means they positioned it financially to be a money maker from the potential 3-5% that could use it and it still makes sense for them. Which is quite interesting since I heard a number of people here saying starlink will directly compete with normal ISPs and I never saw that just based on the number of satellites and their prospective bandwidth. This way, the system makes financial sense right away and can be extended over time.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.08.2019 10:22:25
    https://twitter.com/TMFAssociates/status/1159123096365912066?s=20 (https://twitter.com/TMFAssociates/status/1159123096365912066?s=20)
    ЦитироватьAs I noted in May, it was rumored that some sensing payloads were included on the initial satellites, which is why approval was so quick (link: http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/ (http://tmfassociates.com/blog/2019/05/09/backing-winners/)) tmfassociates.com/blog/2019/05/0... 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 15.10.2019 11:28:32
    SpaceX Starlink satellite broadband progress via job postings (https://www.spaceitbridge.com/spacex-starlink-satellite-broadband-progress-via-job-postings.htm)
    ЦитироватьSpace IT Bridge has sent several requests for information and clarification of key features to SpaceX about its Starlink satellite broadband project, with the first request made in May 2019 after the company's press conference prior to the launch of 60 satellites. The most recent media request was sent in September, with the same "We'll get back to you" followed by no answers. More reliable sources of information include Elon Musk's occasional Tweets, an occasional public speaking appearance by a SpaceX executive documented by the media, Federal Communications Commission (FCC) filings unearthed by reporters such as Mark Harris, and job postings.


    The issue with using SpaceX job postings to infer key details on Starlink progress is hiring could for backfilling a position where someone is departing the company. It doesn't provide a reliable gauge of forward progress or a total number of personnel working on a project. However, hires do indicate areas where SpaceX is working and provide details and confirmations as to the company's direction and approach on a technical and go to market level.


    As previously noted in media reports, Starlink satellite design and construction appears to be taking place around Redmond (Seattle), WA with SpaceX looking for mechanical designers; senior software designers for its laser communications team; supplier development engineer for procurement; manufacturing engineer for satellites interfacing between engineering, design teams and production to "iterate on the design and ramp into the manufacturing phase"; purchasing coordinator; supply chain manager; and software engineer for Starlink Network.


    The key reveal among the Redmond hires is the nascent status of optical communications crosslinks for the Starlink systems. "As a software engineer on the Starlink lasers communications team, you will be creating software that is used to design, develop, launch and operate SpaceX's laser communication software. This initiative is a first of its kind for SpaceX and will involve building completely new technologies from scratch. No aerospace experience is required for this role, rather a proficiency in embedded C++ development and a passion for engineering – this is a perfect match for someone who enjoys R&D work, solving hard problems, and isn't afraid of ambiguous problems," states the job posting.


    Optical-crosslinks onboard satellites were an early technology emphasis for Starlink, providing "faster than fiber" speeds by relaying data between satellites overhead rather than having in part to use ground stations and fiber for moving information around. In SpaceX May 2019 press conference, Musk said optical cross-links had been removed from the initial generation of satellites and would be rolled back in on a future iteration.


    Discussions with other LEO satellite broadband firms have indicated optical cross-link hardware has not reached the production and price points necessary to make it a near-term viable option, but the technology is expected to be integral to Telesat and LeoSat satellites when they expect to start launching in 2021.


    Is SpaceX bound by the same supply and maturity limitations as the rest of the industry? It is unlikely Starlink will introduce optical cross-links until mid-2020 at the bleeding-edge earliest with late 2020 or early 2021 a more reasonable arrival date.


    While a lot of Starlink work is taking place in Redmond, WA, a surge of activities appears to be taking place in and around the company's headquarters in Hawthorne (Los Angeles) CA.   The company is looking for a Senior FPGA engineer and a separate FPGA engineer to work at facilities in Irvine, CA. Few other details are listed in the job postings, but work would presumably be around parts for an electronically steerable flat-panel antenna.


    The majority of job listing based in Hawthorne are around the construction and production of the Starlink user terminal and customer facing service organizations, plus a few executive sales personnel.


    Building a satellite user terminal in house is a path service companies rarely do on their own, instead working with an established ecosystem of vendors and suppliers to provide equipment. SpaceX has a number of positions they need to fill to build end-user equipment, including an RF test engineer; manufacturing engineer; SMT process engineer; manufacturing specialist and a couple of software engineers to "Write high quality structured bare metal and Linux-based software for embedded processors (e.g. ARM, PowerPC, x86, etc.)" and "Develop solutions to bridge the gap between OS platform software, flight software, antenna software, and modem software." In addition, there's an opening for a senior software engineer for "Starlink Mobile" to write and certify mobile apps and the company's mobile portal to manage accounts and Internet access.


    Job listings for the satellite user terminal talk about deploying "millions of devices," "that will sit in our customers' homes" and "high volume consumer electronics for communicating with our satellites," indicating mass production of end-user hardware is planned. However, the hardware hasn't been built, much less piloted and the software seems to be in a similar to-be-written state.


    Both the SMT process engineer and manufacturing specialist are tasked with building a pilot line for the User Terminal that will "eventually ramp to full scale production" for those millions of devices. SpaceX FCC filings call for, depending on what the final FCC configuration is permitted and how fast it can put satellite into orbit, offering service to at least the Northern United States by the end of 2020 and perhaps all of the U.S. by 2020, with the entire world available for service in 2021.


    User Terminals would have to be piloted quickly, within the first half of 2020, to ramp to full scale production by the end of 2020 or the first quarter of 2021, assuming no major issues with hiring, the pilot User Terminal build line, and scaling according, along with no problems with the orbital network.


    Elon Musk has previously stated providing a $250ish user terminal to customers that could be easily shipped and self-installed in a best-case scenario, but this figure is likely an aspirational goal after one or more full years of production; alternatively, Starlink could subsidize/underwrite terminal hardware costs through recurring service fees or lease the equipment as a part of the month service cost.


    Perhaps the two most important hires Starlink is looking to fill from an operational standpoint are the Director of Starlink Network Operations and the Head of Starlink Customer Support and Field Service Operations. The Director of Network Operations (DNO) is in charge of keeping Starlink broadband service up and running on a global scale, with responsibility for networks, user-facing software (all the guys to be hired above), and service.


    "The director will need to be both technical and strategic, with the ability to scale systems and operations with a focus on automation and innovation," says the job description, with DNO responsible overall 24×7 operations from customer equipment (the aforementioned User Terminal) connecting to the constellation, terrestrial connections, and peering and handoff to the rest of the internet. The position will be in charge of measuring and maintaining the uptime and performance of the network along with measuring and maintaining service level agreements (SLA), plus support the implementation and growth/scale to the network – keep in mind, the initial deployment of 1,400 or so satellites could sale up to 12,000 or more – the latest SpaceX ITU filings requested permits for up to an additional 30,000 (!) satellites.


    DNO has his/her/they work cut out for them, but the Head of Global Customer Support and Field Service Operations won't be a walk in the park, either. The position reports directly to the Vice President of Starlink and Commercial Sales and will have to build a customer service team from scratch, including processes and procedures for initial deployment and setup through training and troubleshooting. This team "may relocate as needs demand."


    Responsibilities include establishing call center operations and online customer platforms, hiring and developing a "foundational" team of customer support managers, establishing training programs for customer support representatives and managers to ensure consistent brand voice, positioning and revolution, and establishing a field support strategy.


    The phrase "Field Service Operations" implies technicians driving out to a customer site to install equipment while Musk has suggested the gear is easy enough to install that it can simply be shipped to a customer site and setup in a short time. Enterprise and other high-value customers will most likely require technicians to install and service equipment, but it isn't clear how or if Starlink plans to do installations down to the home/consumer level. If Starlink does do installations at the home/consumer level, it isn't clear if the company plans to train and own its own installation group a la the solar panel group at Tesla or to contract this out – maybe to someone like Tesla's solar panel group. Regardless, "truck rolls" are expensive and the farther out you go into rural areas, the more expensive the truck roll gets.


    Finally, no large-scale service organization build is complete without some sales executive. The Director of Enterprise Sales would "lead the charge on one or more enterprise verticals," partnering with technical teams to respond to specific customer needs. Verticals on the radar include the usual suspects, plus a curve ball – maritime, aviation, telecom, energy, oil and gas (which is also energy, SpaceX), mobile and foreign governments. Selling satellite gear to foreign governments could be challenging given issues with ITAR and general technology.


    Enterprise Sales would be expected to spend a "minimum of 50% travel" in support of a designed sales vertical and would also "represent SpaceX in various forums and impart detailed information about SpaceX."


    Director of Government Sales, the other executive position, requires a top secret clearance, so work with the U.S. military is the minimum expectation along with responding to the usual government RFPs and other solicitations. There's also the requirement to "shape customer opportunities to fit Starlink product offerings" as well as representing SpaceX at various forums.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 22.10.2019 07:21:18
    Маск отправил сообщение в твитор через старлинк:
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 22.10.2019 11:33:57
    В каментах за оборудование  ничего не говорили? Не с телефона же он к спутнику подключился? :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 22.10.2019 07:41:48
    там 700+ комментов, подробностей пока нет
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 22.10.2019 22:29:14
    Самый дорогой твит в истории человечества.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Astro Cat от 22.10.2019 14:48:12
    Он лучше бы сказал когда вторая партия пойдет на запуск. Должны были 3 дня назад по планам и тишина.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 22.10.2019 15:49:54
    Цитироватькукушка написал:
    В каментах за оборудование  ничего не говорили? Не с телефона же он к спутнику подключился?
    вероятно, пока через их наземные станции обмена траффиком, не через индивидуальный терминал; просто мостик на спутник и обратно
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 23.10.2019 01:53:28
    ЦитироватьAstro Cat написал:
    Он лучше бы сказал когда вторая партия пойдет на запуск. Должны были 3 дня назад по планам и тишина.
    Согласно источникам NSF, пока ноябрь.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.10.2019 15:07:57
    https://spacenews.com/spacex-plans-to-start-offering-starlink-broadband-services-in-2020/ (https://spacenews.com/spacex-plans-to-start-offering-starlink-broadband-services-in-2020/)
    ЦитироватьSpaceX plans to start offering Starlink broadband services in 2020

    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) — October 22, 2019

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191632.jpg)SpaceX President and Chief Operating Office Gwynne Shotwell. Credit: SpaceNewsSpaceX president Gwynne Shotwell said the goal is to complete six to eight Starlink launches to get sufficient coverage to start offering the service to consumers in 2020.
    WASHINGTON — SpaceX is confident it can start offering broadband service in the United States via its Starlink constellation in mid-2020, the company's president and chief operating officer Gwynne Shotwell said Oct. 22.


    Getting there will require the company to launch six to eight batches of satellites, Shotwell told reporters during a media roundtable. SpaceX also has to finish the design and engineering of the user terminals, which is not a minor challenge, Shotwell acknowledged.


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191637.png)

    SpaceX CEO Elon Musk has a Starlink terminal at his house and he used it to send a tweet early on Oct. 22."Sending this tweet through space via Starlink satellite," he tweeted to his 29 million followers. "Whoa, it worked!!"


    Shotwell said SpaceX will need to complete six to eight Starlink launches — including the one that already took place in May — to ensure continuous service in upper and lower latitude bands. "We need 24 launches to get global coverage," she said. "Every launch after that gives you more capacity."


    The company caused a stir last week (https://spacenews.com/spacex-submits-paperwork-for-30000-more-starlink-satellites/) when it requested the International Telecommunication Union to approve spectrum for 30,000 additional Starlink satellites to build the world's largest low-Earth orbit broadband constellation. This was in addition to 12,000 already approved by the U.S. Federal Communications Commission.


    Shotwell said SpaceX is not certain that will need that many satellites. Far fewer are needed for global coverage but the company wants extra spacecraft to be able to offer customers customized service options. Starlink is a mesh network of satellites connected to each other by space lasers.


    "We'll continue to upgrade the network until mid to late next year," said Shotwell. "We're hoping for 24 launches by the end of next year."


    Shotwell said many of the Starlink features are being tested by the U.S. Air Force Research Laboratory under a program called Global Lightning. SpaceX in December 2018 received a $28 million contract (https://spacenews.com/air-force-laying-groundwork-for-future-military-use-of-commercial-megaconstellations/) to test over the next three years different ways in which the military might use Starlink broadband services. So far, SpaceX has demonstrated data throughout of 610 megabits per second in flight to the cockpit of a U.S. military C-12 twin-engine turboprop aircraft.


    SpaceX wants to offer the service to the U.S. government but is now focused on how it will serve the consumer market. Many of the details of how the service will be rolled out remain to be worked out, she said. When possible it will be offered directly to consumers following Musk's Tesla model for selling cars. In many countries the company will be required to partner with local telecom firms to offer the service.


    Shotwell recognized a lot of this is uncharted territory for SpaceX. "This is very different business for SpaceX," she said. "It's leveraging space technology but it's a consumer business."


    She said Starlink is considered "additive to our business," meaning that it will not replace space launch services as SpaceX's primary source of revenue.


    SpaceX will have to hire a whole new workforce to deal with sales, tech support and product engineering. User terminals are a major concern. "The more engineering we do on the user terminal, the less service people we will have to hire," said Shotwell, Terminals are one aspect of the Starlink business that the company has to "get right," she said.


    When consumers sign up, "they are going to receive a box fr om SpaceX" with a user terminal and a cord, said Shotwell. How that gets connected and wh ere the terminals should be placed in someone's home are still issues to be ironed out. "We still have a lot to do to get that right," said Shotwell. "Knowing Elon, he wants everything to be beautiful. So the user terminal will be beautiful."


    The price point is also being studied. Shotwell said millions of people in the U.S. pay $80 per month to get "crappy service." She didn't say whether Starlink will cost more or less than $80 per month but suggested that would be a segment of the public the company would target as well as rural areas that currently have no connectivity.


    Outside the United States, SpaceX is working nation by nation to get authorization to offer the service. "Every country has its own process," said Shotwell.


    The terminals today are being produced at SpaceX's factory in Hawthorne, California. But mass manufacturing in the future will move to a different location Shotwell declined to name.


    SpaceX is racing to get Starlink in operation as several other companies continue to build competing broadband constellations. Shotwell said there is probably room in the market for at least two competitors. "If we do well and make money, there will be competitors."


    As more Starlink launches are planned, SpaceX wants to use previously flown Falcon boosters as much as possible, said Shotwell. "I think we'll manage the fleet how best we manage the fleet," she said. "Our intent is to use Starlink to push the capability of those boosters and see how many missions they can do."


    A single Falcon booster was designed for 10 flights. The next Starlink mission scheduled in mid-November will be launched by a booster on its fourth flight.


    Since SpaceX started returning boosters in 2015, 44 first stages were recovered: 26 at sea and 18 on land. So far 23 of the recovered boosters have flown.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 23.10.2019 19:18:21
    Кое-что из статьи выше:

     - Хотят начать коммерческую экплуатацию уже в середине 20 года. Для этого требуются (еще?) 6-8 пусков; пока был сделан 1.

     - Старлинк тестировался армией США. В кабине летящего самолета выдал 610 мегабит/с.

     - Еще полно работы, в особенности по клиентским терминалам.

     - Стомость для клиентов не сообщалась, но для сравнения было названо "$80 за хреновый инет, которые платят куча народа в США".

     - Ожидается, что рынка хватит по крайней мере для двух конкурирующих спутниковых низкоорбитальных систем.

     - На запусках для Старлинка будут  выяснять эксплуатационные пределы многоразовых бустеров Фалькона-9. Уже в  ноябре должен состояться первый пуск бустера в четвертый раз.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.11.2019 13:13:35
    https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083 (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083)
    http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350 (http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1158350)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.11.2019 18:55:16
    .
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.11.2019 18:22:58
    Специалисты военно-воздушных сил США провели испытания системы Starlink и заявили, что довольны результатами.
    ВВС США выделили нескольким компаниям средства на разработку инфраструктуры для работы с перспективными спутниковыми системами связи.
    Работы идут в рамках программы «Военные эксперименты с использованием коммерческого космического интернета» (DEUCSI, Defense Experimentation Using the Commercial Space Internet). В 2019 году на программу было выделено $216 млн, из них SpaceX получил на испытания Starlink $28 млн. В ходе испытаний через систему Starlink был организован канал связи с пропускной способностью 610 Мбит/с с борта вертолета, сообщает Space News.

    В конце октября 2019 года SpaceX объявил о передаче сообщения в твиттер Илона Маска посредством системы Starlink. Также было заявлено о запуске сервиса в США в середине 2020 года.

    В июне 2019 года OneWeb объявил, что в ходе испытаний первых шести спутников группировки была достигнута скорость передачи данных в 400 Мбит/с с задержкой в 40 мс.

    Руководитель программы DEUCSI Брайан Бил (Brian Beal) заявил, что пропускная способность Starlink значительно выше, чем у других провайдеров, работающих для ВВС США. Он добавил, что не может раскрыть конкретные данные сравнения Starlink с другими системами. В конце 2019 года и в начале 2020 года планируется проведение эксперимента по установке терминала Starlink на транспортный самолет и самолет-заправщик.

    В декабре SpaceX получил контракт на 28 миллионов долларов на подключение Starlink к военным платформам и оценку производительности сервиса. Также в рамках программы DEUCSI проводится тестирование сервиса Iridium Certus, на которое выделено $2,5 млн.

    Руководитель научной группы ВВС США Грег Спанджерс (Greg Spanjers ) заявил, что по программе DEUCSI были проведены эксперименты с системами Starlink, Iridium, OneWeb, Telesat и O3B. Он добавил, что их группа изучила планы развертывания услуг операторами и пришла к выводу что Министерство обороны США может извлечь большую выгоду из конкуренции между несколькими системами. Также он отметил, что представленные операторами тарифы значительно ниже того, что платят военные за спутниковую связь сегодня.

    ВВС США выделяет средства на разработку общей системы спутниковой связи с использованием низкоорбитальных группировок. Компания L3Harris получил $5,6 млн. на испытания военных наземных терминалов и обеспечение их совместимости с сервисами O3B, Starlink и Telesat. Lockheed Martin получил $3,5 млн на разработку технологии, обеспечивающей бесшовное плавное переключение между несколькими спутниковыми группировками. Компания Ball Aerospace получила контракт на $2,3 млн на проведение полевых испытаний единого терминала для связи с геостационарными, средне- и низкоорбитальными группировками.
    https://telesputnik.ru/materials/tekhnika-i-tekhnologii/news/vvs-ssha-zayavili-o-sereznykh-preimushchestvakh-negeostatsionarnykh-sistem-svyazi/

    https://spacenews.com/air-force-enthusiastic-about-commercial-leo-broadband-after-successful-tests/
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ОАЯ от 07.11.2019 22:33:04
    Так и не складывается в голове целостная картина передачи данных через эти спутники. То пишут про 17 гбит в секунду, то приводят таблицы в 2 гигабита в секунду вниз, и 500 мегабит наверз и между спутниками. То пришут про связь в 600 мегабит непонятно куда - вверх, вниз или в среднем по палате. Кстати, если низкий пинг делают за счет разбиения нормального Интернет пакета на мельчайшие фрагменты, то это просто перекладывание пролем со спутникового оборудования на наземную сеть, где эти фрагменты будут собираться. Ну и дополнительная лазейка для хакеров - достаточно организовать наплыв фрагментов с фальшивыми порядковыми номерами и сбой сети гарантирован.  :D 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.11.2019 23:10:45
    ЦитироватьОАЯ написал:
    Так и не складывается в голове целостная картина передачи данных через эти спутники. То пишут про 17 гбит в секунду, то приводят таблицы в 2 гигабита в секунду вниз, и 500 мегабит наверз и между спутниками. То пришут про связь в 600 мегабит непонятно куда - вверх, вниз или в среднем по палате. Кстати, если низкий пинг делают за счет разбиения нормального Интернет пакета на мельчайшие фрагменты, то это просто перекладывание пролем со спутникового оборудования на наземную сеть, где эти фрагменты будут собираться. Ну и дополнительная лазейка для хакеров - достаточно организовать наплыв фрагментов с фальшивыми порядковыми номерами и сбой сети гарантирован.  :D  
    17 гбит еще на бумаге, планируют оптическую межспутниковую связь.
     Пинг быстрее из за меньшего количества узлов по сравнению с наземной сетью.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.11.2019 23:20:23
    Нашел патент на ФАР.
    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2018152439&tab=PCTBIBLIO

    патенты: https://patentscope.wipo.int/search/en/result.jsf?_vid=P12-K2P629-42899

    видимо по этой технологии сделаны антенны на первых двух прототипах
    https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197884.jpg

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197884.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 08.11.2019 11:46:13
    Пинг еще меньше за счет того, что у оптоволокна  показатель преломления 1.4 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 08.11.2019 08:20:39
    ЦитироватьОАЯ написал:
    Так и не складывается в голове целостная картина передачи данных через эти спутники.  

    Ее можно сравнить с геостационарными спутниками которые висят на высоте 500 км и коммутатором на борту.
    Спектральный и энергетический ресурс показывает, что 600 мбит в низ не предел.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 11.11.2019 21:33:08
    Можно считать это основной темой про Старлинк?

    В первой пачке из  60 спутников сдохло порядка 7 (еще 3 были вроде как планово сведены с  орбиты). Довольно много, по моему ощущению.

    Какие прогнозы по  живучести спутников из второй пачки? Будут ли в ней эксперименты по  тестовому сведению с орбиты, или же все аппараты предназначены для  полноценной работы?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2019 22:19:56
    Один предположительно был мертвый еще до запуска.

    https://twitter.com/SpaceX/status/1193687615528042496?s=20 (https://twitter.com/SpaceX/status/1193687615528042496?s=20)
    ЦитироватьWatching 1 sat that may not orbit raise; if not, 100% of its components will quickly burn up in Earth's atmosphere
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 14.11.2019 18:07:44
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_173020
    Что нового появилось в спутниках Starlink v1.0? :f09f9bb0:

    SpaceX успешно запустили в космос вторую партию из 60 спутников Starlink, которые были модернизированы в рамках перехода с версии 0.9 на версию 1.0. Эти новшества можно разделить на две основные категории: изменения в конструкции и средствах коммуникации.

    Во время трансляции запуска, SpaceX раскрыли ряд новых интригующих деталей этих обновлений. SpaceX сообщили, что эти спутники v1.0 имеют в 4 раза большую пропускную способность, чем спутники v0.9.

    Во время запуска Starlink v0.9 Илон Маск заявил, что 60 спутников Starlink имеют полосу пропускания более 1 Тбит/с, что составляет ~17 Гбит/с на спутник. Скорее всего, Маск говорил в значении "могут иметь", и спутники v0.9 фактически обеспечивали пропускную способность только в ~200-300 Гбит/с, а с дополнительными антеннами Ка-диапазона и, возможно, общей технологической модернизацией, спутники v1.0 достигли номинальной полосы в ~17 Гбит/с на один спутник.

    В мае 2019 года SpaceX запустили свою первую миссию Starlink, каждый спутник Starlink v0.9 весил примерно ~225 кг, что являлось наибольшей полезной нагрузкой из когда-либо запущенных SpaceX.

    Маск говорил, что полезная нагрузка тогда составила ~18,5 (ton), но так и не уточнил, в каких единицах - в метрических или британских, в результате чего возможный диапазон составлял от 16 700 кг до 18 500 кг.

    Так же Илон заявлял, что антенны SpaceX с фазированной решеткой, изготовленные самой компанией, были лучшими в мире даже в своей бета-версии v0.9. Кроме того, он отмечал, что для включения в оперативную группировку межспутниковой лазерной связи потребуется нескольких итераций спутников, прежде чем они будут иметь возможность полноценно использоваться.

    SpaceX давно заявляла, что спутники v1.0 будут модернизированы, чтобы стать "100% разрушаемыми" при сходе с орбиты. Это означает, что, возвращаясь в атмосферу Земли, каждый аппарат полностью сгорит прежде, чем достигнет поверхности Земли, снижая (и без того незначительный) риск причинения вреда людям или имуществу.

    Кроме того, за несколько месяцев до запуска SpaceX сообщали, что спутники v1.0 будут модернизированы для уменьшения отражательной способности, т.к. астрономическое сообщество выразило недовольство по поводу возможных ярких бликов от спутников на небе.

    Наиболее существенные изменения между v0.9 и v1.0 в большей степени связаны с усовершенствованной электроникой и полезной нагрузкой каждого спутника. Основная полезная нагрузка каждого спутника Starlink представляет собой высокопроизводительный комплекс антенн с фазированной решеткой и электронным управлением. Первоначально разработанные для повышения гибкости радаров слежения и сканирования, используемых военными истребителями, антенны с фазированной решеткой позволяют направлять несколько лучей без физического перемещения антенны.

    В Starlink v1.0 добавили ряд антенн Ка-диапазона, а также модернизировали аппаратуру Ku-диапазона, аналогично тому, что было установлено на Starlink v0.9. Ka- и Ku- антенны довольно похожи, но используют разные частоты для связи, при этом Ku-полоса обычно предлагает большую надежность и устойчивость к облакам/дождю, в то время как Ka-полоса более чувствительна к факторам окружающей среды, но предлагает высокую теоретическую полосу пропускания.

    По словам инженеров SpaceX спутники Starlink v1.0 предлагают увеличение общей пропускной способности на 400% (!) - теоретически, они могут передавать в четыре раза больше данных за каждую секунду времени. Кроме того, спутники Starlink v1.0 имеют антенны с наличием в два раза большего количества управляемых лучей, что означает, что они могут эффективно обслуживать в два раза больше регионов одновременно.

    В настоящее время 60 спутников Starlink v1.0 продолжают двигаться по орбите "паровозиком", но уже скоро они должны развернуть свои солнечные батареи и начать двигаться к своим рабочим орбитам с помощью ионных двигателей, работающих на криптоне.

    При этом их "путешествие" будет не просто из точки А в точку Б. В течение первой недели после развёртывания SpaceX установит связь со всеми спутниками и начнёт поднимать орбиту спутников до 350 км. Это займёт до двух недель.

    После первоначальных испытаний 20 спутников будут подняты до орбиты высотой в 550 км.

    Остальные спутники будут находиться на высоте 350 км в течение не менее 40 дней до начала подъема на рабочую орбиту в 550 км. Эти спутники будут развёрнуты в новых орбитальных плоскостях, в соответствии с изменениями в программе Starlink
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193889.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193609.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193679.jpg)

    ,,,,,,,,,,,,,,

    НеМного статистики миссии Starlink :f09f938a:

    — 1-е повторное использование головного обтекателя ⚡
    — 2-й массовый запуск SpaceX Starlink
    — 4-й полёт одного и того же ускорителя B1048
    — 4-я успешная посадка одного и того же ускорителя
    — 9-й запуск Falcon 9 в этом году
    — 11-й запуск этого года для SpaceX
    — 20-я успешная посадка 1-й ступени на OCISLY ⚡
    — 25-й запуск с помощью уже использованного ускорителя
    — 29-я успешная посадка на плавучую платформу
    — 45-я успешная посадка 1-й ступени
    — 46-й запуск с площадки SLC-40 базы ВВС во Флориде
    — 50-й успешный запуск в подряд ⚡
    — 75-й запуск Falcon 9
    — 83-й запуск компании SpaceX
    — 120 спутников Starlink выведено на орбиту

    — Самая тяжёлая полезная нагрузка (для SpaceX) выведена на орбиту
    — ~5% всех работающих спутников на орбите - спутники Starlink
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: triage от 14.11.2019 19:19:44
    Цитироватькукушка написал:
    — ~5% всех работающих спутников на орбите - спутники Starlink
    ох и перегонит Маск Роскосмос
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 15.11.2019 04:50:31
    Он всех перегонит, и OneWeb, и Китайцев. Свои РН и условная многоразовость ему как раз на руку.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 15.11.2019 02:06:49
    Если не обанкротится :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 15.11.2019 10:09:42
    ЦитироватьGeorgea написал:
     первой пачке из  60 спутников сдохло порядка 7 (еще 3 были вроде как планово сведены с  орбиты). Довольно много, по моему ощущению
    Для "первой пачки" это уже выдающееся достижение.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 15.11.2019 22:04:56
    Молодцы!, достойно восхищения. В стиле космонавтики 60-ых годов, без лишнего балобольства сделали и запустили. Умыли госкорпорацию на 200%. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 19.11.2019 20:14:01
    :)  Гляньте, че пишутЪ (http://rusjev.net/2019/11/19/ilon-mask-otkryil-besplatnyiy-dostup-v-internet-cherez-starlink-nad-iranom/):


    Илон Маск открыл бесплатный доступ в интернет через STARLINK над Ираном.

    Интернет доступен 3 часа в день, во время пролёта группировки низкоорбитальных спутников. Протесты охватили 100 городов Ирана

    ,,,

    а подключались с чего?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ZOOR от 19.11.2019 20:19:19
    Цитироватькукушка написал:
    а подключались с чего?
    Наверняка на АлиБабе найти можно ;)

    Только данную новость должен писать не русский еврей, а китайский )))))))))))))))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: BlackMokona от 19.11.2019 21:54:32
    Цитироватькукушка написал:
      Гляньте,  че пишутЪ (http://rusjev.net/2019/11/19/ilon-mask-otkryil-besplatnyiy-dostup-v-internet-cherez-starlink-nad-iranom/) :


     Илон Маск открыл бесплатный доступ в интернет через STARLINK над Ираном.  

    Интернет доступен 3 часа в день, во время пролёта группировки низкоорбитальных спутников. Протесты охватили 100 городов Ирана

    ,,,

    а подключались с чего?
    Очень похоже на фейк
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 20.11.2019 17:21:45
    Про Иран конечно фейк, нечем им принимать интернет от Маска хоть 3 часа хоть 24 часа, нет терминалов.  
    А кто нибуть видел информацию по количеству лучей на одном спутнике? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.11.2019 23:00:27
    CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
    0,"TX1","50","10725","Service"
    1,"TX1","50","10775","Service"
    2,"TX1","50","10825","Service"
    3,"TX1","50","10875","Service"
    4,"TX1","50","10925","Service"
    5,"TX1","50","10975","Service"
    6,"TX1","50","11025","Service"
    7,"TX1","50","11075","Service"
    8,"TX1","50","11125","Service"
    9,"TX1","50","11175","Service"
    10,"TX1","50","11225","Service"
    11,"TX1","50","11275","Service"
    12,"TX1","50","11325","Service"
    13,"TX1","50","11375","Service"
    14,"TX1","50","11425","Service"
    15,"TX1","50","11475","Service"
    16,"TX1","50","11525","Service"
    17,"TX1","50","11575","Service"
    18,"TX1","50","11625","Service"
    19,"TX1","50","11675","Service"
    20,"TX1","50","11725","Service"
    21,"TX1","50","11775","Service"
    22,"TX1","50","11825","Service"
    23,"TX1","50","11875","Service"
    24,"TX1","50","11925","Service"
    25,"TX1","50","11975","Service"
    26,"TX1","50","12025","Service"
    27,"TX1","50","12075","Service"
    28,"TX1","50","12125","Service"
    29,"TX1","50","12175","Service"
    30,"TX1","50","12225","Service"
    31,"TX1","50","12275","Service"
    32,"TX1","50","12325","Service"
    33,"TX1","50","12375","Service"
    34,"TX1","50","12425","Service"
    35,"TX1","50","12475","Service"
    36,"TX1","50","12525","Service"
    37,"TX1","50","12575","Service"
    38,"TX1","50","12625","Service"
    39,"TX1","50","12675","Service"

    http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.11.2019 23:03:59
    ЦитироватьSpaceX quietly files for 30,000 more satellites
    On October 7th, the FCC made 20 new, independent filings on behalf of SpaceX. They comprise 30,000 new satellites as broken down below:

    1500 sats at 97.7°, 580 km
    1500 sats at 85°, 539.7 km
    1500 sats at 80°, 532 km
    1500 sats at 75°, 524.7 km
    1500 sats at 70°, 517.8 km
    4500 sats at 53°, 498.8 km
    4500 sats at 40°, 488.4 km
    4500 sats at 30°, 482.8 km
    3000 sats at 53°, 345.6 km
    3000 sats at 40°, 334.4 km
    3000 sats at 30°, 328.3 km

    Source: https://www.itu.int/ITU-R/space/asreceived/Publication/AsReceived

    The filings starting with "USASAT-NGSO-3" all come with a letter from the FCC stating "The operating agency for the network is Space Exploration Technologies Corp."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 22.11.2019 00:25:51
    ЦитироватьAlex-DX написал:
    CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
    0,"TX1","50","10725","Service"
    1,"TX1","50","10775","Service"
    2,"TX1","50","10825","Service"
    3,"TX1","50","10875","Service"
    4,"TX1","50","10925","Service"
    5,"TX1","50","10975","Service"
    6,"TX1","50","11025","Service"
    7,"TX1","50","11075","Service"
    8,"TX1","50","11125","Service"
    9,"TX1","50","11175","Service"
    10,"TX1","50","11225","Service"
    11,"TX1","50","11275","Service"
    12,"TX1","50","11325","Service"
    13,"TX1","50","11375","Service"
    14,"TX1","50","11425","Service"
    15,"TX1","50","11475","Service"
    16,"TX1","50","11525","Service"
    17,"TX1","50","11575","Service"
    18,"TX1","50","11625","Service"
    19,"TX1","50","11675","Service"
    20,"TX1","50","11725","Service"
    21,"TX1","50","11775","Service"
    22,"TX1","50","11825","Service"
    23,"TX1","50","11875","Service"
    24,"TX1","50","11925","Service"
    25,"TX1","50","11975","Service"
    26,"TX1","50","12025","Service"
    27,"TX1","50","12075","Service"
    28,"TX1","50","12125","Service"
    29,"TX1","50","12175","Service"
    30,"TX1","50","12225","Service"
    31,"TX1","50","12275","Service"
    32,"TX1","50","12325","Service"
    33,"TX1","50","12375","Service"
    34,"TX1","50","12425","Service"
    35,"TX1","50","12475","Service"
    36,"TX1","50","12525","Service"
    37,"TX1","50","12575","Service"
    38,"TX1","50","12625","Service"
    39,"TX1","50","12675","Service"

     http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)
    Абонентская линия вниз, 40 несущих по 50 МГц, всего 2 ГГц. Чтобы получить 17 Гбит/с для спутника необходимо частоты повторить 4-5 раз, всего нужно 160-200 несущих.  Оценки конечно примерные.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 22.11.2019 16:09:44
    А как оцениваете bandwidth? Там же наверняка по крайней мере QAM64,  сразу 10 Gbit/s  (5х 2GHz) на спутник получается.. А может и  еще более эффективные модуляции ..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 22.11.2019 08:08:17
    ЦитироватьSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с, 1600 спутников в начальном развертывании
    будут иметь общую суммарную емкость 32 Тбит / с. SpaceX будет периодически улучшать
    спутники в течение многолетнего развертывания системы, что может еще больше
    увеличить пропускную способность.

    - Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо.
    Оптические межспутниковые линии
    разрешить гибкую маршрутизацию трафика на орбите. Кроме того, совокупность обеспечивает
    эффективное повторное использование частот на разных спутниках для повышения гибкости,
    пропускной способности и надежности всей системы.

    - Широкополосные услуги: система сможет предоставлять широкополосные услуги со скоростью
    до 1 Гбит / с на конечного пользователя. Использование системы на околоземных орбитах позволит ей нацеливать
    задержки примерно на 25-35 мс.

    - Покрытие по всему миру: с развертыванием первых 800 спутников система сможет
    обеспечить широкополосную связь в США и на международном уровне; после полного развертывания
    система добавит емкость и доступность на экваторе и полюсах для действительно глобального
    охвата.

    - Низкая стоимость: SpaceX разрабатывает всю систему с нуля с учетом экономической эффективности
    и надежности, от проектирования и изготовления космических и
    наземных элементов до запуска и развертывания системы с использованием
    служб запуска SpaceX , разработки пользовательские терминалы и тарифы подписки конечного пользователя.

    - Простота использования: конструкция пользовательской антенны с фазированной решеткой SpaceX позволит использовать низкопрофильный пользовательский
    терминал, который легко монтировать и эксплуатировать на стенах или крышах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 22.11.2019 08:51:13
    ЦитироватьТехническое описание
    Платформа широкополосного массива Ku на каждом из спутников Microsat-2a и -2b состоит из
    физически разделенные передающие и приемные панели, каждая из которых основана на фазированных антенных решетках. Downlink
    лучи с правой круговой поляризацией (RHCP) и лучи восходящей линии с левой круговой поляризацией
    (LHCP). Все лучи могут быть направлены с точностью +/- 0,1 градуса под любым углом от надира до
    40,62 градуса (соответствует высотам ≥ 40 градусов от наземных станций на высоте 1125 км
    орбита). Мощность передачи широкополосной системы регулируется, обеспечивая измерение PFD на Земле.
    менее -140 дБВт / м ^ 2/4 кГц во всех используемых направлениях наведения (то есть превышения более 40 градусов).
    Данные, содержащиеся в этих передачах, будут представлять собой комбинацию тестовых схем, состояния здоровья и статуса.
    транспортного средства и записали видео на борту ключевых событий на спутнике, таких как поворот и солнечная
    развертывание массива
    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106736)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 22.11.2019 09:00:48
    Exhibit 4
    Ku-band Downlink Satellite Antenna Patterns
    Applicant: Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX)

    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106737)

    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106738)
    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/106739)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 22.11.2019 22:15:40
    ЦитироватьNitro написал:
    А как оцениваете bandwidth? Там же наверняка по крайней мере QAM64,  сразу 10 Gbit/s  (5х 2GHz) на спутник получается.. А может и  еще более эффективные модуляции ..
    Я думаю что значительно скромнее, в среднем по зоне обслуживания около 2 Бит/Гц. Где то больше, на краях меньше.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: KBOB от 28.11.2019 14:59:36
    https://breakingdefense.com/2019/11/sizable-dollars-for-abms-likely-in-2021-request-roper/ (https://breakingdefense.com/2019/11/sizable-dollars-for-abms-likely-in-2021-request-roper/)
    ЦитироватьПо словам Ропера, еще один ключевой эксперимент ABMS в рамках программы Global Lightning Исследовательской лаборатории ВВС (AFRL), предназначенной для проверки того, как ВВС могут использовать коммерческие группировки связи на низкой околоземной орбите (LEO). По его словам, этот эксперимент соединит KC-135 с созвездием Starlink SpaceX (в настоящее время это 120 спутников).

    Однако тест KC-135 - не первый случай, когда спутники Starlink могут предоставлять данные на платформы ВВС. Программа «Глобальная молния», ранее известная как «Эксперименты в обороне с использованием коммерческого космического Интернета», провела несколько ранних экспериментов еще в декабре с использованием первых демонстрационных спутников SpaceX, Грег Спанджерс, главный научный сотрудник отдела планирования стратегических разработок и экспериментов ВВС в AFB Райт-Паттерсон, в Огайо, сказал Breaking D сегодня. С 15 ноября программа проверяет совместимость Starlink с AC-130 от Командования специальных операций ВВС (AFSOC), добавил он. Этот эксперимент завершится 17 декабря. Испытание KC-135 будет проведено весной 2020 года.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 29.11.2019 16:21:31
    ЦитироватьAlex-DX написал:
    Ku-band Downlink Satellite Antenna Patterns
    Круто для маленькой антенны, насколько понимаю.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: mik73 от 30.11.2019 16:22:49
    ЦитироватьPIN написал:
    Круто для маленькой антенны, насколько понимаю.
    В каком смысле "маленькой" ?
    Судя по тому, что ДН по уровню-3 дб в районе 1.4 градуса (приблизительно), то речь об антенне с эффективной апертурой (в пересчете на параболическое зеркало) примерно метр .  Или ~0.8 кв.м. Меньше её при таком усилении делать некуда. Скорее (если это полосковая ФАР) - выйдет больше.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 30.11.2019 23:27:06
    Цитироватьmik73 написал:
    Судя по тому, что ДН по уровню-3 дб в районе 1.4 градуса (приблизительно), то речь об антенне с эффективной апертурой (в пересчете на параболическое зеркало) примерно метр .  Или ~0.8 кв.м. Меньше её при таком усилении делать некуда. Скорее (если это полосковая ФАР) - выйдет больше.
    Если мы говорим про ширину ДН по половинной мощности, то 1,4 градуса надо умножить на 2. ;)

    Ширина ДН по половинной мощности – 2,8 градуса
    Уровень первого бокового лепестка – 29,36 дБ.
    Длинна волны - 0.0272265 м.

    Размеры прямоугольной АФАР можно  приблизительно найти   из таблицы 2,1
    книги Проектирование фазированных антенных решеток  под редакцией Д. И. Восресенского.

    Ближайший УБЛ1  -31,4 дБ
    Тогда размер АФАР равен 0.0272265 / (2,8 / 83) = 0,807 м или 0,651 кв. м.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 10.12.2019 17:12:18
    Про Starlink:

    — В третьей партии из 60 спутников, которые SpaceX планирует запустить в конце декабря - один спутник будет экспериментальным. На его дно нанесут специальное покрытие для снижения альбедо [ред. - отражательной способности]

    — Это всего лишь эксперимент и на данный момент сложно предсказать - будет ли работать это покрытие. Мы движемся путём проб и ошибок - чтобы найти оптимальный способ для снижения отражающей способности спутников

    — Никто в компании не предвидел проблемы с альбедо - когда разрабатывали систему Starlink. Мы не думали об этом. Астрономическое сообщество тоже не задумывалось об этом!

    — Экспериментальное покрытие, которое понизит отражающую способность - может повлиять на характеристики спутника. Это определенно меняет тепловые характеристики спутника. Это будет метод проб и ошибок, но мы исправим проблемы с этим

    — Компания планирует запускать по 60 спутников каждые две-три недели в течение следующего года, чтобы построить группировку, которая к середине 2020 года будет готова обеспечить глобальный охват сетью Starlink

    — В SpaceX ещё не определились со стоимостью услуг Starlink. Если мы не сделаем пользовательские терминалы Starlink правильно, то окажемся в дерьме (doo-doo)

    — Компания ещё добивается разрешения на эксплуатацию до 30 000 спутников.
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_178272
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193951.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 10.12.2019 20:19:33
    https://spaceflightnow.com/2019/12/09/spacex-to-experiment-with-less-reflective-satellite-coatings-on-next-starlink-launch/ (https://spaceflightnow.com/2019/12/09/spacex-to-experiment-with-less-reflective-satellite-coatings-on-next-starlink-launch/)
    ЦитироватьSpaceX to experiment with less-reflective satellite coatings on next Starlink launch
    December 9, 2019 (https://spaceflightnow.com/2019/12/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145554.jpg)
    Artist's concept of a Starlink satellite with its solar array wing unfurled. Credit: SpaceX

    SpaceX's next launch of satellites for the company's Starlink broadband network — planned in the final days of 2019 — will carry one spacecraft with an experimental coating designed to make it less reflective in orbit, a first step in assuaging concerns from scientists who say the deployment of thousands more Starlink stations would impede some astronomical observations.

    Gwynne Shotwell, SpaceX's president and chief operating officer, told reporters Friday that the company wants to do "the right thing" and ensure the night sky remains accessible for scientific observations and inspiration.

    SpaceX's next Falcon 9 rocket launch dedicated to the Starlink network is scheduled in late December, roughly two weeks after the company launches the next Falcon 9 mission on its manifest. That mission, slated to carry a commercial geostationary telecom satellite, is planned for no earlier than Monday, Dec. 16.

    The Starlink launch in late December will carry 60 new satellites to join 120 other Starlink data relay nodes launched on two previous missions in May and November.

    The Starlink satellites launched earlier this year traced paths across morning and evening twilight skies. The spacecraft were deployed from their Falcon 9 launchers in tight bunches, and were more reflective than expected, appearing to fly overhead in train-like formations before spreading out in the days and weeks after each launch.

    Before spreading out and raising their orbits using ion thrusters, the Starlink satellites sometimes flared to become as luminous as the brightest stars in the sky. The flat-panel satellites are relatively small, with a deployable solar panel, and weigh around 573 pounds (260 kilograms) at launch, according to SpaceX.

    Responding to astronomers' protests, SpaceX said earlier this year it would take steps to make the bottom of each Starlink satellite less reflective. The 60 satellites launched in November did not have such a change, but one of the 60 spacecraft scheduled for launch in late December will have a modification to address the brightness concerns.

    "This next batch has one satellite that we've put a coating on the bottom," Shotwell said Friday in a meeting with reporters at SpaceX headquarters in Hawthorne, California. "This is going to be an experiment ... We're going to do trial and error to figure out what's the best way to get this done. But we are going to get it done."

    Shotwell said the Starlink satellites for the late December launch have been delivered to Cape Canaveral from the Starlink factory in Redmond, Washington, for final launch preparations.

    "Astronomy is one of a few things that gets little kids excited about space," Shotwell said. "There are a lot of adults that get excited, too, who either depend on it for their living or for entertainment. But we want to make sure we do the right thing, to make sure little kids can look through their telescopes. It'd be cool for them to see a Starlink. I think that's cool. But they should be looking at Saturn and the moon."

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145855.jpg)
    This 333-second exposure taken last month by the Dark Energy Camera on the Blanco 4-meter telescope at the Cerro Tololo Inter-American Observatory shows 19 streaks attributed to Starlink satellites passing through the camera's field-of-view shortly after their launch Nov. 11 from Cape Canaveral. Credit: NSF's National Optical-Infrared Astronomy Research Laboratory/NSF/AURA/CTIO/DELVE

    Before committing to further satellite changes, Shotwell said SpaceX wants to make sure the coating works. SpaceX also wants to ensure the coating change does not adversely affect the performance of the satellite, such as its thermal properties.

    "That's why we can't just say we're just going to do this thing," she said. "It also has to work."

    Shotwell said SpaceX was surprised that the Starlink satellites were so reflective after the first launch in May.

    "There are lots of people that have looked at Starlink and looked at the satellites, lots of people knew what we were doing, and no one thought of this," she said. "We didn't think of it. The astronomy community didn't think of it. It happened ... Let's go figure that out."

    SpaceX has approval from the Federal Communications Commission to launch and operate up to 12,000 Starlink satellites in the coming years. The company's initial Starlink fleet will number 1,584 satellites to enable global Internet services, and SpaceX's broadband network could approach that number of spacecraft with a series of up to two dozen Falcon 9/Starlink launches in 2020.

    The American Astronomical Society has established a working group to connect the astronomical scientific community and SpaceX, the AAS said in a written update posted Dec. 5 on its website.

    "The response from our community was loud enough that SpaceX reached out to the AAS looking to establish a line of communication," wrote Kelsie Krafton, a publicly policy fellow at the American Astronomical Society. "Since optical/infrared interference doesn't have a statutory or regulatory framework like radio interference, they hadn't had any interactions with that part of our community."

    Krafton wrote that SpaceX and the AAS have discussed the Starlink brightness issue on eight telecons since June. The astronomy advocacy group says it has met with satellite industry representatives, congressional staff, federal officials and members of the space law community.

    "Things are moving in a hopeful direction after our last two telecons," Krafton wrote. "SpaceX is willing to test coatings to see if that helps bring down the brightness."

    Krafton wrote that astronomers are aiming to sel ect a brightness level for SpaceX to target for their Starlink satellites. Simulations are also underway to model the Starlink satellites' impacts to ground-based astronomical observatories, and astronomers have discussed the best way for SpaceX to disseminate their launch schedules to allow scientists to take measures to avoid observations that might be impacted by Starlink satellites, according to Krafton's post on the AAS website.

    Astronomers want to make sure observations planned by the Large Synoptic Survey Telescope, or LSST, remain unimpeded by satellite constellations planned by SpaceX, OneWeb, Amazon and other companies.

    Funded by the U.S. government, the LSST is under construction in Chile and is designed to capture deep, wide-field images of the entire available sky, allowing astronomers to learn more about dark energy and dark matter, and detect potentially hazardous astronauts with orbits near Earth, among other objectives.

    Members of the LSST science team said last month that, assuming the full deployment of SpaceX's Starlink satellites, nearly every exposure from the observatory within two hours of sunset or sunrise would have a satellite streak. During summer months, when twilight times longer, there could be a 40 percent impact on twilight observing time, according to the Association of Universities for Research in Astronomy, or AURA, which manages the LSST project for the National Science Foundation.

    "Because of scattered light in the optics by the bright satellites, the scientific usefulness of an entire exposure can sometimes be negated," AURA said in a statement last month. "Detection of near-Earth asteroids, normally surveyed for during twilight, would be particularly impacted. Dark energy surveys are also sensitive to the satellites because of streaks caused in the images. Avoiding saturation of streaks is vital."

    "The goal of Starlink is to provide worldwide internet service, an aspiration we do not want to impede, but this requires one to two orders of magnitude more low Earth orbiting satellites than currently exist," Krafton wrote. "We do not want to give up access to optical observations fr om the ground. Our group's task is to find a path forward that accommodates both uses of the sky."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 16.12.2019 10:57:57
    Starlink Early Deployment: 6 and 12 orbital planes

    https://youtu.be/k73AFybi7zk (https://youtu.be/k73AFybi7zk)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 23.12.2019 08:54:33
    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109970)
    Размер антенны терминала = 0,48 м.
     https://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr031b.hts?q_set=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number/%3D/SESLIC2019021100151&prepare=&column=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 23.12.2019 11:14:15
    Данные по шлюзу с координатами : 48 ° 12 ' 11.9 " N    111 ° 56 ' 43.0 " W
    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/109971)

    8  антенн диаметром 1,5 м.

    https://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr031b.hts?q_set=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number/%3D/SESLIC2019081601062&prepare=&column=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.12.2019 11:38:07
    Using ground relays with Starlink (https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY&t=365s)

    https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY&t=365s (https://www.youtube.com/watch?v=m05abdGSOxY&t=365s)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 24.12.2019 05:50:52
    Очень интересная анимация. Показывает всю сложность маршрутизации и управления.
    Кстати, на ней межспутниковые каналы тоже показаны (не только ground relays), а их ведь еще нету на уже летающих старлинках?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 24.12.2019 10:35:27
    Цитироватьvlad7308 написал:
    Очень интересная анимация. Показывает всю сложность маршрутизации и управления.
    Кстати, на ней межспутниковые каналы тоже показаны (не только ground relays), а их ведь еще нету на уже летающих старлинках?
    Там показано что даже при наличии межспутниковых связей для некоторых маршрутов выгоднее использовать наземные станции, чем межспутниковые связи.

    Также показано, что нужно не так уж много наземных станций (порядка нескольких десятков?) для покрытия США и всего несколько кораблей для работы Старлинка между Северной Америкой и Европой.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.01.2020 13:09:13
    https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/)
    ЦитироватьThe company says it hopes to begin regional broadband service with the partially-complete Starlink constellation by the middle of this year, once it has launched 12 Starlink missions. Starlink service for Internet consumers worldwide will come after 24 launches, according to Shotwell.


    SpaceX has not announced pricing for the Starlink service.


    "All I know is you will be far happier with the value of the Starlink service than you are with your current service," Shotwell said in December. "You will, for sure, get way more bandwidth for the same price, or way more bandwidth for less ... You'll be far happier with this. The value will be far greater (than with current Internet service providers)."


    She said SpaceX is building about seven Starlink satellites per day at a factory in Redmond, Washington. Low-volume production of SpaceX's ground user terminals is also underway in California, Shotwell said.


    SpaceX is still working out its strategy for commencing Starlink commercial services.


    "Between now and June ... we're going to have to figure that out," Shotwell said. "We will do presales like Tesla has done. The initial experience will be bumpy. We'll have early customers be part of that journey with us. We're not going to fib and say it's going to be the best thing ever. When you get service, it's going to be great. But it will be bumpy for a while.


    The U.S. military has a contract with SpaceX to demonstrate the Starlink network's ability to deliver data to the cockpit of airplanes, the first of what SpaceX hopes will be a lucrative business selling bandwidth to the Defense Department.


    "I think we probably will mature as a provider, and it should not be bumpy, really in '21. By '21, I think we probably will have figured out most of the problems."

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 03.01.2020 13:39:41
    ЦитироватьApollo13 написал:
     https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/) 
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145807.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 03.01.2020 14:47:34
    Цитироватьcross-track написал:
     
    ЦитироватьApollo13 (//forum/user/16811/) написал:
      https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/ (https://spaceflightnow.com/2020/01/02/good-weather-predicted-for-cape-canaverals-first-launch-of-2020/)  
    Интересно - полукруглая петля на середине пакета - это для строповки?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 03.01.2020 17:57:33
    ЦитироватьAlex_II написал:
     
    ЦитироватьИнтересно - полукруглая петля на середине пакета - это для строповки?
    похоже на то
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 03.01.2020 19:25:35
    Пардон, вот это всё: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1932371/#message1932371 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1932371/#message1932371)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110569&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110569&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110570&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110570&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110571&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110571&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110572&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110572&width=500&height=500)
    http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110573&... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=110573&width=500&height=500)
    я хотел сюда. 
     К этой картинке: https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/11/EJDUiLTVUAA-QOn-2-768x1151.jpe... (https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/11/EJDUiLTVUAA-QOn-2-768x1151.jpeg)
    Маск скирдует свои спутники в Сиэтле, а эта страна - в Пучкове. 3 января когда вся остальная эта страна продолжает пить за Новый год. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: fagot от 04.01.2020 05:35:11
    ЦитироватьСтарый написал:
    3 января когда вся остальная эта страна продолжает пить за Новый год.
    Это заметно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: triage от 07.01.2020 08:50:31
    В новостях на запуск третей партии по 60
    Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=524913&lang=RU

    SpaceX успешно вывела на орбиту еще 60 интернет-спутников Starlink
    07.01.2020 6:36:15

    Вашингтон. 7 января. ИНТЕРФАКС - Тяжелая ракета-носитель Falcon 9 во вторник успешно вывела на низкую околоземную орбиту новую партию из 60 мини-спутников, предназначенных для продолжения развертывания глобальной сети интернет-покрытия системы Starlink, сообщает компания-разработчик SpaceX.
    ...
    Группа спутников Starlink была выведена на орбиту высотой 290 км. После проверки инженерами SpaceX их работоспособности, спутники с использованием собственных ионных двигателей поднимутся на более высокую орбиту.
    ...
    Владелец компании SpaceX Илон Маск сообщал, что для обеспечения минимального покрытия потребуется, по меньшей мере, шесть запусков ракет с 60 спутниками, то есть 360 аппаратов, а для среднего - 12 запусков, которые позволят создать группировку из 720 аппаратов.
    ...

    более высокую - около 550 км
    Спойлер
    https://spaceflightnow.com/2020/01/06/launch-timeline-for-falcon-9-launch-of-starlink-satellites-2/

    Timeline for Falcon 9 launch of Starlink satellites
    January 6, 2020 | Stephen Clark
    ...
    The Falcon 9 will head northeast from Cape Canaveral over the Atlantic Ocean to place the 60 Starlink satellites into a circular orbit around 180 miles (290 kilometers) above Earth. The satellites will use their ion thrusters to maneuver into their higher orbit for testing, before finally proceeding to an operational orbit at an altitude of approximately 341 miles (550 kilometers)...
    [свернуть]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 07.01.2020 07:20:46
    Интересно, какую идею предложит команда Маска для решения проблемы утилизации низкоорбитального космического мусора?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.01.2020 09:41:11
    ЦитироватьThis modification would restructure the 550km shell to have 72 planes of 22 satellites.  Approved December 19, 2019.
    72 *22 = 1584
    1584* 260 кг = 441800 кг
    1584/60= 26,4
    27/3 =время выведения  9 месяцев при условии трех стартов в месяц.
    (в январе 3 старта)
    1584* 3  кВт = 4758 кВт - суммарная бортовая мощность...
     8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 08.01.2020 09:59:48
    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110845)
    https://twitter.com/elonmusk/status/1214548764054216704
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.01.2020 10:34:39
    ИМХО установку чего угодно на крышу или стену дома еще и с прокладкой проводов большинство людей все равно не станет делать самостоятельно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 08.01.2020 06:54:54
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.01.2020 10:58:35
    Цитироватьthunder26 написал:
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Вряд-ли оно все время будет поворачиваться. Скорее после включения один раз найдет лучшее положение и затем будет стоять неподвижно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 08.01.2020 11:15:49
    Можно предположить наличие периодического поворота АФАР на механике для уменьшения количества элементов решетки и проистекающего от этого небольшого рабочего угла.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 08.01.2020 09:32:26
    Или просто разовый подворот в ту сторону, где спутников в среднем, больше наблюдается...?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 08.01.2020 15:06:50
    https://www.youtube.com/watch?v=4YQ22LJxfj8&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=4YQ22LJxfj8&feature=emb_logo)
    Китайцы все придумали раньше Маска.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 08.01.2020 19:39:40
    Цитироватьthunder26 написал:
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Скорее всего просто дистанционная начальная выставка антенны чтобы минимизировать затенение местными предметами. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.01.2020 20:27:18
    ЦитироватьСтарый написал:
     
    Цитироватьthunder26 (//forum/user/43498/) написал:
    Еще и механическое перенацеливание? Или чего имеется ввиду под «самоподстройка оптимального угла обзора неба»?
    Скорее всего просто дистанционная начальная выставка антенны чтобы минимизировать затенение местными предметами.  
    начальная выставка антенны - это да, а вот то, что дистанционно - это вряд ли. Маск же пишет, что сначала можно выставить антенну, а потом воткунуть в розетку)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 08.01.2020 20:33:29
    Цитироватьcross-track написал:
     начальная выставка антенны - это да, а вот то, что дистанционно - это вряд ли. Маск же пишет, что сначала можно выставить антенну, а потом воткунуть в розетку)
    Там поставить антенну, воткнуть в розетку и произвести выставку. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 08.01.2020 20:34:33
    Однако я пропустил - чего, уже нужна внешняя антенна?  :o 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 08.01.2020 19:00:41
    Нужна, вроде )
    И там должны фигурировать две розетки - электричестао тоже надо брать откуда-то )
    Антенна, подозреваю, содержит достаточно мозгов, чтобы самостоятельно определить широту и направление на север инаклониться. Ну, или, при развернутой группировке, посканировать кусок полусферы...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Искандер от 08.01.2020 21:24:22
    Там единственно куда целиться придется так это в зенит.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Искандер от 08.01.2020 21:27:23
    ЦитироватьСтарый написал:
    Однако я пропустил - чего, уже нужна внешняя антенна?
    Сидя в бункере иначе никак...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.01.2020 23:00:24
    ЦитироватьСтарый написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     начальная выставка антенны - это да, а вот то, что дистанционно - это вряд ли. Маск же пишет, что сначала можно выставить антенну, а потом воткунуть в розетку)
    Там поставить антенну, воткнуть в розетку и произвести выставку.  
    И как дистанционно прицелиться в зенит? Зачем это нужно делать в ручном режиме, если антенна может это с легкостью сделать сама при наличии простейшей ориентируемой платформы?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 00:29:14
    Цитироватьcross-track написал:
     И как дистанционно прицелиться в зенит? Зачем это нужно делать в ручном режиме, если антенна может это с легкостью сделать сама при наличии простейшей ориентируемой платформы?
    Наверно не в зенит а в какоето направление которое будет наименее затенено местными предметами. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.01.2020 00:51:47
    ЦитироватьСтарый написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     И как дистанционно прицелиться в зенит? Зачем это нужно делать в ручном режиме, если антенна может это с легкостью сделать сама при наличии простейшей ориентируемой платформы?
    Наверно не в зенит а в какоето направление которое будет наименее затенено местными предметами.  
    Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 02:13:53
    Цитироватьcross-track написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Искандер от 09.01.2020 04:01:36
    ЦитироватьСтарый написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания?  
    А смысл в городе? В городе кругом оптика, у нас и по селам часто оптика, там и 1gb если хочешь сделают. Это ж для гребеней у основном решение, для отдельно стоящих строений, объектов, полевых бригад, хуторов, чего-то там на отшибе и т.п. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 09.01.2020 06:07:37
    https://spacenews.com/spacex-astronomers-working-to-address-brightness-of-starlink-satellites/ (https://spacenews.com/spacex-astronomers-working-to-address-brightness-of-starlink-satellites/)
    ЦитироватьSpaceX, astronomers working to address brightness of Starlink satellites
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — January 8, 2020

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191600.png)
    SpaceX says it's committed to reducing the brightness of its Starlink satellites, but while it works on that the company will continue to launch unmodified satellites. Credit: SpaceX

    HONOLULU — SpaceX says it's committed to working with the astronomy community to address the brightness of its Starlink satellites, but some astronomers remain concerned about the deleterious effect that system and other megaconstellations will have on their field.

    One of the 60 satellites in the latest Starlink launch Jan. 6 (https://spacenews.com/spacex-becomes-operator-of-worlds-largest-commercial-satellite-constellation-with-starlink-launch/) featured an experimental coating intended to reduce its brightness. SpaceX said it will see in the coming weeks how well those coatings work, as well as study any effects they have on the performance of the satellite itself, before deciding how to move forward.

    "Our level of brightness and visibility was a surprise to us," said Patricia Cooper, vice president of satellite government affairs for SpaceX, during a Jan. 8 special session on the topic of megaconstellation effects on astronomy during the 235th Meeting of the American Astronomical Society (AAS) here. SpaceX President Gwynne Shotwell also said last month that SpaceX was surprised by the brightness of the satellites (https://spacenews.com/spacex-working-on-fix-for-starlink-satellites-so-they-dont-disrupt-astronomy/).

    Cooper said that brightness is affected by several issues. The Starlink satellites initially appear bright when released in a lower parking orbit, and the configuration of each satellites' single large solar array when raising its orbit can also influence its brightness. Once in a final operating orbit of 550 kilometers, the spacecraft brightness decreases to a visual magnitude of about five, making them visible to the naked eye only in darker night skies.

    One challenge, she said, is the unique design of the satellite made it difficult to determine exactly what causes the spacecraft to reflect so much light. "It turns out, we think, that surfaces that scatter light, or reflect light diffusely, are also significant contributors," she said. That led to the testing of surfaces on the experimental satellite, nicknamed "DarkSat" by some, to reduce that reflectivity.

    While DarkSat is now in orbit, it will take some time to see how effective it is. Patrick Seitzer, an astronomer at the University of Michigan who is studying the effect of satellite constellations on optical astronomy, said at a later press conference that the satellite likely won't reach its operational orbit until late February. "Then serious measurements can begin," he said.

    Cooper said that SpaceX would work quickly to reduce the brightness of its satellites, but didn't give a specific timetable or state if other experimental satellites are in the works. In the meantime, the company will continue to launch the original design of Starlink satellites that are designed to be operational for five years, a plan that some astronomers at the meeting criticized.

    "We don't know yet if these mitigations are useful and effective," she said. "We tend to work very quickly. We tend to test, learn and iterate."

    SpaceX has been meeting with a committee of the AAS to discuss the astronomy community's concerns about Starlink and to examine ways to mitigate them. That work has included a half-dozen teleconferences and an in-person meeting during this AAS conference, said Jeff Hall, director of Lowell Observatory and chair of the AAS committee.

    "We have not had to cajole SpaceX in any way. They've been very receptive and very proactive," he said. Those discussions, he said, initially focused on SpaceX's Starlink deployment plans, but more recently have been more just "keeping in touch" as SpaceX prepared to launch its experimental DarkSat.

    Hall added that it was premature to discuss regulations regarding satellite brightness. "Regulation of the Wild West up there is necessary, but that is going to take a great deal of time to implement," he said, while the problem posed by Starlink and other constellations is a near-term issue that needs to be addressed now.

    Hall and other astronomers said that, like SpaceX, they were surprised by how bright the Starlink satellites appeared. "What surprised everyone — the astronomy community and SpaceX — was how bright their satellites are," Seitzer said. "We knew these tens of thousands of megaconstellations were coming, but based on the sizes and shapes of things currently in orbit, I thought they'd be maybe eighth or ninth magnitude. We were not expecting second or third magnitude."

    Both astronomers and SpaceX said they hope, as an initial step to get the Starlink satellites dim enough to not be visible to the naked eye even in the darkest skies. The next step will be to figure out what else can be done to mitigate their effects on major observatories, specifically the Vera Rubin Observatory (formerly Large Synoptic Survey Telescope) under construction in Chile. Astronomers said that wide-field telescope was particularly threatened by Starlink and other megaconstellation satellites.

    Hall said his AAS committee plans to start discussions with OneWeb later this month, shortly before the company begins full-scale deployment of its constellation. Six OneWeb demonstration satellites are currently in orbit, at altitudes higher than SpaceX. Seitzer said the satellites, at about eighth magnitude, are too dim to be seen by the naked eye, but pose in some cases greater concerns to professional astronomers than Starlink satellites because, at their altitudes, they may be visible all night during the summer, rather than just around sunset and sunrise.

    With SpaceX seeking to deploy up to 1,500 Starlink satellites in 2020 alone, and with OneWeb and other constellations under development, astronomers warned this was a major issue to them. "The issue of megaconstellations and astronomy is a serious issue," Seitzer said. "We have a very short time to deal with this issue."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 09.01.2020 02:23:46
    ЦитироватьИскандер написал:
     
    ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания?  
    А смысл в городе? В городе кругом оптика, у нас и по селам часто оптика, там и 1gb если хочешь сделают. Это ж для гребеней у основном решение, для отдельно стоящих строений, объектов, полевых бригад, хуторов, чего-то там на отшибе и т.п.  
    Вы проводным телефоном дома пользуетесь? Я уже лет 10-15 не пользуюсь, хотя он есть
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 08:26:22
    ЦитироватьИскандер написал:
     А смысл в городе? В городе кругом оптика, у нас и по селам часто оптика, там и 1gb если хочешь сделают. Это ж для гребеней у основном решение, для отдельно стоящих строений, объектов, полевых бригад, хуторов, чего-то там на отшибе и т.п.  
    Так говорят же что в городах США нет оптики, очень медленный и дорогой интернет. Старлинки якобы призваны окучить и эту поляну. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 09.01.2020 09:56:28
    https://vk.com/spacex
    Elon Twitter Time :f09f9bb0:

    Toby:
    — Сколько ещё миссий Starlink необходимо, чтобы система заработала в Канаде и северной части США?
    |
    Elon Musk:
    — Как минимум 4

    Anner J. Bonilla of HW 2.5 :f09f87b5::f09f87b7::f09f9ba9::f09f948b::f09f94a7: :
    — Когда мы сможем узнать больше о терминалах Starlink?
    |
    Elon Musk:
    — Терминал походит на тонкий, плоский, круглый НЛО на палочке. Терминал Starlink имеет моторчики для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба.

    Инструкция проста:
    - Вставить в розетку
    - Направить на небо
    Эти инструкции работают в любом порядке. Обучение не требуется.

    P.S. Картинка для представления, это НЕ терминал Starlink.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193828.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 10:31:21
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 09.01.2020 11:27:54
    ЦитироватьСтарый написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.01.2020 16:17:15
    ЦитироватьСтарый написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     Скорее всего в зенит, ибо спутники более-менее равномерно распределены по азимуту. А если будет затемнение - ну так ничего не поделаешь - се ля ви)
    Если например антенна установлена в городе и одна сторона горизонта загорожена высоким зданием то наверно направление в зенит не годится? Или вообще установлена на балконе или за окном где-нибудь на средних этажах высокого здания?  
    Если есть систематическая помеха/преграда, то все одно антенна вначале устанавливается в небо (в зенит), а затем платформа сама сориентируется по максимальному среднему уровню сигнала. Наверное так.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:53:15
    Цитироватьcross-track написал:
     Если есть систематическая помеха/преграда, то все одно антенна вначале устанавливается в небо (в зенит), а затем платформа сама сориентируется по максимальному среднему уровню сигнала. Наверное так.
    Наверно. Но для этого наверно нужны электроприводы? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 16:56:25
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...  :oops: 
     Чтото тут не так...  :oops: 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.01.2020 17:23:18
    ЦитироватьСтарый
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...  :oops:
     Чтото тут не так...  :oops:  
    Обещают прорыв (технологии 5G), где то встречал информацию, что вложили 10 миллиардов зеленых в этот проект. И Маск говорит, что   денег достаточно, новые инвесторы не нужны...
    А вот терминал классический
    https://youtu.be/huNqm2F5jCQ
    https://www.fcmarine.co.uk/wp-content/uploads/2017/08/v60G-User-Manual.pdf

    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/110913)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.01.2020 17:30:41
    ЦитироватьСтарый написал:
    Наверно. Но для этого наверно нужны электроприводы?  
    Так Выше приведены слова Маска:

    Терминал Starlink имеет моторчики для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 09.01.2020 18:47:04
    ЦитироватьСтарый написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     
    ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...    
     Чтото тут не так...    
    Почему никто, время от времени показывают разные картинки и называют цифры типа 15 дол. за панель, вот например новости от ВанВэба, правда почти годовой давности  https://spacenews.com/wyler-claims-breakthrough-in-low-cost-antenna-for-oneweb-other-satellite-syste... (https://spacenews.com/wyler-claims-breakthrough-in-low-cost-antenna-for-oneweb-other-satellite-systems/) Обещанное пока не случилось, 2020 год наступил, ждем.  Только затраты проектов систем надо увеличить на порядок, у того же ВанВэба около 7 млрд дол. Сколько у Маска, мне цифра не попадалась. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:04:20
    Цитироватьcross-track написал:
     
    ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Наверно. Но для этого наверно нужны электроприводы?  
    Так Выше приведены слова Маска:

    Терминал Starlink имеет моторчики для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба.
    Вот и я говорю. А мне говорят: -Зачем моторчики? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:06:34
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
      Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...    
     Чтото тут не так...    
    Почему никто, время от времени показывают разные картинки 
    Картинки видели. Терминалы - нет. Что мне кажется странным. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 09.01.2020 19:08:03
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитировать[USER=13420]Старый
    Вот это мне и както странно. Разворачивают спутниковую систему стоимостью как минимум в сотни миллионов, а пользовательских терминалов не то что нет в продаже а вообще никто не видел...  
     Чтото тут не так...    
    Обещают прорыв (технологии 5G), 
       
    Обещания видели.Терминалы - нет. :( Что странно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.01.2020 19:41:12
    ЦитироватьСтарый написал: Обещания видели.Терминалы - нет. :( Что странно.
    В этом году увидим, может раньше, еще 4 запуска а это где-то март...
    Но и сейчас можно ознакомиться с патентами на антенну. (с десяток новых за 2019 год)
    ссылку чуть раньше я давал. на сайте патентов в поиске набрать SPACE EXPLORATION TECHNOLOGIES CORP
    https://patentscope.wipo.int/search/en/search.jsf
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 09.01.2020 20:23:18
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
    Я чтото не пойму - терминалы Старлинк вообще существуют в природе? Хоть один действующий образец могут показать?  
    г. Старый, в этом и заключается самая главная интрига всех низколетных проектов и текущего момента в развитии спутниковой связи,  дешевых и массовых терминалов с АФАР еще пока нету, обещают, но еще их нет. То что сейчас есть - механика порядка от 10 тыс. дол и выше, VSAT для кораблей, или АФАР порядка за 200 тыс. дол на самолеты.  
    В морских и особенно авиационных большая часть стоимости - из-за необходимости сертификации. Она же приводит к усложнению конструкции и тормозит применение новой элементной базы.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 09.01.2020 18:28:14
    Да и массовость у этих терминалов должна быть... Как и у спутников, кстати. Возможно, часть затрат на разработку уже отнесено на телеметрию ракеты.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: AKr от 09.01.2020 23:57:34
    Нашел такой вот терминал (это не Starlink но фазированная решетка и моторчики присутствуют):

    Антенна SOTM 0.6 м Кu-диапазона (ФАР) обеспечивает точное наведение и автосопровождение спутников с использованием встроенной системы автосопровождения.(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233372.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233373.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233371.jpg)
    http://www.rc-tech.ru/products/antenna-systems/antennas-for-communications-on-the-move-satcom-on-the... (http://www.rc-tech.ru/products/antenna-systems/antennas-for-communications-on-the-move-satcom-on-the-move-(sotm)/sotm-antenna-0-6-m-ki-range-(far).html)


    P.S.
    еще статья про терминалы Starlink и OneWeb:  https://lasto.com/blog/index_post_1519628400.htm (https://lasto.com/blog/index_post_1519628400.htm)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142725.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: mik73 от 10.01.2020 00:38:26
    Цитироватькитайский аналог AKr написал:
    Нашел такой вот терминал
    Китайский аналог (с отечественным ребрендингом) системы RaySat ER7000 (которая ныне принадлежит компании Gilat).

    https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта. На мироавтобусе вполне уместна, впрочем. Если очень надо.  Китайский аналог не сильно дешевле. Причем это не электронно-управляемая АФАР, а ФАР из волноводных (рупорных) антенн, приводимая по всем осям моторчиками. Только за счет этого и работает во всем диапазоне углов.

    С электронно-управляемой диаграммой системы тоже есть. Но там все сильно-сильно хуже с диапазоном рабочих углов, при равных габаритах - хуже с усилением (эффективной апертурой и шумовой добростностью) и с ценой тоже не лучше. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 10.01.2020 18:08:42
    Цитироватьmik73 написал:

     https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
    И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
     Что даст маленькие и легкие антенны.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 10.01.2020 18:41:01
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитироватьmik73 (//forum/user/16746/) написал:

      https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)  
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
    И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
     Что даст маленькие и легкие антенны.  
    и телевизионный сигнал в том числе?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 10.01.2020 18:52:20
    Цитироватьcross-track написал:
    и телевизионный сигнал в том числе?
    Можно сказать что на данный момент ТВ сигнала нет (аналог классика)
    есть мультиплексы а это цифрой поток данных, может прекрасно существовать в среде интернет.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 10.01.2020 15:49:14
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
    и телевизионный сигнал в том числе?
    Можно сказать что на данный момент ТВ сигнала нет (аналог классика)
    есть мультиплексы а это цифрой поток данных, может прекрасно существовать в среде интернет.  
    Только режимы стволов ТВ и телекоммуникации существенно разные.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 10.01.2020 20:00:54
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитироватьmik73 (//forum/user/16746/) написал:

      https://www.gilat.com/technology/er7000/ (https://www.gilat.com/technology/er7000/)  
    Уже изрядно лет используемая  система. Только она изрядного размера (~130x130x35 см), веса (~60 кг) и, главное, цены (десятки тыс. долл.). Позиционируется как оборудование для оснащения спутниковой связью поездов и тяжелого автотранспорта.
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    Но грядет битва Старлинка и всей группировки геостационарных спутников.
    И после победы, будет снято жесткое ограничение на предельно допустимую излучаемую мощность.
     Что даст маленькие и легкие антенны.  
    А Маск поможет быстро и дешево заменить все спутники связи на ГСО.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 10.01.2020 21:05:48
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы :o , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме. Все новые проекты - это либо ШПД либо большие Мбит на точку. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.01.2020 10:23:02
    ЦитироватьМагадан написал:
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы :o , пока никого отношения не имеет  
    аминь.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 13:11:44
    ЦитироватьМагадан написал:
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы  , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме.
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 13:32:13
    ЦитироватьAlex_II написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    Распределительное или непосредственное спутниковое ТВ к Маску и ВанВэбу и прочим новым проектам систем спутниковой связи, типа Сферы  , пока никого отношения не имеет, оно существует в своей выделенной экосистеме.
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа...
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 11.01.2020 15:18:09
    Цитироватьcross-track написал:
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: mik73 от 11.01.2020 15:37:06
    ЦитироватьAlex_II написал:
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа..
    Но тут есть нюанс...
    Допустим, 100 000 человек хотят посмотреть какую-нибудь спортивную трансляцию в HD-качестве.
    Полоса, нужная для трансляции - 6 Мбит/с. 
    Если эти 100 000 абонентов в зоне покрытия "классического" вещательного аппарата, то на всех них нужно всего ничего - 6 Мбит/с. Очень небольшая часть пропускной способности одного транспондера. Все принимают один и тот же сигнал и радостно смотрят свою передачу.

    Если они хотят посмотреть эту трансляцию через IP-TV, то всё начинает очень сильно зависеть от технологии доставки. В простейшем случае - каждый из 100 000 зрителей съест свои 6 Мбит/с, а всего в магистрали до точки вещания для них понадобится 600 Гбит/с. Серьезная такая цифра. Способная положить любые существующие наземные каналы. Не говоря про спутниковые. Возможны разные варианты с использованием технологий многоадресной рассылки, но современный Интернет к ним очень плохо приспособлен и для массового вещания в IP TV приходится городить огород, который в итоге оказывается ничуть не проще, чем классическая система распространения ТВ-вещания (неважно, аналогового или цифрового, тем более, что со спутников давно исключительно цифровое). 

    Даже для более "скромных" задач - когда нужно разослать тяжелый контент (файлы в в много-много гигабайт) в десятки, не говоря про сотни точек  - спутниковое  вещание может оказаться (и оказывается) гораздо эффективнее, чем  наземный интернет со своими толстыми каналами. Потому что через интеннет в каждую точку эту уйму гигабайт приходится закачивать индивидуально, а через спутник это делается одной рассылкой на все точки.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: mik73 от 11.01.2020 15:47:33
    ЦитироватьAlex-DX написал:
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    отнюдь. эффективная апертура этой дурочки - 60 см в пересчете на классическую тарелку. т.е. совсем немного. размеры - за счет того, что антенну пытались сделать низкопрофильной, для размещения на транспорте. уменьшили высоту - прилось растить поперечный размер для сохранения той же эффективной апертуры. Чудес не бывает. А вес - в остновном станина, волноводы и привода, которые всю эту хрень крутят (существенно, что наведение у неё целиком моторное, за счет чего работает во всем диапазоне углов).

    если хочется помечтать о чудесах технологии с маленькими антеннами - покопайкте про StealthRay 5000, например. полностью электронно-управляемая приемо-передающая АФАР Ku-диапазона. Никаких моторчиков. Усиление никакущее (эквивалент 40-см зеркала - уже вполне те самые размеры). В высоту меньше (~ 20 см), по остальным габаритам не сильно меньше - 95х115. И весом тоже не пушинка - под 40 кило. Ценой не пушинка тем более. При очень ограниченном диапазоне рабочих углов возвышения при этом.

    все эти чудеса я неоднократно руками трогал и даже заставлял работать. поэтому оптимистических ожижаний у меня нет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 15:50:15
    ЦитироватьAlex_II написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
    Так я IP-TV и имею в виду, а Старлинк нужен именно для раздачи широкополосного скоростного интернета.

    Кстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 11.01.2020 16:19:12
    Цитироватьcross-track написал:
     
    ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
    Будет смешно, если ОРТ начнет пользоваться услугами Маска для всемирного распространения 1-го канала)
    А зачем собственно? Чем IP-TV выгодно отличается от эфирного или спутникового ТВ - что ему собственно не нужна система передачи сигнала - оно может использовать для этого любые интернет-каналы, если их скорость достаточная... Просто еще один вид инет-контента.
    Так я IP-TV и имею в виду, а Старлинк нужен именно для раздачи широкополосного скоростного интернета.

    Кстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
    Сложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  Но люди то у Маска умные, в конце концов, должны же соображать, что окружающая действительность устроена не так, и если все таки сообразили, то шансы у них есть.  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 16:43:55
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     
    ЦитироватьКстати, если у Маска со Старлинком сложится все, как он планирует, то по капитализации Старлинк вполне может посоперничать с Теслой!
    Сложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  Но люди то у Маска умные, в конце концов, должны же соображать, что окружающая действительность устроена не так, и если все таки сообразили, то шансы у них есть.  
    Если почитать, что на форуме пишут про СпейсХ и Теслу, то может возникнуть впечатление, что в этих компаниях трудятся работящие и умные люди, но за одним досадным исключением  :D 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.01.2020 16:44:00
    Цитироватьmik73 написал:
     
    ЦитироватьAlex-DX (//forum/user/17153/) написал:
    Размеры и вес это издержки при работе на спутники ГСО.
    отнюдь. эффективная апертура этой дурочки - 60 см в пересчете на классическую тарелку. т.е. совсем немного. размеры - за счет того, что антенну пытались сделать низкопрофильной,
    Вы же понимаете, почему нельзя уменьшить эффективную апертуру до 20 см... ;)
    Цитироватьmik73 написал:
    если хочется помечтать о чудесах технологии с маленькими антеннами - покопайкте про StealthRay 5000, например. полностью электронно-управляемая приемо-передающая АФАР Ku-диапазона. Никаких моторчиков. Усиление никакущее (эквивалент 40-см зеркала - уже вполне те самые размеры). В высоту меньше (~ 20 см), по остальным габаритам не сильно меньше - 95х115. И весом тоже не пушинка - под 40 кило. Ценой не пушинка тем более. При очень ограниченном диапазоне рабочих углов возвышения при этом.
    Ну размер анонсированного терминала в 4 раза меньше. 50 см.
    Там нет волноводов, что соответственно скажется на цене и весе. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.01.2020 16:55:48
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    ЦитироватьСложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  
    Кстати, а почему это бредовая идея? 80 долларов в месяц - нормальная цена за "космический" интернет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 12.01.2020 00:23:40
     
    Цитироватьcross-track написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     
    ЦитироватьСложится или нет у Маска, очень интересный вопрос. Есть уже много примеров когда не складывалось и мало примеров когда наоборот. Примерно год назад Маск говорил про ожидаемый АРПУ в Старлинке 1000 дол, если эта бредовая идея заложена в их бизнес план, то банкротство Старлинка к сожалению неизбежно.  
    Кстати, а почему это бредовая идея? 80 долларов в месяц - нормальная цена за "космический" интернет.
    Потому что не продадут. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.01.2020 03:57:10
    Цена 80 долларов не просто так появилась. Это действующая цена за хреновый интернет в штатах, так сказал Маск. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.01.2020 04:36:31
    Цитироватьmik73 написал:
     
    ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
    Если эту экосистему целиком не подсидит IP-TV через каналы широкополосного доступа..
    Но тут есть нюанс...
    Допустим, 100 000 человек хотят посмотреть какую-нибудь спортивную трансляцию в HD-качестве.
    Полоса, нужная для трансляции - 6 Мбит/с.
    Если эти 100 000 абонентов в зоне покрытия "классического" вещательного аппарата, то на всех них нужно всего ничего - 6 Мбит/с. Очень небольшая часть пропускной способности одного транспондера. Все принимают один и тот же сигнал и радостно смотрят свою передачу.

    Если они хотят посмотреть эту трансляцию через IP-TV, то всё начинает очень сильно зависеть от технологии доставки. В простейшем случае - каждый из 100 000 зрителей съест свои 6 Мбит/с, а всего в магистрали до точки вещания для них понадобится 600 Гбит/с. Серьезная такая цифра. Способная положить любые существующие наземные каналы. Не говоря про спутниковые. Возможны разные варианты с использованием технологий многоадресной рассылки, но современный Интернет к ним очень плохо приспособлен и для массового вещания в IP TV приходится городить огород, который в итоге оказывается ничуть не проще, чем классическая система распространения ТВ-вещания (неважно, аналогового или цифрового, тем более, что со спутников давно исключительно цифровое).

    Даже для более "скромных" задач - когда нужно разослать тяжелый контент (файлы в в много-много гигабайт) в десятки, не говоря про сотни точек  - спутниковое  вещание может оказаться (и оказывается) гораздо эффективнее, чем  наземный интернет со своими толстыми каналами. Потому что через интеннет в каждую точку эту уйму гигабайт приходится закачивать индивидуально, а через спутник это делается одной рассылкой на все точки.

    ЦитироватьSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с ......

    Не стоит забывать что в идеологии старлинг реализуется модель маршрутизатора-сервера, где есть возможность работать не только TCP-IP но и UDP. UDP протокол более скоростной потому что не требует подтверждения получения пакета и вуаля все абоненты которые хотят подключится к мультиплексу будут висеть на одном канале.  :)

    Уважаемый mik73 вы мыслите старыми парадигмами, через 15 лет ГСО будет использоваться исключительно для межспутниковой связи и  специфических (узких) задач.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 12.01.2020 09:37:12
    Расскажите зачем через 15 лет на ГСО нужна будет межспутниковая связь?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.01.2020 10:16:10
    ЦитироватьМагадан написал:
    Расскажите зачем через 15 лет на ГСО нужна будет межспутниковая связь?
    Речь, наверное, идет о спутниках-ретрансляторах типа Луч.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 17:44:06
    На этом сайте показывают что уже  стоит оптическая связь. :oops:
    https://space.skyrocket.de/doc_sdat/starlink-v1-0.htm

    http://www.circleid.com/posts/20190906_inter_satellite_laser_link_update/
    ЦитироватьКаждый спутник имеет четыре лазерных терминала связи - два спереди и сзади и два по бокам. Поскольку передний и задний лазеры связаны со спутниками в одной орбитальной плоскости, они остаются на одном и том же месте в небе относительно друг друга, в то время как боковые лазеры должны двигаться, чтобы отслеживать друг друга.

    http://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1210294
    ЦитироватьПросьба указать, будут ли оптические межспутниковые линии координироваться с другими системами.
    предлагается в приложениях FCC и с лазерной расчетной палатой Министерства обороны США, и, если таковые имеются
    координация началась, пожалуйста, укажите статус координации.


    SpaceX планирует работать со своими оптическими ISL на частоте более 10000 ГГц.
    Комиссия неизменно утверждала, что эти оптические передачи выходят за пределы ее юрисдикции по радиосвязи15. Этот вывод также согласуется с международными нормами, когда
    В Конвенции МСЭ термин «радиоволны» определяется как «электромагнитные волны частот».
    произвольно ниже 3000 ГГц, распространяясь в космосе без искусственного наведения »16.
    время, когда МСЭ изучал возможность принятия процедур для оптических линий связи в свободном пространстве 17
    США заняли позицию, что «помехи между межспутниковыми линиями также будут редки из-за
    направленная и узкая ширина луча, и обширная геометрия пространства », и поэтому« нет
    необходимы доказательства, позволяющие предложить процедуры для оптических линий связи в свободном пространстве ». 18 МСЭ согласился и основная резолюция для рассмотрения этого вопроса была удалена.
    ненужные для оптических ISL, которые планирует использовать SpaceX, которые работают на очень низком уровне мощности - достаточно низкий, чтобы его можно было квалифицировать как лазер класса 1, который не может излучать лазерное излучение на уровнях, которые, как известно, вызывают травмы глаз или кожи при нормальной работе и, таким образом, обычно не подвергаются regulation.20
    Эти же соображения эффективно устраняют необходимость координации таких ISL.
    между спутниковыми операторами. И, в отличие от низкочастотных излучений в рамках Комиссии
    В соответствии с нормативными требованиями, лучи на оптических частотах или вблизи них практически не излучают за пределами этот узкий луч. Кроме того, поскольку оптические приемники также являются сильно направленными, помехи
    по оптической линии, вероятно, только если бы другой спутник (1) сам использовал ISL, (2) проходил через
    узкий оптический луч от SpaceX, и (3) сделал это с его приемником ISL, выровненным параллельно
    Луч SpaceX. Такое сочетание событий крайне маловероятно и делает любые формальные
    координация не нужна. Более того, даже если такое маловероятное событие произойдет, орбитальный
    динамика гарантирует, что соединение будет длиться доли секунды и может быть только
    повторяется через преднамеренное действие.
    Кроме того, SpaceX не знает об общем требовании для пользователей оптических ISL координировать
    с Министерством обороны («DoD») Лазерный центр обмена информацией21. Этот центр обмена информацией предназначен
    для пользователей DoD и других, использующих лазеры, преднамеренно направленные на активы DoD. SpaceX предлагает
    Система не соответствует ни одному из этих критериев. Что еще более важно, как отмечалось выше, очень низкий
    Уровень мощности и чрезвычайно узкий луч эффективно снижают риск причинения вреда. Примечательно, что DoD
    Лазерный Центр обмена информацией управляется JSpOC. Как обсуждалось в его приложении, SpaceX работает в тесном контакте с JSpOC по ряду вопросов, в том числе по планированию предложенного им созвездия. SpaceX, конечно, будет координировать свои действия с другими операторами в той мере, в какой такие требования приняты или наложены.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 13.01.2020 20:37:44
    ЦитироватьAlex-DX написал:
    На этом сайте показывают что уже  стоит оптическая связь.  

     
    интересно, как лазеры будут наводиться?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 21:53:57
    Цитироватьcross-track написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?
    :)
    По радиосигналу КА антенн...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 22:15:07
    ЦитироватьПервоначально SpaceX предложила пять ISLL для каждого спутника - пятый был бы ссылкой на спутник в плоскости пересечения, но в ноябре прошлого года они сократились до четырех. Пятый терминал было бы сложно спроектировать, потому что, в то время как передний, задний и боковой терминалы движутся медленно друг относительно друга, это моделирование показывает, что спутники в пересекающихся плоскостях движутся со скоростью 7,3 км / с относительно друг друга. Их разработка и изготовление заняли бы время и деньги.
    Отсюда  можно предположить , что антенны КА диапазона будут работать не только с земными станциями но и между спутниками в пересекающихся плоскостях орбит, когда находятся в не зоны земных шлюзов.
    https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic17215/message1933762/#message1933762
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 13.01.2020 22:17:12
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?

    По радиосигналу КА антенн...
    или по предикции орбит?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 22:31:35
    Цитироватьcross-track написал:
     
    ЦитироватьAlex-DX (//forum/user/17153/) написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)  написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?
    По радиосигналу КА антенн...
    или по предикции орбит?
    Как вы это представляете?  :oops:
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 13.01.2020 23:11:12
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/) написал:
     
    ЦитироватьAlex-DX (//forum/user/17153/)  написал:
       
    Цитироватьcross-track (//forum/user/21497/)   написал:
     интересно, как лазеры будут наводиться?
    По радиосигналу КА антенн...
    или по предикции орбит?
    Как вы это представляете?  
    примерно как для спутников системы GPS: для нахождения геопозиции на поверхности Земли нужно знать орбиты спутников GPS, и только тогда можно узнать координаты данной точки. Так вот, если мы знаем орбиты старлинков, то можно прицелиться с данной точки орбиты стреляющего спутника в ту точку. где будет пролетать спутник-мишень.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.01.2020 23:41:50
    Цитироватьcross-track написал:
     примерно как для спутников системы GPS: для нахождения геопозиции на поверхности Земли нужно знать орбиты спутников GPS, и только тогда можно узнать координаты данной точки. Так вот, если мы знаем орбиты старлинков, то можно прицелиться с данной точки орбиты стреляющего спутника в ту точку. где будет пролетать спутник-мишень.
    Понятно.   ;)

    ЦитироватьКаждый спутник имеет четыре лазерных терминала связи - два спереди и сзади и два по бокам. Поскольку передний и задний лазеры связаны со спутниками в одной орбитальной плоскости, они остаются на одном и том же месте в небе относительно друг друга, в то время как боковые лазеры должны двигаться, чтобы отслеживать друг друга.

    ЦитироватьThis modification would restructure the 550km shell to have 72 planes of 22 satellites. Approved December 19, 2019.

    Моя версия, из за проблем с лазерами которые должны двигаться  поменяли орбитальный план. Тогда получается 72 лазерных кольца.  :oops:

    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111189)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2020 00:24:09
    ....Моя версия, из за проблем с лазерами которые должны двигаться  поменяли орбитальный план. Тогда получается 72 лазерных кольца.  (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_redface.gif)...

    Нет никаких проблем с лазерами поскольку лазеров там нет. Маск еще в октябре объявил что на первых сериях лазеров не будет. А когда будут, не сказал.  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 07:45:15
    ЦитироватьМагадан написал:
    Нет никаких проблем с лазерами поскольку лазеров там нет. Маск еще в октябре объявил что на первых сериях лазеров не будет. А когда будут, не сказал.  

    Да да, нет лазеров и  было интервью, где было сказано что на конец 2020 года.  :)
    Как раз к финалу развертывания всей сети. 8)
    А может надо трактовать так, как оптическая связь сможет работать после того как спутники займут требуемые места стояния?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 09:08:02
    Merrillan, WI Ku (SES-LIC-20190402-00425) / Ka (SES-LIC-INTR2019-03188)
    Greenville, PA Ku (SES-LIC-20190402-00426) / Ka (SES-LIC-INTR2019-03187)
    Redmond, WA Ku (SES-LIC-20190402-00427) / Ka (SES-LIC-20190827-01110)
    Hawthorne, CA Ku (SES-LIC-20190402-00450)
    North Bend, WA Ku (SES-LIC-20190402-00451)
    Brewster, WA TT&C (SES-LIC-20190405-00453)
    Conrad, MT Ku (SES-LIC-20190402-00454) / Ka (SES-LIC-20190816-01062)
    Loring, ME Ka (SES-LIC-20190816-01063)
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48981.0
    В карту загрузил координаты шлюзов.
    Синие Ка
    Красные Ку
    Жёлтый  управление.
    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111260)
    https://drive.google.com/open?id=1NOjlY8y5Qid8TwZ4rrsBE1GutdQSqK3V&usp=sharing
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2020 16:26:46
    Фидерные линии вроде были все в Ка (?), абонентские в Ку. Напомните пожалуйста частотный план.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 18:13:48
    ЦитироватьМагадан написал:
    Фидерные линии вроде были все в Ка (?), абонентские в Ку. Напомните пожалуйста частотный план.
    А как же знаменитый твит Маска через Старлик V0.9?
    Новый стандарт - космический hab! :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 14.01.2020 19:04:31
    https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf (https://fcc.report/IBFS/SAT-MOD-20181108-00083/1569860.pdf)
    На стр. 4 приведен некий частотный план, но он видимо отличается от реального.
    Фидерные линии показаны в Ка и Ку, абонентские в Ку.
    Вчера здесь обсуждалась тема Ку или Ка в межспутниковой связи, в частотном плане таких линий нет.

    Насчет знаменитого твита, покажите пож. где посмотреть? 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.01.2020 20:21:09
    ЦитироватьМагадан написал:
    Насчет знаменитого твита, покажите пож. где посмотреть?  
    https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1904541/#message1904541
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 15.01.2020 16:05:20
    Space Exploration Holdings, LLC
    The Boeing Company
    ViaSat, Inc
    WorldVu Satellites Limited
    Kuiper Systems LLC

    http://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr014b.hts?as_subsystem_code=SAT&column=ADDRESS.address_nameC/Name&fstate=0/PENDING&prepare=

    Завалят интернетом...   :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 18.01.2020 09:00:02
    Цитироватьно в марте прошлого года Булент Алтан, бывший вице-президент SpaceX, присоединился к Mynarc в качестве со-генерального директора, а через несколько дней Mynaric объявил, что они собрали 12,5 миллионов долларов от загадочного созвездия. клиент . Может ли таинственная компания быть SpaceX?

    https://mynaric.com/products/space/

    (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/111966)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 18.01.2020 10:47:21
    ЦитироватьAlex-DX написал:
     
    Цитироватьно в марте прошлого года Булент Алтан, бывший вице-президент SpaceX, присоединился к Mynarc в качестве со-генерального директора, а через несколько дней Mynaric объявил, что они собрали 12,5 миллионов долларов от загадочного созвездия. клиент . Может ли таинственная компания быть SpaceX?

     https://mynaric.com/products/space/ (https://mynaric.com/products/space/)

       
    Эта компания предлагает (https://mynaric.com/technology/overview/) не только межспутниковую лазерную связь, но и и лазерную связь спутник - наземный терминал. Правда, насчет влияния атмосферы там не проясняют.

    (http://b.radikal.ru/b08/2001/66/d929443e20c0.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 18.01.2020 12:17:25
    Цитироватьcross-track написал:
     Правда, насчет влияния атмосферы там не проясняют.
     
    Атмосфера пока не кому не подвластна. ;)
    А проблема компенсации угловых скоростей до 5 градусов в секунду сложная задача.
    Отсюда вес и габариты.
    https://www.spiedigitallibrary.org/conference-proceedings-of-spie/11180/1118034/Development-status-and-breadboard-results-of-a-laser-communication-terminal/10.1117/12.2536031.full?SSO=1&tab=ArticleLink

    И этой задачи нет в плоскости орбиты старлинка, как я понимаю. В таком случае терминалы будут более легкими и дешевыми.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 20.01.2020 21:58:37
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/195575.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 27.01.2020 13:54:07
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 5 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1221666715777499137)

    Updated Starlink orbital height vs time diagram, new format with all launches on one plot.  Launch 1 blue, 2 cyan, 3 magenta, with debris objects in green.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/180023.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 07.02.2020 04:56:10
    Старлинк выделят в отдельную компанию и выведут на биржу:
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-06/spacex-likely-to-spin-off-starlink-business-and-pursue-an-ipo
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 07.02.2020 19:30:22
    Маску нужны деньги на Старлинк, при этом кредиты он брать не хочет, делает их через акционерный капитал. На фоне миллиардных кредитов и долгов ВанВэба, очень грамотное решение, которое позволит Маску пережить начальный возможно весьма  длительный этап медленного роста продаж без банкротства компании, как было у Иридиумов и Глобалстаров. Второй плюс, отсутствие кредитов позволит удешевить тарифы на услуги. Плюсик.      
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Чебурашка от 12.02.2020 17:23:57
    --del--
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 14.02.2020 20:34:30
    https://nauka.tass.ru/nauka/7765517
    ЦитироватьСпутники системы Starlink обвинили в будущей краже 30% времени астрономических наблюдений
    ТАСС, 14 февраля. Эксперты Международного астрономического союза (МАС) прогнозируют, что вывод на орбиту всех 30 тысяч зондов Starlink крайне негативно повлияет на астрономию, лишив ученых до 30% от общего времени наблюдений в самое темное время ночи. Об этом говорится в предварительной версии их доклада, опубликованной на сайте МАС (https://www.iau.org/news/pressreleases/detail/iau2001/).
    "Международный астрономический союз подчеркивает, что сейчас нет никаких международных правил, которые ограничивали бы яркость рукотворных космических объектов. Поэтому мы планируем регулярно представлять результаты наших расчетов на заседаниях Комитета ООН по мирному использованию космоса", – пишут ученые.
    В декабре прошлого года представители МАС заявили, что ведущие астрономические организации мира подготовят специальный доклад, в рамках которого они оценят опасность спутников Starlink компании SpaceX. В подготовке этого документа участвовали не только эксперты МАС, но и специалисты Европейской южной обсерватории, а также Европейского космического агентства, обсерватории LSST и астрономического центра Испании. Чтобы его составить, ученые создали компьютерную модель Земли, вокруг которой вращалось свыше 25 тысяч спутников, которые имитировали Starlink и другие скопления зондов связи, которые могут быть выведены на орбиту в ближайшие годы.
    Эти расчеты показали, что почти все спутники связи будут незаметны для невооруженного глаза человека, однако большинство из них будут достаточно яркими для того, чтобы оставлять следы на фотографиях, которые получают телескопы, которые работают в оптическом диапазоне.
    Особенно сильно от этого пострадает обсерватория LSST и другие обзорные телескопы, которые постоянно смотрят на большие участки ночного неба. В их случае примерно 30% снимков, полученных с выдержкой в 30 секунд или больше, будут испорчены пролетающими спутниками связи. Другие приборы это затронет в меньшей степени, однако избежать подобных неудобств и проблем, как констатируют ученые, будет крайне тяжело без создания четких принципов, которые бы защищали ночное небо от излишне ярких рукотворных объектов.

    Чистое небо
    Первые планы по запуску спутников Starlink, которая предназначена для создания глобальной сети высокоскоростной связи, SpaceX озвучила еще в январе 2015 года. В соответствии с этими планами, американский космический стартап должен был запустить и вывести на орбиту около 12 тысяч коммуникационных спутников, которые работали бы на разных длинах волн. В конце 2019 года планы компании расширились до еще 30 тысяч спутников.
    Эти идеи вызвали опасения как в космической индустрии, так и среди астрономов. После запуска первых аппаратов серии Международный астрономический союз и Национальная радиоастрономическая обсерватория США (NRAO) почти одновременно заявили, что зонды будут мешать ведению наблюдений и усиливать световое загрязнение неба.
    Опасения подтвердились в ходе последующих наблюдений и после запуска второй партии зондов Starlink (https://nauka.tass.ru/nauka/7100497), которые, вопреки обещаниям Илона Маска, не оснастили специальным светопоглощающим покрытием. Как сообщили европейские астрономы в середине ноября прошлого года, эти аппараты помешали работе прибора DECam, который предназначен для поисков следов темной энергии.
    Первый аппарат Starlink с защитным покрытием, получивший название DarkSat, был выведен на орбиту в начале января. Сейчас специалисты МАС и независимые астрономы ведут наблюдения за ним, оценивая уровень опасности подобных спутников связи для астрономических наблюдений.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 15.02.2020 22:43:42
    Elon Twitter Starlink Time :f09f9bb0: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_191289)

    Elon Musk:
    — Извините, вероятно, будет много фотографий ракет из archillect :f09fa4a3::f09fa4a3:
    |
    ∑Ʊaŋɡéliona☭:
    — Мне всё время хочется спросить, но я забываю. Как тестовый спутник starlink, предназначенный для уменьшения альбедо, чувствует себя (правильно ли я понял, что у него матовая поверхность?)
    |
    Elon Musk:
    — :f09f9bb0: альбедо будет значительно снижаться почти при каждом последующем запуске
    |
    Viv:
    — Когда вы собираетесь добавить межспутниковую лазерную связь? Это вообще необходимо для того, чтобы начать предлагать услуги позже в этом году?
    |
    Elon Musk:
    — Прямые связи не нужны для предоставления услуг. Starlink изначально будет отражать сигнал от ретрансляторов на земле/в океане, чтобы передавать его от :f09f9bb0: до :f09f9bb0:.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 19.02.2020 10:14:54
    https://twitter.com/voxdotcom/status/1229800078115852288?s=20 (https://twitter.com/voxdotcom/status/1229800078115852288?s=20)
    ЦитироватьIn 2017, the average monthly cost of broadband in America was $66.17. 
    In France, it was $38.10.
    In Germany, $35.71. 
    In South Korea, $29.90.


    How did this happen? A lot of it comes down to lack of competition.
    https://www.vox.com/the-goods/2020/2/18/21126347/antitrust-monopolies-internet-telecommunications-cheerleading?utm_campaign=vox.social&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_content=voxdotcom (https://www.vox.com/the-goods/2020/2/18/21126347/antitrust-monopolies-internet-telecommunications-cheerleading?utm_campaign=vox.social&utm_medium=social&utm_source=twitter&utm_content=voxdotcom)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.02.2020 10:45:12
    ЦитироватьМагадан написал:
    Маску нужны деньги на Старлинк, при этом кредиты он брать не хочет, делает их через акционерный капитал. На фоне миллиардных кредитов и долгов ВанВэба, очень грамотное решение, которое позволит Маску пережить начальный возможно весьма  длительный этап медленного роста продаж без банкротства компании, как было у Иридиумов и Глобалстаров. Второй плюс, отсутствие кредитов позволит удешевить тарифы на услуги. Плюсик.      
    Для того, чтобы провести IPO необходимо начало предоставления сервиса (никто из инвесторов не выложит деньги за кота в мешке), поэтому минимум 1500 ИСЗ приддется Спейс Х запустить, наземную инфраструтуру в сША построить и начать производство абонентских терминалов (а они сама сложная часть всего паззла). Это мнение NSR (Аналитеческая контора из Бостона) подробнее с их цитатами тут:  https://vsatman888.livejournal.com/199480.html (https://vsatman888.livejournal.com/199480.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 19.02.2020 11:04:13
    ЦитироватьVSATman написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    Маску нужны деньги на Старлинк, при этом кредиты он брать не хочет, делает их через акционерный капитал. На фоне миллиардных кредитов и долгов ВанВэба, очень грамотное решение, которое позволит Маску пережить начальный возможно весьма  длительный этап медленного роста продаж без банкротства компании, как было у Иридиумов и Глобалстаров. Второй плюс, отсутствие кредитов позволит удешевить тарифы на услуги. Плюсик.      
    Для того, чтобы провести IPO необходимо начало предоставления сервиса (никто из инвесторов не выложит деньги за кота в мешке), поэтому минимум 1500 ИСЗ приддется Спейс Х запустить, наземную инфраструтуру в сША построить и начать производство абонентских терминалов (а они сама сложная часть всего паззла). Это мнение NSR (Аналитеческая контора из Бостона) подробнее с их цитатами тут:   https://vsatman888.livejournal.com/199480.html (https://vsatman888.livejournal.com/199480.html)
    Думаю что ничего этого Маску не надо, найдется множество инвесторов которые сейчас пойдут в Старлинк исходя из ожиданий роста акций.   А начало услуг  на северах в Аляске и Канаде у них стартует с 600 спутников, при паре запусков в месяц быстро нарастят.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 20.02.2020 15:38:24
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    Цитировать
    Думаю что ничего этого Маску не надо, найдется множество инвесторов которые сейчас пойдут в Старлинк исходя из ожиданий роста акций.   А начало услуг  на северах в Аляске и Канаде у них стартует с 600 спутников, при паре запусков в месяц быстро нарастят.
    Проблема Старлинка не в количестве запущенных  ИСЗ, а в создании дешевого абонентского терминала и  центра управления сетью он же NMS, который будет координировать обмен трафиком между ИСЗ и терминалами у клиентов. Без этого спутники будуь работать просто в режиме выделенного канала точка точка. Для показа военным сойдет, но не для  спутникового ШПД тысячам абонентов .  У OneWEB дешевого терминала нет (правда всегда можно взять дорогие у Интеллиана) , зато есть ЦУС (тут помог Hughes)  
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 20.02.2020 22:24:39
    Недавно в ветке про ОнеВэб было интервью с его директором в Казахстане, который рассказал про бизнес-модель Старлинка одним словом - провод. Видимо имея ввиду В2В. В этом случае проблема массового и дешевого терминала за 100 дол становится уже не главной, даже для базовой станции ВиФи, а тем более для базовой станции 5G. Плюс вся гамма мобильных приложений, первой жертвой должна быть очевидно Тесла. Здесь конечно Старлинк победит Экспресс-РВ.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 21.02.2020 12:45:45
    ЦитироватьМагадан написал:
    Недавно в ветке про ОнеВэб было интервью с его директором в Казахстане, который рассказал про бизнес-модель Старлинка одним словом - провод. Видимо имея ввиду В2В. В этом случае проблема массового и дешевого терминала за 100 дол становится уже не главной, даже для базовой станции ВиФи, а тем более для базовой станции 5G. Плюс вся гамма мобильных приложений, первой жертвой должна быть очевидно Тесла. Здесь конечно Старлинк победит Экспресс-РВ.
    ВСе таки  бизнес модель СтарЛинка лучше понимать по его  cобственным действиям и/или словам его боссов.:-), если интересны детали со ссылками на источник, то лучше сюда .
     Заявка на 1 млн терминалов https://vsatman888.livejournal.com/158897.html (https://vsatman888.livejournal.com/158897.html) 
    и планы Старлинка на 20-21 год в изложении Шотвелл  https://vsatman888.livejournal.com/182879.html (https://vsatman888.livejournal.com/182879.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.02.2020 18:07:41
    https://platform.leolabs.space/visualizations/leo#search=starlink;view=lastTracked
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 25.02.2020 21:46:33
    ЦитироватьVSATman написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    Недавно в ветке про ОнеВэб было интервью с его директором в Казахстане, который рассказал про бизнес-модель Старлинка одним словом - провод. Видимо имея ввиду В2В. В этом случае проблема массового и дешевого терминала за 100 дол становится уже не главной, даже для базовой станции ВиФи, а тем более для базовой станции 5G. Плюс вся гамма мобильных приложений, первой жертвой должна быть очевидно Тесла. Здесь конечно Старлинк победит Экспресс-РВ.
    ВСе таки  бизнес модель СтарЛинка лучше понимать по его  cобственным действиям и/или словам его боссов. , если интересны детали со ссылками на источник, то лучше сюда .
     Заявка на 1 млн терминалов  https://vsatman888.livejournal.com/158897.html (https://vsatman888.livejournal.com/158897.html)  
    и планы Старлинка на 20-21 год в изложении Шотвелл   https://vsatman888.livejournal.com/182879.html (https://vsatman888.livejournal.com/182879.html)
    г-жа Гвин Шотвел (это она), странное впечатление как будто она никогда не слышала про 2 млн. абонентов спутникового ШПД в США? 
    А про будущий бизнес сказала честно, что они еще точно не знают, цитата из блога  по ссылке выше 
    ...По ее словам, многие детали того, как услуга будет развернута, еще предстоит выяснить. Когда это возможно, он будет предлагаться непосредственно потребителям, следуя модели Маска Тесла для продажи автомобилей. Во многих странах компания будет обязана сотрудничать с местными телекоммуникационными фирмами, чтобы предложить эту услугу. Shotwell признал многое из этой неизведанной территории для SpaceX. «Это совершенно другой бизнес для SpaceX», - сказала она. «Это космические технологии, но это потребительский бизнес»...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.02.2020 17:18:30
    ЦитироватьНесколько дней назад SpaceX опубликовал свою первую публикацию вакансий, посвященную исключительно «авиационным терминалам», относящимся к типу пользовательских терминалов Starlink (антенна и соответствующее оборудование), оптимизированных для установки на фюзеляжах самолетов.
    https://boards.greenhouse.io/spacex/jobs/4658189002?gh_jid=4658189002
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.02.2020 17:34:48
    ЦитироватьDr. Will Roper, the head of U.S. Air Force acquisitions, says the branch will have a "massive" demonstration event on April 8 that will include testing applications of SpaceX's #Starlink satellites to "a greater degree," connecting to platforms both in the air and on land.
    https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1231267235223736320
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 27.02.2020 06:18:40
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185212.jpg) (https://twitter.com/julia_bergeron) Julia@julia_bergeron (https://twitter.com/julia_bergeron) 2:30 AM - Feb 27, 2020 (https://twitter.com/julia_bergeron/status/1232810218221953026)

    The Space Coast may hear some more jet activity soon as Elgin AFB gets ready to participate in a Live Fire training exercise using SpaceX Starlink satellites. #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hash)

    https://www.thedrive.com/the-war-zone/32346/the-air-force-and-spacex-are-teaming-up-for-a-massive-live-fire-exercise ... (https://t.co/6maatuOsNA)

    (https://pbs.twimg.com/card_img/1232474344334299141/bHJKMxa_?format=jpg&name=600x314)
    The Air Force and SpaceX Are Teaming Up For a 'Massive' Live Fire Exercise
    The exercise will involve SpaceX Starlink satellites, a variety of military assets, and a new command and control system working together.
    thedrive.com (https://t.co/6maatuOsNA)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Чебурашка от 27.02.2020 22:31:04
    ЦитироватьРоссийские ученые захотели пожаловаться в ООН на спутниковую систему Starlink Илона Маска. Об этом сообщил астрофизик, научный сотрудник Института астрономии Российской академии наук (РАН) Николай Самусь. Его слова приводит РИА Новости.

    Астрофизик заявил, что РАН направит в ООН письмо с жалобой, поскольку развертываемая Маском система из тысячи спутников будет мешать работе астрономов. Он пояснил, что спутники компании Маска будут портить астрономические снимки.

    А OneWeb мешать не будет?
    А "искусственное солнце для освещения" городов?

    Как говорится в таких случаях : "б....и, сэр"  :evil:
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 28.02.2020 01:14:09
    ЦитироватьЧебурашка написал:
     
    ЦитироватьРоссийские ученые захотели пожаловаться в ООН на спутниковую систему Starlink Илона Маска. Об этом сообщил астрофизик, научный сотрудник Института астрономии Российской академии наук (РАН) Николай Самусь. Его слова приводит РИА Новости.

    Астрофизик заявил, что РАН направит в ООН письмо с жалобой, поскольку развертываемая Маском система из тысячи спутников будет мешать работе астрономов. Он пояснил, что спутники компании Маска будут портить астрономические снимки.

    А OneWeb мешать не будет?
    А "искусственное солнце для освещения" городов?

    Как говорится в таких случаях : "б....и, сэр"  
    "Жалоба в ООН" - это примерно как жалоба в Спортлото. Никаких абсолютно последствий для Старлинка, такая жалоба, даже если и будет подана иметь не будет. ООН - не всемирное правительство и никому и ничего запретить или предписать не может.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 28.02.2020 08:12:50
    То что некто Самусь говорит за всю РАН уже умиляет. 
    Камменты на лентах новостных агенств рулят. Самое приличное слово там - "мракобесие". 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: FarEcho от 28.02.2020 19:09:27
    Почему-то российский стартап StartRocket, который планирует выводить на орбиту рой кубсатов для формирования рекламы в небе над ночной Землей, большого возмущения  не вызывает.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220009.jpg)

    Их сайт, кстати.  https://startrocket.me (https://startrocket.me)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 28.02.2020 12:17:39
    ЦитироватьFarEcho написал:
    Почему-то российский стартап StartRocket, который планирует выводить на орбиту рой кубсатов для формирования рекламы в небе над ночной Землей, большого возмущения  не вызывает.
    Потому что все знают что не выведут. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.03.2020 10:35:57
    https://vsatman888.livejournal.com/203992.html (https://vsatman888.livejournal.com/203992.html)

    ЦитироватьСколько может стоить наземная станция OneWeb/Starlink?
    ЦитироватьО, это проще цена определяется диаметром антенны, и диапазоном (в Ка дороже чем в Ку) .
    Навскидку для GateWay 1 Антенный пост диаметром в 2,4 метра с системой приводов и резервированным передатчиком обойдется с учетом монтажа минимум в 50-70.000 Долларов. Для ГейтВея нужно столько антенных постов , сколькими ИСЗ он будет оперировать..
    Спейс Х вроде говорил об аНтеннах 3,7 м , значит это 60-80.000 Долларов за один антенный пост.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 04.03.2020 11:37:00
    Диаметр антенн в Ка - 1,5м - 8 шт
    в Ку 1 м.
    https://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic14656/message1936648/#message1936648
    на пять шесть  станций больше стало...
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48981.0
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 10.03.2020 09:35:39
    https://twitter.com/CHenry_SN/status/1237013319896240134?s=20 (https://twitter.com/CHenry_SN/status/1237013319896240134?s=20)
    ЦитироватьJonathan Hofeller, SpaceX: Our Starlink production facility in Seattle is producing 6 satelites a day. We've launched 302 to date, w/ another 60 launching at the end of this week.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 10.03.2020 10:29:20
    Из интервью https://youtu.be/GIT-ZdqT6Ao
    дизайн спутников подстраивается под дизайн конвейерного производства, а не наоборот...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 11.03.2020 23:11:41
    SpaceX обеспечила более $500 млн. финансирования  (https://vk.com/spacex)- вдвое больше, чем изначально планировала компания Илона Маска:f09f92b2:

    SpaceX привлекает полмиллиарда долларов во время раунда финансирования по цене $220 за акцию и капитализации в $36 млрд., поскольку компания продолжает работу над тремя амбициозными проектами, один из которых Starlink.

    Шестой запуск спутников этой системы запланирован на 14 марта, заявил вице-президент Джонатан Хофеллер на конференции Satellite 2020 в Вашингтоне, округ Колумбия. Компания запустит ещё 60 спутников Starlink в этой миссии, добавив к 302 спутникам, уже находящимся на орбите. Подразделение Хофеллера в последние месяцы наращивает свои усилия, а производство стремительно увеличивается, позволяя официальным лицам SpaceX заявить, что они производят спутники Starlink быстрее, чем их могут запустить.

    "Мы производим шесть спутников в день", - сказал Хофеллер.

    В то время как SpaceX ожидает, что строительство сети Starlink обойдётся примерно в $10 млрд., Хофеллер отметил, что сбор средств компанией до сих пор в основном не был направлен на подразделение Starlink, поскольку "мы смогли финансировать развитие Starlink в основном из наших внутренних компаний". Он заявил, что компания находится в "ином положении" в том, как она собирает средства по сравнению с другими компаниями, которые строят спутниковые сети.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193929.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 19.03.2020 10:41:04
    https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index (https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index)
    ЦитироватьWhat are the milestones that need to happen before I can sign up?
      [/li]
    • User terminal hardware needs to be finalized and mass production started


    • SpaceX needs to launch 360 satellites (6 launches not counting May 2019 demo launch) to cover the continental US and Canada (4 extra months are needed to spread the satellites across planes and raise orbits to 550 km) SpaceX plans to start offering service in the United States in mid-2020 (https://spacenews.com/spacex-plans-to-start-offering-starlink-broadband-services-in-2020/). The company will take pre-sales for customer service, similar to what Tesla has done for new vehicles, Shotwell said (https://www.latimes.com/business/story/2019-12-07/spacex-starlink-service) during a media roundtable. Early customers will be part of the learning curve.


    • 12 launches are needed to cover all Earth population that lives between 60º south and north latitudes. Expected coverage (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329571.png).


    • 24 launches are needed for global coverage (https://www.latimes.com/business/story/2019-12-07/spacex-starlink-service).


    The above timeline is based on the approved orbital parameters and public information as of December 2019.


    Ожидаемое покрытие после 12 пусков

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329571.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 19.03.2020 10:47:24
    https://twitter.com/planet4589/status/1239402044483649537?s=20 (https://twitter.com/planet4589/status/1239402044483649537?s=20)
    ЦитироватьIt appears that Starlink 1224 (SSN 45211), launched on Feb 17 with the 5th Starlink launch, was deorbited on Mar 9 from a 324 x 361 km orbit.  Up until that point it was orbit raising with the rest of the Batch 5 satellites.
    ЦитироватьThis is the second Starlink to be deorbited; 298 Starlinks are currently still in orbit
    ЦитироватьCorrection: the deorbited sat is Starlink 1220, not Starlink 1224.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Astro Cat от 19.03.2020 11:02:32
    Когдаж терминал то покажут? Уж давно пора.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 20.04.2020 20:16:39
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 33 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252275704349241345)

    Starlink update: here is the current altitude distribution of Starlinks. Note that quite a lot of the recently launched ones are still below 400 km

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181897.jpg)


    24 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252278204355809286)

    Here's a version with axis labels, sorry!

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181899.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 20.04.2020 20:19:52
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 25 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252279074225094656)

    Updated plots of Starlink altitude vs time. Here are launches 1 to 3:

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181900.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181901.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181902.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181903.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 20.04.2020 20:33:12
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowell‏ @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 36 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252279220887314439)

    and here are launches 4 to 6

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181904.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181905.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181906.jpg)


    34 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252279715571937286)

    Looks like some bad data in the Launch 6 orbits (the bit that goes up above 600 km!). Will take a look at those.


    25 мин.назад (https://twitter.com/planet4589/status/1252282203460993028)

    Corrected Launch 6 plot. Three satellites had a spurious Space-Track orbit for Apr 17 or 18 showing a 4100 km apogee, possibly mistagging for another object

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181910.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 22.04.2020 13:02:27
    SpaceX планируют построить наземную станцию Starlink на мысе Канаверал :f09f9bb0::f09f9bb0::f09f9bb0::f09f9bb0: (https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_203757)

    SpaceX вовсю стремится финансировать свою космическую программу по запуску спутников и заявляет, что Starlink будет полезен в сельских районах, где интернет нестабилен или отсутствует. Спутники Starlink спроектированы и изготовлены компанией SpaceX на производстве в Редмонде, штат Вашингтон. Во время конференции Satellite 2020, которая состоялась 9 марта, вице-президент SpaceX по Starlink и глава подразделения по коммерческим продуктам компании Джонатан Хофеллер (Jonathan Hofeller) рассказал, что компания способна производить до 6 спутников в день. Каждый спутник представляет собой плоскую панель размером с офисный стол, весом около 260 кг, оснащённую одной солнечной батареей шириной около 3 метров и длиной 12 метров.

    Напомним, что Starlink - это группировка, которая будет состоять из как минимум 30 000 спутников. На данный момент SpaceX вывели в общей сложности 362 спутника на низкую околоземную орбиту, включая 2 экспериментальных спутника. SpaceX сейчас готовится к развёртыванию ещё одной партии из 60 спутников. А на май запланирована уже 8-я миссия по выводу спутников Starlink.

    По словам представителей SpaceX, потребуется около 400 спутников, чтобы обеспечить первоначальное интернет-покрытие и 800 спутников для умеренного покрытия. Чтобы получить подключение к интернету, клиентам понадобятся терминалы. Федеральная комиссия по связи предоставила SpaceX разрешение на эксплуатацию 1 миллиона пользовательских терминалов для предоставления услуг в некоторых частях Соединенных Штатов до конца этого года.

    SpaceX подала документы в администрацию Сент-Джонс, чтобы построить наземную станцию ​​Starlink на станции ВВС на мысе Канаверал на участке земли, расположенном у Банановой реки. Он расположен к западу от пускового комплекса №37. Ресурс Florida Today, сообщает, что в документах значится следующее: "На участке земли размером 15 на 15 метров будет размещена минимум одна спутниковая антенна, способная связываться со спутниками Starlink".

    Наземная станция может использоваться для приема и отправки больших объёмов данных, а также для связи во время будущих миссий SpaceX.

    Компания планирует начать предлагать услуги широкополосного доступа в интернет в некоторых частях Соединённых Штатов к концу этого года после запуска 12 миссий Starlink. Президент и операционный директор SpaceX Гвинн Шотвелл заявила, что после 24 запусков появится глобальная зона интернет-охвата: "Как только мы получим 1200 спутников, мы охватим весь земной шар". Компания ещё не объявила цены на услугу использования интернета от SpaceX. В декабре 2019 года журналисты спросили её о стоимости Starlink, на что Шотвелл ответила:

    "Всё, что я знаю, это то, что вы будете гораздо более довольны услугами Starlink, чем своими текущими услугами. Вы, несомненно, получите гораздо большую пропускную способность за ту же цену или даже за меньшую", - заявила она.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/193826.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 22.04.2020 13:48:47
    относительно #Starlink ,
    @elonmusk
     объясняет, как принять меры по снижению яркости своих спутников, в частности, путем изменения угла наклона солнечных панелей во время всплытия. Он также объявил, что все они будут оснащены «зонтиками» с 9-го запуска.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/181968.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 23.04.2020 12:02:40
    Кто хотел Интернет от Илона Маска? :f09f8c90::f09f92ab:

    Elon Musk:
    — Закрытое бета-тестирование стартует через 3 месяца
    l
    — Открытое - через 6 месяцев
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 23.04.2020 12:04:55
    Elon 420 Time :f09f9bb0: (https://vk.com/spacex)
    Viv:
    — Спутников Starlink на орбите: 360
    Сегодня запущено: 60
    ... aka 420 спутников Starlink
    |
    anime. radio:
    — У Илона было всего 2 дня на то, чтобы поставить 420 спутников на 4/20 ... он сам это выбрал
    |
    Elon Musk:
    — Если этот запуск пройдет успешно, мы выведем 422 спутника... [ред. - запуск - успешный! :)]
    |
    Viv:
    — Сведите 2 из них. Сделай это для мемов
    |
    Elon Musk:
    — Они на самом деле сойдут хаха
    |
    Owen Sparks:
    — Это вы про испытательные Тинтины?
    |
    Elon Musk:
    — Да

    Everyday Astronaut
    — Есть ли причина, по которой спутники стали ярче и заметнее в последнее время?
    |
    Elon Musk:
    — Угол солнечной панели во время подъема орбиты и парковочной орбиты. Мы исправляем это сейчас.
    |
    TesLatino :f09f9a80: P3.0.12.5 Rafael:
    — Есть ли на cпутниках "козырёк" типа солнцезащитного козырька, например, козырьки на старых / традиционных скафандров астронавтов?
    |
    Elon Musk:
    — Он сделан из специальной темной пены, которая чрезвычайно радиопрозрачна, чтобы не влиять на антенны с фазированной решеткой. Очень похоже на автомобильный солнцезащитный козырек.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192973.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: кукушка от 23.04.2020 12:07:56
    https://spacenews.com/spacex-launches-second-batch-of-starlink-broadband-satellites/
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/190303.jpg)

    SpaceX включил несколько обновлений для своего второго набора спутников Starlink. Лорен Лайонс, инженер из команды StarX компании SpaceX, сказала во время запуска веб-трансляции, что спутники имеют пропускную способность на 400% больше, могут генерировать вдвое больше широкополосных лучей с фазированной антенной решеткой и оснащены новой антенной системой Ka-диапазона.

    SpaceX сказал, что один из новых 60 спутников может не завершить подъем орбиты после отделения от ракеты, и в этом случае один спутник сгорит в атмосфере Земли. Компания заявляет, что компоненты Starlink «на 100% разборные», что означает, что ни один из них не должен достичь поверхности Земли.  

    SpaceX запустил вторую партию спутников Starlink на высоте 160 километров ниже, чем в своем запуске в мае, что означает, что несуществующие спутники будут десорбироваться быстрее. На спутниках Starlink электрические двигатели на криптоновом топливе достигают целевой орбиты после выхода из ракеты.

    «У нас все еще есть способы перейти от твитов к видео 4K о кошках, но мы уже в пути», - сказал Лайонс.

    SpaceX конкурирует с рядом других компаний, в частности, Amazon, OneWeb и Telesat, которые также стремятся развернуть сотни или тысячи спутников для обеспечения глобального доступа в Интернет из космоса.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191649.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.04.2020 08:49:49
    Цитироватькукушка написал:
    anime. radio:— У Илона было всего 2 дня на то, чтобы поставить 420 спутников на 4/20 ... он сам это выбрал
    наркоманы)))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 23.04.2020 12:56:24
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 23.04.2020 13:01:11
    Цитироватькукушка написал:
     https://spacenews.com/spacex-launches-second-batch-of-starlink-broadband-satellites/ (https://spacenews.com/spacex-launches-second-batch-of-starlink-broadband-satellites/)

    Это статья о втором, ноябрьском запуске старлинка, не очень актуально на сегодня.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 13:48:24
    https://spaceflightnow.com/2020/04/22/spacexs-starlink-network-surpasses-400-satellite-mark-after-successful-launch/ (https://spaceflightnow.com/2020/04/22/spacexs-starlink-network-surpasses-400-satellite-mark-after-successful-launch/)
    ЦитироватьSpaceX's Starlink network surpasses 400-satellite mark after successful launch
    April 22, 2020 (https://spaceflightnow.com/2020/04/) | Stephen Clark (https://spaceflightnow.com/author/stephen-clark/)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150034.jpg)
    A Falcon 9 rocket streaks into the sky over Cape Canaveral in this long exposure photo. Credit: SpaceX

    SpaceX launched 60 more spacecraft Wednesday to join the Starlink fleet beaming broadband signals around the world, while the company's engineers move closer to debuting a sunshade that could reduce the satellites' impacts on ground-based astronomy.
    Спойлер
    Riding 1.7 million pounds of thrust fr om nine Merlin main engines, a Falcon 9 rocket took off at 3:30:30 p.m. EDT (1930:30 GMT) Wednesday fr om pad 39A at NASA's Kennedy Space Center in Florida.

    The Falcon 9 launcher, standing 229 feet (70 meters) tall, tilted on a track northeast from Florida's Space Coast and rocketed through a thin layer of high clouds on the way to orbit.

    Two-and-a-half minutes after liftoff, the Falcon 9's first stage booster shut down and separated to begin a controlled descent back into the atmosphere. The rocket's single-engine upper stage ignited seconds later, and the Falcon 9 released its clamshell-like payload fairing more than three minutes into the mission.

    Flying into space for the fourth time, the reusable first stage nailed a pinpoint landing on SpaceX's drone ship in the Atlantic Ocean east of Charleston, South Carolina. Two recovery ships were stationed in the Atlantic to retrieve the rocket's two-piece payload shroud, which was also recycled from a previous flight.

    The Falcon 9 rocket released retention rods holding the Starlink satellites to the upper stage around 15 minutes after launch. Video from camera on the rocket showed the 60 flat-panel satellites — each with mass of about a quarter-ton — receding into space over the North Atlantic Ocean.

    The satellites were each expected to extend their power-generating solar panel wing go through an activation sequence. Krypton ion thrusters on the spacecraft will boost them from their preliminary elliptical transfer orbit to an operational altitude of 341 miles (550 kilometers) over the coming weeks and months.

    The successful launch Wednesday marked the 84th flight of a Falcon 9 rocket since June 2010. That makes SpaceX's Falcon 9 the most-flown orbital-class U.S. launcher currently in operation, exceeding the 83 missions performed by the Atlas 5 rocket built by rival United Launch Alliance.

    Wednesday's launch was SpaceX's seventh Falcon 9 mission of the year.
    [свернуть]
    It was the first Falcon 9 launch since March 18, when one of the Falcon 9's nine Merlin booster engines shut down prematurely. The rocket was able to recover from the engine failure, and still placed its payload of 60 Starlink satellites into the planned orbit.

    Elon Musk, SpaceX's founder and CEO, said Wednesday the engine problem was caused by a "small amount of isopropyl alcohol (cleaning fluid)" that was trapped in a "sensor dead leg," or an area wh ere it couldn't flow through. The fluid ignited in flight, causing the engine to automatically shut down.

    Lauren Lyons, a SpaceX engineer hosting the company's launch webcast, said ground crews did not perform that particular cleaning procedure on the Falcon 9 rocket used Wednesday.

    With Wednesday's launch, SpaceX has delivered 422 Starlink satellites to space, including two prototypes that are now being deorbited. Since last May, SpaceX has orbited 420 Starlink spacecraft. Three of those relay stations are no longer in orbit, according to publicly-available U.S. military tracking data.

    SpaceX's next Starlink launch after Wednesday could happen as soon as early May on another Falcon 9 rocket mission from Cape Canaveral.

    That will be followed by SpaceX's first launch with astronauts on-board — scheduled for May 27 — to begin a test flight of the company's Crew Dragon spaceship to the International Space Station.

    SpaceX seeks to modify Starlink regulatory license

    SpaceX has regulatory approval from the Federal Communications Commission to eventually field a fleet of up to 12,000 small Starlink broadband stations.

    Officials say 24 launches are needed to provide global broadband service through the Starlink service. But the company could provide an interim level of service over parts of the Earth — such as Canada and northern parts of the United States — later this year, once SpaceX has launched around 720 satellites on 12 Falcon 9 flights.

    SpaceX has modified the architecture of the Starlink network several times. Most recently, SpaceX submitted an application to the Federal Communication Commission on Friday proposing to operate more satellites in lower orbits than the FCC previously authorized.

    The first phase of the Starlink network will include 1,584 satellites orbiting 341 miles (550 kilometers) above Earth in planes inclined 53 degrees to the equator. That part of the constellation, which SpaceX intends to launch through the end of the year, remains unchanged in SpaceX's application.

    SpaceX previously had regulatory approval from the FCC to operate another 2,825 satellites in higher orbits between 690 miles (1,110 kilometers) and 823 miles (1,325 kilometers) in altitude, in orbital planes inclined 53.8, 70, 74 and 81 degrees to the equator.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/145829.jpg)
    Artist's illustration of the distribution of satellites in SpaceX's Starlink network. Credit: SpaceX

    The modified plan submitted to the FCC by SpaceX foresees Ku-band and Ka-band satellites in the next phase of the Starlink network all operated at altitudes between 335 miles (540 kilometers) and 354 miles (570 kilometers) at inclinations of 53.2, 70 and 97.6 degrees.

    The application covers 4,408 Starlink satellites, one fewer than SpaceX envisioned under the previous architecture.

    In documentation submitted Friday to the FCC, SpaceX said lower altitude will put the satellites closer to Starlink consumers and allow the network "to provide low-latency broadband to unserved and underserved Americans that is on par with service previously only available in urban areas."

    The change will also improve Starlink service for U.S. government users in polar regions and allow for more rapid deployment of the network, SpaceX said.

    Flying Starlink satellites in lower orbits will help ensure they re-enter the atmosphere a shorter time in case of failure. And the spacecraft will broadcast signals at reduced power levels because they are closer to Earth, which SpaceX said will allow the Starlink fleet to be compliant with limits to reduce radio interference with other satellite and terrestrial wireless networks.

    Last week's application to modify SpaceX's FCC license is the latest in a series of adjustments to the Starlink architecture. Before the first launch of 60 Starlink satellites last year, SpaceX received FCC approval to migrate the positions of the fleet's first 1,584 satellites from 714 miles (1,150 kilometers) to 341 miles (550 kilometers).

    In December, the FCC granted a SpaceX request to reconfigure the distribution of the Starlink satellites in different orbital planes. SpaceX said that request was intended to expand Starlink coverage faster around the United States without the need for more satellites.

    SpaceX working on sunshade for future Starlink satellites

    At lower altitudes, the Starlink satellites will fly in a region with busier space traffic. SpaceX says its Starlink spacecraft can maneuver to avoid collisions with other objects in orbit, and it releases orbital data on the Starlink satellites so other operators can also perform evasive maneuvers.

    Astronomers have also raised concerns about the brightness of the Starlink satellites, which could interfere with ground-based telescope images, particularly around sunrise and sunset.

    The Starlink satellites reflect more sunlight than SpaceX or astronomers anticipated before the first dedicated Starlink launch last year. The American Astronomical Society and other groups are working with SpaceX to try and lim it the satellites' impacts on astronomy.

    One of the ground-based facilities most at risk of interference from the Starlink satellites is the U.S. government-funded Vera Rubin Observatory, formerly known as the Large Synoptic Survey Telescope. The observatory under construction in Chile will capture deep, wide-field images of the entire southern sky, allowing astronomers to learn more about dark energy and dark matter, and detect potentially hazardous asteroids with orbits near Earth, among other objectives.

    Steve Kahn, director of the Vera Rubin Observatory, said Wednesday that SpaceX is responsive to astronomers' concerns.

    "They've been quite cooperative in working with us," Kahn told Spaceflight Now in an interview.

    "SpaceX is committed to promoting all forms of space exploration, which is why it has already taken a number of proactive steps to ensure it does not materially impact optical astronomy," the company wrote in Friday's application to the FCC, which does not have regulatory authority over the brightness of satellites. "SpaceX is working with U.S. and international astronomy organizations and observatories to measure scientifically the actual impact of its satellites."

    Flying more Starlink satellites at lower altitudes could make the relay nodes appear brighter from the ground, but there will be fewer Starlink satellites visible in the sky at one time. The spacecraft at lower altitudes will also spend less time illuminated by sunlight.

    "In some respects, that's good for astronomy because the Earth's shadow is a cone," said Pat Seitzer, an astronomer and orbital debris expert at the University of Michigan. "So the satellites at higher altitude will be visible longer into the darkest part of the night, but because they're closer now, they'll be brighter. So we'll just have to sort out and see how that works."

    Seitzer agreed with SpaceX that the lower operating altitude for the Starlink satellites "really helps them for space safety, in terms of space debris or orbital debris considerations."

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/150023.jpg)
    An astronaut on the International Space Station captured this view of a string of Starlink satellites April 13. Credit: NASA

    One of 60 Starlink satellites launched Jan. 6 carried a new darker coating intended to reduce the spacecraft's reflectivity. SpaceX said last month that preliminary data indicated a "notable reduction" in the brightness of that satellite, which has been dubbed "DarkSat."

    "The darkening that they did on DarkSat is about a factor of two-and-a-half fainter — so about 1 magnitude in astronomical units — and it's still visible to the unaided eye under excellent conditions," Seitzer said. "That is you're a person with great vision sitting on top of a mountaintop faraway from the city lights."

    Kahn agreed, adding that the darker coating was a step in the right direction for astronomers.

    "Beyond this (darkening) treatment, SpaceX is developing new mitigation efforts that it plans to test in the coming months," SpaceX wrote in Friday's FCC filing. "Additionally, SpaceX will make satellite tracking data available so astronomers can better coordinate their observations with our satellites."

    One change SpaceX is studying is the addition of a sunshade, or visor, to unfurl like an umbrella on Starlink satellites to reduce the amount of sunlight glinting off the spacecraft.

    Musk tweeted Wednesday that SpaceX is taking "key steps to reduce satellite brightness." He wrote that the satellites "should be much less noticeable" when they're flying at lower altitudes soon after launch.

    He said SpaceX is changing the angle of each satellite's solar panel, and all of the Starlink satellites will have sunshades beginning with the fleet's ninth launch. That launch is expected in a couple of months.

    Beyond the 4,400 Ku-band and Ka-band satellites covered in Friday's application for a modified FCC license, SpaceX plans to launch another 7,500 V-band data relay stations into orbits around 214 miles (345.6 kilometers) in altitude. The FCC has already approved SpaceX to operate the V-band network.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 13:58:42
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68302.jpg) (https://twitter.com/planet4589) Jonathan McDowell ✔@planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 4:27 AM (https://twitter.com/planet4589/status/1253133249473327110) - Apr 23, 2020

    I estimate there are now 412 operational Starlink sats with 3 reentered, 2 Tintin prototypes retired, and 5 apparently dead in orbit
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 14:05:00
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/40444.jpg) (https://twitter.com/nextspaceflight) Michael Baylor @nextspaceflight (https://twitter.com/nextspaceflight) 3:30 AM (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1253118971437408256) - Apr 23, 2020

    NASASpaceflight forum member internetftw put together this neat visual of how the Starlink satellites orbit raise and plane change using data from the previous six missions.
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49936.msg2071372#msg2071372 ... (https://t.co/0Rt2JDJt8h)

    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1253118903430942721/pu/vid/1436x720/JH4AY_URELhTLA5W.mp4 (https://video.twimg.com/ext_tw_video/1253118903430942721/pu/vid/1436x720/JH4AY_URELhTLA5W.mp4) (0:48)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 23.04.2020 16:13:15
    https://ria.ru/20200423/1570465916.html (https://ria.ru/20200423/1570465916.html)
    ЦитироватьМаск защитит спутники Starlink "зонтиками", чтобы не мешать астрономам
    14:35 23.04.2020

    МОСКВА, 23 апр - РИА Новости. Спутники связи Starlink разработки американской компании SpaceX в ближайшие месяцы начнут защищать "зонтиками от Солнца", чтобы те не мешали проводить астрономические наблюдения, заявил основатель компании Илон Маск.

    Ранее сообщалось, что в 2019 году с началом запусков Starlink астрономы стали жаловаться на то, что яркость спутников мешает им наблюдать звёзды. В качестве одной из мер SpaceX покрыло светопоглощающим материалом один из космических аппаратов, улетевших в январе.

    В феврале из данных, приведенных научным сотрудником Института астрономии РАН Николаем Самусем, следовало, что 30-40% астрономических снимков будут испорчены следами от "светящихся" отраженным от Солнца светом спутников Starlink.

    "Мы предпринимаем ключевые шаги для уменьшения яркости спутников. (Они) должны быть намного менее заметными во время подъема высоты орбиты путем изменения положения панели солнечной батареи", - написал Маск в Twitter (https://twitter.com/elon_musk_news).

    "И все спутники получат "солнцезащитные зонтики", начиная с девятого запуска", - добавил он.
    Спойлер
    Накануне SpaceX запустила очередные 60 спутников Starlink ракетой-носителем Falcon-9 с космодрома на мысе Канаверал (штат Флорида). Это был седьмой запуск по программе Starlink, в результате которого количество выведенных на орбиту спутников достигло 420. Девятый пуск по программе намечается в июне.

    Спутниковая система связи Starlink предназначена для обеспечения жителей Земли глобальным широкополосным доступом в интернет. В октябре 2019 года стало известно, что SpaceX планирует вывести на околоземную орбиту 42 тысячи спутников Starlink - это в 5 раз больше, чем было запущено космических аппаратов всеми странами мира с 1957 года.
    [свернуть]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 24.04.2020 01:37:39
    Маск: через три месяца мы начнем закрытое тестирование сервисов StarLink, а публичное - через 6 месяцев.

    https://www.teslarati.com/spacex-starlink-internet-service-beta-program/ (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-internet-service-beta-program/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 24.04.2020 11:43:05
    ЦитироватьМагадан написал:
    ВанВэб обошли на порядок
    Что теперь вспоминать о покойнике то ? Кстати, а какая судьба ждёт их уже запущенные 74 спутника ? Будут болтаться мёртвым грузом ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 24.04.2020 15:06:23
    Цитироватьтавот написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    ВанВэб обошли на порядок
    Что теперь вспоминать о покойнике то ? Кстати, а какая судьба ждёт их уже запущенные 74 спутника ? Будут болтаться мёртвым грузом ?
    Не факт, что уже точно покойник. Если будет ликвидация - скорее всего сведут. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 28.04.2020 22:31:05
    https://spacenews.com/spacex-to-test-starlink-sun-visor-to-reduce-brightness/ (https://spacenews.com/spacex-to-test-starlink-sun-visor-to-reduce-brightness/)
    ЦитироватьSpaceX to test Starlink "sun visor" to reduce brightness
    by Jeff Foust (https://spacenews.com/author/jeff-foust/) — April 27, 2020

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191675.jpg)
    SpaceX's VisorSat will use sunshades modeled on sun visors in a car windshield to keep sunlight fr om reflecting off the satellite's antennas, reducing its brightness as seen from the ground. Credit: SpaceX

    WASHINGTON — SpaceX Chief Executive Elon Musk said April 27 that he hopes to test a new way to reduce the brightness of the company's Starlink satellites on the next launch for the broadband megaconstellation.

    In a briefing to a committee working on the next astrophysics decadal survey, Musk said the experimental "VisorSat," along with a new approach for orienting Starlink satellites as they raise their orbits, should address concerns raised by astronomers that the Starlink constellation could interfere with their observations.

    "Our objectives, generally, are to make the satellites invisible to the naked eye within a week, and to minimize the impact on astronomy, especially so that we do not saturate observatory detectors and inhibit discoveries," Musk said.

    SpaceX first attempted to address the brightness problem with an experimental "DarkSat" included in a batch of Starlink satellites launched in January. The satellite used what the company described as experimental darkening treatments over reflective surfaces, like its antennas, in an effort to reduce the amount of sunlight it reflects and thus make it darker.

    While DarkSat has shown some promise (https://spacenews.com/spacex-claims-some-success-in-darkening-starlink-satellites/), appearing about one magnitude darker than untreated Starlink satellites, the company is moving in a different direction. "We found an option that is even better than that, which is basically to give the satellites shades," he said.

    Musk and others at SpaceX have previously discussed a sunshade that they compared to a patio umbrella that would deploy from a satellite, keeping the antennas in shadow. Musk, at the committee meeting, described a concept called VisorSat that would deploy panels, like sun visors mounted on a car windshield, to block the sun.

    "We have a radio-transparent foam that will deploy nearly upon the satellite being released, and it blocks the sun from reaching the antennas," he said. "They're sun visors, essentially: they flip out and block the sun and prevent reflections." He predicted that the visors would have a "massive effect" on the brightness of the satellites.

    SpaceX is planning test VisorSat on the company's next Starlink launch. "It's a bit of a challenge, but that's our goal," he said. He didn't say how many satellites would be equipped with visors, or when the launch was scheduled. SpaceX has been performing Starlink launches at the rate of at least one a month so far this year, most recently April 22 (https://spacenews.com/starlink-passes-400-satellites-with-seventh-dedicated-launch/).

    A second effort involves the brightness of the satellites as they raise their orbits after launch. Musk said the satellites appear bright because of the orientation of the solar panels, which are aligned differently during orbit raising than once at their operational orbit.

    As soon as this week, Musk said SpaceX will try an "orientation roll" to change the alignment of the solar panels relative to the Earth, reducing the amount of sunlight they reflect to the ground. "Early indications are this will have a significant effect on the brightness during orbit raise," he said. "The satellites will be significantly less visible from the ground."

    The measures SpaceX has taken have come after months of discussions with astronomers, who have been worried about the effects a full constellation of Starlink satellites — about 12,000 according to current plans, with proposals for up to 30,000 more — would have on astronomy. The situation was of particular concern to those operating telescopes with wide fields of view, like the Vera Rubin Observatory under construction in Chile, wh ere Starlink satellites would be visible in a large fraction of images taken each night.

    In a separate presentation to the committee earlier in the day, Tony Tyson, chief scientist for the Rubin Observatory, said the concern was that the brightness of unmodified Starlink satellites would cause "nonlinear crosstalk," or severe image artifacts, in the observatory's camera. "We would be left with all of these fake trails, fake galaxies, etc., in our data, damaging the science," he said.

    SpaceX has already made progress darkening the satellites, with newer satellites about one magnitude darker than the original "v0.9" satellites launched in May 2019 even without the darkening treatments used on DarkSat. If the satellites can be made about a factor of two darker than DarkSat, Tyson said a technique to correct for the nonlinear crosstalk can work, although it is computer intensive and won't correct for the original streak left in the images by passing satellites.

    The new approaches won't address the issue of brightness of existing Starlink satellites, but Musk said their lifetime is limited. He estimated the initial generation of satellites will be deorbited in about three to four years to make way for improved satellites. "We'll just have far greater throughput capability with version two" of the Starlink satellites, he said.

    While the focus of the committee presentation and subsequent discussion, which lasted for more than an hour, was on Starlink, there was some talk about the role SpaceX could play in supporting space-based astronomy, which is not affected by Starlink or other megaconstellations.

    "I'm very excited about the future of space-based telescopes that could be very large," he said. He mentioned Starship, the company's next-generation large reusable launch system, which will begin regular flights "I think within a couple of years," he promised. "It allows for space telescopes to be transported to orbit at probably an order of magnitude lower cost than in the past."

    "I'm pretty interested in trying to figure out how to help launch and possibly build a big observatory in space," he said, offering to meet with astronomers to discuss mission concepts. "Like a planet imager or something like that."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 29.04.2020 21:21:36
    https://www.spacex.com/news/2020/04/28/starlink-update (https://www.spacex.com/news/2020/04/28/starlink-update)
    ЦитироватьAPRIL 28, 2020
    STARLINK DISCUSSION NATIONAL ACADEMY OF SCIENCES

    SpaceX is launching Starlink to provide high-speed, low-latency broadband connectivity across the globe, including to locations where internet has traditionally been too expensive, unreliable, or entirely unavailable. We also firmly believe in the importance of a natural night sky for all of us to enjoy, which is why we have been working with leading astronomers around the world to better understand the specifics of their observations and engineering changes we can make to reduce satellite brightness. Our goals include:

    Making the satellites generally invisible to the naked eye within a week of launch. We're doing this by changing the way the satellites fly to their operational altitude, so that they fly with the satellite knife-edge to the Sun. We are working on implementing this as soon as possible for all satellites since it is a software change.

    Minimizing Starlink's impact on astronomy by darkening satellites so they do not saturate observatory detectors. We're accomplishing this by adding a deployable visor to the satellite to block sunlight fr om hitting the brightest parts of the spacecraft. The first unit is flying on the next launch, and by flight 9 in June all future Starlink satellites will have sun visors. Additionally, information about our satellites' orbits are located on space-track.org to facilitate observation scheduling for astronomers. We are interested in feedback on ways to improve the utility and timeliness of this information.

    To better explain the details of brightness mitigation efforts, we need to explain more about how the Starlink satellites work.

    Starlink Orbits

    Starlink has three phases of flight: (1) orbit raise, (2) parking orbit (380 km above Earth), and (3) on-station (550 km above Earth). During orbit raise the satellites use their thrusters to raise altitude over the course of a few weeks. Some of the satellites go directly to station while others pause in the parking orbit to allow the satellites to precess to a different orbital plane. Once satellites are on-station they reconfigure so the antennas face Earth and the solar array goes vertical so that it can track the Sun to maximize power generation. As a result of this maneuver, the satellites become much darker because the solar array visibility fr om the ground is greatly reduced.

    Currently, about half of the over 400 satellites are on-station and the other half are orbit raising or in the parking orbit. Satellites spend a small fraction of their lives orbit raising or parking and spend the vast majority of their lives on-station. It's important to note that at any given time, only about 300 satellites will be orbit raising or parking. The rest of the satellites will be in the operational orbit on-station.

    Starlink Satellite

    The Starlink satellite design was driven by the fact that they fly at a very low altitude compared to other communications satellites. We do this to prioritize space traffic safety and to minimize the latency of the signal between the satellite and the users who are getting internet service fr om it. Because of the low altitude, drag is a major factor in the design. During orbit raise, the satellites must minimize their cross-sectional area relative to the "wind," otherwise drag will cause them to fall out of orbit. High drag is a double-edged sword—it means that flying the satellites is tricky, but it also means that any satellites that are experiencing problems will de-orbit quickly and safely burn up in the atmosphere. This reduces the amount of orbital debris or "space junk" in orbit.

    This low-drag and thrusting flight configuration resembles an open book, where the solar array is laid out flat in front of the vehicle. When Starlink satellites are orbit raising, they roll to a limited extent about the velocity vector for power generation, always keeping the cross sectional area minimized while keeping the antennas facing Earth enough to stay in contact with the ground stations.

    When the satellites reach their operational orbit of 550 km, drag is still a factor—so any inoperable satellite will quickly decay—but the attitude control system is able to overcome this drag with the solar array raised above the satellite in a vertical orientation that we call "shark-fin." This is the orientation in which the satellite spends the majority of its operational life.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218773.png)

    Satellite Visibility

    Satellites are visible from the ground at sunrise or sunset. This happens because the satellites are illuminated by the Sun but people or telescopes on the ground are in the dark. These conditions only happen for a fraction of Starlink's 90-minute orbit.

    This simple diagram highlights why satellites in orbit raise are so much brighter than the satellites that are on-station. During orbit raise, when the solar array is in open book, sunlight can reflect off of both the solar array and the body of the satellite and hit the ground. Once on-station, only certain parts of the chassis can reflect light to the ground.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218770.png)

    Physics of Satellite Brightness

    The apparent magnitude of an object is a measure of the brightness of a star or object observed from Earth. It is a reverse logarithmic scale, so higher numbers correspond to dimmer objects. A star of magnitude 3 is approximately 2.5 times brighter than a star of magnitude 4. Based on observations that have been taken by us and by members of the astronomical community, current Starlink satellites have an average apparent magnitude of 5.5 when on-station and brighter during orbit raise. Objects up to about magnitude 6.5-7 are visible to the naked eye (naked-eye visibility is closer to 4 in most suburbs), and our goal is for Starlink satellites to be magnitude 7 or better for almost all phases of their mission.

    There are two types of reflections off of Starlink satellites: diffuse and specular. Diffuse reflections occur when light is scattered in many different directions. Imagine shining a flashlight at a white wall. Specular reflections happen when light is reflected in a particular direction. For example, the glint of sunlight off of a mirror. Diffuse reflections are the biggest contributor to observed brightness on the ground, because diffuse reflections go in all directions. You can see diffuse reflections as long as the satellite is visible. This is why Starlink satellites can create the "string of pearls" effect in the night sky. It's a little counter-intuitive, but the shiny components of the Starlink satellites are a much smaller problem. Whether diffuse or specular, having a high reflectance helps the satellites stay cool in space. When sunlight hits a specular surface of the spacecraft and reflects, the vast majority of light reflects in the specular (mirror reflection) direction, which is generally out toward space (not toward Earth). Occasionally when it does, the glint only lasts for a second or less. In fact, specular surfaces tend to be the dimmest part of the satellite unless you are at just the right geometry.

    The biggest contributors to Starlink being bright are the white diffuse phased array antennas on the bottom of the satellite, the white diffuse parabolic antennas on the sides (not shown below), and the white diffuse back side of the solar array. These surfaces are all white to keep temperatures down so components do not overheat. The key to making Starlink darker is to prevent sunlight from illuminating these white surfaces and scattering via reflection toward observers on the ground. While in orbit raise and the parking orbit the solar array dominates due to the much larger surface area. However, once the satellites are at their operational altitude, the antennas dominate because the bright backside of the solar array is shadowed.

    Solutions In-Work

    We've taken an experimental and iterative approach to reducing the brightness of the Starlink satellites. Orbital brightness is an extremely difficult problem to tackle analytically, so we've been hard at work on both ground and on-orbit testing.

    For example, earlier this year we launched DarkSat, which is an experimental satellite wh ere we darkened the phased array and parabolic antennas designed to tackle on-station brightness. This reduced the brightness of the satellite by about 55%, as was verified by differential optical measurements comparing DarkSat to other nearby Starlink satellites. This is nearly enough of a brightness reduction to make the satellite invisible to the naked eye while on-station. However, black surfaces in space get hot and reflect some light (including in the IR spectrum), so we are moving forward with a sun visor solution instead. This avoids thermal issues due to black paint, and is expected to be darker than DarkSat since it will block all light from reaching the white diffuse antennas.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218765.png)

    Early Mission (Orbit Raise and Parking Orbit) Roll Maneuver

    Since the visor is intended to help with brightness while on-station, it does not shade the back of the solar array, which means that it will not prevent orbit raise and parking orbit brightness. For this, we are working on changing the way the satellite flies up from insertion to parking orbit and to station.

    We're currently testing rolling the satellite so the vector of the Sun is in-plane with the satellite body, i.e. so the satellite is knife-edge to the Sun. This would reduce the light reflected onto Earth by reducing the surface area that receives light. This is possible when orbit raising and parking in the precession orbit because we don't have to constrain the antennas to be nadir facing to provide coverage to internet users. However, there are a couple of nuanced reasons why this is tricky to implement. First, rolling the solar array away from the Sun reduces the amount of power available to the satellite. Second, because the antennas will sometimes be rolled away from the ground, contact time with the satellites will be reduced. Third, the star tracker cameras are located on the sides of the chassis (the only place they can go and have adequate field of view). Rolling knife edge to the Sun can point one star tracker directly at the Earth and the other one directly at the Sun, which would cause the satellite to have degraded attitude knowledge.

    There will be a small percentage of instances when the satellites cannot roll all the way to true knife edge to the Sun due to one of the aforementioned constraints. This could result in the occasional set of Starlink satellites in the orbit raise of flight that are temporarily visible for one part of an orbit.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218772.png)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218771.png)

    On-Station Brightness

    Satellites spend most of their lives on-station, wh ere they will always be in the shark-fin configuration during visible passes. We can adjust the solar array positioning in this configuration to reflect light from its largely specular solar cells away from Earth and to partially hide it behind the chassis. The main remaining goal is to block the phased arrays and antennae from direct view of the sun. The goal is to cover the white phased array antennas and the parabolic antennas on the sides of the satellite.

    Using our low orbital altitude and flat satellite geometry to our advantage, we designed an RF-transparent deployable visor for the satellite that blocks the light from reaching most of the satellite body and all of the diffuse parts of the main body. This visor lays flat on the chassis during launch and deploys during satellite separation from Falcon 9. The visor prevents light from reflecting off of the diffuse antennas by blocking the light from reaching the antennas altogether. Not only does this approach avoid the thermal impacts from surface darkening the antennas, but it should also have a larger impact on brightness reduction. As previously noted, the first VisorSat prototype will launch in May and we will have these black, specular visors on all satellites by June. The parabolic antennas on the sides of the Starlink satellite also have visor-like coverings that darken them.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218779.png)

    We have been working with leading astronomical groups in this effort—in particular the American Astronomical Society and the Vera C. Rubin Observatory—to better understand the methods and instruments employed by the astronomy community. With AAS, we have increased our understanding of the community as a whole through regular calls with a working group of astronomers during which we discuss technical details, provide updates, and work on how we can protect astronomical observations moving forward. A post on some of our sessions is here. One particularly useful presentation from a member of this working group is here.

    While community understanding is critical to this problem, engineering problems are difficult to solve without specifics. The Vera C. Rubin Observatory was repeatedly flagged as the most difficult case to solve, so we've spent the last few months working very closely with a technical team there to do just that. Among other useful thoughts and discussions, the Vera Rubin team has provided a target brightness reduction that we are using to guide our engineering efforts as we iterate on brightness solutions.

    These technical and community discussions are paired with our existing efforts to make the satellites easier for astronomers to avoid. Starlink trajectories are published through Space-track.org and celestrak.com, which many astronomers use in timing their observations to avoid satellite streaks. We've also started publishing predictive data prior to launch at the request of astronomers. These allow observatories to schedule around the satellites in the first few hours of deployment (as satellites de-tumble and enter the network).

    Vera Rubin has been described as the limiting case for Starlink, due to its enormous aperture and wide field of view. These two characteristics work in concert to produce the perfect storm for satellite observations. Most astronomical systems look at an extremely small section of the sky (less than 1 degree), which makes it exceedingly unlikely that a satellite will cross in front of the imaging system in a given observation. On the other hand, systems with very large fields of view normally aren't extremely sensitive, meaning that, while streaks will occur, they will have a small impact on the overall data collection. This is why we've been working so closely with the team at the Rubin Observatory. In fact, despite its wide field of view, the Vera C. Rubin Observatory is sensitive enough to detect a sunlit golf ball as far away as the Moon.

    So what can we do to mitigate our impact on these edge cases of wide, fast survey telescopes?

    Minimizing the Impact on Astronomy

    The huge collecting area of a larger telescopes like Vera C. Rubin Observatory leads to a sensitivity that will render even the darkest satellites visible.They are so sensitive that it won't be possible to build a satellite that will not produce streaks, in a typical long integration. There is much that can be done to reduce the impact of satellite streaks, and that starts with an understanding of how astronomical sensors work.

    The astronomical community has done a great job of educating us on their imaging techniques. Optical systems use mirrors or lenses to focus light onto an imaging sensor. Most optical astronomy instruments use sensors called charge-coupled-devices (CCDs) as their detectors because astronomical targets, such as distant supernovae and galaxies, are generally dim–at the lim it of what can be detected by a sensor. For these applications, the lower noise level of CCDs allows for a higher signal-to-noise ratio for a given image, making it easier to see very faint features in the universe.

    However, CCDs suffer from a key drawback: when compared to other common sensors, like the CMOS sensor in your cell phone. If you point your cell phone at a bright light, you'll see all the pixels saturate and turn white in the region of the bright source. If you look at the same target with an optical system that uses a CCD sensor, you'll notice that this bright spot extends to create vertical stripes on the image.

    This difference is due to the way each sensor type reads the values for each pixel. While a CMOS sensor essentially has an amplifier at each pixel that turns the light collected into a digital value, a CCD sensor has a limited number of amplifiers and moves the collected light (in the form of electrons) across the sensor, to be digitized. This mechanism means that a saturated pixel on a CCD tends to wipe out data from an entire column of pixels.

    This effect, commonly referred to as 'blooming,' is one example of how a very small but bright source of light can impact an astronomical observation. This principle is the core of our mitigation efforts. While it will not be possible to create satellites that are invisible to the most advanced optical equipment on Earth, by reducing the brightness of the satellites, we can make the existing strategies for dealing with similar issues, such as frame-stacking, dramatically more effective.

    Future Satellites

    SpaceX is committed to making future satellite designs as dark as possible. The next generation satellite, designed to take advantage of Starship's unique launch capabilities, will be specifically designed to minimize brightness while also increasing the number of consumers that it can serve with high-speed internet access.

    While SpaceX is the first large constellation manufacturer and operator to address satellite brightness, we won't be the last. As launch costs continue to drop, more constellations will emerge and they too will need to ensure that the optical properties of their satellites don't create problems for observers on the ground. This is why we are working to make this problem easier for everyone to solve in the future.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.04.2020 13:13:52
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1255181392964698113 (https://twitter.com/Megaconstellati/status/1255181392964698113)

    ЦитироватьSince February @SpaceX (https://twitter.com/SpaceX) has asked the @FCC (https://twitter.com/FCC) for authorization for 18 new @SpaceXStarlink (https://twitter.com/SpaceXStarlink) earth stations bringing total to 23 gateways across US of which 5 are dual band (Ku+Ka). 6 Ku-band gateways with 4 antennas each = 24 22 Ka-band gateways with 8 Ka antennas each = 176 #Starlink (https://twitter.com/hashtag/Starlink?src=hashtag_click)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182116.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182117.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182118.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.04.2020 13:20:49
    ЦитироватьA Globalstar GW costed $2.9M each and they had four in the US (Clifton, TX, Sebring and FL), hope the cost is not that high now
    ЦитироватьA OneWeb ground station is far less than Globalstar or Iridium era since costs of fully articulating LEO antennas has come down through volume.  However, Starlink appear to be using COTS maritime antennas which cost ~$30,000.  It's all about the MTBF and management process.

    200 антенн по 30 000 получается 6 млн на антенны. Сколько может стоить остальное оборудование гейтвеев?

    Вообще расходы на гейтвеи похоже невелики в сравнении со спутниками и их запуском.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: STS от 30.04.2020 12:22:22
    эээ, я не понял, это такая низкая плотность наземного сегмента?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 30.04.2020 20:34:08
    ЦитироватьМагадан написал:
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Наоборот
    первые 60 ИСЗ в 2019 имели   17/4= около 4. Причина у них Аплинк от Гейтвеев был в Ку диапазоне ( 500 Мгц доступно) , а не в Ка (2500 МГц доступно для связи)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 01.05.2020 00:21:50
    ЦитироватьVSATman написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Наоборот
    первые 60 ИСЗ в 2019 имели   17/4= около 4. Причина у них Аплинк от Гейтвеев был в Ку диапазоне ( 500 Мгц доступно) , а не в Ка (2500 МГц доступно для связи)
    Любопытно. Цифра 17 Гбит/с называлась представителями СпейсХ где-то зимой, по памяти. Здесь в теме можно поискать.  К какой генерации спутников они относились конечно не ясно. Ясно что Маск на последнем пуске, как он сказал, увеличил количество лучей и следовательно общую полосу частот. Тогда пропускная способность спутника должна вырасти. Размер полосы при этом определяющий фактор.  Размер выделанной полосы частот не лимитирует общую рабочую полосу, в технологии есть возможность многократно ее повторять. Если у вас есть реальный частотный план с учетом повторения полосы частот, было бы очень интересно на него посмотреть.    
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.05.2020 00:11:46
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1257763348080480256?s=20 (https://twitter.com/Megaconstellati/status/1257763348080480256?s=20)
    ЦитироватьSince 27 April @SpaceX has filed for 3 more Ka-band gateways in the US including first site in Alaska increasing total to 31 gateways across 26 locations:
    Los Angeles, CA (Triangular flag on post34.604028,-117.454361)
    Prudhoe Bay, AK (Triangular flag on post70.246556,-148.569000)
    Cass County, ND (Triangular flag on post47.151694,-97.408889)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30578.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.05.2020 20:44:28
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    ЦитироватьVSATman (//forum/user/15799/) написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/)  написал:
    В 4 раза это 17х4=68 Гбит/с на спутник в около 250 кг, ВанВэб обошли на порядок, молодцы.
    Наоборот
    первые 60 ИСЗ в 2019 имели   17/4= около 4. Причина у них Аплинк от Гейтвеев был в Ку диапазоне ( 500 Мгц доступно) , а не в Ка (2500 МГц доступно для связи)
    Любопытно. Цифра 17 Гбит/с называлась представителями СпейсХ где-то зимой, по памяти. Здесь в теме можно поискать.  К какой генерации спутников они относились конечно не ясно. Ясно что Маск на последнем пуске, как он сказал, увеличил количество лучей и следовательно общую полосу частот. Тогда пропускная способность спутника должна вырасти. Размер полосы при этом определяющий фактор.  Размер выделанной полосы частот не лимитирует общую рабочую полосу, в технологии есть возможность многократно ее повторять. Если у вас есть реальный частотный план с учетом повторения полосы частот, было бы очень интересно на него посмотреть.    
    есть отчет ученых MIT по анализу OneWEB, StarLink и Телесат  A Technical Comparison of Three Low Earth Orbit Satellite Constellation Systems to Provide Global 
    Broadband (по гуглите легко найдете пдф) там рассчитаны максимальные пропускные способности согласно заявок операторов в FCC . 17 Гбит именно оттуда. Меньше можно, больше Гбит - уже нельзя. При этом по части параметров (например,диаметр антенн Гейтвеев) у СтарЛинка они сейчас хуже чем приняты в отчете МИТа 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Георгий от 07.05.2020 13:01:41
    теперь понятно, почему Маск продал дом и вообще срочно ищет деньги - в очередь за активами Oneweb'а.
    Понятно не за наработками по спутникам и наземным станциям, а за частотным ресурсом.
    Но там столько претендентов, что вряд ли ему удастся - и прежде всего Amazon.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 07.05.2020 15:53:14
    С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, а других космических абонентов нет. Единственные кто возмутился на сегодняшний день это оптические астрономы. Но это совсем другая история, никаких у них прав на оптический спектр у них нет.  Побудительный мотив больше Хаблов запускать.    

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Георгий от 07.05.2020 21:04:57
    ЦитироватьМагадан написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, а других космических абонентов нет. Единственные кто возмутился на сегодняшний день это оптические астрономы. Но это совсем другая история, никаких у них прав на оптический спектр у них нет.  Побудительный мотив больше Хаблов запускать.    
    Откуда ваш логический выверт взялся.
    речь об антиконкурентном поведении.
    чтобы купить и положить подальше.
    Потому что продолжателей дела Oneweb хватит.
    А ему конкуренты не нужны 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 07.05.2020 21:09:01
    ЦитироватьГеоргий написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, а других космических абонентов нет. Единственные кто возмутился на сегодняшний день это оптические астрономы. Но это совсем другая история, никаких у них прав на оптический спектр у них нет.  Побудительный мотив больше Хаблов запускать.    
    Откуда ваш логический выверт взялся.
    речь об антиконкурентном поведении.
    чтобы купить и положить подальше.
    Потому что продолжателей дела Oneweb хватит.
    А ему конкуренты не нужны  
    Про Регламент Радиосвязи МСЭ слышали что нибуть? Оттуда.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 08.05.2020 13:18:08
    ЦитироватьМагадан написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто, 
    а можно поподробнее про 
    //Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению
    На чем основано данное заявление.
     
    Да и полет ИСЗ Старлинка никак не связан с помехами, ибо сейчас на этих ИСЗ все транспондеры выключены, и если включаются то на пару минут для проверки работоспособности .  . ЛКИ в это части есть смысл проводить на рабочей орбите ..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан Магадан от 08.05.2020 21:40:45
    ЦитироватьVSATman написал:
     
    ЦитироватьМагадан (//forum/user/17209/) написал:
     С частотным ресурсом у Маска все хорошо, спутники летают, помех никому не создают, через три месяца после работы необходимого числа спутников Маск делает нотификацию по факту не причинения помех, все.  Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению, это просто,
    а можно поподробнее про
    //Помех ему создавать некому, спутники ГСО исключаются по определению
    На чем основано данное заявление.
     
    Да и полет ИСЗ Старлинка никак не связан с помехами, ибо сейчас на этих ИСЗ все транспондеры выключены, и если включаются то на пару минут для проверки работоспособности .  . ЛКИ в это части есть смысл проводить на рабочей орбите ..
    С ГСО все очевидно, сети ГСО имеют приоритет перед НГСО, статью Регламента не приведу, но это точно так, решение проблемы для сетей НГСО от ГСО и к ГСО простое, известное изобретение Грэга Уайлера, про него на сайте ВанВэба написано. Нотификация по факту не причинения помех сейчас практически единственный способ завершить координацию. Очевидно, что как только спутники будут на рабочей орбите из надо включать на излучение, конечно с процедурами МСЭ. Откуда у Вас информация что все  выключено? Какое то количество хабов у них уже есть и часть спутников наверно (?) уже на рабочих орбитах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 09.05.2020 17:36:47
    ЦитироватьМагадан написал:
     
    Цитировать
    С ГСО все очевидно, сети ГСО имеют приоритет перед НГСО, статью Регламента не приведу, но это точно так, решение проблемы для сетей НГСО от ГСО и к ГСО простое, известное изобретение Грэга Уайлера, про него на сайте ВанВэба написано. Нотификация по факту не причинения помех сейчас практически единственный способ завершить координацию. Очевидно, что как только спутники будут на рабочей орбите из надо включать на излучение, конечно с процедурами МСЭ. Откуда у Вас информация что все  выключено? Какое то количество хабов у них уже есть и часть спутников наверно (?) уже на рабочих орбитах.
    Изобретение УанВэба ака Прогрессив Питч  оно и УанВэбовское (ибо тот его запатентовал). И пока я нигде не читал, что Спейс Х планирует  делать что то подобное. Да и насчет реализуемости надо думать, все таки орбита СтарЛинка в 2 раза ниже..
     Что касается сейчас - пока Гейтвеи Ка диапазона только в начале строительства/получения одобрения FCC  https://vsatman888.livejournal.com/217552.html (https://vsatman888.livejournal.com/217552.html)
    а вот Гейтвие в Ку диапазоне  действительно есть (как минимум 2) они для тестов первых 60 ИСЗ версии 0.9

    Насчет завершения координации, у меня простой вопрос - а ее вообще  начинали?? у Вас есть ссылка на документы FCC по сети СтарЛинк , отправленные в МСЭ (кроме последнего безумного файла на 30000 ИСЗ??)  
    Что касается включены/выключены транспондеры это мое предположение - но мога никто не сообщал о полученном с них сигнале..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 19.05.2020 09:02:32
    https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be)


    https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=cpl73uA0vLc&feature=youtu.be)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.05.2020 21:22:12
    Появилось изображение прототипа абонентского терминала StarLINk  (большие купола - это антенны 1,47 м GateWay ), а маленькие слева их диаметр 47 см это абонентские терминалы . Подробнее см https://vsatman888.livejournal.com/224907.html (https://vsatman888.livejournal.com/224907.html)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/328886.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.05.2020 21:25:09
    Да и еще новость -  Спейс Х  собирается взять на работу 900 человек для проекта StarLink . Подробнее https://vsatman888.livejournal.com/225217.html (https://vsatman888.livejournal.com/225217.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 21.05.2020 13:33:48
    https://vsatman888.livejournal.com/226064.html (https://vsatman888.livejournal.com/226064.html)

    По поводу пропускной способности.


    ЦитироватьЕсли я правильно посчитал, что при лимите 250 гигабайт и 2 терабайта в месяц это в среднем 0,8 и 6 Мбит/с соответственно. Первое для Старлинка скорее всего не проблема, а вот второе может быть.



    ЦитироватьДа Вы правы 1 мбит это 316 Гигабайт в месяц

    Сейчас в США среднее потребление 1 домохозяйства сидящего на оптике 280 Гбайт. (ИМХО это дофига!!).

    Теоретически , Спейс Х может предлагать план с 2 Тбайтами , надеясь на то что никто их не выберет.. (ну как в отелях устраивают шведский стол..)



    ЦитироватьЧасто замечаю дома, что если оставить торренты работать на несколько дней, через какое-то время скорость падает с 7-8 до ровно 1 Мбайт/с. Помогает перезагрузка роутера. Это обычный домашний провайдер, "безлимитный" тариф 100/100 Мбит/с по витой паре. Видимо у них тоже в какие-то часы пик не хватает на всех пропускной способности.

    Как у спутниковых провайдеров действует этот месячный лимит? Он есть в договоре или он негласный? Пользователя отключают, уменьшают ему скорость или берут дополнительную плату?



    Цитироватьдля любого провайдера торренты это страшный враг! Мы конечно все пишем у нас безлимит, но в каждом тарифе есть средняя расчетная норма трафика или еще это называется коэффициент переподписки, то есть сколько клиентов которым продано по 100 мбит можно запихнуть в один реальный канал 100 мбит.
    Поэтому Операторы разрабатывают разные способы как прижать абонентов которые в 3 и более раз выходят за расчетные пределы. Каждый Оператор имеет свою политику вплоть до ее отсутствия :-)

    ну у спитниковых Операторов расходы на полосу на спутнике это 70% всех расходов, и там за этим бдят. у Хьюза есть Fair Access Policy (FAP) постепенно снижения скорости
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 22.05.2020 09:56:45
    Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) (https://twitter.com/planet4589) Jonathan McDowell (https://twitter.com/planet4589) @planet4589 (https://twitter.com/planet4589) 1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263690337794568192)

    Time to update the Starlink altitude plots.  First the prototype batch V0.9, Launch 1, split into several, starting with the "good" sats

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182665.jpg)


    1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263690538219438080)

    Next the 'bad' sats, upper group

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182664.jpg)


    1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263690813453864960)

    And the 'bad' sats, lower group. Starlink 67 appears to be approaching deorbit.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182667.jpg)


    1 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263691135249252352)

    Launch 2.  Starlink 1040 noticeably decaying now.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182669.jpg)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263691486731948032)

    Launch 3. Starlink 1087 now being deorbited.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182668.jpg)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263691709558468608)

    Launch 4. Starlink-1157 heading downwards.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182666.jpg)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263692109393137665)

    Launch 5. Third subgroup hasn't done orbit raising yet, still undergoing plane precession

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182672.jpg)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263692451824484352)

    Launch 6. Starlink 1311 seems to be undergoing uncontrolled orbital decay.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182671.jpg)


    2 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1263692953467457536)

    Finally, launch 7. The green lines in each plot are the deployment rods; note that launch 1's are going to stay up for a while.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182670.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 25.05.2020 11:46:52
    На NSF читаю в списке от Salo, что на июнь-июль уже прописаны (запланированы) пуски Starlink flight 7 - Starlink flight 12!
    Где они столько бустеров возьмут? :o  Будут использовать B1052 и B1053? Там еще на очереди SAOCOM-1B.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:24
    4 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.05.2020 14:35:01
    Цитата: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:244 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Это элементы системы удержания. Длинные стержни стягивающие пачку спутников с 4 сторон.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 25.05.2020 14:43:20
    Цитата: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:244 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Это 4 направляющие балки, которые держат пакет. Насколько я понимаю, из-за них в первую очередь и снизили орбиту выведения - чтоб не упало на голову МКС.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.05.2020 14:53:24
    Цитата: DYF от 25.05.2020 14:43:20
    Цитата: Astro Cat от 25.05.2020 14:25:244 спутника в каждом запуске бракованные? Или просто лишние?
    Это 4 направляющие балки, которые держат пакет. Насколько я понимаю, из-за них в первую очередь и снизили орбиту выведения - чтоб не упало на голову МКС.
    Скорее орбиту снизили из за того что спутники 1.0 потяжелели на 2 тонны по сравнению с 0.9.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 26.05.2020 18:35:07
    https://spacenews.com/u-s-army-signs-deal-with-spacex-to-assess-starlink-broadband/ (https://spacenews.com/u-s-army-signs-deal-with-spacex-to-assess-starlink-broadband/)

    Цитата: undefinedU.S. Army signs deal with SpaceX to assess Starlink broadband
    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) — May 26, 2020

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191678.jpg)
    The U.S. Army signed an agreement with SpaceX to test the use of Starlink broadband to connect units in the field. In this photo soldiers train at the National Training Center at Fort Irwin, Calif. Credit: Army

    The Army is trying to fill a growing demand for connectivity in the field.

    WASHINGTON — The U.S. Army will experiment using Starlink broadband to move data across military networks. An agreement signed with SpaceX on May 20 gives the Army three years to test out the service.

    The Army and SpaceX signed a Cooperative Research and Development Agreement known as a CRADA, an Army source told SpaceNews.

    The project will be overseen by the Combat Capabilities Development Command's C5ISR Center based at Aberdeen Proving Ground, Maryland.

    CRADAs are commonly used by the military to evaluate technologies and services from the private sector before it commits to buying them. The Army in this case wants to be able to assess the performance of the Starlink low Earth orbit internet service when connected to military systems. The Army will seek answers to key questions such as what ground equipment it will need to use Starlink and how much systems integration work could be required.

    According to the Army source, the three-year agreement will "allow the Army to understand potential applications of state-of-the art advancements in commercial RF SATCOM such as the new Starlink LEO constellation and modern SATCOM terminal developments capable of tracking LEO satellites."

    The deal with SpaceX follows other CRADAs the Army has signed with companies like Kratos and SES to assess the use of commercial SATCOM.

    Joseph Welch, deputy program executive officer (https://spacenews.com/on-national-security-military-enthusiastic-about-commercial-leo-satcom-but-wants-proof-that-vendors-can-deliver/) for command, control, communications tactical (C3T), said the Army is trying to fill a growing demand for connectivity in the field.

    "We have limited SATCOM today across our maneuver formations," he said at a conference last fall. One of the biggest challenges is integrating hardware and software apps into Army formations, he said.

    The Army's command operations centers access geostationary satellites via large dishes that are mounted on trailers and not very mobile. One of the problems is that satellite are over subscribed, provide limited throughput and have high latency.

    "We liken that to a soda straw," Welch said of the Army's network capacity to support data flow.

    To use LEO broadband like Starlink the Army will need flat panel antennas to track thousands of satellites. The cost of equipping Army units with new ground terminals will be one of the issues that the CRADA will investigate.

    Another concern is the security of the data piped down to ground stations. Starlink satellites currently are not connected in space via optical links so the data is sent to ground stations located around the world. The U.S. military prefers to use systems with inter-satellite links so data can be brought down to its desired point of entry.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 15.06.2020 10:54:20
    (https://b.radikal.ru/b08/2006/81/7b5298a08179.png) (https://radikal.ru)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 15.06.2020 10:57:04
    https://www.starlink.com/ (https://www.starlink.com/)


    ЦитироватьHIGH SPEED INTERNET ACCESS ACROSS THE GLOBE
    With performance that far surpasses that of traditional satellite internet, and a global network unbounded by ground infrastructure limitations, Starlink will deliver high speed broadband internet to locations where access has been unreliable, expensive, or completely unavailable.

    Starlink is targeting service in the Northern U.S. and Canada in 2020, rapidly expanding to near global coverage of the populated world by 2021.


    Обновился сайт.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.06.2020 13:30:53
    https://3dnews.ru/1013466 (https://3dnews.ru/1013466)


    ЦитироватьНа официальном сайте компании появилось объявление, предлагающее получать актуальную информацию о работе Starlink и доступности услуги в регионах. Для этого необходимо заполнить форму, в которой необходимо указать почтовый и электронный адреса. Как только вы это сделаете, на электронную почту придёт письмо, которое гласит, что закрытое бета-тестирование интернета Starlink начнётся уже этим летом, после чего начнётся стадия публичного тестирования. Также в письме сообщается, что пользователям, которые указали свой почтовый индекс, будет сообщено о возможности принять участие в тестировании, как только оно станет доступно в регионе их проживания.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 16.06.2020 14:04:53
    Цитата: Apollo13 от 16.06.2020 13:30:53https://3dnews.ru/1013466 (https://3dnews.ru/1013466)


    Цитата: undefinedНа официальном сайте компании появилось объявление, предлагающее получать актуальную информацию о работе Starlink и доступности услуги в регионах. Для этого необходимо заполнить форму, в которой необходимо указать почтовый и электронный адреса. Как только вы это сделаете, на электронную почту придёт письмо, которое гласит, что закрытое бета-тестирование интернета Starlink начнётся уже этим летом, после чего начнётся стадия публичного тестирования. Также в письме сообщается, что пользователям, которые указали свой почтовый индекс, будет сообщено о возможности принять участие в тестировании, как только оно станет доступно в регионе их проживания.
    а бета-антенну выдадут?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.06.2020 14:15:13
    Цитата: cross-track от 16.06.2020 14:04:53а бета-антенну выдадут?
    Нет надо сделать свою. Кто сможет тому интернет бесплатно. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.06.2020 17:31:09
    https://www.teslarati.com/spacex-starlink-user-terminal-beta-test/ (https://www.teslarati.com/spacex-starlink-user-terminal-beta-test/)


    ЦитироватьAccording to COO and President Gwynne Shotwell, SpaceX means to begin rolling out Starlink internet service once 14 launches are completed and ~840 satellites are in orbit. 



    ЦитироватьAccording to Jurvetson, board members (him included) were invited to SpaceX on June 11th or 12th to try out Starlink user terminal prototypes the company is in the midst of developing. Specifically, each board member was given a terminal and asked to set it up themselves in a friendly race to the finish line (establishing an internet connection). Steve ultimately said that the prototype he set up offered the "simplest out-of-box experience imaginable."

    In fact, SpaceX has already been performing similar tests for several months according to a virtual seminar (https://www.bigmarker.com/tape-ark/The-Tipping-Point-How-Satellites-will-Change-Seismic-Exploration?utm_bmcr_source=KnowledgeArk) hosted by data company Tape Ark earlier this month, performing a similar setup test but with dozens of employees' spouses rather than board members. While board members of a high-tech rocket company and families of its employees aren't exactly a random sample of American (or worldwide) consumers, all non-employees tested thus far have been able to set up Starlink terminals and establish an internet connection without issue. That's no mean feat when one considers that the alternative is setting up a modem and router and activating internet service through an ISP like Comcast, a task that can easily destroy the sanity of even technically-savvy users.



    ЦитироватьSpecs-wise, the same virtual seminar revealed that a normal level of connectivity for a user terminal will be around 100 megabits per second (mbps) down and 40 mbps up. According to Musk (https://twitter.com/elonmusk/status/1272363466288820224), Starlink internet latency (often known as ping) might actually be better than fiber internet, offering ~20 ms for Version 1 and ~8 ms when Version 2 debuts (ETA unknown).


    Процесс установки терминала уже тестируют на членах совета директоров и женах сотрудников.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 17.06.2020 18:10:50
    Цитата: Apollo13 от 16.06.2020 17:31:09на членах совета директоров и женах сотрудников
    правильно. если даже домохозяйка может установить - тогда можно выпускать в массы!

    вопрос цены для пользователей остается открытым  ::)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.06.2020 23:37:53
    //each board member was given a terminal and asked to set it up themselves in a friendly race to the finish line (establishing an internet connection),
     что меня это пугает, это параболическую тарелку надо куда то наводить, судя по обещанию Маска о плюг анд плей , все что нужно  юзеру это положить терминал на крышк, включить в розетку и нажать клавишу On, для всех  остальных процедур должны думать мозги в терминале и гейтвее

    или соревнование членов Совета Директоров было на скорость втыкания вилки в розетку и попаданием пальцем в кнопку Он??
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 20.06.2020 07:24:02
    Цитата: VSATman от 19.06.2020 23:37:53//each board member was given a terminal and asked to set it up themselves in a friendly race to the finish line (establishing an internet connection),
    что меня это пугает, это параболическую тарелку надо куда то наводить, судя по обещанию Маска о плюг анд плей , все что нужно  юзеру это положить терминал на крышк, включить в розетку и нажать клавишу On, для всех  остальных процедур должны думать мозги в терминале и гейтвее

    или соревнование членов Совета Директоров было на скорость втыкания вилки в розетку и попаданием пальцем в кнопку Он??
    Как минимум терминал надо достать из коробки, собрать, включить в розетку, подключить к компьютеру или телефону и убедиться что есть интернет. Вот собственно и все соревнование. Для совета директоров и жён сотрудников не так уж мало :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 20.06.2020 10:59:00
    https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


    Прототипы пользовательского терминала SpaceX Starlink 'UFO on a stick', представленные в фотографиях (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

    Эвелин Аревало (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter#authorlogo) 19 июня 2020 г.
    SpaceX (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tagged/spacex) Starlink (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/tagged/starlink)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134799.webp)

    Все изображения Кредит: r / darkpenguin22 (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hcf4t5/prototype_starlink_terminal_closeups_merrillan_wi/) через Reddit
    SpaceX стремится предложить интернет-услуги Starlink по всему миру для финансирования своей космической программы. Компания развертывает небольшие спутники, которые будут транслировать высокоскоростной широкополосный интернет с низкой задержкой по всему миру. Starlink будет созвездием, состоящим из 12 000 спутников. На сегодняшний день компания развернула 580 спутников на низкой околоземной орбите. Каждое развертывание 60 спутников может обеспечить пропускную способность в 1 терабит, что потенциально может поддерживать 40 000 пользователей, транслирующих контент высокой четкости одновременно. Сеть будет обслуживать "3 или 4 процента наиболее труднодоступных клиентов" для телекоммуникационных компаний. Сеть Starlink выиграет в сельских районах, где подключение к Интернету ненадежно или отсутствует.
    В начале января основатель и главный инженер SpaceX Элон Маск поделился некоторыми подробностями о том, как клиенты будут получать интернет-соединение Starlink. Он поделился, что терминал «выглядит как тонкий, плоский, круглый НЛО на палочке». «Терминал Starlink имеет двигатели для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба», объяснил Маск. Технология устройства достаточно продвинута, чтобы самостоятельно находить сигнал, пользователям не нужно будет выяснять, где может находиться созвездие Starlink, и не настраивать терминал, когда он движется по небу, он автоматически перемещается. Он также сказал, что настройка сети Starlink будет относительно простой. Пользователь просто подключил бы его к электричеству и направил бы на небо или наоборот, с «Не требуется обучение».

    Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30518.jpg) (https://twitter.com/annerajb)
    Anner

    Replying to @elonmusk @waitbutwhy (https://twitter.com/_/status/1214538598193811457)

    When can we hear more about the starlink terminals?
    Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30426.jpg) (https://twitter.com/elonmusk)
    Elon Musk

    @elonmusk


    Looks like a thin, flat, round UFO on a stick. Starlink Terminal has motors to self-adjust optimal angle to view sky. Instructions are simply:
      - Plug in socket
      - Point at sky
    These instructions work in either order. No training required.
    2,856 (https://twitter.com/intent/like?tweet_id=1214548764054216704)
    5:06 PM - Jan 7, 2020 (https://twitter.com/elonmusk/status/1214548764054216704)
    Twitter Ads info and privacy (https://support.twitter.com/articles/20175256)
    462 people are talking about this

     
    Сегодня (19 июня) пользователь Reddit поделился коллекцией фотографий, на которых видно, как выглядит пользовательский терминал SpaceX Starlink. Фотографии взяты из местоположения в Merrillan, WI, которое, по-видимому, является наземной базовой станцией SpaceX для приема сигнала Starlink. Терминалы «НЛО» имеют метку с надписью «Свойство SpaceX - Prototype».
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30519.jpg)
    Кредит: r / darkpenguin22 (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hcf4t5/prototype_starlink_terminal_closeups_merrillan_wi/) через Reddit  
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30520.jpg)

    Цитата: undefined«В терминале Starlink есть двигатели для самостоятельной настройки оптимального угла обзора неба. Инструкции просты: подключите розетку, укажите на небо. Эти инструкции работают в любом порядке. Обучение не требуется». Элон Маск
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30521.jpg)
    Все изображения Кредит: r / darkpenguin22 (https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/hcf4t5/prototype_starlink_terminal_closeups_merrillan_wi/) через Reddit  
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30522.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30523.png)
    В марте Федеральная комиссия по связи (FCC) разрешила SpaceX использовать до 1 миллиона оконечных устройств Starlink для получения интернет-соединения. Согласно разрешению FCC, диаметр терминала составляет 0,48 метра, что эквивалентно примерно 19 дюймам. В документе также уточняется, что датой «завершения, строительства и начала эксплуатации является суббота, 13 марта 2021 года». SpaceX планирует начать предлагать интернет-услуги в некоторых частях северной части Соединенных Штатов и Канады в этом году и глобальный охват до 2021 года. SpaceX недавно подал заявку на предложение широкополосного интернета Starlink в Канаде.
     

    Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67737.png) (https://twitter.com/Tesmanian_com)
    Tesmanian.com@Tesmanian_com



    SpaceX submits application to offer Starlink broadband internet in Canada https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starlink-canada?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter ... (https://t.co/pOeR69eaMP)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175495.jpg) (https://twitter.com/Tesmanian_com/status/1274128084048855040/photo/1)

    38 (https://twitter.com/intent/like?tweet_id=1274128084048855040)
    2:53 AM - Jun 20, 2020 (https://twitter.com/Tesmanian_com/status/1274128084048855040)
    Twitter Ads info and privacy (https://support.twitter.com/articles/20175256)
    See Tesmanian.com's other Tweets

     
    Компания SpaceX Гвинн Шотвелл (Gwynne Shotwell), президент компании SpaceX, ранее не сообщала журналистам о том, какой будет цена за услугу, - «Все, что я знаю, это то, что вы будете гораздо более довольны стоимостью услуги Starlink, чем своей нынешней услугой. Безусловно, вы получите гораздо большую пропускную способность за ту же цену или намного большую пропускную способность за меньшие деньги ... Вы будете намного счастливее с этим. Значение будет гораздо больше ».
    (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 20.06.2020 18:42:16
    Цитата: Гермиона от 20.06.2020 10:59:00
    Прототипы пользовательского терминала SpaceX Starlink 'UFO on a stick', представленные в фотографиях (https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/ufo-starlink-terminal?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134799.webp)

    Опять скоммуниздил у СССР!

    (http://nice-me.ru/wp-content/uploads/2019/06/1649605ae50f9374e21bdd73ae9d5cc21.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.06.2020 11:34:46
    Цитата: cross-track от 20.06.2020 18:42:16Опять скоммуниздил у СССР!

    (http://nice-me.ru/wp-content/uploads/2019/06/1649605ae50f9374e21bdd73ae9d5cc21.jpg)
    Двух зеркальная антенна с широкополосным облучателем инфракрасного диапазона. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 21.06.2020 13:21:13
    Цитата: Alex-DX от 21.06.2020 11:34:46
    Цитата: cross-track от 20.06.2020 18:42:16Двух зеркальная антенна с широкополосным облучателем инфракрасного диапазона. :)
    IR-Link  :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Дмитрий З. от 22.06.2020 04:11:15
    Сегодня из Бока Чика
    DSC_8493 (2)~01.jpg
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 23.06.2020 10:34:02
    А как же он со спутника на спутник скакать будет? Пропадание связи же будет во время движения зеркала на новую позицию. 
    Или их два независимых внутри ( скажем два луча с одной степенью свободы между ними)

    Изначально хотели ФАР же
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 10:39:51
    Анимация распределения старлинков по орбитам с зонами покрытия
    https://droid.cafe/starlink (https://droid.cafe/starlink)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.06.2020 10:54:57
    Цитата: Nitro от 23.06.2020 10:34:02А как же он со спутника на спутник скакать будет? Пропадание связи же будет во время движения зеркала на новую позицию.
    Или их два независимых внутри ( скажем два луча с одной степенью свободы между ними)

    Изначально хотели ФАР же
    Это ФАР. Верхняя часть антенны плоская. Фотограф сделавший эти снимки написал что в течении 10-15 минут, пока он был на месте ничего не двигалось.

    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hcf6oc/prototype_starlink_terminals_merrillan_wi/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hcf6oc/prototype_starlink_terminals_merrillan_wi/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 23.06.2020 11:27:56
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 10:39:51Анимация распределения старлинков по орбитам с зонами покрытия
    https://droid.cafe/starlink (https://droid.cafe/starlink)
    На Аляске и в Антарктиде не работает?  :-\
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.06.2020 11:33:43
    Цитата: Старый от 23.06.2020 11:27:56
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 10:39:51Анимация распределения старлинков по орбитам с зонами покрытия
    https://droid.cafe/starlink (https://droid.cafe/starlink)
    На Аляске и в Антарктиде не работает?  :-\

    На Аляске когда-то будет, а в Антарктиде хз.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30577.png)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30578.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 23.06.2020 13:51:24
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 11:33:43На Аляске когда-то будет, а в Антарктиде хз.
    При наклонении орбиты 81 градус и высоте 1275 км - будет наверняка.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.06.2020 14:01:22
    Сомневаюсь что кто-то поставит в Антарктиде гейтвей.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 23.06.2020 14:05:46
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 14:01:22Сомневаюсь что кто-то поставит в Антарктиде гейтвей.
    Не исключено, что для будущих спутников гейтвей будет не нужен, обойдутся межспутниковым лазерным обменом данных.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 23.06.2020 15:16:51
    Чет давно про  межспутниковые линки ничего не слышно. Беспокоюсь, как бы не застрял каменный цветок :)
    Как перелив у ФХ...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:31:03
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 11:33:43На Аляске когда-то будет, а в Антарктиде хз.
    Флориду как плотно накрыли) С тройным перекрытием.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:34:32
    Статья прошлогодняя, но здесь вроде не было
    https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/476328/ (https://habr.com/ru/company/southbridge/blog/476328/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 24.06.2020 00:16:42
    Цитата: Apollo13 от 23.06.2020 14:01:22Сомневаюсь что кто-то поставит в Антарктиде гейтвей.
    а зачем в Арктике Гейт вей??  достаточно поставить Гейтвей в Аргентинской Ушуйе  или чилийском Пунта Аренас, а вместо  этого подсолнуха с ФАРОМ, использовать морскую антенну с параболическим рефлектором  с гиростабилизированной платформой она будет спокойно работать с углом места 10-15 градусов , рельеф в Антарктике в принципе не горный, видать ИСЗ будет издалека
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 24.06.2020 00:28:23
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:31:03Флориду как плотно накрыли) С тройным перекрытием.
    Макс , рано радоваоося Спейс Х отозвал заявки в ФСС на Флориду
    //Мыс Канаверал, Флорида; Де Леон Спрингс, Флорида; Саванна, TN. Это все Ка.

    Видимо с местными энергетиками или интернет провайдерами не договорился, пойдет искать другие места 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Max Andriyahov от 24.06.2020 04:13:14
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 00:28:23
    Цитата: Max Andriyahov от 23.06.2020 16:31:03Флориду как плотно накрыли) С тройным перекрытием.
    Макс , рано радоваоося Спейс Х отозвал заявки в ФСС на Флориду
    //Мыс Канаверал, Флорида; Де Леон Спрингс, Флорида; Саванна, TN. Это все Ка.

    Видимо с местными энергетиками или интернет провайдерами не договорился, пойдет искать другие места

    Ты посмотри, козлы какие... Рузвельта на них нет!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 00:16:42а зачем в Арктике Гейт вей??  достаточно поставить Гейтвей в Аргентинской Ушуйе  или чилийском Пунта Аренас,
    Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
       
    Проблема чисто юридическая - объём организационной работы почти равен объёму работы при полноценном включении соответствующих стран в ареал обслуживания Старлинком. Поэтому проще подождать год-два, после заключения договора с Чили и//или Аргентиной появятся и гейтвеи в Антарктиде. Точно так же и с Арктикой, договорившись с Исландией они накроют практически всю Арктику, прилегающую к Канаде, Штатам и Гренландии. Единственной проблемой станет отсутствие земли в районе Северного Полюса.
       

       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 24.06.2020 20:14:07
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Единственной проблемой станет отсутствие земли в районе Северного Полюса.
    Можно договориться с существующими Дрейфующими станциями


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196198.png) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%84%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
     
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию   

     

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
    Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов. ИМХО, для программистов из Старлинка эта проблема не была бы слишком сложной, потому, что и оптика тоже вносит задержку, и она как-то учитывается, а задержка на один хоп (до своего низкоорбитального спутника) принципиально не отличается от задержки по оптике.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:57:19
    Цитата: cross-track от 24.06.2020 20:14:07
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Единственной проблемой станет отсутствие земли в районе Северного Полюса.
    Можно договориться с существующими Дрейфующими станциями (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%84%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)
    С дрейфующими станциями договориться будет не сложно, если им Москва разрешит. Да, в принципе, тогда можно было бы поставить гейтвей у нас на полярных островах...

    А вот захочет ли Маск пачкаться из-за этого - я очень сомневаюсь. Во всяком случае не в начале, когда этого можно избежать под благовидным предлогом.
       
    З.Ы.
    Ссылочка у тебя классная, не знал я, что так можно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 25.06.2020 07:06:33
    Как я понимаю, на межспутниковые линки никто не рассчитывает вообще?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 25.06.2020 09:32:37
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:57:19Ссылочка у тебя классная, не знал я, что так можно.
    Это я не нарочно, случайно вышло)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 25.06.2020 11:29:06
    А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 25.06.2020 11:32:59
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:57:19если им Москва разрешит. Да, в принципе, тогда можно было бы поставить гейтвей у нас на полярных островах...
    Что бы разрешить какому то "аферисту" Маску залезть в нашу священную Арктику ?  :o Да не в жизнь, это наши скрепы. :-X Даже своему в доску OneWeb все мозги пропылесосили, хотя те и предлагали существенные скидки на свои услуги как стартовому заказчику. Чем кстати прагматичный Казахстан и не преминул воспользоваться. Но увы не срослось... :(
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 25.06.2020 11:34:36
    Теоретически должен -- если они уже решили проблему слежения за пролетающими КА, то, как минимум,  при наличии 6d навигационного обеспечения от яхты, могут решить это же самое на подвижном основании.

    Вопрос в наличии оного ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:46:12
    Цитата: vlad7308 от 25.06.2020 07:06:33Как я понимаю, на межспутниковые линки никто не рассчитывает вообще?
    Нет. Просто эти рассуждения имеют смысл только пока межспутниковые линки не работают. Они ведь теперь, даже когда такие спутники будут на орбите, заработают не сразу, так как будет много спутников без них.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33
    Цитата: Землянин от 25.06.2020 11:29:06А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
    Вопрос интересный. Во первых, неизвестен угол возвышения от гейтвея на суше до спутника, при котором связь ещё будет продолжаться. Если над сушей 40 градусов, то сколько в сторону океана? Во вторых, сможет ли антенна на спутнике принять сигнал с гейтвея на горизонте? И, в третьих, сможет ли спутник отправить сигнал на яхту на горизонте?
       
    И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
       
    В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:10:24
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
    Да никакой проблемы - подлетаете к спутнику, снимаете антенну, ставите карданный подвес,  на подвес ставите антенну, предварительно подключив её по удлинителю...
       
    И так 12 тысяч раз, если антенна спутника излучает в секторе +-50 градусов.
       
    З.Ы.
    Надо внимательней читать - я же не спорю, что антенна на поверхности (на яхте), наклонившись, сможет принять сигнал от спутника на горизонте. Вопрос в том, будет ли кто-то пытаться этот сигнал отправить?
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:10:24
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 10:25:51
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Нет. Неуходящий со временем -- проблема чуть побольше, но тоже решаемая. Это всего лишь вопрос реальной цены абоненткой аппаратуры. )
    Да никакой проблемы - подлетаете к спутнику, снимаете антенну, ставите карданный подвес,  на подвес ставите антенну, предварительно подключив её по удлинителю...
       
    И так 12 тысяч раз, если антенна спутника излучает в секторе +-50 градусов.
       
    З.Ы.
    Надо внимательней читать - я же не спорю, что антенна на поверхности (на яхте), наклонившись, сможет принять сигнал от спутника на горизонте. Вопрос в том, будет ли кто-то пытаться этот сигнал отправить?
       


    Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 11:34:52
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    В рамках её возможностей луч будет следить за спутником, используя свойства ФАР. Естественно, это не поможет, если яхта в седловине между 30 метровых волн и горизонт закрыт волной, но в общем случае яхта со спутником свяжется, и передаст ему свои координаты. По координатам попробуют подобрать для работы спутник, под которым в пределах 50 градусов по вертикали находится яхта, но тут проблем - у этого спутника сейчас нет связи с существующим гейтвеем...
       
    Проблема в том, что для связи на большой скорости не только антенна яхты должна "смотреть" на спутник, но и антенна спутника должна "смотреть" на яхту. А другая его антенна в это время должна "смотреть" на гейтвей - и там та же проблема. Поэтому, пока не будет межспутниковой связи, над океанами будут бреши в покрытии.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.06.2020 11:46:13
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
    Зачем яхте спутник над горизонтом, если над головой их будет не мерено? :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 12:36:50
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77607.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 12:38:38
    Цитата: Землянин от 25.06.2020 11:29:06А как будет в открытом море? На яхте (небольшой), которая идет допустим кросс-Пасифик, будет на ней работать оборудование Старлинк?
    пока нет межспутниковых линков - не будет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:36:50
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 11:12:39Я задавался вопросом о банальной качке с частотой в десятые герца и амплитудой заведомо шире ДН луча антенны.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77607.png)
    А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
    А антенне и этого много.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 12:54:05
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
    А антенне и этого много.
    Не-а. Телескопу тоже нужна. Даже когда просто ходишь по комнате с небнсконечно жестким полом. ) Не говоря уж о нежесткостях всех этих шарниров.


    Стедикам снимает только быстрые возмущения. Тот, что у кинооператоров - порядка секунды периода, этот, на палочке - порядка десятой секунды. В общем, это только борьба с шевеленкй, а антенне, как и телескопу тупо нужно смотреть в определенную аболютную (в инерциальном пространстве) ориентацию, и делать это долго. Эти штуки, развязывая основание по ВЧ, отламывпют и базирование на этом основании - полностью.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 11:46:13
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33И только антенна на яхте, наклонившись, наверняка сможет поймать сигнал спутника низко над горизонтом...
    Зачем яхте спутник над горизонтом, если над головой их будет не мерено? :)
    Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 26.06.2020 14:55:54
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
    Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов.  

    Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

    Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: BlackMokona от 26.06.2020 16:14:43
    Цитата: VSATman от 26.06.2020 14:55:54
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.06.2020 00:51:32
    Цитата: VSATman от 24.06.2020 23:51:35
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 24.06.2020 19:25:08Технически проблем никаких, правда я бы поставил 1-2 гейтвея на прибрежных американских антарктических станциях, я с них бы одним хопом перебрасывал сигнал на материк.
    Как я понимаю, ГейтВей должен знать где и как летит ИСЗ, и обесечивать синхронизацию посылки пакетов на и от терминала, Гейтвей  управляется  NMS Network Management System , поэтому с большой долей вероятности он должен соединяться по ВОЛС с NMS, чтобы житьс ней в едином времени, любая спутниковая ретрансляция собьет синхронизацию 
    Нет проблем поставить на гейтвей приёмник GPS, и снимать с него сигнал точного времени для расчёта положения спутников, синхронизации и диспетчеризации трансфера пакетов. 

    Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

    Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
    В интернете всё так не работает. Видео сначала подгружается на некоторое количество секунд, а потом ты смотришь эту запись. А в неё уже продолжаются запрашиватся всё новые кадры.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.06.2020 16:29:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
    На данном этапе 100-150 км в море интернета будет завались.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 16:45:56
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 16:29:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 14:17:02Если яхта достаточно далеко от берега (и, соответстсвенно, от гейтвея), то пока нет передачи сигналов между спутниками на спутники высоко над яхтой, находящейся в дальнем море, сигнал с гейтвея не поступает. Сооьветственно, связь со спутником может быть, а интернета не будет.
    На данном этапе 100-150 км в море интернета будет завались.  :)
    Про 100-150км от берега никто не говорит. В исходном комменте было про транспасифик.
       
    А так - да, на дальности порядка до 800 км будет как на суше.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52
    Цитата: BlackMokona от 26.06.2020 16:14:43
    Цитата: VSATman от 26.06.2020 14:55:54Поставить ЖПС проблем нет, и даже получить с него сигнал точного воемени, но только Гейтвей это не NMS , он понятия не имеет  на каком кадре закончилось видео, которое смотрел юзер  секунду назад через предыдущий спутник, чтобы переключившись на свой ИСЗ продолжить трансляцию этого видео. .

    Рабочий NMS в системе  может быть только один , остальные в горячем резерве или система будет нарезана на регионы и в каждом регионе будет свой NMS, при этом не будет бесшовного переключения между регионами
    В интернете всё так не работает. Видео сначала подгружается на некоторое количество секунд, а потом ты смотришь эту запись. А в неё уже продолжаются запрашиватся всё новые кадры.
    Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку. Срыв сигнализации возможен для, например, дрона, летящего в Антарктиду или из оной, и, соответвенно, входящего или выходящего из зоны обслуживания этого гейтвея. Кстати, это причина, по которой эту багу программисты быстро пофиксят.
       
    Второе тоже элементарно. Гейтвей, внезапно, "в курсе" какой кадр он передал или получил последним и с какого кадра пошла трансляция через другой спутник. В цифровом потоке все кадры (и пакеты) пронумерованы, поэтому гейтвей, внезапно, в состоянии собрать нужную последовательность даже из пакетов, пришедших через разные спутники вперемешку. Просто это потребует некоторого времени на обработку и в системах реального времени пропущенные пакеты игнорируются. Но в более сложных системах может одновременно передаваться сигнал реального времени на экран, а восстановленная последовательность писаться на диск.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 26.06.2020 18:51:43
    А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 18:54:52
    Да с него станется. Вплоть до доставки интернета на баржу стархопперами, гигантскими пакетами.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 19:45:38
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
    А это не то, что ДОР, вроде, уже придумал?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 20:10:32
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 19:45:38
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 19:42:48
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    В духе Маска построить барражирующие солнечные электросамолеты. Или электродирижабли)
    А это не то, что ДОР, вроде, уже придумал?
    тогда тем более в духе Маска - украсть идеи у Роскосмоса!)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 20:26:33
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    Будет спрос - будет пища. Но пока не очень и надо - северный трансатлантический корридор, ИМХО, быстро прикроют гейтвеями с Англии, Штатов, Исландии и Гренландии, остальные подождут года три-четыре до межспутниковой связи.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:54:05
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 12:43:45
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 12:39:21А почему этой простой и относительно дешевой штуки нет в приводе гидирования телескопа?  ;)
    неужели потому, что телескопу нужна стабилизация на порядки лучше? :)
    А антенне и этого много.
    Не-а. Телескопу тоже нужна. Даже когда просто ходишь по комнате с небнсконечно жестким полом. ) Не говоря уж о нежесткостях всех этих шарниров.


    Стедикам снимает только быстрые возмущения. Тот, что у кинооператоров - порядка секунды периода, этот, на палочке - порядка десятой секунды. В общем, это только борьба с шевеленкй, а антенне, как и телескопу тупо нужно смотреть в определенную аболютную (в инерциальном пространстве) ориентацию, и делать это долго. Эти штуки, развязывая основание по ВЧ, отламывпют и базирование на этом основании - полностью.
    вы как то все аццки усложняете имхо.
    У меня есть дрон с аналогичным (только меньшим) 3-х осевым подвесом. Когда он висит в воздухе и снимает что-то - картинка выглядит как со штатива. Если его не трогать - он будет так висеть, пока не кончится батарея (минут 20). На высоте метров 200 его может колбасить ветром так, что удивляешься, как он не переворачивается. А картинка - стабильна, и строго там, куда прицелился.
    Думаю, что для антенны этого вполне достаточно. Причем более чем.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.06.2020 20:51:04
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52Думаю, что для антенны этого вполне достаточно. Причем более чем.


    Валерий уже писал, что он говорил не об антенне на яхте и ее стабилизации. Он говорил о гейтвэях.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52(минут 20).
    Предлагаю эксперимент:

    1. Найти любые два предмета, которые образуют диоптр, подлететь и посмотреть камерой (центром поля зрения) сквозь них.
    2. Каким-то образом сказать дрону -- "теперь держи это направление камеры"
    3. Полетать где-нибудь минут 10 сложными фигурами
    4. Вернуться к диоптру, проверить -- все ли еще сквозь него смотрит?
    )
    Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (

    ЗЫ. Нет ничего невозможного в этом, просто сколько эта доработка будет стоить?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:27:29
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    Там сканирование, но не слепое, а на основании знания времени, своего положения и обновляемых данных по спутниковому созвездию. Поэтому один луч провожает один спутник, второй готовится сопровождать другой, если спутник закрыт препятствием - ищем третий. В принципе, за несколько минут на одном месте антенна должна построить поля видимости для себя, и уже не искать спутники, закрытые препятствиями. Я бы так сделал, и не думаю, что у Маска программисты глупее.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:32:30
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    В сотовой сети у телефона ненаправленная антенна, и один канал приёмника. Здесь АФАР, и возможность принимать и передавать разную информацию на разные спутники, и выделенный специально под это процессор.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 26.06.2020 23:34:16
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:27:29
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 22:13:44
    Цитата: Alex-DX от 26.06.2020 22:10:18
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    нет там прицелов, имхо много лучевой прием с нескольких спутников, постоянное сканирование около максимального сигнала тем самым происходит слежение за спутником.
    Возможно. Тогда, м.б., и проблемы нет.  Но в той же сотовой сети не так. Там, наоборот, насколько возможно, сохраняют сеанс работы с одной БС, чтобы избежать лишних процедур хэндовера. Дороговаты они для сети в целом. И за фиг знает сколько лет эта проблема принципиально не решена.
    Там сканирование, но не слепое, а на основании знания времени, своего положения и обновляемых данных по спутниковому созвездию. Поэтому один луч провожает один спутник, второй готовится сопровождать другой, если спутник закрыт препятствием - ищем третий. В принципе, за несколько минут на одном месте антенна должна построить поля видимости для себя, и уже не искать спутники, закрытые препятствиями. Я бы так сделал, и не думаю, что у Маска программисты глупее.
    А теперь представьте, что спутники сошли с ума и летят по небу по невозможным и неизвестным вам кривым. Ну, или, что то же самое, основание, на котором вы стоте, раскачивается и вращается )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 23:49:56
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 23:34:16А теперь представьте, что спутники сошли с ума и летят по небу по невозможным и неизвестным вам кривым. Ну, или, что то же самое, основание, на котором вы стоте, раскачивается и вращается )
    Это не тоже самое, и невозможно физически. Если вы впервые запустили терминал, то он с помощью GPS узнаёт своё место, время, ориентируется в пространстве, поворачивается навстречу "восходящим" спутником, и сканирует лучом ФАР небо. Установив связь с первым попавшимся спутником он немедленно получит актуальные данные о спутниках. Проблема может быть только одна - если терминал стоит на небольшом судёнышке, которое бросает волнами в шторм. Тогда терминал должен будет принять примерно горизонтальное положение и сканировать небо только лучом ФАР, а судя по тому, что потребовалось подвижное основание, угол сканирования ФАР не очень большой. Зато скорость сканирования (и переключения между спутниками) лучом ФАР будет отменная.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58
    Цитата: Serge V Iz от 26.06.2020 21:14:16
    Цитата: vlad7308 от 26.06.2020 20:43:52(минут 20).
    Предлагаю эксперимент:

    1. Найти любые два предмета, которые образуют диоптр, подлететь и посмотреть камерой (центром поля зрения) сквозь них.
    2. Каким-то образом сказать дрону -- "теперь держи это направление камеры"
    3. Полетать где-нибудь минут 10 сложными фигурами
    4. Вернуться к диоптру, проверить -- все ли еще сквозь него смотрит?
    )
    Вот от антенны надо это. А если пользователь хотя бы раз в несколько часов вынужден будет "поправлять прицел"... (
    А! Я наконец понял, о чем Вы :)
    В моем дроне нет такой фичи.
    Программно некоторые похожие вещи реализованы - например он может лететь боком по дуге или окружности вокруг объекта, сохраняя его в центре.
    Имхо то, что Вы имеете ввиду, делается просто не так. Не только через гироподвес. Дешевый гироподвес (как на фото) отлично компенсирует качку, болтанку, тряску - все с хар. частотами от ну скажем 0.05 до 20гц.
    Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 10:08:57
    Цитата: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004 (https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004)

    Цитата: undefinedСистема SeaTel 4004 - это 100 - сантиметровая антенна, обеспечивающая высокую степень стабилизации и слежения за спутником в 3-х плоскостях, позволяет вести качественный прием спутникового телевидения в сложных погодных условиях. Благодаря системе стабилизации потеря сигнала сводится практически к нулю, а качество приема спутникового ТВ в море становится идентичным по сравнению с антеннами на берегу.
    Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 27.06.2020 10:10:39
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    К сожалению это невозможно. Расколбасит в хороший шторм.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 27.06.2020 10:17:40
    Цитата: cross-track от 26.06.2020 10:23:19
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 07:55:33В общем - слишком много переменных параметров, правильный ответ - не знаю.

    А поставить стабилизированный карданный подвес - это большая проблема?
    Не вытянет. Слишком большие векторные ускорения, притом в разные стороны попеременно. Но бывает и штиль. И тогда, возможно, связь будет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Землянин от 27.06.2020 10:20:23
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57
    Цитата: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004 (https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004)

    Цитата: undefinedСистема SeaTel 4004 - это 100 - сантиметровая антенна, обеспечивающая высокую степень стабилизации и слежения за спутником в 3-х плоскостях, позволяет вести качественный прием спутникового телевидения в сложных погодных условиях. Благодаря системе стабилизации потеря сигнала сводится практически к нулю, а качество приема спутникового ТВ в море становится идентичным по сравнению с антеннами на берегу.
    Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Только у берега - на якоре или в Марине.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 10:20:53
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57
    Цитата: vlad7308 от 27.06.2020 08:02:58Коррекции же для часовых отклонений вероятно разумнее делать совсем по-другому. Ибо совсем настоящий гироскоп, способный часами и сутками сохранять положение - это и правда недешево.
    https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004 (https://sputnik-video.ru/vsat/morskoj-vsat/sea-tel-4004)

    Цитата: undefinedСистема SeaTel 4004 - это 100 - сантиметровая антенна, обеспечивающая высокую степень стабилизации и слежения за спутником в 3-х плоскостях, позволяет вести качественный прием спутникового телевидения в сложных погодных условиях. Благодаря системе стабилизации потеря сигнала сводится практически к нулю, а качество приема спутникового ТВ в море становится идентичным по сравнению с антеннами на берегу.
    Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Вот эта штука понятно как работает. Там, на тарелке, есть естественный способ определять направление отклонения смещения изображения КА в картинной плоскости, и это смещение можно прямо заводить в контур управления подвесом.

    Правда, оно определяет только два из трех углов Эйлера, и не может ответить на вопрос "где соседний спутник?" ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 10:24:38
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:20:53Вот эта штука понятно как работает. Там, на тарелке, есть естественный способ определять направление отклонения смещения изображения КА в картинной плоскости, и это смещение можно прямо заводить в контур управления подвесом.

    Правда, оно определяет только два из трех углов Эйлера, и не может ответить на вопрос "где соседний спутник?" ))
    Там это не требуется. Мы же берем оттуда только платформу, и водружаем на нее старлинковскую АФАР, которая и ищет соседние спутники)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:24:38
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:20:53Вот эта штука понятно как работает. Там, на тарелке, есть естественный способ определять направление отклонения смещения изображения КА в картинной плоскости, и это смещение можно прямо заводить в контур управления подвесом.

    Правда, оно определяет только два из трех углов Эйлера, и не может ответить на вопрос "где соседний спутник?" ))
    Там это не требуется. Мы же берем оттуда только платформу, и водружаем на нее старлинковскую АФАР, которая и ищет соседние спутники)
    Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 11:13:50
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Вот вторая тарелка нужна, чтобы не зависеть от непрерывного знания "же" - у платформы-то углы прокачки ограничены все, и иногда ей придется бросать слежение и терять инерциальную навигацию. А третья - как раз чтобы наводиться в следующий спутник, пока две заняты. Ну и так, для надежности. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 27.06.2020 11:14:12
    Какие-то странные обсуждения. Гейтвеи, которые обязаны помнить какой эпизод сериала они передали клиенту, а какой еще нет. Гиростабилизированные платформы.

    Гейтвей должен принять пакет, посмотреть в таблицу маршрутизации, и отправить пакет дальше. Помнить о том, что клиент посмотрел, а что еще нет - обязанность самого клиента.

    Тесла на дороге как-то умудряется строить с помощью радара картину окружающего мира, которая включает в себе и движущиеся предметы. Несмотря на разгоны и торможения, повороты, проезд перекрестков с круговым движением и подпрыгивание на кочках. Думаю, одна компания поделится по-братски с другой наработками, с помощью которых удалось добиться этого чуда.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 11:18:18
    А у радара нет обсуждаемой проблемы. Куда бы он ни светанул - там где-то находится отражающее препятствие в его картине мира системе координат. Ему этого вполне достаточно для счастья. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:18:36
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Написанного вполне достаточно, чтобы сказать, что такая система не умеет часами держать стабилизацию направления на спутник, используя только гироскопы. Просто потому, что за несколько часов перехода направление на спутник изменится, и антенна будет смотреть не туда. В этой системе наверняка есть автоподстройка положения антенны.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:19:27
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 11:13:50
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Вот вторая тарелка нужна, чтобы не зависеть от непрерывного знания "же" - у платформы-то углы прокачки ограничены все, и иногда ей придется бросать слежение и терять инерциальную навигацию. А третья - как раз чтобы наводиться в следующий спутник, пока две заняты. Ну и так, для надежности. )

    Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:24:17
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:18:36
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Написанного вполне достаточно, чтобы сказать, что такая система не умеет часами держать стабилизацию направления на спутник, используя только гироскопы. Просто потому, что за несколько часов перехода направление на спутник изменится, и антенна будет смотреть не туда. В этой системе наверняка есть автоподстройка положения антенны.
    Если антенна видит висящий спутник, то она может "самоподстраиваться" при изменении мощности сигнала. Я вот только не уверен, что с очень высоких широт (а ведь этот случай мы и обсуждаем) спутники на ГСО будут вообще видны (в смысле получения сигнала).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 11:27:42
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:19:27
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 11:13:50
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:05:42
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:49:43
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    И тремя стандартными ГСО-тарелками на ней. )) Трех следящих тазиков будет заведомо достаточно для знания истинной ориентации в любой момент времени. В приципе, решение найдено. Почем это будет?
    3 тарелки это излишек. Если по ЖПС мы знаем точное местоположение яхты, и знаем точное время (дающее ориентацию всей Земли относительно ИСО), то мы знаем, как вертикаль платформы ориентирована относительно инерциальной СО (относительно звезд). Если не требуется большая точность, то по магнитному полю знаем азимут, но можем использовать и одну тарелку для этого, если, конечно, с высоких широт спутник на ГСО виден)
    Вот вторая тарелка нужна, чтобы не зависеть от непрерывного знания "же" - у платформы-то углы прокачки ограничены все, и иногда ей придется бросать слежение и терять инерциальную навигацию. А третья - как раз чтобы наводиться в следующий спутник, пока две заняты. Ну и так, для надежности. )

    Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)

    Вообще, самый дешевый способ уже предложили - очень часто (по Котельникову упс, там по Найквисту) переключаться из режима сопровождения в режим обзора. Но мы не знаем, позволяет ли это энергетика, то есть длительность измерения для поиска )

    Не исключено, для владельцев газет-пароходов по простому придумают подобную же платформу с ценой по запросу )) да и все тут.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 27.06.2020 11:30:03
    Цитата: Землянин от 27.06.2020 10:10:39
    Цитата: Старый от 26.06.2020 18:51:43А баржи с гейтвэями в океане Маск ещё не изобрёл?
    К сожалению это невозможно. Расколбасит в хороший шторм.
    Пусть обратится к Дмитрию Олеговичу. Он сделает нерасколбашиваемые. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
       
    С такой антенной на автомобилях будут проблемы, так как они постоянно будут оказываться в положении когда часть неба заслонена. Но эта проблема ещё сильнее сказывается на возможности работы с геостационарными спутниками.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:36:56
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:45:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 10:28:06Так если она все время ищет - зачем ей платформа. Пусть размахивает бестелесным лучом ФАР, а не центнером железа - это энергоэффективно и экологично. )
    Маск для чего-то снабдил свою антенну моторчиками. Значит, какая-то оптимальная ориентация требуется. Эта оптимальная ориентация задается относительно "неподвижной" платформы в "почти инерциальной" СО. Так что лучше со стабилизированной платформой)
    Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
    Так я же об этом и пишу. Относительно стационарной платформы выбирается оптимальная ориентация, которая не меняется, или меняется изредка.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:44:26
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:24:17
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:18:36
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 10:08:57Т.е. как бы не маневрировал корабль или яхта, антенна продолжает отслеживать спутник (пусть на ГСО, здесь это не важно). Иными словами, компенсируются не только кратковременные колебания, но и долговременный уход цели.
    Написанного вполне достаточно, чтобы сказать, что такая система не умеет часами держать стабилизацию направления на спутник, используя только гироскопы. Просто потому, что за несколько часов перехода направление на спутник изменится, и антенна будет смотреть не туда. В этой системе наверняка есть автоподстройка положения антенны.
    Если антенна видит висящий спутник, то она может "самоподстраиваться" при изменении мощности сигнала. Я вот только не уверен, что с очень высоких широт (а ведь этот случай мы и обсуждаем) спутники на ГСО будут вообще видны (в смысле получения сигнала).
    Мы по прежнему говорим про Старлинки, или уже про геостационары? Старлинки не висят, они перемещаются по небосводу, заходят и восходят, поэтому антенна Маска должна следить за ними, причём несколькими одновременно, самоподстраиваться, так как спутник может быть заслонён препятствием, и надо немедленно перейти на другой. При этом должна учитываться и зона обслуживания спутников, и возможности ФАР в управлении своими лучами.
       
    Мы не обсуждаем сейчас очень высоких широт - там Старлинки пока не летают, а выше семидесятой широты геостационарные спутники практически не видны.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:49:19
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:19:27Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)
    Тарелка Старлинка по определению не о том. Вы описали некую химеру, в которой "тарелка Старлинка" принимает сигнал с геостационара, где Старлинки не летают.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 11:56:04
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:49:19
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 11:19:27Тарелка Старлинка требует не очень точного наведения на уровне "примерно туда", поэтому магнитного поля и усредненного "же" должно вполне хватить. В любом случае, будем посмотреть, как это будет решаться в реальном железе)
    Тарелка Старлинка по определению не о том. Вы описали некую химеру, в которой "тарелка Старлинка" принимает сигнал с геостационара, где Старлинки не летают.
    Спутники с геостационара не имеют отношения к Старлинку, они имеют отношение к ориентированию стабилизированной платформы, на которую устанавливается антенна Старлинка. Посмотрите это обсуждение внимательнее, там это описано подробно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 12:11:49
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
    Диаметр апертуры антенны отвечает только за ширину луча, существуют физические ограничения в диапазоне качания луча. И поэтому ставят несколько антенн чтобы размахивать по всей полусфере.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77608.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 12:22:50
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 12:11:49
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 11:32:54Маск снабдил свою антенну моторчиками, потому, что не сумел сделать дешёвую АФАР в заданном диаметре, способную размахивать лучом по всей полусфере. Поэтому "палочка и моторчики" - АФАР выставляется в плоскость, с которой она может видеть несколько спутников. Думаю, что стационарно установленная антенна выберет направление, и больше шевелиться не будет.
    Диаметр апертуры антенны отвечает только за ширину луча, существуют физические ограничения в диапазоне качания луча. И поэтому ставят несколько антенн чтобы размахивать по всей полусфере.
    В общем случае вы правы, но в данном конкретном физические ограничения не причём, это не радар системы ПРО, которые, кстати, тоже всю небесную полусферу не сканируют. Если мы учтём, что спутник своим лучом будет размахивать в пределах +-50 градусов от вертикали, чтобы угол возвышения в точке приема, в зоне обслуживания спутника, не был менее 40 градусов...
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 12:46:49
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 12:22:50Если мы учтём, что спутник своим лучом будет размахивать в пределах +-50 градусов
    Чуть меньше +-40 градусов. и у терминала будет такой же диапазон сканирования ФАР.
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg1916155#msg1916155
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 13:06:51
    (http://b.radikal.ru/b08/2006/18/21bf5beda7e2.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 13:21:28
    Не знаю как вставить такую же картинку только там +-40,46 градусов.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 13:58:20
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30741.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 14:01:49
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 13:21:28Не знаю как вставить такую же картинку только там +-40,46 градусов.  :)
    Я взял рисунок из этой ПДФ (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1190019)-ки
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 14:13:15
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:01:49Я взял рисунок из этой ПДФ (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=1190019)-ки
    Ссылка у меня видимо блокируется, неважно.

    у меня пдфка с таким рисунком от ноября 2016г.
    Чуть выше показана диаграмма антенны на которой хорошо видно насколько ухудшаются параметры антенны от угла наклона луча.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 14:33:04
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 14:13:15Чуть выше показана диаграмма антенны на которой хорошо видно насколько ухудшаются параметры антенны от угла наклона луча.
    Это для какой антенны? Для Старлинковской, ил для гейтвеевской?

    И почему угол от (-90) до (+90)? Что за асимметрия?

    Моя ссылка - от 2017.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 14:35:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Это для какой антенны? Для Старлинковской, ил для гейтвеевской?
    не важно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 14:38:10
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04И почему угол от (-90) до (+90)? Что за асимметрия?
    На диаграмме показаны четыре луча у которых  угол наклона 0, 30, 45 и 60 градусов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 14:39:48
    Кстати, в видеопрезентации, если я правильно помню, при высоте КА ~500 км диаметр его зоны обслуживания на земле ~900км. Из этого размах луча КА, выходит, где-то плюс-минус 42. Ну и, значит, где-то 45 у абонента.

    Только все равно непонятно, почему эти белые лепешки не горизонтально стоят. Есть что-то, что они скрывают... ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:13:34
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 14:39:48Только все равно непонятно, почему эти белые лепешки не горизонтально стоят. Есть что-то, что они скрывают... ))
    Как раз это отлично понятно. Наибольшая плотность спутников сейчас вблизи 53 параллели. Они все запускаются на это наклонение, что означает, что все они какое-то время летят по этой параллели. Приближаясь к экватору спутники в разных плоскостях расходятся друг от друга. "Лепешка" наклоняется так, чтобы с большей вероятностью поймать сигнал спутника, то есть туда, где они ещё не разошлись.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:17:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Моя ссылка - от 2017.
    Обратите внимание, что в вашей "мурзилке" созвездие спутников состоит из двух частей на 1150 и примерно 335 километров. А какая сейчас высота рабочей орбиты Старлинка?
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:20:33
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 14:35:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Это для какой антенны? Для Старлинковской, ил для гейтвеевской?
    не важно.
    Вообще-то важно. "Лепешка" - терминал Старлинка, а у гейтвея стоит классическая тарелка с приводами под радиопрозрачным колпаком.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 19:24:17
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 14:38:10
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04И почему угол от (-90) до (+90)? Что за асимметрия?
    На диаграмме показаны четыре луча у которых  угол наклона 0, 30, 45 и 60 градусов.
    я спрашиваю про угол, отложенный по оси абсцисс. Это угол места?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 19:25:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:17:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Моя ссылка - от 2017.
    Обратите внимание, что в вашей "мурзилке" созвездие спутников состоит из двух частей на 1150 и примерно 335 километров. А какая сейчас высота рабочей орбиты Старлинка?
    Видимо, там задаются "крайние" случаи - максимальной и минимальной высоты.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:39:07
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 19:25:52
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:17:55
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 14:33:04Моя ссылка - от 2017.
    Обратите внимание, что в вашей "мурзилке" созвездие спутников состоит из двух частей на 1150 и примерно 335 километров. А какая сейчас высота рабочей орбиты Старлинка?
    Видимо, там задаются "крайние" случаи - максимальной и минимальной высоты.
    Увы, нет. Например, там рассматриваются возможность совместной работы этих двух частей созвездия, и рассматриваются коллизии, возникающие при этом. У меня впечатление, что это анализ относящийся к предыдущей версии предложения SpaceX, когда предполагалось примерно 12 тысяч спутников в двух эшелонах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 19:49:30
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:20:33Вообще-то важно. "Лепешка" - терминал Старлинка, а у гейтвея стоит классическая тарелка с приводами под радиопрозрачным колпаком.
    По характеру ДН это ФАР.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 19:49:34
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 27.06.2020 19:39:07У меня впечатление, что это анализ относящийся к предыдущей версии предложения SpaceX, когда предполагалось примерно 12 тысяч спутников в двух эшелонах.
    Я подробно не смотрел этот материал, вполне возможно, что это не последняя версия.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 20:53:40
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 19:24:17я спрашиваю про угол, отложенный по оси абсцисс. Это угол места?
    Амплитудная ДН передающей антенны - это зависимость интенсивности электромагнитного поля, излучаемой антенной, или его отдельных компонент от угловых координат в  пространстве.
    ДН непосредственно характеризует направленные свойства антенн, т. е. ее способность концентрировать электромагнитную энергию в заранее выбранном пространства.

    При наклоне луча излучения в 0 градусов происходит поперечное излучение синфазной решетки.
    При наклоне луча излучения в 90 градусов происходит осевое излучение решетки.
    Как известно ФАР (АФАР) являются антенными решетками.

    По картинке где ДН   ТХ - передающая антенна.
    В тексте упоминается шлюзы и частота 14,5 ГГЦ. это КУ диапазон такой же как и в абонентском терминале.
    Эта картина наверно с этого документа. https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/ViewExhibitReport.cfm?id_file_num=0515-EX-CN-2019&application_seq=93244
    у меня не открывается fcc.gov :(
    https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=46726.20
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 22:02:52
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 20:53:40у меня не открывается fcc.gov (//fcc.gov) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
    есть похожая ПДФ (https://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/vwapj/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf/$FILE/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf)-ка на другом сайте
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 22:07:52
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 20:53:40
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 19:24:17я спрашиваю про угол, отложенный по оси абсцисс. Это угол места?
    Амплитудная ДН передающей антенны - это зависимость интенсивности электромагнитного поля, излучаемой антенной, или его отдельных компонент от угловых координат в  пространстве.
    ДН непосредственно характеризует направленные свойства антенн, т. е. ее способность концентрировать электромагнитную энергию в заранее выбранном пространства.

    При наклоне луча излучения в 0 градусов происходит поперечное излучение синфазной решетки.
    При наклоне луча излучения в 90 градусов происходит осевое излучение решетки.
    Как известно ФАР (АФАР) являются антенными решетками.

    По картинке где ДН  ТХ - передающая антенна.
    Все же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 22:10:26
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:02:52есть похожая ПДФ (https://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/vwapj/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf/$FILE/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf)-ка на другом сайте
    Такая у меня есть от ноября 2016 г.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.06.2020 22:17:33
    Для  зеркальной антенны имеет смысл ДН синего цвета.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22
    Цитата: undefinedSpaceX обнаружил, что приобретение всех 60 спутников в стартовом пакете после первоначальной установки является очень сложной задачей, и неспособность быстро установить контакт может означать, что здоровый спутник снова войдет в атмосферу и будет потерян.

    Соответственно, SpaceX запрашивает, чтобы расширение STA разрешило своим спутникам передавать сигналы TT & C в полосе 12,15–12,25 ГГц с немного более высоким уровнем мощности, чтобы их было легче получить после вставки. В настоящее время спутники SpaceX передают сигналы TT & C на 14 дБм после орбитальной вставки на высоте 280 км. SpaceX предлагает увеличить мощность до 23 дБм при следующих обстоятельствах. В связи с этим важно отметить, что все спутники SpaceX запрограммированы не передавать до тех пор, пока с ними не свяжется земная станция. В течение первых 24 часов после установки спутники будут запрограммированы на отклик с текущим номинальным уровнем мощности. Если они не установили связь в течение этого периода времени, затем они ответят на более высоком уровне мощности, если с ними свяжутся в течение следующих 48 часов. В конце этого 72-часового цикла спутники перезагрузятся и повторят 24/48 часовой цикл питания. В любой момент этого процесса после того, как спутники установят контакт с земной станцией TT & C SpaceX, они быстро вернутся к своим разрешенным (более низким) уровням мощности.

    По оценкам SpaceX, в подавляющем большинстве случаев его спутники должны будут передавать в течение примерно пяти секунд на более высоком уровне мощности, прежде чем вернуться к разрешенному в настоящее время уровню. Этого должно быть достаточно для передачи информации о траектории нисходящей линии связи, чтобы наземная станция TTX C SpaceX могла отслеживать космический корабль и поддерживать связь. В небольшом числе случаев возможно, что спутник не сможет закрыть линию связи в течение полных пятисекундного периода и, таким образом, будет продолжать передавать пакеты информации о траектории до тех пор, пока она не будет успешной или не выйдет из земной станции TT & C.
    https://fcc.report/IBFS/SAT-STA-20200610-00071/2427483


    Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 09:03:26
    Не факт, что может непрерывно - топло, электричество, срок службы УМ при таких РР...

    Тут интересно другое - можно немного обнаглеть, и предположить порядок величины времени, требуемого для поиска и захвата аппарата наземной аппаратурой без априорной информации )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 11:59:11
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Это что за извращение? Это для того, что все запутать?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 12:02:31
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:59:11
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Это что за извращение? Это для того, что все запутать?
    Это чтобы железному ящику было удобнее думать за человека.
    До чего дошел прогресс
    Труд физический исчез.
    Да и умственный заме-енит
    Механический процесс.
    [свернуть]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:59:11
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 11:54:24
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 11:50:51
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:59:24
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:46:09
    Цитата: Serge V Iz от 27.06.2020 22:10:45
    Цитата: undefinedВсе же мой вопрос был в другом. Отрицательные значения угла места означают излучение в нижнюю полусферу
    Эти углы отсчитываются от нормали к плоскости решетки.

    Для зеркальной антенны они вообще смысла особого не имеют.
    Положительные значения - в полусферу нормали, а отрицательные - взад, т.е. в полусферу отрицательной нормали?
    Положительные - это когда выполняем наклоны в сторону буквы "тета" на каком-то краю антенны. Отрицательные - когда от нее.
    Как-то странно. Для сферических координат есть два угла - азимутальный и зенитный. Вместо зенитного угла используют, наклонение, широту, и т.п. Вот широта изменяется от -90 до +90, и отсчет идет от фундаментальной плоскости (плоскости экватора). Если плоскость антенны совмещена с экваториальной плоскостью, то угол +90 задает направление на "север", а -90 - на "юг". Это так?
    Если нормаль антенны лежит в плоскости экватора, то этот угол -- широта. (в ЮП -- отрицательная, для удобства этих программистов)
    Это что за извращение? Это для того, что все запутать?
    Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 12:13:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Диапазон которого лежит внутри абонентского downlink.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:17:54
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 12:13:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Диапазон которого лежит внутри абонентского downlink.
    Если ему очень хочется - пусть лежит. Но мощность ТМ-передатчика с вещательным никак не связана.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 12:40:32
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:17:54Если ему очень хочется - пусть лежит. Но мощность ТМ-передатчика с вещательным никак не связана.
    Не рационально.

    В чем смысл  - отдельный передатчик, антенна?
    Может тогда лучше два универсальных передатчика и две антенны. 100% резерв.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 12:42:57
    А какая у него модель эксплуатации? Если аппараты "одноразовые" и ни о какой рукопашной борьбе за их живучесть даже не задумываются, то, м.б., так действительно лучше...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 12:46:10
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 12:40:32
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:17:54Если ему очень хочется - пусть лежит. Но мощность ТМ-передатчика с вещательным никак не связана.
    Не рационально.

    В чем смысл  - отдельный передатчик, антенна?
    Может тогда лучше два универсальных передатчика и две антенны. 100% резерв.
    Для всех разработчиков и заказчиков КА рационально, а для вас нет? Ну извиняйте.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 13:34:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    ЦитироватьНорма́ль в геометрии — обобщение понятия перпендикуляра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80) к прямой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%8F) или плоскости (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C) 
    Нормаль соответствует 0 градусов на графике.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 13:41:20
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 13:34:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Цитата: undefinedНорма́ль в геометрии — обобщение понятия перпендикуляра (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80) к прямой (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%8F) или плоскости (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)
    Нормаль соответствует 0 градусов на графике.
    Есть нормаль к плоскости АФАР. Есть "зенит". Этот "зенит" не в направлении нормали?
    Есть система координат с тремя осями. Какая ось сонаправлена с нормалью?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 13:50:31
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:41:20Есть система координат с тремя осями. Какая ось сонаправлена с нормалью?
    Для апертурной антенны лежащей в плоскости xy ось z является нормалью. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 14:02:47
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30755.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:09:49
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 14:02:47(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30755.png)
    На вашем графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта), который отсчитывается от плоскости ХУ, и который равен +90 для оси Z и -90 для противоположного направления -Z?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 14:17:03
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:09:49На вашем графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта)
    если антенна будет лежать на земле то зенит соответствует 0 градусов на графике. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30756.gif)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 14:18:44
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Я имел ввиду ось Х вырезки из диаграммы направленности, по которой откладывается зенитный угол.
    Какая ось прямоугольной системы координат совпадет с нормалью - это как поставить сферическую (Alex-DX уже написал)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:22:00
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:18:44
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Я имел ввиду ось Х вырезки из диаграммы направленности, по которой откладывается зенитный угол.
    Какая ось прямоугольной системы координат совпадет с нормалью - это как поставить сферическую (Alex-DX уже написал)
    А вы не можете ответить на вопрос, который я задавал Alex-DX, а его ответ мне не ясен?

    ЦитироватьНа графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта), который отсчитывается от плоскости ХУ, и который равен +90 для оси Z и -90 для противоположного направления -Z?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:25:41
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 14:17:03
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:09:49На вашем графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта)
    если антенна будет лежать на земле то зенит соответствует 0 градусов на графике. (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30756.gif)
    Если зенит соответствует 0 градусов на графике, то это зенитный угол, который меняется от 0 до 180? А какой угол меняется от +90 до -90?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 14:39:38
    Я считаю, пора уже налить рюмку чашку полураствора конуса и забыть об этом недоразумении с минусом )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:22:00
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:18:44
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 13:23:50
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:10:35Что то обычная диаграмма направленности антенны вас обоих завела в какие то дебри.
    "Ноль" в направлении основного излучения (нормаль к АФАР), сечения по "азимуту" (0, 30, 60, 90 и т.п.), ось Х по "зениту" (от минус 180 до 180)
    Какая ось вдоль нормали к АФАР? А "зенит" не вдоль нормали?
    Я имел ввиду ось Х вырезки из диаграммы направленности, по которой откладывается зенитный угол.
    Какая ось прямоугольной системы координат совпадет с нормалью - это как поставить сферическую (Alex-DX уже написал)
    А вы не можете ответить на вопрос, который я задавал Alex-DX, а его ответ мне не ясен?

    Цитата: undefinedНа графике один из углов отсчитывался от -90 до +90. Это тот угол (угол места, или широта), который отсчитывается от плоскости ХУ, и который равен +90 для оси Z и -90 для противоположного направления -Z?
    Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:53:32
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 14:39:38Я считаю, пора уже налить рюмку чашку полураствора конуса и забыть об этом недоразумении с минусом )
    так я с этого и начал, написав, что мне минус не нравится)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 14:57:51
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 15:13:23
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:57:51
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол.
    Это фишка диаграммы направленности.
    Вы рассекаете сферу по меридиану  и разворачиваете в прямоугольный график. Для этого нужно изменять Тета -180..180 ибо Фи фиксирован.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 15:32:37
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 15:13:23
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 14:57:51
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 14:42:59Графика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол.
    Это фишка диаграммы направленности.
    Вы рассекаете сферу по меридиану  и разворачиваете в прямоугольный график. Для этого нужно изменять Тета -180..180 ибо Фи фиксирован.
    яблоко разрезать на две половинки, и одну половинку выкинуть?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 15:43:54
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 15:32:37яблоко разрезать на две половинки, и одну половинку выкинуть?
    Я не силен в аллегориях.

    Азимутальное сечение ДН из Вики. Для постройки прямоугольного графика Тэта нужно менять -180..180. 
    Этот очень простой вопрос слишком долго муссируется. 
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50429.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 15:48:31
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30757.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 15:56:14
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 15:43:54
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 15:32:37яблоко разрезать на две половинки, и одну половинку выкинуть?
    Я не силен в аллегориях.

    Азимутальное сечение ДН из Вики. Для постройки прямоугольного графика Тэта нужно менять -180..180.
    Этот очень простой вопрос слишком долго муссируется.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50429.png)
    Так это азимутальная ДН! Для такой диаграммы вопросов нет, там все совершенно понятно, ибо диапазон изменения азимута 360 градусов, в том числе и [-180,+180]. Мой же вопрос касался графика с диапазоном 180 градусов. или [-90,+90]. Посмотрите историю переписки, с чего это все началось.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 15:57:56
    ))
    Вспомнил один случай, когда алгоритмисты разработали потрясающе эффекттвный алгоритм комплексирования многих источников навигационных данных, обычно имеющихся на морских и речных посудинах. Алгоритм давал качественные и непрерывные навигационные определения, даже когда половина датчиков в больше половины времени сбоила или давала недостоверные данные.

    Но программная реализация фильтровала переход через линию перемены дат как недостоверный выброс в данных измерений )).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 16:02:16
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 15:57:56))
    Вспомнил один случай, когда алгоритмисты разработали потрясающе эффекттвный алгоритм комплексирования многих источников навигационных данных, обычно имеющихся на морских и речных посудинах. Алгоритм давал качественные и непрерывные навигационные определения, даже когда половина датчиков в больше половины времени сбоила или давала недостоверные данные.

    Но программная реализация фильтровала переход через линию перемены дат как недостоверный выброс в данных измерений )).
    значит, программа выбирала лучшую половину)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:03:46
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 15:56:14Так это азимутальная ДН! Для такой диаграммы вопросов нет, там все совершенно понятно, ибо диапазон изменения азимута 360 градусов, в том числе и [-180,+180]. Мой же вопрос касался графика с диапазоном 180 градусов. или [-90,+90]. Посмотрите историю переписки, с чего это все началось.
    Так, забыли Вики - неудачный пример.

    Смотрим картинку из #535 - 0 градусов - нормаль к апертуре. 
    Система координат антенны связанная. Как потом будет стоять антенна, в горизонт или в зенит - это уже второй вопрос.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 16:11:20
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:03:46Смотрим картинку из #535 - 0 градусов - нормаль к апертуре. 
    Система координат антенны связанная. Как потом будет стоять антенна, в горизонт или в зенит - это уже второй вопрос.
    0 градусов на левом и на правом графике. Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:15:01
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:11:20Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
    Та же самая, но в прямоугольных координатах, а не в полярных.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 16:23:21
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:15:01
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:11:20Левый график - это азимутальная развертка? А правый график какая развертка?
    Та же самая, но в прямоугольных координатах, а не в полярных.
    Я так понимаю, что на графиках есть основной лепесток, и есть боковые лепестки. Диапазон углов - тот же, 360 градусов, и это азимутальные диаграммы но в разных форматах.

    Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:26:29
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
    Еще раз смотрим сообщение #529
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Диапазон углов - тот же, 360 градусов, и это азимутальные диаграммы но в разных форматах.
    Пришлось залезть в свои публикации...

    Вот CST строит вырезку из ДН по Тэта в диапазоне 0..360. Считает ли он это азимутом? Лично мне все равно.

    .JPG
    2.JPG
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Да
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 17:04:55
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Вот CST строит вырезку из ДН
    Попалось обзорное видео в тему диаграмм направленности, антенных решеток.


    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 17:42:31
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:26:29
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 16:23:21Тогда что же было на графике, с которого все начиналось, где диапазон углов был не 360, а 180 градусов?
    Еще раз смотрим сообщение #529
    Вот что вы писали:

    ЦитироватьГрафика диаграммы направленности? Это и есть зенитный угол, который вместо -180..180 ограничили -90..90, ибо:
    - для узконаправленных антенн редко снимают ДН -180..180 - не практического смысла;
    - для Старлинка это уже под поверхностью Земли.
    Ось Z (нормаль) в 0 градусов.
    С этим я согласен, но только лишь с той поправкой, о которой я писал:

    "Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."

    Другими словами, это не зенитный угол, а азимутальный угол диаграммы направленности. Азимутальная ДН строится фактически в полярной системе координат, с диапазоном азимута в 360 градусов. Конечно, можно рассмотреть усеченную азимутальную ДН. чтобы рассмотреть только "излучение вперед", и тогда диапазон будет [-90,90]. Я кстати, несколько раз в дискуссии спрашивал насчет "излучения назад", но вразумительного ответа не получил.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 17:53:11
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 17:42:31"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."
    Смотрите картинки сообщения #544, специализированное ПО строит ДН по Тэта (который зенитный) в диапазоне 0..360. Меня это абсолютно не смущает, ибо все это условности. 

    Если Старлинковскую антенну положить на бок у вас вопросы автоматически отпадут? ДН антенны в связанной СК от этого никак не изменится.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:03:28
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 17:53:11
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 17:42:31"Зенитный угол по определению изменяется в диапазоне 180 градусов; например в диапазоне [0,180] или в диапазоне [-90,90]. Зенитный угол не изменяется в диапазоне 360 градусов, как, например, азимутальный угол."
    Смотрите картинки сообщения #544, специализированное ПО строит ДН по Тэта (который зенитный) в диапазоне 0..360. Меня это абсолютно не смущает, ибо все это условности.

    Если Старлинковскую антенну положить на бок у вас вопросы автоматически отпадут? ДН антенны в связанной СК от этого никак не изменится.
    Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 28.06.2020 18:23:07
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:03:28Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
    Мне иногда нужно излучение в заднюю полусферу. CST строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, GRASP строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, в обоих Z совпадает с 0 градусов. Я с ними слишком давно знаком, чтобы отказываться от их "ценностей".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:31:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 18:23:07
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:03:28Можно и не класть на бок, главное, чтобы рассматривать излучение только в переднюю полусферу, и брать сечение по меридиану. Тогда угол будет меняться от -90 до +90, но все же этот угол лучше не называть зенитным)
    Мне иногда нужно излучение в заднюю полусферу. CST строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, GRASP строит Тэта -180..180 с сечением по Фи, в обоих Z совпадает с 0 градусов. Я с ними слишком давно знаком, чтобы отказываться от их "ценностей".
    Если это устоявшаяся терминология - то нет проблем. Главное понимать, что наряду с правилами есть и исключения)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08
    Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 19:31:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
    Ось-то задана, она в пространстве и ей пофиг. А о правильном задающем кватеринионе можно спорить долго. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.06.2020 19:40:53
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 19:31:30
    Цитата: cross-track от 28.06.2020 18:38:34
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 18:34:08Хорошо, что тут кватернионы не вспомнили. Там вообще нет однозначного выражения угла ))
    А если ось поворота задана в пространстве теми же кватернионами?
    Ось-то задана, она в пространстве и ей пофиг. А о правильном задающем кватеринионе можно спорить долго. )
    Вообще-то "сила" кватерниона в том и состоит, что, в отличие от поворотов по Эйлеру, где таки есть неоднозначности, кватернионы могут однозначно задавать поворот.Но это здесь, конечно, офтопик.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:10:39
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52////Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку. 

    Угу, да будут знать, что надо внести, только не будут знать какую :-) ибо расстояние от ИСЗ до Гейтвея непрерывно меняется..

    Вообще предлагаю не фантазировать, а просто начать с ликбеза и почитать о современных  VSAT сетях, их архитектуре и функционале каждого элемента, как происходит передача в обратных каналах,  где TDM Time Division Multiplexing  или предложить свой метод доступа  ему на замену
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 23:30:43
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Да
    Я думаю вы согласитесь, что АФАР сможет синтезировать такую ДН как у вашей антенны. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:33:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22//Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
    Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:35:32
    Цитата: Alex-DX от 27.06.2020 22:10:26
    Цитата: cross-track от 27.06.2020 22:02:52есть похожая ПДФ (https://www.ic.gc.ca/eic/site/smt-gst.nsf/vwapj/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf/$FILE/SLPB-005-18-SpaceX-attachment2.pdf)-ка на другом сайте
    Такая у меня есть от ноября 2016 г.  ;)
     эту можно не смотреть .. В 2018 году Спейсы подали заявку на новый частотный план..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 23:39:01
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
    А если посмотреть через призму частотного плана?

    CHANNEL_ID,"BEAM_ID","BANDWIDTH","CENTER_FREQ","LINK_TYPE"
    0,"TX1","50","10725","Service"
    1,"TX1","50","10775","Service"
    2,"TX1","50","10825","Service"
    3,"TX1","50","10875","Service"
    4,"TX1","50","10925","Service"
    5,"TX1","50","10975","Service"
    6,"TX1","50","11025","Service"
    7,"TX1","50","11075","Service"
    8,"TX1","50","11125","Service"
    9,"TX1","50","11175","Service"
    10,"TX1","50","11225","Service"
    11,"TX1","50","11275","Service"
    12,"TX1","50","11325","Service"
    13,"TX1","50","11375","Service"
    14,"TX1","50","11425","Service"
    15,"TX1","50","11475","Service"
    16,"TX1","50","11525","Service"
    17,"TX1","50","11575","Service"
    18,"TX1","50","11625","Service"
    19,"TX1","50","11675","Service"
    20,"TX1","50","11725","Service"
    21,"TX1","50","11775","Service"
    22,"TX1","50","11825","Service"
    23,"TX1","50","11875","Service"
    24,"TX1","50","11925","Service"
    25,"TX1","50","11975","Service"
    26,"TX1","50","12025","Service"
    27,"TX1","50","12075","Service"
    28,"TX1","50","12125","Service"
    29,"TX1","50","12175","Service"
    30,"TX1","50","12225","Service"
    31,"TX1","50","12275","Service"
    32,"TX1","50","12325","Service"
    33,"TX1","50","12375","Service"
    34,"TX1","50","12425","Service"
    35,"TX1","50","12475","Service"
    36,"TX1","50","12525","Service"
    37,"TX1","50","12575","Service"
    38,"TX1","50","12625","Service"
    39,"TX1","50","12675","Service"

    http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:42:21
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 12:13:05
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 12:04:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.
    TT&C - это командная радиолиния.
    Диапазон которого лежит внутри абонентского downlink.
    неважно где  лежит, главное его ширина в 10 раз меньше чем у даунлинка для передачи интернета 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.06.2020 23:54:15
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:42:21неважно где  лежит, главное его ширина в 10 раз меньше чем у даунлинка для передачи интернета
    С таким предположением я согласен, только почему вы решили что УМ работает в полосе 500 МГц,а не 2 ГГц?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 28.06.2020 23:55:19
    Кстати в пдфке 2017 прямым текстом упоминается всенаправленная антенна ТТ&С.

    А старлинк, если я правильно понимаю их идею с плоскими лучами, и там ничего не изменилось, может и во много раз больше вещать - в конкретного одного абонента. И если там каких-то искусственных ограничений или естественных недостатков в возбуждении элементов решетки нет.

    Но это же вещание в маленькую точку на земле. Ладно абонентам нужно ловить КА. Но чтоб еще и КА так гонялся за хитрыми разумом абонентами - это вовсе за гранью здравого смысла.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 28.06.2020 23:59:42
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 23:39:01
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц, если на нее подключается передатчик от сервисного канала шириной 500 МГц , то не то что 8, там и в 10 раз можно усилить сигнал
    А если посмотреть через призму частотного плана?
    http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip (http://rehmann.co/blog/wp-content/uploads/2018/11/fcc-starlink-result.zip)
    Крайне занимательная информация, но понять бы откуда ее взял автор??  ибо сама Спейс Х  в 2018 году видела это так:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30759.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.06.2020 00:07:35
    Цитата: Serge V Iz от 28.06.2020 23:55:19Но это же вещание в маленькую точку на земле. Ладно абонентам нужно ловить КА. Но чтоб еще и КА так гонялся за хитрыми разумом абонентами - это вовсе за гранью здравого смысла.
    Спутник вещает в 2 стороны 
    На терминал абонента - в широкой зоне диаметром чуть ли не 1900 км  и там ФАР (4 антенны) 
    и на ГейтВей там луч очень узкий ( видимо диаметром около  100 км в надире, а может и меньше) за это отвечают 2 параболические антенны на ИСЗ Из за этого там бешенная энергетика , большой запас по dB/noise и модуляции под 64QAM

    это мое понимание конструкции ИСЗ
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 00:17:21
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:59:42ибо сама Спейс Х  в 2018 году видела это так:
    интересно 

    TX1 и TX2 - ширина 2 ГГц
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 03:17:48
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 23:30:43
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:59:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 16:54:42
    Цитата: thunder26 от 28.06.2020 16:34:10Пришлось залезть в свои публикации...
    Антенна для командной радиолинии?
    Да
    Я думаю вы согласитесь, что АФАР сможет синтезировать такую ДН как у вашей антенны. :)
    Может, но только зачем? Это открытый конец волновода, его проще сделать, чем синтезировать. Командная радиолиния должна быть простая и надежная, как скала, из разряда «все сломалось она одна осталась».
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 03:25:05
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:33:11
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 08:21:22//Получается что старлинк может вещать с превышением заявленной мощности в 8 раз.  :)
    Обратите внимание, на ширину полосы для радиокомандной линии (ТТиС) там ширина канала 50 МГц
    50 МГц это скорее не ширина канала, а диапазон, выделенный для TT&C группировки. 500 кГц для TT&C заглаза.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 10:35:43
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:59:42Крайне занимательная информация, но понять бы откуда ее взял автор??  ибо сама Спейс Х  в 2018 году видела это так:
    Это инсайд.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 11:04:17
    Цитата: VSATman от 29.06.2020 00:07:35На терминал абонента - в широкой зоне диаметром чуть ли не 1900 км  и там ФАР (4 антенны) 
    если посмотреть на картинку старлинка  и файл , можно прийти к выводу что там 3 передающих и одна приемная ФАР.

    Которые формирую три передающих луча которые могут менять форму ДН (от игольчатой до как в уанвебе) и множество приемных перекрывающих зоны игольчатых лучей.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 11:12:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 03:17:48Это открытый конец волновода, его проще сделать, чем синтезировать.
    Смысл тяжелого громоздкого волновода если по нему не передаются киловатты мощности? ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 29.06.2020 11:54:42
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:10:39
    Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.06.2020 17:03:52////Вот два решения. Первое элементарно - все спутники, получающие интернет с гейтвея в Антарктиде, будут знать о том, что в его время нужно внести поправку.
    Угу, да будут знать, что надо внести, только не будут знать какую :-) ибо расстояние от ИСЗ до Гейтвея непрерывно меняется..
    Ну, почему "не будут", если все (спутники, гейтвеи и терминалы) будут знать реальное время.
       
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:10:39Вообще предлагаю не фантазировать, а просто начать с ликбеза и почитать о современных  VSAT сетях, их архитектуре и функционале каждого элемента, как происходит передача в обратных каналах,  где TDM Time Division Multiplexing  или предложить свой метод доступа  ему на замену
    Да с удовольствием, но даже вы здесь, изучив все эти вопросы в совершенстве, не можете сказать, что и у Старлинков всё будет так же.
       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.06.2020 11:58:55
    Цитата: Alex-DX от 28.06.2020 23:54:15
    Цитата: VSATman от 28.06.2020 23:42:21неважно где  лежит, главное его ширина в 10 раз меньше чем у даунлинка для передачи интернета
    С таким предположением я согласен, только почему вы решили что УМ работает в полосе 500 МГц,а не 2 ГГц?
    Ок, пусть будет 2 ГГц , то есть он еще должен иметь еще большую мощность
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.06.2020 12:03:17
    Цитата: Alex-DX от 29.06.2020 11:04:17
    Цитата: VSATman от 29.06.2020 00:07:35На терминал абонента - в широкой зоне диаметром чуть ли не 1900 км  и там ФАР (4 антенны)
    если посмотреть на картинку старлинка  и файл , можно прийти к выводу что там 3 передающих и одна приемная ФАР.

    Которые формирую три передающих луча которые могут менять форму ДН (от игольчатой до как в уанвебе) и множество приемных перекрывающих зоны игольчатых лучей.
    А можно поподробнее, как Вы пришли к выводу про 3 и 1?? Я сам в ФАРАх мягко говоря не силен, 
    Как я понимаю антенны не будут делиться на антенну для ТТиС  и Сервисные?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 12:16:18
    Цитата: Alex-DX от 29.06.2020 11:12:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 03:17:48Это открытый конец волновода, его проще сделать, чем синтезировать.
    Смысл тяжелого громоздкого волновода если по нему не передаются киловатты мощности? ;)
    С чего бы в Ku-диапазоне тяжелый и громоздкий? 100 грамм веса в такой антенне.
    А смысл - просто, дешево, надежно
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 12:31:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 12:16:18С чего бы в Ku-диапазоне тяжелый и громоздкий? 100 грамм веса в такой антенне.
    Ответ был про волновод.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 29.06.2020 12:44:36
    Цитата: Alex-DX от 29.06.2020 12:31:02
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 12:16:18С чего бы в Ku-диапазоне тяжелый и громоздкий? 100 грамм веса в такой антенне.
    Ответ был про волновод.
    Масса непосредственно волноводного тракта - это вопрос компоновки, а не волновода самого по себе.
    Преимущество волновода не в передаваемой мощности, а во вносимых потерях и стабильности. Поэтому их применяют от антенн до МШУ и от УМ до антенн.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 12:49:31
    Цитата: VSATman от 29.06.2020 12:03:17А можно поподробнее, как Вы пришли к выводу про 3 и 1??
    На картинке сгруппированы 3 антенны. 

    четвертая антенна удалена на максимально возможное расстояние для уменьшения шума в канале приема.
    Очень информативный  Tx_channels.csv
     BIM_ID - TX1, TX7, TX19 
    Каждый из этих TX-ов перекрывает весь КУ диапазон.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.06.2020 12:57:50
    Цитата: thunder26 от 29.06.2020 12:44:36Преимущество волновода не в передаваемой мощности, а во вносимых потерях и стабильности.
    Я полностью с вами согласен. 

    Передача большой мощности это следствие от вносимых малых потерях. 
    А вес это следствие стабильности.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 06.07.2020 03:50:04
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 53 мин. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1279926570652782592)

    I've updated my Starlink orbit height plots at https://planet4589.org/space/stats/megacon/starlink.html... (https://t.co/k1ZtQWu1us?amp=1)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50559.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.07.2020 07:32:26
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 15.07.2020 15:20:05
    Первая фотография роутера Starlink 💫

    Федеральная комиссия по связи США одобрила эксплуатацию роутера для спутникового интернета компании SpaceX.

    📡🛰🌐

    Сегодня, Федеральная комиссия связи США (FCC) одобрила работу роутера Starlink. В документе комиссии показывается фотография того, как выглядит нижняя его часть. Треугольное устройство, по-видимому, является маршрутизатором Wi-Fi-соединения, которое могло бы служить связующим звеном между внешним терминалом и устройствами клиента. Тем не менее официальные лица SpaceX пока не сообщают о том, как будет работать сам роутер Starlink. Согласно документу FCC, устройство будет способно "принимать и передавать сигналы от терминалов и спутников Starlink". На этикетке устройства указано, что оно "сделано на Тайване" компанией, под названием "Wistron NeWeb Corp". Эта корпорация известный производитель различных устройств связи.

    Илон Маск:
    - Терминал Starlink имеет моторчики для автоматической ориентации антенны для оптимального угла её наклона. Опытный установщик не требуется. Просто подключите антенну и дайте ей доступ к небу. Можно установить в саду, на крыше, на столе, почти в любом месте, при условии, что оно имеет хороший обзор неба.

    Клиенты смогут получать сигнал прямо из космоса через пользовательские терминалы в форме "летающей тарелки". Сеть Starlink будет транслировать высокоскоростной широкополосный Интернет с низкой задержкой, предназначенный, в том числе для просмотра видео высокой чёткости в реальном времени и сетевых игр.

    "Мы нацелены на задержку менее 20 мс", - заявил ранее Маск.

    SpaceX планирует предложить интернет-сервисы в северной части США и Канаде в 2020 году. Затем, к 2021 году компания планирует запустить глобальные услуги под своим брендом Starlink.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31184.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31185.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31186.jpg)

    https://vk.com/spacex
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 16.07.2020 09:07:22
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hr4904/starlink_beta_faq_antenna_images/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hr4904/starlink_beta_faq_antenna_images/)


    ЦитироватьFAQ
    q: What is Starlink Beta?
    a:Starlink Beta is an opportunity to be an early user of the SpaceX's satellite internet system.The purpose of Starlink Beta is to gather feedback that will help us make decisions on how best to implement the system for Starlink's official launch. By design, the beta experience will be imperfect. Our goal is to incorporate feedback from a variety of users to ensure we build the best satellite broadband internet system possible.
    q:Who can participate in Starlink Beta?
    a:Starlink Beta will begin in the Northern United States and lower Canada, with those living in rural and/or remote communities in the Washington state area. Access to the Starlink Beta program will be driven by the user's location as well as the number of users in nearby areas. All beta testers must have a clear view of the northern sky to participate.
    q:Why do I need a clear view of the northern sky to be a beta tester?
    a:The Starlink system is currently made up of nearly 600 satellites orbiting the Earth that can provide internet service in a very specific range-between 44 and 52 degrees north latitude. Your Starlink dish requires a clear view of the Northern sky in order to communicate with the Starlink satellites. Without the clear view, the Starlink dish cannot make a good connection and your service will be extremely poor.
    q:Can I document and share my Starlink Beta experience?
    a:No, unfortunately you cannot document or share your Starlink Beta experience publicly. Beta testers will be required to sign a Non-Disclosure Agreement as a condition of their participation.
    q:How will my service quality be during Starlink Beta?
    a:During Starlink Beta, service will be intermittent as teams work to optimize the network. When connected, your service quality will be high, but your connection will not be consistent. This means it may support streaming video with some buffering, but likely is not suitable for gaming or work purposes.
    q:What is expected of me as a participant in Starlink Beta?
    a:Beta testers will provide feedback in the form of periodic short surveys over an 8 week period to help our teams improve every aspect of the service.
    q:Is there a cost to participating Starlink Beta?
    a:There is no cost to be a beta tester, aside from a $1 charge to help test the billing system.
    q:What will I receive as a Beta Tester?
    a:Your Starlink Kit will arrive via FedEx pre-assembled with a Starlink dish, router [see FCC approval (https://fcc.report/FCC-ID/2AWHPR201)], power supply and mount depending on your dwelling type. Your Starlink Kit will require a signature for delivery, but you will be able to manage your delivery date and time through FedEx.
    q:How does Starlink internet work?
    a:Starlink will deliver high-speed broadband internet across the globe with a large, low-Earth constellation of relatively small but advanced satellites. Satellite internet works by sending information through the vacuum of space, where it travels nearly 50% faster than in fiber-optic cable.
    q:Most satellite internet services today come from single geostationary satellites that orbit the planet at about 35,000km, covering a fixed region of the Earth. Starlink, on the other hand, is a constellation of multiple satellites that orbit the planet much lower at about 550km, and cover the entire globe.
    a:Because the satellites are in a low orbit, the round-trip data time between the user and the satellite - also known as latency - is much lower than with satellites in geostationary orbit. This enables Starlink to deliver services like online gaming that are usually not possible on other satellite broadband systems
    q:If I sign up to be a Beta Tester and I change my mind, can I cancel?
    a:Yes, you can cancel at any time.
    _____________________
    Beta Tester Customer Agreement / Terms of Service (https://www.starlink.com/terms-of-service):
    Thank you for volunteering to participate in SpaceX's Starlink Beta Program ("Beta Program"). Below you will find important rules for your participation. SpaceX will provide you with a "Starlink Kit" (the Starlink dish, wifi router, power supply and mounts) and internet services. By accepting Starlink internet services and the Starlink Kit ("Starlink Services"), you agree to be bound by and comply with these terms and conditions under the Beta Program.
    Confidentiality and No Social Media
    You are being provided early access to the Starlink Services. The Starlink Services and details like internet speeds, uptime, coverage, and other performance specifications are confidential and proprietary to SpaceX. You may NOT discuss your participation in the Beta Program online or with those outside of your household, unless they are SpaceX employees.
    You must not share anything on social media about the Starlink Services or the Beta Program. This applies not only to public forums, but also to private accounts and restricted groups. Do not provide access or information about Starlink Services to the media or allow third-parties to take pictures of any part of the Starlink Kit.
    Your Responsibility as a Beta Tester
    You agree to dedicate an average of 30 minutes to 1 hour per day testing the Starlink Services and providing feedback on a periodic basis. Feedback requests from SpaceX will come in the form of surveys, phone calls, emails, and other means. Not participating can result in termination of your Beta Program participation and you must return your Starlink Kit.
    Nominal Fee to Test Online Ordering Process
    As part of the Beta Program's online ordering process, SpaceX will ask you to input your credit or debit card information and your card will be charged a small amount in order to test SpaceX's ordering and billing systems. For example, at the initial sign-up you will be charged approximately $3.00 total and thereafter, a reoccurring charge of approximately $2.00 per month during the duration of the Beta Program.
    This nominal charge is NOT a fee for the Starlink Kit or internet services, but is exclusively being requested to allow SpaceX to test its ordering and billing systems. SpaceX is temporarily loaning you the Starlink Kit and providing the internet services free of charge.
    If you do not want to provide your credit or debit card information, please do not participate in the Beta Program.
    Starlink Kit
    The Starlink Kit has not been authorized as required by the rules of the Federal Communications Commission and may not be offered for sale or lease, or sold or leased, until authorization is obtained. The Starlink Kit is being provided to you for the purposes of evaluating performance and determining customer acceptability during the Kit's pre-production state.
    Title to, and ownership of the equipment in the Starlink Kit remains with SpaceX. You may not loan, transfer, sell, give away, tamper with, or alter the Starlink Kit unless you obtain approval from SpaceX. Software copies installed on the Starlink Kit are made available for use as installed and never sold. SpaceX reserves all rights and interests to Starlink Services and its intellectual property provided to you.
    If any equipment in the Starlink Kit is stolen, damaged, or compromised, please report it promptly to Customer Support by signing into your Starlink Account.
    Installation
    You are responsible for installing the Starlink Kit. Do not allow third-parties, or those not associated with SpaceX, to access or install the Starlink Kit unless you obtain approval form SpaceX. Do not install the Starlink Kit at your home if you do not have the authority to do so. It is your responsibility to ensure compliance with all applicable zoning, ordinances, covenants, conditions, restrictions, lease obligations and landlord/owner approvals related to the installation location. For example, if your apartment building or condo prohibits installs on its roof, or in common spaces, or only allows installs on private balconies, or does not allow penetrative installs (drilling holes through a roof or walls), you are responsible for understanding and following such rules. If you cannot install the Starlink Kit without breaking the rules, do not install it.
    Use good judgment in installing the Starlink Services, and do not take unnecessary risks. If you cannot safely install the Starlink Kit, do not install it.
    Except as arises from intentional misconduct or gross negligence, SpaceX shall not have any liability for any losses resulting from the Starlink Services, Starlink Kit or any installation, repair, or other associated services including, without limitation, damage to your property, or loss of software, data, or other information from your devices. Should use of the Starlink Services require any construction or alteration to your property, SpaceX is not obliged to restore your property to the same physical state as prior to delivery of Services. If you require a roof mount installation, you acknowledge the potential risks associated with this type of installation, including, without limitation, with respect to any warranty that applies to your roof or roof membrane.
    Privacy
    Please review SpaceX's Privacy Policy (https://www.starlink.com/privacy-policy) to understand how we treat personal information we collect from you. In addition to the information listed in our Privacy Policy, we will be collecting information through our survey questions, and certain data for the purpose of measuring performance, including the following:
    • A record of time when the dish is active and transmitting
    • Amount of data the dish uses per moment of time
    • Equipment link performance and network health
    • Equipment unit telemetry
    • Dish GPS orientation and obstruction telemetry
    Usage and Network Monitoring
    Do not conduct any illegal activities using the Starlink Services. This includes, downloading or storing any material that infringes on the intellectual property or copyrights of third-parties, such as downloading movies or music without paying for it. SpaceX may suspend or terminate your participation in the Beta Program if we believe you are participating in illegal behavior using Starlink Services. SpaceX may also suspend or terminate your participation in order to protect the network from security threats or to minimize congestion caused by the excessive use.
    Termination of Beta Program and Starlink Kit Returns
    At the end of Beta Program, or whenever SpaceX determines, your participation in the Beta Program will be terminated, Starlink Services will be shut off and you will be required to return the Starlink Kit to SpaceX, at SpaceX's shipping cost, following return instructions that will be provided to you.
    To terminate your participation in the Beta Program at any time, please contact Customer Support by signing into your Starlink Account. SpaceX will provide you with instructions for returning the Starlink Kit, at SpaceX's cost.
    Failure to return the Starlink Kit within 30 days of Beta Program termination or within 30 days from SpaceX's request for any reason, may result in your credit or debit card on file being charged an equipment fee.
    _____________________
    Billing
    Starlink hardware or services, but are being requested exclusively to allow for the testing of our ordering and billing systems as part of this beta program. SpaceX is temporarily loaning you the hardware and providing the internet services free of charge. The $1 will be charged 30 days after your hardware is shipped. This invitation is not transferable to any other address. By clicking the above link you are activating Starlink Services and authorize regularly scheduled charges to the payment method on file. These charges are not a fee for the Starlink hardware or services, but are being requested exclusively to allow for the testing of our ordering and billing systems as part of this beta program. SpaceX is temporarily loaning you the hardware and providing the internet services free of charge. The $1 will be charged 30 days after your hardware is shipped. This invitation is not transferable to any other address. By clicking the above link you are activating Starlink Services and authorize regularly scheduled charges to the payment method on file.
    _____________________
    Mounting Options: (https://www.starlink.com/order/order-mount-options)
    Ridgeline Mount [EZ-PNP-A-KIT]
    The Ridgeline mount should take between 20-40 minutes to install, and it will require the ability to carry approximately 50 lbs of ballast to the mount location.
    Lawn Mount [EZ-PNP-NTA-KIT]
    The Lawn mount should take between 5-10 minutes to install, and it will require the ability to carry approximately 50 lbs of ballast to the mount location
    Volcano Mount
    The Volcano mount should take between 90-180 minutes to install, and will require the knowledge and ability to secure directly to the edge of your roof.
    No Mount
    No mount is necessary for your location.
    references to this existing roof mount NPR8R1-05 (https://www.amazon.com/Non-penetrating-DirecTV-Satellite-approved-NPR8R1-05/dp/B010GAVCK0)
    _____________________
    Order Confirmation:
    Thank you for participating in Starlink Beta! You will receive an email shortly confirming receipt of your order. Once your kit is ready to go, we will update your account and send you a Shipment Notification with tracking information.
    _____________________
    see also: supplemental eea privacy policy (https://www.starlink.com/privacy-policy-eea), cpaa (https://www.starlink.com/privacy-policy-ccpa), outside of service area message (https://www.starlink.com/out-of-service)
    placeholder images such as https://www.starlink.com/assets/images/placeholder_md.png (https://www.starlink.com/assets/images/placeholder_md.png) were 'last-modified' on Mon, 13 Jul 2020 23:01:49 GMT so the site is clearly under active development.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 16.07.2020 17:23:43
    Цитата: Apollo13 от 16.07.2020 09:07:22Невозможность вернуть Starlink Kit в течение 30 дней после завершения Бета-программы или в течение 30 дней после запроса SpaceX по любой причине может привести к тому, что с вашей кредитной или дебетовой карты, указанной в файле, будет взиматься плата за оборудование.
    В какую сумму денег оценен Starlink Kit?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Victor123 от 16.07.2020 22:06:15
    У infolink.ru появился серьезный конкурент.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ABConymouse от 17.07.2020 15:27:47
    Инженер/ведущая SpaceX продемонстрировала терминал СтарЛинк - антенна и роутер
    Видео - https://dropmefiles.com/pwxnl
    (https://pbs.twimg.com/media/EdH-HUoXYAABsQR.jpg:orig)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: keeper от 17.07.2020 18:04:28
    Цитата: ABConymouse от 17.07.2020 15:27:47Инженер/ведущая SpaceX продемонстрировала терминал СтарЛинк - антенна и роутер
    есть полное видео.

    И пишут, что за это она может получить по шапки и сильно.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 17.07.2020 22:50:23
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31236.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31237.jpg)

    Elon Starlink Time 📡

    Viv 🐉:
    — НЛО на палочке аka пользовательский терминал Starlink выглядят красиво
    |
    Everyday Astronaut:
    — Как клиенты смогут их получить? Можно просто заказать онлайн или они будут в магазинах, таких как Target и Best Buy?
    |
    Elon Musk:
    — Да, заказ займет меньше минуты на Starlink.com, когда они появятся в продаже [https://www.starlink.com/]
    https://vk.com/elonmusk
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 18.07.2020 23:09:27
    Цитата: Гермиона от 17.07.2020 22:50:23(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31236.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31237.jpg)


    насчет стоимости установки. Надо понимать, что и Виасата точнее Exede и Хьюзнет устанавливают свои терминалы за счет профессиональных инсталяторов , которые и получают эти 300 Долларов. Они приезжают привозят терминал и устанавливают под ключ.

    Для СтарЛинка похоже (моя версия) надо будет оплатить шиппинг кост для доставки терминала абоненту и самому заниматься установкой его на крыше или саду (и если руки не очень рукастые вызывать мастера строителя, что выльется в те же 200..300 Долларов). Поэтому у меня есть сомнения насчет того, что СтарЛинку удастся взять уан тайм пеймент  с абонента .
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 19.07.2020 22:24:32
    появился рендер как выглядит ИСЗ СтарЛинка 
    три квадратные ФАР антенны в одном углу это передача к абоненту, один квадрат ФАР антенна прием от абонента 
    но почему то на рисунке забыли показать антенны для связи с Гейтвеями (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/31269.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 20.07.2020 12:15:40
    Цитата: Apollo13 от 16.07.2020 09:07:22q:How will my service quality be during Starlink Beta?
    a:During Starlink Beta, service will be intermittent as teams work to optimize the network. When connected, your service quality will be high, but your connection will not be consistent. This means it may support streaming video with some buffering, but likely is not suitable for gaming or work purposes.


    Все же интересно с чем это связано. Недостаточное количество спутников? Неготовность ПО? Или антенна в принципе не может переключаться между спутниками так, чтобы это было незаметно для пользователя?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 20.07.2020 12:25:20
    Цитата: Apollo13 от 20.07.2020 12:15:40Все же интересно с чем это связано. Недостаточное количество спутников? Неготовность ПО? Или антенна в принципе не может переключаться между спутниками так, чтобы это было незаметно для пользователя?
    Вряд ли дело в переключении антенны, ибо это фатальный дефект, и его не могли пропустить при разработке. Остаются недостаточное количество спутников и неготовность ПО.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.07.2020 11:25:42
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hx501z/private_beta_with_friends_and_families_of_spacex/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/hx501z/private_beta_with_friends_and_families_of_spacex/)

    https://www.satellitetoday.com/broadband/2020/07/23/8-takeaways-from-our-spacex-telsat-leo-constellation-webcast/ (https://www.satellitetoday.com/broadband/2020/07/23/8-takeaways-from-our-spacex-telsat-leo-constellation-webcast/)


    Цитировать8 Takeaways From Our SpaceX, Telesat LEO Constellation Webcast
    By Rachel Jewett (https://www.satellitetoday.com/author/rachel-jewett/) | July 23, 2020
    • Backhaul (https://www.satellitetoday.com/focus/backhaul/)Future-Looking (https://www.satellitetoday.com/focus/future-looking/)Mobile Connectivity (https://www.satellitetoday.com/focus/mobile-connectivity/)North America (https://www.satellitetoday.com/focus/north-america/)

     

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/218517.png)A Starlink user terminal. Photo: SpaceX
    Representatives from Telesat and SpaceX dug into their companies' plans for constellations in Low-Earth Orbit (LEO) and how they can provide backhaul in Via Satellite's Cell Backhaul Digital Week session  "The Low-Latency Constellation Battle to Connect Rural North America" on Thursday. 
    The two systems differ in the markets they plan to tackle first, and their approaches to vertical integration. But both Manik Vinnakota, Telesat's global director of Product and Commercial, and Jonathan Hofeller, SpaceX's vice president of Starlink and Commercial Sales agreed that LEO constellations won't cause the demise of the tower. Here are eight takeaways from their conversation: 
    1. Telesat is targeting 2022 launches; SpaceX has friends and family trials underway
    Telesat LEO has plans for 300 satellites, and aims to place 78 in orbit in 2022, and 220 more in 2023. The operator has performed 20 tests with different operators and service providers including Telefonica. In addition, Telesat has filed for an extension to build a constellation of up to 1,600 satellites to cater to future demand.
    SpaceX is awaiting its 10th Starlink launch, at which point it will have 538 satellites deployed. Its goal is to reach 1,440 to start commercial service. Hofeller said friends and family trials are underway, and SpaceX looks to begin commercial service in the next couple of months in the northern part of the United States, expanding across the world after. "By this time next year we'll do this broadcast over the Starlink network," Hofeller predicted. He also shared a target latency of 20 ms, which SpaceX hopes to drive down to 10 ms. 
    2. SpaceX shares anticipated update on ground segment 
    Hofeller shared a photo of SpaceX's user terminal, which is built in-house (above). It's about a 19-inch diameter phased array antenna. He also revealed he has one set up at his own home, and it's as easy to use as SpaceX Founder Elon Musk says, no need to call an installation technician. 
    "I have deployed one on my house, it's very exciting to get one," he said. "The instructions are uber-easy. You plug it in, and you point it at the sky, and a few seconds later you have internet. It's truly remarkable."
    3. Operators stress their different target markets
    SpaceX is primarily targeting the direct-to-consumer market but is also speaking with various vertical markets including telcos. Hofeller said the service compliments what telcos are doing in 5G, and will be most effective in rural areas where it is too expensive to deploy fiber. "That's where our constellation shines, so we are looking forward to being a partner with these telcos," he said. 
    Telesat, on the other hand, is targeting enterprise markets like mobility and government, in addition to backhaul. Vinnakota sees backhaul use cases with cell sites and community sites. Telsat plans to hit all enterprise markets from the start, even those with varying requirements. "We want to build a backhaul product that works for everyone," Vinnakota said.
    4. They have different views on vertical integration
    Vinnakota said Telesat LEO will not be vertically integrated, and working with partners is key to its strategy, both on the ground segment and on the service side. Telesat is working with vendors on its ground segment terminal, with a particular focus on Size Weight and Power (SWAP), and also working with service providers to target different enterprise markets. 
    "We work with service providers and we believe service providers in the other markets add a lot of value. Customized backhaul for aviation, maritime, cruise. They add the additional customization that is needed," he said. 
    SpaceX, on the other hand, is building its own terminal and gateways. "The beauty of being vertically integrated both on the user terminal, the gateways and the satellite piece of it is that we are constantly updating and improving the connection between those pieces of infrastructure," Hofeller said. 
    5. Telesat won't share a price point — yet 
    Vinnakota was reticent to give a price point for Telesat LEO's Mbps per month, saying that it will be highly competitive with the best satellite networks, and the price will vary by vertical.
    6. SpaceX is 'aggressively' targeting inter-satellite links
    "As soon as we can get inter-satellite links, I know that is something that we want to do," Hofeller said. "We have to make sure it's cost effective in order to provide it and implement into the constellation. That's something we are attacking internally and aggressively and it's something that we know will greatly enhance the system, both for consumers and enterprise customers, and our government customers as well."   
    7. Neither see LEO constellations as a replacement for cell towers 
    "Telesat LEO will not replace cell towers,"  Vinnakota said. "We will compliment them. Going back to our backhaul focus, a lot of these small cells may be [cut] off from fiber coverage and need a backhaul solution." 
    Hofeller agreed, and said Starlink will compliment Mobile Network Operators (MNOs) and could factor into how MNOs look at regional deployment in the future:  "As we get more and more dense into connectivity, that is not our sweet spot. While we can provide backhaul in remote regions .. our focus is on rural low-density populations as a compliment to the MNOs. I don't see this as an end to the big towers." 
    8. Both Telesat and SpaceX see regulatory access as their issue to tackle
    Hofeller said SpaceX is working to make it as easy on telcos as possible, and has made progress toward regulatory access in multiple countries. 
    Telesat has market access in the U.S. and Canada, and will get regulatory authorization to serve a telco in its country, wherever that is:  "From a backhaul perspective, we are aware that traffic needs to land locally for data privacy or for other security reasons, for mobile operators especially. Our network is designed to be able to do that — local handoff, and local landing of traffic. Telcos don't have to do anything, it's on us," Vinnakota said. 

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 26.07.2020 00:17:30
    del.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.07.2020 11:35:33
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i0eosc/starlink_speedtests_i_know_yall_be_thirsty_for_it/ (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i0eosc/starlink_speedtests_i_know_yall_be_thirsty_for_it/)

    SpaceX Starlink Speed Test Log

    https://testmy.net/host-history/spacex_starlink (https://testmy.net/host-history/spacex_starlink)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 30.07.2020 12:29:26
    Цитата: Apollo13 от 30.07.2020 11:35:33SpaceX Starlink Speed Test Log
    Minimum
    9.94 Mbps : 0.54 Mbps

    Average [show Median] (https://testmy.net/host-history/spacex_starlink?type=host&q=spacex_starlink&framed=&limit=25&dateXi=&dateFull=&checkedMobile=&TestType=&optionMedian=1)
    32.29 Mbps : 6.09 Mbps
    Maximum
    58.12 Mbps : 10.88 Mbps
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ABConymouse от 30.07.2020 13:08:39
    Цитата: Alex-DX от 30.07.2020 12:29:26
    Цитата: Apollo13 от 30.07.2020 11:35:33SpaceX Starlink Speed Test Log
    Minimum
    9.94 Mbps : 0.54 Mbps

    Average [show Median] (https://testmy.net/host-history/spacex_starlink?type=host&q=spacex_starlink&framed=&limit=25&dateXi=&dateFull=&checkedMobile=&TestType=&optionMedian=1)
    32.29 Mbps : 6.09 Mbps
    Maximum
    58.12 Mbps : 10.88 Mbps

    Это за последние 50 измерений.
    А за все время:
    Minimum: 0.27 Mbps : 0.25 Mbps
    Average: 36.17 Mbps : 4.89 Mbps
    Maximum: 64.65 Mbps : 10.88 Mbps
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 30.07.2020 13:13:52
    Цитата: ABConymouse от 30.07.2020 13:08:39Это за последние 50 измерений.
    А за все время:
    Minimum: 0.27 Mbps : 0.25 Mbps
    Average: 36.17 Mbps : 4.89 Mbps
    Maximum: 64.65 Mbps : 10.88 Mbps
    Так как система постоянно улучшается, последняя выборка самая точная.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Boris Mekler от 01.08.2020 22:39:08
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i1j5fs/spacex_seeks_to_increase_the_number_of_authorized/

    Подали запрос в FCC на 5 миллионов терминалов вместо изначального миллиона. Пишут что на бету получили 700,000 заявок только в 50 штатах. Кто тут распинался что Старлинк в цивилизованных странах никому не нужен?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 04.08.2020 00:16:00
    Цитата: Boris  Mekler от 01.08.2020 22:39:08https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/i1j5fs/spacex_seeks_to_increase_the_number_of_authorized/

    Подали запрос в FCC на 5 миллионов терминалов вместо изначального миллиона. Пишут что на бету получили 700,000 заявок только в 50 штатах. Кто тут распинался что Старлинк в цивилизованных странах никому не нужен?
    Если все таки точнее перевести, в письме Спейсов нет указания , что все 700000 из США,(например  там есть и моя заявка на тестированиее СтарЛинка  на Чистых Прудах :) .. В целом, это скорее не иллюстрация желания купить этот сервис (ибо цена не известна, объем включенного трафика не известен , как впрочем и скорости, да и думаю 80% не понимает, что не смогут сами смонтировать терминал у себя на доме), а магия имени и саксесс стори Маска..
    Я бы подождал  начала продаж..
    Что касается заявке на 5 млн это  должно подстегнуть потенциальных инвесторов Маск сейчас собирает очередные 500..1000 миллионов на СтарЛинк 

    Вот что ИМХО интереснее это первые тесты скорости  Старлинка  https://vsatman888.livejournal.com/247239.html (https://vsatman888.livejournal.com/247239.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.08.2020 09:40:57
    Цитата: VSATman от 04.08.2020 00:16:00Если все таки точнее перевести, в письме Спейсов нет указания , что все 700000 из США


    Есть

    Цитироватьnearly 700,000 individuals represented in all 50 states
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.08.2020 00:08:44
    Цитата: VSATman от 04.08.2020 00:16:00да и думаю 80% не понимает, что не смогут сами смонтировать терминал у себя на доме), а магия имени и саксесс стори Маска..
    Не согласен.

    1 антенна легкая.
    2 юстировка не требуется.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.08.2020 08:29:04
    https://spacex.moesalih.com/starlink (https://spacex.moesalih.com/starlink)

    Графики в реальном времени.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 10.08.2020 21:08:04
    https://tass.ru/kosmos/9162215
    ЦитироватьРогозин: спутники Starlink нужны Пентагону, чтобы обеспечить связью спецназ
    ТАСС, 10 августа. Группировка спутников Starlink, которую выводит на орбиту Земли компания SpaceX Илона Маска, предназначена для того, чтобы обеспечивать спецназ США постоянной связью в любой точке мира, считает генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин. Об этом он рассказал в программе "Личные связи".
    "Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос – это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", – отметил Рогозин.
    Глава Роскосмоса добавил, что вывод на орбиту таких спутников – это "довольно-таки хищная, умная, сильная, высокотехнологичная политика США, которая использует вот этот весь восторг для того, чтобы продвигать, прежде всего, свои военные интересы". Рогозин также назвал "чушью" заявление SpaceX о том, что проект Starlink создан для того, чтобы обеспечить связью 4% территории Земли, не охваченные наземным интернетом.

    Что такое Starlink
    Первые планы по запуску спутников Starlink SpaceX озвучила еще в январе 2015 года. По словам представителей компании, они предназначены для создания глобальной сети высокоскоростной связи. В соответствии с этими планами американский космический стартап должен был запустить и вывести на орбиту около 12 тыс. коммуникационных спутников, которые работали бы на разных длинах волн. В конце 2019 года планы компании расширились до еще 30 тыс. спутников.
    На начальном этапе, к концу 2020 года, SpaceX планирует обеспечить высокоскоростной доступ в интернет для жителей юга США. По оценке компании, размещение на орбите в общей сложности 11 тыс. спутников и ввод их в эксплуатацию обойдутся в $10 млрд.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 10.08.2020 21:57:48
    Цитата: zandr от 10.08.2020 21:08:04"Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос - это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", - отметил Рогозин.
    Как то осторожно описывается военная угроза...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 10.08.2020 22:46:47
    Цитата: Alex-DX от 10.08.2020 21:57:48
    Цитата: zandr от 10.08.2020 21:08:04"Это Пентагон делает для себя систему, которая будет обеспечивать его спецназ постоянной связью в любой точке проведения операций, будет обеспечивать работу беспилотных систем, как наземных, так и воздушных. Мы-то знаем, о чем идет речь, потому что Роскосмос - это не только гражданский космос, мы занимаемся и боевой тематикой", - отметил Рогозин.
    Как то осторожно описывается военная угроза...
    Если Рогозин прав по поводу Старлинка, то именно Пентагон должен финансировать Старлинк. И где?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.08.2020 06:23:53
    Цитата: cross-track от 10.08.2020 22:46:47И где?!
    В теме были сообщения о поступлении определенных денег от Пентагона.

    По результатам эксперимента с терминалами установленными на самолете очень довольны!
    Глобальный, защищенный, широкополосный, с минимальной задержкой канал связи. 8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Сергей Хижняк от 11.08.2020 06:44:03
    Цитата: cross-track от 10.08.2020 22:46:47Если Рогозин прав по поводу Старлинка, то именно Пентагон должен финансировать Старлинк. И где?!
    Резонный вопрос. Держите плюсик. :)

    Хотя на самом деле Вы просто не в курсе. По сведениям из достоверных анонимных источников, генералы Пентагона в коробках из-под ксерокса (http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%D0%B7-%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0) приносят, тайком от Конгресса. Один отвлекает конгрессменов - типа, смотрите, вон птичка стая старлинков летит! А второй в это время тащит очередную коробку с баксами.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 10:01:36
    Цитата: Alex-DX от 11.08.2020 06:23:53
    Цитата: cross-track от 10.08.2020 22:46:47И где?!
    В теме были сообщения о поступлении определенных денег от Пентагона.

    По результатам эксперимента с терминалами установленными на самолете очень довольны!
    Глобальный, защищенный, широкополосный, с минимальной задержкой канал связи. 8)
    СпейсХ получил какие-то гроши от Пентагона на эти опыты, но полноценное развертывание группировки - это цифры порядка десятка миллиардов. Транши уже пошли?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.08.2020 10:19:52
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 10:01:36Транши уже пошли?!
    Проблемы с финансированием?

    Пентагон кинет, не заплатит?
    Все там хорошо с этим, просто замечательно. :)
    Проект успешно развивается, строится сеть наземных шлюзов,
    проблема с терминалами вполне успешна решена, осталось дождаться межспутниковой связи...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 11.08.2020 10:57:54
    Цитата: Alex-DX от 11.08.2020 10:19:52осталось дождаться межспутниковой связи...
    Ну, это уже только в следующем поколении спутников, при уже работающей сети...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 12:11:17
    Цитата: Alex-DX от 11.08.2020 10:19:52
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 10:01:36Транши уже пошли?!
    Проблемы с финансированием?

    Пентагон кинет, не заплатит?
    Все там хорошо с этим, просто замечательно. :)
    Проект успешно развивается, строится сеть наземных шлюзов,
    проблема с терминалами вполне успешна решена, осталось дождаться межспутниковой связи...
    Есть договор, или Маск верит Пентагону на слово? И как такие грандиозные проекты вообще могут осуществляться без подробно прописанного договора? Как вы это себе представляете?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 12:28:03
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 12:11:17Есть договор, или Маск верит Пентагону на слово?
    Есть договор.  ;)

    U.S. Army signs deal with SpaceX to assess Starlink broadband (https://spacenews.com/u-s-army-signs-deal-with-spacex-to-assess-starlink-broadband/)  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 12:30:20
    ВВС США подписали договор по Старлинку еще в прошлом году.  ;)

    The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation office in December awarded SpaceX a $28 million contract to test over the next three years different ways in which the military might use the company's Starlink broadband services. (https://spacenews.com/air-force-laying-groundwork-for-future-military-use-of-commercial-megaconstellations/)  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 13:04:01
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 12:30:20ВВС США подписали договор по Старлинку еще в прошлом году.  ;)

    The Air Force Strategic Development Planning and Experimentation office in December awarded SpaceX a $28 million contract to test over the next three years different ways in which the military might use the company's Starlink broadband services. (https://spacenews.com/air-force-laying-groundwork-for-future-military-use-of-commercial-megaconstellations/)  8)
    Это договор на тест, и сумма - 28 млн. Никакого отношения к финансированию всего проекта стоимостью больше 10 млрд это не имеет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 13:14:23
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 13:04:01Никакого отношения к финансированию всего проекта стоимостью больше 10 млрд это не имеет.
    Нет, Пентагон не финансирует этот проект. ;)  Он этим проектом пользуется (за деньги, конечно). ;)  А где можно почитать про стоимость этого проекта "больше 10 млрд."? ИМХО, многовато будет. :o
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 13:42:28
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 13:04:01Это договор на тест, и сумма - 28 млн.
    Кстати, о финансировании Пентагоном SpaceX (и Старлинк в частности).  ;) Ведь финансирование может быть и не прямым, а косвенным. Напрbмер, 7 августа SpaceX и ULA  выиграли National Security Space Launch Phase 2. ULA получила "награду" 337 миллионов за запуск 2 спутников в 2022. А вот SpaceX "наградили" 316 миллионами за запуск всего лишь 1 спутника в 2022. Вот это поворот.  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 11.08.2020 16:40:27
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 13:42:28
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 13:04:01Это договор на тест, и сумма - 28 млн.
    Кстати, о финансировании Пентагоном SpaceX (и Старлинк в частности).  ;) Ведь финансирование может быть и не прямым, а косвенным. Напрbмер, 7 августа SpaceX и ULA  выиграли National Security Space Launch Phase 2. ULA получила "награду" 337 миллионов за запуск 2 спутников в 2022. А вот SpaceX "наградили" 316 миллионами за запуск всего лишь 1 спутника в 2022. Вот это поворот.  8)
    Ларчик открывается гораздо проще - У ЮЛЫ - 2 запуска на Вулкане, из них один, практически наверняка - сертификационный, у SpaceX, по всей видимости, - direct insertion на ГСО на одноразовом FH. Плюс им платят за новый обтекатель и VIF.

    Попытка что-то "косвенно" профинансировать - это вообще-то, по американским законам - уголовщина чистой воды, а в этих контрактах за руками очень внимательно следят не только контролирующие органы, но и конкуренты. BO и NG уже опротестовали результаты и если их юристы и бухгалтера найдут там хоть что-то сомнительное - мало не покажется никому.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 16:46:45
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 13:42:28
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 13:04:01Это договор на тест, и сумма - 28 млн.
    Кстати, о финансировании Пентагоном SpaceX (и Старлинк в частности).  ;) Ведь финансирование может быть и не прямым, а косвенным. Напрbмер, 7 августа SpaceX и ULA  выиграли National Security Space Launch Phase 2. ULA получила "награду" 337 миллионов за запуск 2 спутников в 2022. А вот SpaceX "наградили" 316 миллионами за запуск всего лишь 1 спутника в 2022. Вот это поворот.  8)
    Вот что пишет Вики:

    ЦитироватьThe US Department of the Air Force announced the results of the approximately US$3.5 billion National Security Space Launch Phase 2 Launch Service Procurement on 7 August 2020. SpaceX and ULA were the two vendors selected via the competition to supply launches to the US military in the 2022–2027 timeframe.[38][37] Th US Space Force (USSF) plans 30–34 launches during these five fiscal years. ULA is expected to handle 60 percent of the launches while SpaceX will handle 40 percent of the launches over the five year period.
    Насколько я понимаю, СпейсХ получит примерно 1.5 млрд из 3.5 млрд, и на эти деньги запустит около 15 спутников за 5 лет. Получается 300 млн в год за 3 спутника (в среднем), т.е. 100 млн/спутник. Для военной ПН это нормальные деньги.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 17:12:23
    Цитата: lev_g от 11.08.2020 16:40:27Ларчик открывается гораздо проще - У ЮЛЫ - 2 запуска на Атласе, у SpaceX, по всей видимости, - direct insertion на ГСО на одноразовом FH. Плюс им платят за новый обтекатель и VIF.
    Это все пустое гадание. ;)  Никто пока не знает характеристик спутника USSF-67 и параметров его запуска. А также как и на чем его будут пускать.

    Цитата: lev_g от 11.08.2020 16:40:27Попытка что-то "косвенно" профинансировать - это вообще-то, по американским законам - уголовщина чистой воды
    Ну, судя по ответам официального представителя ВВС США, это можно сделать.  ;)

    Цитата: undefinedRoper during the call with reporters was asked to explain why SpaceX is being paid nearly the same amount for one mission that ULA is getting for two missions. Roper declined to comment on that issue, and said these launches are classified missions.
    Эти запуски - секретные.  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 17:16:01
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 16:46:45Вот что пишет Вики
    То что пишет по этому  поводу Педи не очень интересно.

    Гораздо интереснее почитать, что пишет Spacenews (https://spacenews.com/air-force-to-end-agreements-with-blue-origin-and-northrop-grumman-prepares-for-launch-contract-protests/) :  ;)

    Цитата: undefinedSpaceX was awarded a $316 million contract to launch USSF-67, a mission scheduled for the fourth quarter of fiscal year 2022. ULA was awarded a $337 million contract to launch two missions — USSF-51 and USSF-106 — scheduled for the second and fourth quarters of fiscal year 2022, respectively.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 11.08.2020 17:46:36
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 17:16:01
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 16:46:45Вот что пишет Вики
    То что пишет по этому  поводу Педи не очень интересно.

    Гораздо интереснее почитать, что пишет Spacenews (https://spacenews.com/air-force-to-end-agreements-with-blue-origin-and-northrop-grumman-prepares-for-launch-contract-protests/) :  ;)

    Цитата: undefinedSpaceX was awarded a $316 million contract to launch USSF-67, a mission scheduled for the fourth quarter of fiscal year 2022. ULA was awarded a $337 million contract to launch two missions — USSF-51 and USSF-106 — scheduled for the second and fourth quarters of fiscal year 2022, respectively.
    То что запуски ULA на Вулкане - давно официально известно. То что как минимум один из первых запусков - сертификационный, за недорого - к гадалке не ходи.

    На чем полетит USSF–67, мы скоро тоже узнаем официально, но те кто пишут, что на FH, обычно в курсе дела. Остальное все - бурные фантазии.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.08.2020 17:57:08
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 17:16:01
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 16:46:45Вот что пишет Вики
    То что пишет по этому  поводу Педи не очень интересно.

    Гораздо интереснее почитать, что пишет Spacenews (https://spacenews.com/air-force-to-end-agreements-with-blue-origin-and-northrop-grumman-prepares-for-launch-contract-protests/) :  ;)

    Цитата: undefinedSpaceX was awarded a $316 million contract to launch USSF-67, a mission scheduled for the fourth quarter of fiscal year 2022. ULA was awarded a $337 million contract to launch two missions — USSF-51 and USSF-106 — scheduled for the second and fourth quarters of fiscal year 2022, respectively.
    Не хотите Вики - почитайте здесь: spaceforce.mil (https://www.spaceforce.mil/News/Article/2305278/space-force-awards-national-security-space-launch-phase-2-launch-service-contra):

    ЦитироватьThe Phase 2 Procurement contracts are for launch service orders starting in fiscal year 2020 through 2024, with the first missions launching in fiscal year 2022. The United States Space Force's Space and Missile Systems Center will order launch services annually from ULA and SpaceX. Consistent with the Acquisition Strategy, ULA will receive a requirements contract for approximately 60 percent of launch services orders and SpaceX will receive a requirements contract for approximately 40 percent of launch services orders over the contract period.

    Concurrent with this announcement, the SMC Launch Enterprise, in collaboration with the NRO, will order the first three missions assigned under Phase 2. ULA has been assigned USSF-51 and USSF-106 scheduled for launch in second quarter fiscal year 2022 and fourth quarter fiscal year 2022, respectively. SpaceX has been assigned USSF-67, scheduled for launch in fourth quarter fiscal year 2022. Future launch services will be placed on subsequent Task Orders by mission and will be publically announced upon issuance. Task orders for the launch service support and launch service contracts will be issued to ULA for $337M and SpaceX for $316M for launch services to meet fiscal year 2022 launch dates.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 11.08.2020 18:02:45
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 17:57:08Не хотите Вики - почитайте здесь: spaceforce.mil (https://www.spaceforce.mil/News/Article/2305278/space-force-awards-national-security-space-launch-phase-2-launch-service-contra):

    Цитата: undefinedThe Phase 2 Procurement contracts are for launch service orders starting in fiscal year 2020 through 2024, with the first missions launching in fiscal year 2022. The United States Space Force's Space and Missile Systems Center will order launch services annually from ULA and SpaceX. Consistent with the Acquisition Strategy, ULA will receive a requirements contract for approximately 60 percent of launch services orders and SpaceX will receive a requirements contract for approximately 40 percent of launch services orders over the contract period.

    Concurrent with this announcement, the SMC Launch Enterprise, in collaboration with the NRO, will order the first three missions assigned under Phase 2. ULA has been assigned USSF-51 and USSF-106 scheduled for launch in second quarter fiscal year 2022 and fourth quarter fiscal year 2022, respectively. SpaceX has been assigned USSF-67, scheduled for launch in fourth quarter fiscal year 2022. Future launch services will be placed on subsequent Task Orders by mission and will be publically announced upon issuance. Task orders for the launch service support and launch service contracts will be issued to ULA for $337M and SpaceX for $316M for launch services to meet fiscal year 2022 launch dates.
    Там интереснее, на самом деле. ULA получила 60% запусков, но только 52% денег. По слухам из-за того, что FH будет возить тяжелые ПН вместо Delta-4H.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 19:16:16
    Цитата: lev_g от 11.08.2020 17:46:36На чем полетит USSF-67, мы скоро тоже узнаем официально, но те кто пишут, что на FH, обычно в курсе дела. Остальное все - бурные фантазии.
    А какие домыслы по FH у тех, кто в курсе дела? Это будет с иголочки новая FH за 150? Или поюзанная за 90?  ;) Моя бурная фантазия не понимает, куда денутся 160...220 лимонов. Вы сами тут впаривали про уголовные дела.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 19:19:08
    Цитата: cross-track от 11.08.2020 17:57:08Не хотите Вики - почитайте здесь
    Дело не в Педии. Пока четко определены только 2 контракта. Все остальное - догадки, гипотезы, предположения. Все еще несколько раз поменяется.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 11.08.2020 19:46:00
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 12:28:03Есть договор.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
    В базе контрактов его нет. Или секретный или идет под другое юридическое лицо. Если кто знает, скиньте ссылку плиз.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 11.08.2020 19:50:28
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 19:16:16А какие домыслы по FH у тех, кто в курсе дела? Это будет с иголочки новая FH за 150? Или поюзанная за 90?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png) Моя бурная фантазия не понимает, куда денутся 160...220 лимонов. Вы сами тут впаривали про уголовные дела.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
    Через недельки две контракт осядет в базе, можно будет посмотреть какие там пометки (данных будет не много, но хоть что-то)

    Если брать аналогию с STP-2, где в декабре 2012 сразу отвалили $170М за запуск на несуществующей ракете (и предполагалось, что она будет разрабатываться), то скорее всего в этот запуск за 316M включаться работы по башне обслуживания и новому обтекателю.

    там же в контракте написано "лаунч сервис и подготовка к нему". В это можно многое впихнуть :)

    Для вояк по существующим контрактам на будущие запуски стоят FH за 130М и еще одна примерно за 117М. Не думаю, что в NSSL-2 радикально выросли цены. Только за что-то особенное.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 11.08.2020 19:55:52
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 19:16:16
    Цитата: lev_g от 11.08.2020 17:46:36На чем полетит USSF-67, мы скоро тоже узнаем официально, но те кто пишут, что на FH, обычно в курсе дела. Остальное все - бурные фантазии.
    А какие домыслы по FH у тех, кто в курсе дела? Это будет с иголочки новая FH за 150? Или поюзанная за 90?  ;) Моя бурная фантазия не понимает, куда денутся 160...220 лимонов. Вы сами тут впаривали про уголовные дела.  ;)
    У вас недостаточно бурная фантазия. Военные контракты всегда дороже, из-за доп. услуг - от секретности и телеметрии до требований к payload  processing и специальных орбит - см. например цены на свежие контракты на запуск Навстаров  в сравнении с коммерческими телесатами. Но как раз в этом случае более-менее понятно за что деньги берут, я же писал - VIF и новый ГО.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 20:01:41
    Цитата: DYF от 11.08.2020 19:46:00В базе контрактов его нет. Или секретный или идет под другое юридическое лицо. Если кто знает, скиньте ссылку плиз.
    Там же есть ссылка. На, английском - ни бум-бум?  ;)


    Цитата: undefinedThe Army and SpaceX signed a Cooperative Research and Development Agreement known as a CRADA, an Army source told SpaceNews.
    Ищите по аббревиатуре CRADA.  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 20:05:39
    Цитата: DYF от 11.08.2020 19:50:28там же в контракте написано "лаунч сервис и подготовка к нему". В это можно многое впихнуть (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
    Ага, можно впихнуть еще 1 или 1.5 FH? Новеньких, с иголочки. Где там обещанная ГАО и уголовка?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 11.08.2020 20:16:42
    Цитата: lev_g от 11.08.2020 19:55:52Военные контракты всегда дороже, из-за доп. услуг
    Рассказывайте эти детские сказки в детском садике. Здесь взрослая аудитория, поэтому рассказывайте сказки для взрослых.  ;) Так почему же Пентагон заплатит SpaceX за контракт в несколько раз больше (как минимум в два), чем он стоит в реале? Это был риторический вопрос, который не требует ответа.  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: lev_g от 12.08.2020 00:13:53
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 20:16:42
    Цитата: lev_g от 11.08.2020 19:55:52Военные контракты всегда дороже, из-за доп. услуг
    Рассказывайте эти детские сказки в детском садике. Здесь взрослая аудитория, поэтому рассказывайте сказки для взрослых.  ;) Так почему же Пентагон заплатит SpaceX за контракт в несколько раз больше (как минимум в два), чем он стоит в реале? Это был риторический вопрос, который не требует ответа.  8)
    В реале в каком, детка? Вам же привели цены на современные военные контракты, они хронически в полтора-два раза дороже комерческих, по перечисленным причинам. Какие вопросы?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Sam Grey от 12.08.2020 03:42:13
    Цитата: Quetzalcoatl от 11.08.2020 19:16:16
    Цитата: lev_g от 11.08.2020 17:46:36На чем полетит USSF-67, мы скоро тоже узнаем официально, но те кто пишут, что на FH, обычно в курсе дела. Остальное все - бурные фантазии.
    А какие домыслы по FH у тех, кто в курсе дела? Это будет с иголочки новая FH за 150? Или поюзанная за 90?  ;) Моя бурная фантазия не понимает, куда денутся 160...220 лимонов. Вы сами тут впаривали про уголовные дела.  ;)
    Военным не нужно косвенно или как-то еще из под полы спонсировать SpaceX (если вы всё пытаетесь на это прозрачно намекнуть, щедро рассыпая по постам подмигивания). Они, когда им надо, финансируют нужные им разработки прямо, и не стесняются этого - будь то вакуумный Раптор для Фалкон Хэви, сертификация F9, возможности для использования Старлинка, или вот недавний контракт на $10М, по которому SpaceX будет предоставлять детальную информацию по возврату ступеней и их послеполетного состояния.

    Вы как-то сформулируйте что ли свои претензии, дескать, "я считаю, что какой-то генерал от ВВС тайно переплачивает по конктратам спейсх, ловко увиливая от всех аудитов, комиссий конгресса. Вот мои выкладки: 1.. 2... 3.. " 

    Спасибо заранее.

    P.S. Часть работы за вас уже сделали, ознакомьтесь:
    https://dmdrv.livejournal.com/956.html (https://dmdrv.livejournal.com/956.html)
    https://dmdrv.livejournal.com/1075.html

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 12.08.2020 06:48:25
    Цитата: Sam Grey от 12.08.2020 03:42:13Военным не нужно косвенно или как-то еще из под полы спонсировать SpaceX (если вы всё пытаетесь на это прозрачно намекнуть
    Поразительная наблюдательность! Да, пытаюсь. Так и не получил яcного ответа на простой вопрос, почему стоимость этого контракта (316 миллионов) такая большая. SpaceX открыто декларирует ценник на запуски своих ракет Falcon 9 и Falcon Heavy в диапазоне 60...150 миллионов. По-моему, очевидно, этим контрактом Министерство ВВС дополнительно финансирует SpaceX. Что, конкретно, дополнительно финансируется - не известно.  Т.к. это тайна.
    Цитата: undefinedRoper during the call with reporters was asked to explain why SpaceX is being paid nearly the same amount for one mission that ULA is getting for two missions. Roper declined to comment on that issue, and said these launches are classified missions.
    Кстати, это не одному мне интересно. Вопрос-то, Зам. министра ВВС Роперу задавали американские журналисты.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Sam Grey от 12.08.2020 07:31:00
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 06:48:25
    Цитата: Sam Grey от 12.08.2020 03:42:13Военным не нужно косвенно или как-то еще из под полы спонсировать SpaceX (если вы всё пытаетесь на это прозрачно намекнуть
    Поразительная наблюдательность! Да, пытаюсь. Так и не получил яcного ответа на простой вопрос, почему стоимость этого контракта (316 миллионов) такая большая. SpaceX открыто декларирует ценник на запуски своих ракет Falcon 9 и Falcon Heavy в диапазоне 60...150 миллионов. По-моему, очевидно, этим контрактом Министерство ВВС дополнительно финансирует SpaceX. Что, конкретно, дополнительно финансируется - не известно.  Т.к. это тайна.
    Цитата: undefinedRoper during the call with reporters was asked to explain why SpaceX is being paid nearly the same amount for one mission that ULA is getting for two missions. Roper declined to comment on that issue, and said these launches are classified missions.
    Кстати, это не одному мне интересно. Вопрос-то, Зам. министра ВВС Роперу задавали американские журналисты.  ;)

    1. Этим контрактом ВВС дополнительно финасирует создание нового головного обтекателя для Фалкон Хэви и мобильной башни вертикальной интеграции ПН, вам же несколько раз говорили уже.
    2. Хм. А есть страны где военные готовы будут рассказать журналисту подробности о том, что, как и куда они выводят?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 12.08.2020 07:50:15
    Цитата: Sam Grey от 12.08.2020 07:31:00Этим контрактом ВВС дополнительно финасирует создание нового головного обтекателя для Фалкон Хэви и мобильной башни вертикальной интеграции ПН, вам же несколько раз говорили уже.
    Может быть Вы правы. Тогда следующий вопросик: почему военные в этот раз постеснялись прямо (отдельными контрактами) профинансировать создание нового обтекателя и мобильной башни? Надеюсь, они нужны не только для запуска USSF-67? Наверное, их будут использовать много раз?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Sam Grey от 12.08.2020 07:54:06
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 07:50:15
    Цитата: Sam Grey от 12.08.2020 07:31:00Этим контрактом ВВС дополнительно финасирует создание нового головного обтекателя для Фалкон Хэви и мобильной башни вертикальной интеграции ПН, вам же несколько раз говорили уже.
    Может быть Вы правы. Тогда следующий вопросик: почему военные в этот раз постеснялись прямо (отдельными контрактами) профинансировать создание нового обтекателя и мобильной башни? Надеюсь, они нужны не только для запуска USSF-67? Наверное, их будут использовать много раз?  ;)
    В контракте, естественно, эти вещи выделены в отдельные графы и указано конкретное финансирование на каждую из них.

    Вас же не удивляет что ULA в это же время получила контракт на два запуска, а нам огласили только общую сумму?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.08.2020 09:37:28
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 06:48:25Так и не получил яcного ответа на простой вопрос, почему стоимость этого контракта (316 миллионов) такая большая.
    Большая по сравнению с чем? За 5 лет по этой программе СпейсХ должен получить 1.5 млрд; соответственно, за год получается 300 млн. На что пойдут эти деньги - на новую ракету (или ракеты), на инфраструктуру, на исследования и технологии - не уточняется. Есть предположения журналистов, но самого договора в открытом доступе нет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 12.08.2020 10:18:42
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 09:37:28Большая по сравнению с чем?
    Цитирую самого себя:
    Цитата: undefinedSpaceX открыто декларирует ценник на запуски своих ракет Falcon 9 и Falcon Heavy в диапазоне 60...150 миллионов.

    Цитата: cross-track от 12.08.2020 09:37:28За 5 лет по этой программе СпейсХ должен получить 1.5 млрд; соответственно, за год получается 300 млн.
    Получается следующее. По этой программе SpaceX получает 14 запусков (из 34). Делим Ваши 1.5 млрд на 14 получаем всего лишь 107 млн. за запуск. Что вполне скромненько. ;)  А если поделим 1.2 млрд. на 13, то получим 92 млн. за пуск. Почти даром, да?  8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: keeper от 12.08.2020 10:52:32
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 07:50:15Может быть Вы правы. Тогда следующий вопросик: почему военные в этот раз постеснялись прямо (отдельными контрактами) профинансировать создание нового обтекателя и мобильной башни? Надеюсь, они нужны не только для запуска USSF-67? Наверное, их будут использовать много раз
    Она нужна им в этом запуске,  вот и включили его в стоимость,  заказчику понадобилась новый обтекатель и  вертикальная башня, в чем тут заговор. "Любой каприз за ваши деньги"  

    Могли конечно Delta IV Heavy заказать за 440 млн. Но у Spaecx даже с учетом всего этого дешевли.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 12.08.2020 11:01:36
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 10:18:42Получается следующее. По этой программе SpaceX получает 14 запусков (из 34). Делим Ваши 1.5 млрд на 14 получаем всего лишь 107 млн. за запуск. Что вполне скромненько. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)  А если поделим 1.2 млрд. на 13, то получим 92 млн. за пуск. Почти даром, да? 
    Судя по озвученному договору SpaceX  получает 40% запусков. Про точные итоговые суммы мы не узнаем до окончания 2024 финансового года.


    Ценник для F9 для вояк по контрактам с доступными данными по которым прошли запуски был $87-89М. Есть еще не летавшие GPS - там выплачено за часть по $96-97М, но контракт не закрыт и возможно что итоговая сумма будет в районе тех-же чуть меньше 90.

    Про FH известные цены:
    STP-2  полетевшая в 2019-м после всех перерасчетов - $159М
    AFSPC-52 - $130М
    AFSPC-44 примерно  $110-120М
    НАСА Психея - $117М

    дальше можно фантазировать:
    а. Илон Маск дал откат кому надо и повысил цену на запуск в два с половиной раза
    б. в запуск входят очень нестандартные вещи. Тут богатое поле для фантазии, но наиболее очевидное - это новая мобильная башня для вертикальной интеграции ПН и новый обтекатель.
    в. Через год будет перерасчет и от контракта останется только $100М

    г. а можно немного подождать, но это не наш вариант, это скучно :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 12.08.2020 11:08:49
    Цитата: DYF от 12.08.2020 11:01:36г. а можно немного подождать, но это не наш вариант, это скучно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
    Не, подождем и посмотрим на новый обтекатель, и на мобильную башню, и на FH стартующую c USSF-67. Ждать-то всего 2.5 годика, да?  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 12.08.2020 11:14:07
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 11:08:49
    Цитата: DYF от 12.08.2020 11:01:36г. а можно немного подождать, но это не наш вариант, это скучно (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
    Не, подождем и посмотрим на новый обтекатель, и на мобильную башню, и на FH стартующую c USSF-67. Ждать-то всего 2.5 годика, да?  ;)
    Раз публично озвучили цены, то будет публичная часть контракта. Там будет сумма и краткий комментарий за что именно. Может будет такой комментарии  "USSF-67 mission" и платеж одним траншем. Тогда мы ничего не узнаем до запуска или пока кто-то не проболтается. А может будет пару предложений в комментарии, из которых можно будет делать выводы. Например, будет фраза "vertical integration".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.08.2020 11:29:57
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 10:18:42
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 09:37:28Большая по сравнению с чем?
    Цитирую самого себя:
    Цитата: undefinedSpaceX открыто декларирует ценник на запуски своих ракет Falcon 9 и Falcon Heavy в диапазоне 60...150 миллионов.
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 09:37:28За 5 лет по этой программе СпейсХ должен получить 1.5 млрд; соответственно, за год получается 300 млн.
    Получается следующее. По этой программе SpaceX получает 14 запусков (из 34). Делим Ваши 1.5 млрд на 14 получаем всего лишь 107 млн. за запуск. Что вполне скромненько. ;)  А если поделим 1.2 млрд. на 13, то получим 92 млн. за пуск. Почти даром, да?  8)
    Насчет 300+ млн. вопросов уже нет?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 12.08.2020 11:47:07
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:29:57Насчет 300+ млн. вопросов уже нет?
    Вот будет хохма, если им теперь и за другие пуски столько будут платить :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.08.2020 12:06:14
    Цитата: DYF от 12.08.2020 11:47:07
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:29:57Насчет 300+ млн. вопросов уже нет?
    Вот будет хохма, если им теперь и за другие пуски столько будут платить :)
    Им не платят 300+ млн. за отдельный пуск. Это предположение-выдумка журналистов. Им заплатят 1.5 млрд за 15 пусков, включая эти 300+ млн.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 12.08.2020 12:11:21
    Цитата: DYF от 12.08.2020 11:47:07если им теперь и за другие пуски столько будут платить
    было бы круто, жаль что нет.

    если бы СпХ платили по 300кк за пуск американские военные, у СпХ дофига денег стало бы на развитие.

    но чего нема того нема. американские военные любят УЛА и своих давних партнеров.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 12.08.2020 12:56:29
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:29:57Насчет 300+ млн. вопросов уже нет?
    Конечно, есть. Уж очень расплывчата формулировка контракта (https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2305454/).
    Цитата: undefinedSpace Exploration Technologies Corp., Hawthorne, California, has been awarded task orders for $316,000,000 for the National Security Space Launch (NSSL) Phase 2 contract.
    ...
    This launch service contract includes early integration studies, launch service support, fleet surveillance, launch vehicle production, mission integration, mission launch operations, mission assurance, spaceflight worthiness, and mission unique activities for each mission.
    Ни про обтекатель, ни про мобильную башню ничегошеньки нет.  :-\
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 12.08.2020 13:02:27
    Цитата: Василий Ратников от 12.08.2020 12:11:21но чего нема того нема. американские военные любят УЛА и своих давних партнеров.
    Вот только далеко не всегда ULA может сделать то, что надо военным - и тогда они идут  к Маску...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 12.08.2020 20:14:13
    Цитата: Quetzalcoatl от 12.08.2020 12:56:29
    Цитата: cross-track от 12.08.2020 11:29:57Насчет 300+ млн. вопросов уже нет?
    Конечно, есть. Уж очень расплывчата формулировка контракта (https://www.defense.gov/Newsroom/Contracts/Contract/Article/2305454/).
    Цитата: undefinedSpace Exploration Technologies Corp., Hawthorne, California, has been awarded task orders for $316,000,000 for the National Security Space Launch (NSSL) Phase 2 contract.
    ...
    This launch service contract includes early integration studies, launch service support, fleet surveillance, launch vehicle production, mission integration, mission launch operations, mission assurance, spaceflight worthiness, and mission unique activities for each mission.
    Ни про обтекатель, ни про мобильную башню ничегошеньки нет.  :-\
    Ну как же нет? early integration studies, spaceflight worthiness, mission unique activities
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 13.08.2020 06:52:33
    Цитата: opinion от 12.08.2020 20:14:13Ну как же нет? early integration studies, spaceflight worthiness, mission unique activities
    Ну, хорошо. Читаем там же контракт ЮЛЫ абзацем выше:
    Цитата: undefinedUnited Launch Services LLC, Centennial, Colorado, has been awarded task orders for $337,000,000 for the National Security Space Launch (NSSL) Phase 2 contract.
    ...
    This launch service contract includes early integration studies, launch service support, fleet surveillance, launch vehicle production, mission integration, mission launch operations, mission assurance, spaceflight worthiness, and mission unique activities for each mission.
    То же самое. ;)  У ЮЛЫ тоже будет новый обтекатель и мобильная башня? И в два раза дешевле? :-\
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 13.08.2020 09:59:57
    Цитата: Quetzalcoatl от 13.08.2020 06:52:33То же самое. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)  У ЮЛЫ тоже будет новый обтекатель и мобильная башня? И в два раза дешевле?
    Юла выиграла NSSL phase I - там давали деньги только на разработку. SpaceX ничего не получила по тому контракту.


    Во-вторых, а вы уверены, что это запуски на Вулкане? Так как это 22-й год, то скорее всего это запуски на рабочих Атласах.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Quetzalcoatl от 13.08.2020 10:08:31
    Цитата: DYF от 13.08.2020 09:59:57Во-вторых, а вы уверены, что это запуски на Вулкане? Так как это 22-й год, то скорее всего это запуски на рабочих Атласах.
    Я ничего про Вулкан не писал.  ;) Я как раз думаю, что эти два пуска будут на Атласе.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 13.08.2020 23:09:13
    Цитата: Quetzalcoatl от 13.08.2020 06:52:33То же самое. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)  У ЮЛЫ тоже будет новый обтекатель и мобильная башня? И в два раза дешевле?
    Что сказал сам Илон



    ЦитироватьSpiritualAdvisor @pantsbobsponge

    From what I've read, the cost for the MST needed for VI is built into that $300M ULA already got $967M to develop Vulcan and any launch capabilities in the Phase 2 funding. SpaceX, did not. You can argue they shldn't get those funds, but it's still a massive bargain for the USAF
    ЦитироватьElon Musk @elonmusk

    You are correct. This is a substantial underpayment compared to what ULA has received.
    https://twitter.com/elonmusk/status/1293993965323030528


    похоже на подтверждение версии с башней
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 15.08.2020 17:32:31
    https://twitter.com/larrypress/status/1294403584524656642?s=20


    ЦитироватьA @SpaceXStarlink (https://twitter.com/SpaceXStarlink) simulation:
    https://sebsebmc.github.io/starlink-coverage/index.html... (https://t.co/hw4ypTrad4?amp=1)
    Shows the percent of time at least one satellite is visible.
    Can switch between 25 and 35 degrees elevation. (I thought @Spacex (https://twitter.com/SpaceX) was going to 40 degrees). @Megaconstellati (https://twitter.com/Megaconstellati) @ArthurSauzay (https://twitter.com/ArthurSauzay) @OscarVisiedo (https://twitter.com/OscarVisiedo) @arcamachoX (https://twitter.com/arcamachoX)


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32121.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:34:59
    https://arstechnica.com/information-technology/2020/08/spacex-starlink-beta-tests-show-speeds-up-to-60mbps-latency-as-low-as-31ms/
    ЦитироватьBeta users of SpaceX's Starlink satellite-broadband service are getting download speeds ranging from 11Mbps (https://www.speedtest.net/result/9879632530) to 60Mbps (https://www.speedtest.net/result/9879937592), according to tests conducted using Ookla's speedtest.net (https://www.speedtest.net/) tool. Speed tests showed upload speeds ranging from 5Mbps (https://www.speedtest.net/result/9842319776) to 18Mbps (https://www.speedtest.net/result/9847281396).


    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39
    Собственно, весьма средне в сравнении с прочими. Но для жителей лесов - вполне конкурентоспособно. Знакомым выкатили оценку на прокладку кабеля в лес аж в $32K, тут такого не будет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 17.08.2020 12:04:27
    Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими. Но для жителей лесов - вполне конкурентоспособно. Знакомым выкатили оценку на прокладку кабеля в лес аж в $32K, тут такого не будет.
    А у других - это "спутниковые" другие?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 17.08.2020 13:51:53
    Цитата: cross-track от 17.08.2020 12:04:27
    Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими. Но для жителей лесов - вполне конкурентоспособно. Знакомым выкатили оценку на прокладку кабеля в лес аж в $32K, тут такого не будет.
    А у других - это "спутниковые" другие?
    Нет, конечно. В сравнении с обычными ISP никакких преимуществ нет, кроме "доступности в лесах".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 18.08.2020 10:14:12
    Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими.
    Лучше чем любой комплект VSAT из тех, которыми мне случалось пользоваться... А я их много перепробовал...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 19.08.2020 19:29:09
    Цитата: Alex_II от 18.08.2020 10:14:12
    Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими.
    Лучше чем любой комплект VSAT из тех, которыми мне случалось пользоваться... А я их много перепробовал...
    На какой широте дело было?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.09.2020 17:02:19
    https://arstechnica.com/science/2020/09/spacex-launches-12th-starlink-mission-says-users-getting-100-mbps-downloads/


    Цитировать"Initial results have been good," she said. These tests reveal "super-low latency," and download speeds greater than 100 megabits per second. This, she noted, would provide enough bandwidth to play the fastest online games and stream multiple HD movies at once.



    Цитировать"Recently, the Starlink team completed a test of two satellites in orbit that are equipped with our Inter-Satellite links, which we call space lasers," she said. "With these space lasers the Starlink satellites were able to transfer 100s of gigabytes of data. Once these space lasers are fully deployed Starlink will be one of the fastest options available to transfer data around the world."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.09.2020 09:40:54
    Reentered and Bad Starlinks (https://planet4589.org/space/stats/megacon/starbad.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/ilvvmi/spacex_says_early_starlink_tests_show_super_low/g3xvo06/


    ЦитироватьIts much worse than that. Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps (as per FCC filings). Normally "theoretical max" works out to half that IRL. So lets say 10Gbps per satellite. Hear me out.

    "Contention Ratio" for business grade internet is often 15:1 (15Mbps sold for every 1Mbps actual backhaul). Residential ratios can approach 50:1 (50Mbps sold for every 1Mbps actual) for cable/DSL.

    So lets take a 10Gbps satellite and load 5000 users on it. Everyone gets 2Mbps if its fully loaded everyone downloading, but that 50:1 ratio saves us so you can sell 100Mbps to 5k users because that never actually happens! Yay!

    Except that satellite is full. How many sats accross the USA at any given time? Well count em: https://spacex.moesalih.com/starlink

    I'm guessing 20-25 cover the USA today give or take with the "half" full first gen deployment. Maybe it's more like 50 when all 1400+ birds are up in the air.

    So 5000 users x 50 satellites... DOH! We only have 250,000 customers we can support at 100mbps! Crap. So oversell has to go way up, speeds way down, or aggressive "network management" (hello cellphone tactics) and caps. Ugh.

    Even if we somehow get the full "theoretical maximum" ~20Gbps out of a Gen1 Satellite, that only provides us half a million customers across the USA at 100mbps. (Hint: I don't think we're getting 100mbps uncapped out the gate here guys!)

    All this is why Elon wants >20,000 sats someday!


    Примерно так и я себе представляю работу Старлинка.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 04.09.2020 13:59:40
    Цитата: Ну-и-ну от 17.08.2020 13:51:53
    Цитата: cross-track от 17.08.2020 12:04:27
    Цитата: Ну-и-ну от 16.08.2020 22:37:39Собственно, весьма средне в сравнении с прочими. Но для жителей лесов - вполне конкурентоспособно. Знакомым выкатили оценку на прокладку кабеля в лес аж в $32K, тут такого не будет.
    А у других - это "спутниковые" другие?
    Нет, конечно. В сравнении с обычными ISP никакких преимуществ нет, кроме "доступности в лесах".
    мобильные пользователи
    самолеты, корабли, поезда, авто
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 04.09.2020 14:03:56
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Примерно так и я себе представляю работу Старлинка.
    угу
    для локальных сетей мы обычно брали коэффициент 10:1, для большой - да, 30-50:1 кажется разумным.
    все остальное тоже looks reasonable.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40
    Цитата: Apollo13 от 03.09.2020 17:02:19"Recently, the Starlink team completed a test of two satellites in orbit that are equipped with our Inter-Satellite links, which we call space lasers," she said. "With these space lasers the Starlink satellites were able to transfer 100s of gigabytes of data. Once these space lasers are fully deployed Starlink will be one of the fastest options available to transfer data around the world."
    вот это очень хорошо
    если это заработает - оно и правда будет покрывать весь шарик

    даже нам тут достанется :) а иначе-то фигвам
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 04.09.2020 14:10:07
    Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40даже нам тут достанется
    вряд ли минобороны разрешит
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 04.09.2020 14:44:02
    Цитата: cross-track от 04.09.2020 14:10:07вряд ли минобороны разрешит
    МО не возражает против использования спутникового интернета, как всегда воду мутит ФСБ на примере OneWeb:


    Цитироватьв октябре 2018 года представители ФСБ заявили, что система OneWeb несет угрозу национальной безопасности России, поскольку некоторые регионы России потенциально станут полностью зависимыми от иностранной спутниковой службы, и что система может использоваться в разведывательных целях.
    Никаких Эфиров, Сфер и прочих химер в обозримом будущем не предвидится, так что Гонец - нашеффсё.  :(
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.09.2020 14:58:09
    Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40
    Цитата: Apollo13 от 03.09.2020 17:02:19"Recently, the Starlink team completed a test of two satellites in orbit that are equipped with our Inter-Satellite links, which we call space lasers," she said. "With these space lasers the Starlink satellites were able to transfer 100s of gigabytes of data. Once these space lasers are fully deployed Starlink will be one of the fastest options available to transfer data around the world."
    вот это очень хорошо
    если это заработает - оно и правда будет покрывать весь шарик

    даже нам тут достанется :) а иначе-то фигвам
    ИМХО межспутниковые связи все равно эрзац решение для тех, кому недоступны гейтвеи - корабли, самолеты, полюса и тп. Для обычного пользователя как правило чем ближе приземлится его трафик тем лучше.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Boris Mekler от 04.09.2020 16:46:04
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 14:58:09ИМХО межспутниковые связи все равно эрзац решение для тех, кому недоступны гейтвеи - корабли, самолеты, полюса и тп. Для обычного пользователя как правило чем ближе приземлится его трафик тем лучше.
    Расписывали ведь уже что задержки при использовании межспутниковых линков заметно меньше (на длинных дистанциях) чем через наземную/подводную оптику, так как (а) лазер в вакууме светит прямо а кабели имеют свойство петлять, и (б) скорость света в вакууме значительно выше чем в стекле. Другое дело что за приоритетные каналы с низкой задержкой могут потребовать дополнительную плату.


    Из курьёзов с кабелями, сегодня утром наблюдал вот такую картину связи между Мэрилендом и Нью Йорком:

    3    *      74 ms    *    ae13.cs3.iad93.us.zip.zayo.com [64.125.30.128]
      4    *        *        *    Request timed out.
      5    *        *        *    Request timed out.
      6    73 ms    73 ms    73 ms  ae4.mpr1.lhr15.uk.zip.zayo.com [64.125.28.195]
      7  156 ms  150 ms  155 ms  be3108.rcr21.b023101-0.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.15.181]
      8  172 ms    *      173 ms  be2348.ccr41.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.51.73]
      9    *      238 ms    *    be2317.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.30.185]
    10  231 ms  205 ms  212 ms  be3294.ccr31.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.47.218]
    11    *      238 ms  238 ms  be2809.rcr21.b007023-2.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.81.202]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.09.2020 17:26:04
    Цитата: Boris  Mekler от 04.09.2020 16:46:04
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 14:58:09ИМХО межспутниковые связи все равно эрзац решение для тех, кому недоступны гейтвеи - корабли, самолеты, полюса и тп. Для обычного пользователя как правило чем ближе приземлится его трафик тем лучше.
    Расписывали ведь уже что задержки при использовании межспутниковых линков заметно меньше (на длинных дистанциях) чем через наземную/подводную оптику, так как (а) лазер в вакууме светит прямо а кабели имеют свойство петлять, и (б) скорость света в вакууме значительно выше чем в стекле. Другое дело что за приоритетные каналы с низкой задержкой могут потребовать дополнительную плату.


    Из курьёзов с кабелями, сегодня утром наблюдал вот такую картину связи между Мэрилендом и Нью Йорком:

    3    *      74 ms    *    ae13.cs3.iad93.us.zip.zayo.com [64.125.30.128]
      4    *        *        *    Request timed out.
      5    *        *        *    Request timed out.
      6    73 ms    73 ms    73 ms  ae4.mpr1.lhr15.uk.zip.zayo.com [64.125.28.195]
      7  156 ms  150 ms  155 ms  be3108.rcr21.b023101-0.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.15.181]
      8  172 ms    *      173 ms  be2348.ccr41.lon13.atlas.cogentco.com [130.117.51.73]
      9    *      238 ms    *    be2317.ccr41.jfk02.atlas.cogentco.com [154.54.30.185]
    10  231 ms  205 ms  212 ms  be3294.ccr31.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.47.218]
    11    *      238 ms  238 ms  be2809.rcr21.b007023-2.jfk05.atlas.cogentco.com [154.54.81.202]
    Это понятно. Я о том что как правило все крупные сервисы имеют сервера по всему миру и от ближайшего гейтвея до нужного сервера путь скорее всего будет ближе чем от другого гейтвея. Если действительно нужен сервер расположенный где-то далеко, то конечно межспутниковые каналы могут быть быстрее.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 04.09.2020 18:21:47
    Я не вполне "обычный пользователь", и не более 10% моего трафика приходится на "крупные сервисы". Скорее менее. Если бы был "обычным", то наверно было бы между 30% и 50%. Это однако далеко не 100%.
    Цитата: cross-track от 04.09.2020 14:10:07
    Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40даже нам тут достанется
    вряд ли минобороны разрешит
    ничего, 40 лет назад против "голосов" тоже сильно возражали :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 04.09.2020 19:03:00
    Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 18:21:47Я не вполне "обычный пользователь", и не более 10% моего трафика приходится на "крупные сервисы". Скорее менее. Если бы был "обычным", то наверно было бы между 30% и 50%. Это однако далеко не 100%.
    Цитата: cross-track от 04.09.2020 14:10:07
    Цитата: vlad7308 от 04.09.2020 14:07:40даже нам тут достанется
    вряд ли минобороны разрешит
    ничего, 40 лет назад против "голосов" тоже сильно возражали :)
    Ловили и сажали. Но поймать приемник зело тяжко. А поймать передатчик, бьющий во все стороны, еще и в мм диапазоне - как два пальца об асфальт.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 04.09.2020 19:07:25
    40 лет назад ловили и сажали именно за слушанье голосов?
    Не помню. Их пол-страны слушало.
    Да и статьи такой не было в УК.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 04.09.2020 19:49:12
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00Ловили и сажали. Но поймать приемник зело тяжко.
    не доводилось слышать чтоб сажали вот прям за прослушивание. у нас в городишке глушилки не доставали, и слушать голоса было ткскзть предметом патриоизма местного; наш городок поминался чуть не ежедневно - недалеко от моей школы нахлодилась знаменитая политическая тюрьма, где сидел марченко. опять же севу новгородцева знала вся молодежь. а вот за распространение услышанного - особенно в печатном виде - могли припаять клевету на соцстрой и антисоветскую агитацию, да.
    а еще радиолюбителей ловили за "нарушение протокола любительской радиосвязи" - разрешалось обменяться только позывными и дежурными вежливостями, никаких разговорчиков в эфире, тем более если с зарубежниками

    приемник кстати по излучению гетеродина вполне пеленгуется, сам гетеродин однозначно определяет частоту принимаемой станции, а на ПЧ излучается содержание прнимаемого сигнала
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 04.09.2020 20:37:43
    Приемник пеленгуется с изрядным трудом.
    Направленный передатчик чуть проще, но в общем тоже.
    Однако радиохулиганство (т.е. броадкастинг с помощью самопальных передатчиков кв) кое где в СССР вполне процветало. Вот в соседнем Ачинске например.
    Да и черт с ними :) до северной кореи путь неблизкий еще, авось Маск со старлинком окажется быстрее, успеем с ним поиграться до расстрела или 10 лет без права переписки.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Pirat5 от 04.09.2020 20:43:09
    Приемник можно запеленговать в деревянном бараке в соседней комнате. В других случаях сделать это можно только теоретически. К тому же, большинство приемников тогда уже делали в корпусе-экране.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 04.09.2020 21:28:34
    Ну так естественно за пересказы сажали, иначе доказать, что принимали то нельзя, сам приемник конечно не наказуем.
    Но суть ни в этом же. Прицепились. Суть в том, что серые терминалы невозможны, пеленговать их будут мгновенно. И сразу же изымать за нарушение регистрации радиопередатчиков.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 05.09.2020 08:41:28
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00Ловили и сажали.
    В 80х? Сказки...  Вот в 50х можно еще залететь было - если кто стуканет... И то после 54го отделывались легким испугом...


    Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00А поймать передатчик, бьющий во все стороны, еще и в мм диапазоне - как два пальца об асфальт.
    Ну, во первых вряд ли "во все стороны" - он таки направленный, хотя луч широкий наверное. Во вторых - мощность небольшая... А в третьих - пока еще пеленгующим выдадут оборудование способное принимать на этих частотах...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 05.09.2020 08:42:39
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 21:28:34Суть в том, что серые терминалы невозможны, пеленговать их будут мгновенно. И сразу же изымать за нарушение регистрации радиопередатчиков.
    Пусть сперва запеленгуют... Насчет "мгновенно" я чего-то сомневаюсь...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 05.09.2020 11:21:26
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/imqtel/spacex_shares_sub20_ms_103_mbps_down_41_mbps_up/

    SpaceX shares sub-20 ms 103 Mbps down, 41 Mbps up speed test results with the FCC. (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/imqtel/spacex_shares_sub20_ms_103_mbps_down_41_mbps_up/) 


    ЦитироватьA few days ago SpaceX met with the FCC to push forward the application to relocate all Starlink satellites to and below 570 km. Part of the presentation were screenshots of three speed tests: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32656.png (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32656.png)

    The speed tests were not the point of the presentation. SpaceX probably shared similar results back in June when it submitted confidential test results to the FCC. Those results convinced the FCC to consider Starlink for sub-100 ms tier in the upcoming rural broadband buildout auction. The full Sep 2nd presentation is available here (https://ecfsapi.fcc.gov/file/109041365616217/SpaceX%20Degani%20Ex%20Parte%20(9-4-20).pdf).
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32656.png)


    Как тебе такое Тим Фаррар (https://twitter.com/TMFAssociates)?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.09.2020 11:26:17
    Цитата: Apollo13 от 05.09.2020 11:21:26Как тебе такое Тим Фаррар (https://twitter.com/TMFAssociates)?
    ЦитироватьКонсультант по спутниковой связи и беспроводному спектру. Мне нравятся надоедливые миллиардеры.

    :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 05.09.2020 12:40:15
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 21:28:34Суть в том, что серые терминалы невозможны, пеленговать их будут мгновенно. И сразу же изымать за нарушение регистрации радиопередатчиков.
    Предъявят, что со своей "маскотарелкой" ты залез в архиважный государственный диапазон - и своими действиями создал угрозу безопасности и обороноспособности страны. И ни один адвокат в суде не сможет оспорить, ибо тема закрытая.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 05.09.2020 12:53:16
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00А поймать передатчик, бьющий во все стороны, еще и в мм диапазоне - как два пальца об асфальт.
    Забыли уже 90-е, когда сотовые телефоны нужно было регистрировать в ГКРЧ ? И любой мент на улице, завидев мобилу в руке, мог подойти и потребовать разрешительные документы. Аналогичное хотели провернуть в начале 2000-х и с GPS навигаторами (являющимися по сути только приёмниками, без излучения в эфир). Слава Богу, тогда этот маразм не получил развития.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 05.09.2020 15:03:59
    Цитата: тавот от 05.09.2020 12:53:16
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00А поймать передатчик, бьющий во все стороны, еще и в мм диапазоне - как два пальца об асфальт.
    Забыли уже 90-е, когда сотовые телефоны нужно было регистрировать в ГКРЧ ? И любой мент на улице, завидев мобилу в руке, мог подойти и потребовать разрешительные документы. Аналогичное хотели провернуть в начале 2000-х и с GPS навигаторами (являющимися по сути только приёмниками, без излучения в эфир). Слава Богу, тогда этот маразм не получил развития.
    А еще долгое время не разрешалось публичное использование спутниковых фото с разрешением лучше 2-х метров. Сейчас, вроде, этот запрет снят.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 05.09.2020 19:44:53
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18So 5000 users x 50 satellites... DOH! We only have 250,000 customers we can support at 100mbps! Crap. So oversell has to go way up, speeds way down, or aggressive "network management" (hello cellphone tactics) and caps. Ugh.

    Even if we somehow get the full "theoretical maximum" ~20Gbps out of a Gen1 Satellite, that only provides us half a million customers across the USA at 100mbps. (Hint: I don't think we're getting 100mbps uncapped out the gate here guys!)
    А как с "электрическим бюджетом" спутника Старлинк?

    - Какую мощность (энергию в 1 времени) потребляет спутник во время номинальной работы с клиентами, и покрывается ли затраченная мощность солнечными батареями в "дневном режиме"?

    - Какие аккумуляторы установлены на спутниках?

    - На сколько хватает аккумуляторов в "ночном режиме"?

    - Сколько времени длится зарядка аккумуляторов, и как это отражается на работе с клиентами?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 06.09.2020 08:05:44
    Кто ж его знает.
    Можно предположить, что на самой первой партии (май 19г) все это было достаточно тщательно оттестировано. Вряд ли без этого решились бы на производство и запуск основной группировки.
    Еще помнится, в самом начале проекта Маск говорил, что запланированное время жизни спутника ~5 лет. Что, в том числе, дает возможность более быстрого обновления железа для избегания морального устаревания.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 06.09.2020 08:08:04
    Цитата: тавот от 05.09.2020 12:53:16
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 19:03:00А поймать передатчик, бьющий во все стороны, еще и в мм диапазоне - как два пальца об асфальт.
    Забыли уже 90-е, когда сотовые телефоны нужно было регистрировать в ГКРЧ ? И любой мент на улице, завидев мобилу в руке, мог подойти и потребовать разрешительные документы.
    все так
    Но это же Россия все таки :)
    Строгость законов компенсируется известно чем..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 06.09.2020 15:23:47
    Цитата: vlad7308 от 06.09.2020 08:05:44Еще помнится, в самом начале проекта Маск говорил, что запланированное время жизни спутника ~5 лет. Что, в том числе, дает возможность более быстрого обновления железа для избегания морального устаревания.
    5 лет САС - реалии низких орбит. Про обновление железа - скорее для красного словца.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 06.09.2020 15:29:10
    Цитата: thunder26 от 06.09.2020 15:23:475 лет САС - реалии низких орбит.
    Вроде бы Иридиумы служили раза в четыре дольше?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.09.2020 15:48:19
    https://twitter.com/tmfassociates/status/1302255266499497985?s=21

    Тим Фаррар предсказуемо не впечатлён :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.09.2020 15:51:52
    Мне кажется для Старлинка можно уже составлять отдельный список «вы находитесь здесь» начиная с «вот когда покажут хоть один спутник...» :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 06.09.2020 16:20:26
    Цитата: Apollo13 от 06.09.2020 15:51:52Мне кажется для Старлинка можно уже составлять отдельный список «вы находитесь здесь» начиная с «вот когда покажут хоть один спутник...» :)
    Вот когда запустят хотя бы в ограниченную эксплуатацию... :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 06.09.2020 16:38:21
    Вот когда будет хотя бы миллион абонентов, тогда и..
    Вот когда заработают межспутниковые линки, тогда и..
    Вот когда будут мобильные абоненты, тогда и..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 06.09.2020 16:39:34
    Цитата: Старый от 06.09.2020 16:20:26
    Цитата: Apollo13 от 06.09.2020 15:51:52Мне кажется для Старлинка можно уже составлять отдельный список «вы находитесь здесь» начиная с «вот когда покажут хоть один спутник...» :)
    Вот когда запустят хотя бы в ограниченную эксплуатацию... :)
    так то бета-тестирование идет уже второй месяц.
    Чем тебе не "ограниченная эксплуатация"?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 06.09.2020 17:20:52
    Цитата: thunder26 от 06.09.2020 15:23:475 лет САС - реалии низких орбит. Про обновление железа - скорее для красного словца.
    Почему бы и нет? За пять лет комплектующие реально успеют обновиться. А учитывая, что серия большая - так еще и недорого выйдет... По этому поводу производителю надо будет лишь минимально напрягаться...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 06.09.2020 18:00:40
    Цитата: thunder26 от 06.09.2020 15:23:47Про обновление железа - скорее для красного словца.
    для вас да.

    вы и глонассы-м делаете, и меридианы, и о боже мой гонцы.

    а для СпейсХ обновить железо через 5 лет это норма, наоборот было бы дико ожидать что они сохранят через 5 лет тоже самое железо у старлинков.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.09.2020 19:14:10
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/ilvvmi/spacex_says_early_starlink_tests_show_super_low/g3xvo06/


    Цитата: undefinedIts much worse than that. Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps (as per FCC filings). Normally "theoretical max" works out to half that IRL. So lets say 10Gbps per satellite. Hear me out.

    "Contention Ratio" for business grade internet is often 15:1 (15Mbps sold for every 1Mbps actual backhaul). Residential ratios can approach 50:1 (50Mbps sold for every 1Mbps actual) for cable/DSL.

    So lets take a 10Gbps satellite and load 5000 users on it. Everyone gets 2Mbps if its fully loaded everyone downloading, but that 50:1 ratio saves us so you can sell 100Mbps to 5k users because that never actually happens! Yay!

    Except that satellite is full. How many sats accross the USA at any given time? Well count em: https://spacex.moesalih.com/starlink

    I'm guessing 20-25 cover the USA today give or take with the "half" full first gen deployment. Maybe it's more like 50 when all 1400+ birds are up in the air.

    So 5000 users x 50 satellites... DOH! We only have 250,000 customers we can support at 100mbps! Crap. So oversell has to go way up, speeds way down, or aggressive "network management" (hello cellphone tactics) and caps. Ugh.

    Even if we somehow get the full "theoretical maximum" ~20Gbps out of a Gen1 Satellite, that only provides us half a million customers across the USA at 100mbps. (Hint: I don't think we're getting 100mbps uncapped out the gate here guys!)

    All this is why Elon wants >20,000 sats someday!


    Примерно так и я себе представляю работу Старлинка.
    Спасибо, но действительность скорее всего будет чуть лучще (раза в 2 чем описано в данном примере). Суть в том, что  один абонент в США сидящий на оптике со скоростью 1 Гбит с безлимитным тарифным планом , то есть потребляющий вообще без ограничений скачивает в месяц 281 Гбайт трафика то есть он загружает канал на 0,9 мбит, а не на 2 мбит как принято выше. Если же в сети СтарЛинк будет введено ограничение по включенному трафику на типовых тарифных планах в 100..150 Гбайт , то количество обслуживаетмых абонентов вырастет еще в 2 раза  до 20000 на один ИСЗ..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 06.09.2020 19:19:28
    Цитата: Василий Ратников от 06.09.2020 18:00:40было бы дико ожидать что они сохранят через 5 лет
    чет мне подсказывает, что у них каждая партия - модификация; если не по несколько в одной. и что так будет всегда: в отличие от фалкона, здесь на ним не довлеют требования наса зафиксировать конструкцию носителя
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.09.2020 19:19:40
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 17:26:04Это понятно. Я о том что как правило все крупные сервисы имеют сервера по всему миру и от ближайшего гейтвея до нужного сервера путь скорее всего будет ближе чем от другого гейтвея. Если действительно нужен сервер расположенный где-то далеко, то конечно межспутниковые каналы могут быть быстрее.
    Да, но задержка в этом случае будет постоянно меняться (так как архитектура межспутниковые каналы будут постоянно менять конфигурацию прыгая от одного спутника до другого в отличие от прямого кабеля ВОЛС  . Для ряда приложений лучше иметь постоянную задержку..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.09.2020 19:24:00
    Цитата: Apollo13 от 05.09.2020 11:21:26https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/imqtel/spacex_shares_sub20_ms_103_mbps_down_41_mbps_up/

    SpaceX shares sub-20 ms 103 Mbps down, 41 Mbps up speed test results with the FCC. (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/imqtel/spacex_shares_sub20_ms_103_mbps_down_41_mbps_up/)


    Цитата: undefinedA few days ago SpaceX met with the FCC to push forward the application to relocate all Starlink satellites to and below 570 km. Part of the presentation were screenshots of three speed tests: https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32656.png (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32656.png)

    The speed tests were not the point of the presentation. SpaceX probably shared similar results back in June when it submitted confidential test results to the FCC. Those results convinced the FCC to consider Starlink for sub-100 ms tier in the upcoming rural broadband buildout auction. The full Sep 2nd presentation is available here (https://ecfsapi.fcc.gov/file/109041365616217/SpaceX%20Degani%20Ex%20Parte%20(9-4-20).pdf).
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32656.png)


    Как тебе такое Тим Фаррар (https://twitter.com/TMFAssociates)?
    Да,  Тим то уже проехался по Спейс Х, что те не смогли найти даже трех разных тестов скорости, поэтому им пришлось один и тот же тест показать в Презентации 2 раза :-)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.09.2020 19:33:47
    Цитата: тавот от 05.09.2020 12:40:15
    Цитата: Sellin от 04.09.2020 21:28:34Суть в том, что серые терминалы невозможны, пеленговать их будут мгновенно. И сразу же изымать за нарушение регистрации радиопередатчиков.
    Предъявят, что со своей "маскотарелкой" ты залез в архиважный государственный диапазон - и своими действиями создал угрозу безопасности и обороноспособности страны. И ни один адвокат в суде не сможет оспорить, ибо тема закрытая.
    а) мощность передатчика 2 Вт
    б) диаграмма направленности антенны не более 5 градусов то есть очень тоненький луч
    в) диапазон частот  Ку то есть обычный гражданский диапазон где передают все ВСаты и даже телевидение типа НТА Плюс и Триколора 
    г) рабочий угол места  для работы СтарЛинка где то 40 градусов то есть почти вверх
    д) 95% времени терминал вообще ничего не передает, а слушает гейтвей и ждет команду что есть для него информация

    итого "запеленговать" СтарЛинк может только  некая постоянно летающая бандура,  принимающая сигнал в Ку диапазоне  и барражирующая над Вашим домом.
    Гораздо проще послать дрон с видеокамерой , которая засечет нетипичную круглую антенну. Но такой дурью РосКомнадзор вообще не мается (и сейчас куча VSAT не зарегистрирована). 
    Но Спейс Х сам не полезет к нам по целому ряду причин см. https://vsatman888.livejournal.com/219319.html
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.09.2020 19:41:20
    Цитата: Старый от 06.09.2020 15:29:10
    Цитата: thunder26 от 06.09.2020 15:23:475 лет САС - реалии низких орбит.
    Вроде бы Иридиумы служили раза в четыре дольше?
    да некоторые по 20 лет отлетали , но Иридиумы на 780 км летали, там атмосферы поменьше будет, плюс  у них  все таки было штучное производство, а не конвейерная сборка из деталей с Ебея :-)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 06.09.2020 19:44:49
    Цитата: vlad7308 от 06.09.2020 16:39:34так то бета-тестирование идет уже второй месяц.
    Чем тебе не "ограниченная эксплуатация"?
    Это не совсем ТО БЕТА тестирование, есть закрытое в узком кругу, а есть публичное. сейчас проверяют собственно сервис передачи информации (причем не понятно в каком режиме/методе организации канала), а публичное это когда есть понятный сервис, его параметры, сайт, служба подрержки, схема оплаты и тп
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: mik73 от 06.09.2020 19:54:02
    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:33:47Но такой дурью РосКомнадзор вообще не мается (и сейчас куча VSAT не зарегистрирована).
    Такой дурью как раз регулярно мается.... Скорее всего "по наводке" конечно. Но бывают всплески - из какой-нибудь местности вдруг случается озабоченность регистрацией VSATов.  Но в среднем да, как-то это никого не парит.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 06.09.2020 19:57:37
    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:44:49сервис, его параметры, сайт, служба подрержки, схема оплаты
    где-то вроде упоминалось, что  это все или уже тестируют или вот-вот начнут, в т.ч. биллинг и систему оплаты - взымая с бета-тестеров символические суммы, доллар в месяц или типа того
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26
    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:24:00Да,  Тим то уже проехался по Спейс Х, что те не смогли найти даже трех разных тестов скорости, поэтому им пришлось один и тот же тест показать в Презентации 2 раза :-)
    угу,

    только главное не это в презентации.
    а модификация орбитального плана.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32694.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32695.jpg)

    Цитата: undefinedMODIFICATION OF KU/KA-BAND LICENSE Partial constellation modification • Move remaining satellites to lower altitudes of 540 km to 570 km • Align polar shells to speed deployment to Polar Regions, including Alaska Further enhance space safety • Update orbital debris showing Slightly reduce number of satellites • Now 4,408 satellites • Demonstrate EPFD, PFD compliance to protect space, terrestrial systems • Demonstrate lack of significant impact on other licensed NGSO systems

    Что даст  доступ в интернет в приполярных  регионах включая Аляску.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 06.09.2020 21:37:45
    Цитата: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26только главное не это в презентации.
    а модификация орбитального плана.
    всего 4400 спутников?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 07.09.2020 10:57:08
    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:33:47б) диаграмма направленности антенны не более 5 градусов то есть очень тоненький лу
    Конечно - Нет. Дн ФАР - Сфера с пучком иголок, просто только главный луч приводится в мурзилках. И луч этот проводится по линии -30ДБ. А по линии -50, это сфера сферой. Если у вас 2 ватта передатчик при этом, то антенной с КУ 20ДБ, и примёником с избирательностью 100дб оно будет пеленговаться с 5 км без проблем. При том что у пеленгаторов избирательность может быть и более 150ДБ за счет накопления сигнала. А это уже сотни километров.

     

    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:33:47в) диапазон частот  Ку то есть обычный гражданский диапазон где передают все ВСаты и даже телевидение типа НТА Плюс и Триколора 
    У ВСАТ как раз дн ближе к иголке за счет рупора и тарелки, отсекающих боковые лепестки, и иголка эта по небу туда сюда не шарится.
     
    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:33:47Но такой дурью РосКомнадзор вообще не мается (и сейчас куча VSAT не зарегистрирована). 
    Это теоретически или практически? Вопрос практический))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.09.2020 12:43:59
    Цитата: cross-track от 06.09.2020 21:37:45
    Цитата: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26только главное не это в презентации.
    а модификация орбитального плана.
    всего 4400 спутников?
    Далее вторая версия  :)

    SAT-LOA-20200526-00055 (https://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr031b.hts?q_set=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number/%3D/SATLOA2020052600055&prepare=&column=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number)  Callsign: S3069
    This filing for the second generation Starlink constellation has 30,000 satellites between 328km and 614km altitude using Ku-, Ka-, and E-band frequencies.
    submitted May 26, 2020
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32744.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 07.09.2020 13:35:28
    Цитата: Alex-DX от 07.09.2020 12:43:59
    Цитата: cross-track от 06.09.2020 21:37:45
    Цитата: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26только главное не это в презентации.
    а модификация орбитального плана.
    всего 4400 спутников?
    Далее вторая версия  :)

    SAT-LOA-20200526-00055 (https://licensing.fcc.gov/cgi-bin/ws.exe/prod/ib/forms/reports/swr031b.hts?q_set=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number/%3D/SATLOA2020052600055&prepare=&column=V_SITE_ANTENNA_FREQ.file_numberC/File+Number)  Callsign: S3069
    This filing for the second generation Starlink constellation has 30,000 satellites between 328km and 614km altitude using Ku-, Ka-, and E-band frequencies.
    submitted May 26, 2020
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32744.jpg)
    7 тысяч спутников в одной плоскости?! Они обалдели, что-ли? Между спутниками будет 6 км???
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.09.2020 14:26:56
    Цитата: cross-track от 07.09.2020 13:35:287 тысяч спутников в одной плоскости?!
    Ну так высота 350 км. :)

    чем ниже тем больше спутников...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 07.09.2020 14:49:17
    Цитата: Alex-DX от 07.09.2020 14:26:56
    Цитата: cross-track от 07.09.2020 13:35:287 тысяч спутников в одной плоскости?!
    Ну так высота 350 км. :)

    чем ниже тем больше спутников...
    И какое будет покрытие у этого поезда спутников с колеей в одной плоскости?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 07.09.2020 14:51:13
    Цитата: Alex-DX от 07.09.2020 14:26:56
    Цитата: cross-track от 07.09.2020 13:35:287 тысяч спутников в одной плоскости?!
    Ну так высота 350 км. :)

    чем ниже тем больше спутников...
    это почему?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.09.2020 15:12:42
    Цитата: cross-track от 07.09.2020 13:35:287 тысяч спутников в одной плоскости?! Они обалдели, что-ли? Между спутниками будет 6 км???


    Кажется я где-то читал, что там каждый спутник в отдельной плоскости, но в форме подачи заявки это невозможно было указать и сделали так с текстовым примечанием.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 07.09.2020 15:44:53
    Цитата: Apollo13 от 07.09.2020 15:12:42
    Цитата: cross-track от 07.09.2020 13:35:287 тысяч спутников в одной плоскости?! Они обалдели, что-ли? Между спутниками будет 6 км???


    Кажется я где-то читал, что там каждый спутник в отдельной плоскости, но в форме подачи заявки это невозможно было указать и сделали так с текстовым примечанием.
    Это как, 7 тыс. отдельных плоскостей для каждой высоты? Очень чудно!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.09.2020 16:53:40
    Здесь в начале видео есть

    https://vimeo.com/424500440
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 07.09.2020 23:17:58
    Цитата: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26модификация орбитального плана
    А зачем две одинаковые группы на высоте 550 и 540? Почему не на одной высоте?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:42:47
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps
    В полночь всё волшебство исчезло и Терабит в секунду превратился в тыкву.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:45:14
    Кстати сказать, 40 вверх это достойно, как и пинг в 20. В вот 100 вниз - это ни о чём. Осталось понять, это разовый успех, или оно "всегда так".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 07.09.2020 23:45:51
    Цитата: opinion от 07.09.2020 23:17:58
    Цитата: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26модификация орбитального плана
    А зачем две одинаковые группы на высоте 550 и 540? Почему не на одной высоте?
    Чтобы опами не толкались в высоких широтах
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.09.2020 23:58:44
    Цитата: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:42:47
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps
    В полночь всё волшебство исчезло и Терабит в секунду превратился в тыкву.
    60 спутников как раз терабит.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 08.09.2020 00:25:37
    Цитата: VSATman от 06.09.2020 19:33:47Но такой дурью РосКомнадзор вообще не мается (и сейчас куча VSAT не зарегистрирована).
    Это теоретически или практически? Вопрос практический))


    Ну по опыту последних 15 лет и сети в 15000 станций, неприятности с Роскомнадзором были раз 10 - они приезжали проверять те станции,   которые мы как раз зарегистрировали у них и они точно знали адрес, где стоят станции..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 08.09.2020 00:29:35
    Цитата: Alex-DX от 06.09.2020 21:08:26только главное не это в презентации.
    а модификация орбитального плана.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32694.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32695.jpg)



    Что даст  доступ в интернет в приполярных  регионах включая Аляску.
    Первая таблица  с  5 плоскостями с наклонением в 81 градус и высотой орбиты в 1275 км  без проблем обеспечивала связь в Арктике и Антарктике
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 08.09.2020 05:05:12
    Цитата: Apollo13 от 07.09.2020 23:58:44
    Цитата: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:42:47
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps
    В полночь всё волшебство исчезло и Терабит в секунду превратился в тыкву.
    60 спутников как раз терабит.
    Маск обещал Терабит на спутник.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 08.09.2020 06:14:54
    Цитата: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:45:14Кстати сказать, 40 вверх это достойно, как и пинг в 20. В вот 100 вниз - это ни о чём.
    я б сказал, 100 вниз это вполне прекрасно (по крайней мере для начала). Если конечно спутник может поддерживать много таких каналов. Если только один - то мало.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 08.09.2020 08:18:56
    Цитата: VSATman от 08.09.2020 00:29:35Первая таблица  с  5 плоскостями с наклонением в 81 градус и высотой орбиты в 1275 км  без проблем обеспечивала связь в Арктике и Антарктике
    только энергетики радиолинии надо больше на 7 дБ
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.09.2020 09:11:31
    Цитата: Ну-и-ну от 08.09.2020 05:05:12
    Цитата: Apollo13 от 07.09.2020 23:58:44
    Цитата: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:42:47
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps
    В полночь всё волшебство исчезло и Терабит в секунду превратился в тыкву.
    60 спутников как раз терабит.
    Маск обещал Терабит на спутник.
    Где? Перед первым пуском он говорил терабит на пуск.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.09.2020 11:33:09
    Цитата: Apollo13 от 07.09.2020 16:53:40Здесь в начале видео есть

    https://vimeo.com/424500440
    Я не знаю, как они делали симуляцию (в каких предположениях), поэтому я сделал свою симуляцию для спутников в одной плоскости.
    Вначале для 10 спутников (высота 334 км, наклонение 40 градусов):

    (http://c.radikal.ru/c29/2009/7a/dc12f31b6c3f.png)

    Затем - для 100 спутников:

    (http://a.radikal.ru/a38/2009/c4/4301147a9cc7.png)

    Дальше делать не стал, ибо ничего нового не будет; будет такая же "синусоида", может быть, немного утолщенная. Как я и говорил, одна плоскость в принципе не может дать сплошного покрытия. О чем они тогда говорят?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.09.2020 11:45:57
    Там 7128 плоскостей по одному спутнику.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 08.09.2020 12:17:09
    Цитата: cross-track от 08.09.2020 11:33:09Как я и говорил, одна плоскость в принципе не может дать сплошного покрытия. О чем они тогда говорят?
    Они говорят об одном наклонении.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.09.2020 12:48:42
    Цитата: Apollo13 от 08.09.2020 11:45:57Там 7128 плоскостей по одному спутнику.
    Посмотрите еще раз на таблицу:
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32744.jpg)Видите 7178 спутников в одной плоскости?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.09.2020 12:52:38
    Цитата: opinion от 08.09.2020 12:17:09
    Цитата: cross-track от 08.09.2020 11:33:09Как я и говорил, одна плоскость в принципе не может дать сплошного покрытия. О чем они тогда говорят?
    Они говорят об одном наклонении.
    Одно наклонение и одна плоскость. Посмотрите таблицу.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.09.2020 13:00:45
    Цитата: cross-track от 08.09.2020 12:48:42
    Цитата: Apollo13 от 08.09.2020 11:45:57Там 7128 плоскостей по одному спутнику.
    Посмотрите еще раз на таблицу:
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32744.jpg)Видите 7178 спутников в одной плоскости?
    А вы посмотрите таблицу на первой секунде видео.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.09.2020 13:10:48
    Цитата: Apollo13 от 08.09.2020 13:00:45
    Цитата: cross-track от 08.09.2020 12:48:42
    Цитата: Apollo13 от 08.09.2020 11:45:57Там 7128 плоскостей по одному спутнику.
    Посмотрите еще раз на таблицу:
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/32744.jpg)Видите 7178 спутников в одной плоскости?
    А вы посмотрите таблицу на первой секунде видео.
    Я комментирую таблицу, которая была приведена на форуме. Если это ошибочная таблица, то нет проблем. Тогда так нужно было и написать, что таблица с ошибкой. Но 7 тыс. плоскостей по одному спутнику - это экзотика. Надеюсь, что с управлением такой констелляцией у них не будет больших проблем.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.09.2020 13:28:53
    Цитата: cross-track от 08.09.2020 13:10:48Я комментирую таблицу, которая была приведена на форуме. Если это ошибочная таблица, то нет проблем. Тогда так нужно было и написать, что таблица с ошибкой.



    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg2033158#msg2033158
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.09.2020 13:48:13
    Цитата: Apollo13 от 08.09.2020 13:28:53
    Цитата: cross-track от 08.09.2020 13:10:48Я комментирую таблицу, которая была приведена на форуме. Если это ошибочная таблица, то нет проблем. Тогда так нужно было и написать, что таблица с ошибкой.
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg2033158#msg2033158
    Вы написали:

    ЦитироватьКажется я где-то читал, что там каждый спутник в отдельной плоскости, но в форме подачи заявки это невозможно было указать и сделали так с текстовым примечанием.

    Интересно было бы прочитать это "текстовое примечание".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 08.09.2020 14:22:19
    И так понятно, что это просто ошибка. Случайная или вынужденная - какая разница
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 08.09.2020 14:40:56
    Цитата: Apollo13 от 08.09.2020 09:11:31
    Цитата: Ну-и-ну от 08.09.2020 05:05:12
    Цитата: Apollo13 от 07.09.2020 23:58:44
    Цитата: Ну-и-ну от 07.09.2020 23:42:47
    Цитата: Apollo13 от 04.09.2020 11:42:18Each Satellite has a theoretical max of 17-23Gbps
    В полночь всё волшебство исчезло и Терабит в секунду превратился в тыкву.
    60 спутников как раз терабит.
    Маск обещал Терабит на спутник.
    Где? Перед первым пуском он говорил терабит на пуск.
    Да? Ну значит я ошибся, тыква и была.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 08.09.2020 15:51:41
    общемировой траффик вроде в ~500 терабит оценивается. при терабите на спутник маск бы уже покрыл весь мировой инет
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 08.09.2020 16:14:42
    Цитата: DiZed от 08.09.2020 15:51:41общемировой траффик вроде в ~500 терабит оценивается. при терабите на спутник маск бы уже покрыл весь мировой инет
    Интересная статья была год назад на Хабре:

    Цитировать466 терабит (https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/468143/): мировой Интернет-трафик продолжает рост, смогут ли составить конкуренцию подводным кабелям спутники?

    ...Низкоорбитальные спутники будут располагаться на высотах от 1/105 до 1/30 от геостационарной, и в этом случае задержка спутникового сегмента сети будет 25-35 мс, что сравнимо с задержками при передаче по кабельным и оптическим сетям. А если учитывать тот факт, что передача сигнала будет проходить не со скоростью 0,6 от световой, а практически со световой, то Европу с Америкой можно будет связать линком с гораздо меньшим пингом, нежели сейчас обеспечивается подводными линиями связи. Таким образом клиенты, которым нужна минимальная задержка и наивысшая производительность, обнаружат, что спутниковый Интернет станет идеальным для их нужд, если источник и пункт назначения разделены расстоянием, которое в два раза превышает высоту спутников. Один пример — самое быстрое волокно из Лондона в Сингапур обеспечивает задержку 186 мс. Спутниковая система может уменьшить это значение до 112 мс, что значительно улучшает производительность сети.

    Примерная пропускная способность каждого из спутников проекта Starlink составляет 21 Гбит / с, в ближайшее время планируется ввод в эксплуатацию до 4425 спутников (первая партия из 60 спутников была выведена на орбиту в мае этого года), тем не менее по различным прогнозам, проект вряд ли сможет откусить кусок пирога, в обслуживании пользователей, более чем в 21 Тбит / с, что составляет 21/466*100 = 4,506% общей пропускной способности Интернет-сети или чуть меньше, нежели обеспечивает одна пара подводной магистрали от MAREA. Конечно же, когда будет выведено в сеть 42 000 спутников (не так давно компания получила разрешение на ввод в эксплуатацию 12 000, а затем ещё 30 000 спутников), то пропускная способность системы может стать равной 1 Пб / с, что первышает текущие потребности коннективности в 2 раза. Однако, такое может случится не ранее 2027 года, а то и значительно позднее. И если применить закон Мура, согласно которому пропускная способность удваивается каждые 2 года, в самых радужных прогнозах Starlink не получит долю Интернет-трафика, превышающую 25%. В компании же строят прогнозы получить до 50% всего Интернет-трафика и около 10% трафика в городах с высокой плотностью населения.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Boris Mekler от 12.09.2020 23:16:44
    Появился патент на антенну терминала: https://uspto.report/patent/grant/10,770,790
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 14.09.2020 13:43:08
    Ну вот уже и радиолюбители ловят сигнал со Старлинков на самодельную антенну.  :)

    https://www.youtube.com/watch?v=Izpkc-LbcG0 (https://www.youtube.com/watch?v=Izpkc-LbcG0)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 14.09.2020 14:13:52
    В UHF диапазоне на FM-рацию?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 14.09.2020 14:32:30
    Цитата: thunder26 от 14.09.2020 14:13:52В UHF диапазоне на FM-рацию?
    На 10:45 бегущей строкой пишет, что это телеметрия.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 14.09.2020 14:33:24
    А чего у него в метровом диапазоне вещает? Телеметрия? На вике нету про служебные диапазоны ничего.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 14.09.2020 14:48:08
    https://twitter.com/starlink_map


    Цитировать417/644 in service, 23 lost, 24 descending, 53 low orbit
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 14.09.2020 16:02:03
    Цитата: тавот от 14.09.2020 14:32:30На 10:45 бегущей строкой пишет, что это телеметрия.
    Откуда? С одного из наносатов, оказавишихся в том же неправлении? Telemetry Downlink у Starlink 12.15 – 12.25 GHz
    и 18.55 – 18.60 GHz.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 14.09.2020 18:16:55
    Вобщем, тип прост пиарится на Старлинке. Ловит он сигнал с кубсата. Типа для тренировки ловли Старлинка.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 14.09.2020 19:34:12
    Цитата: PIN от 14.09.2020 16:02:03
    Цитата: тавот от 14.09.2020 14:32:30На 10:45 бегущей строкой пишет, что это телеметрия.
    Откуда? С одного из наносатов, оказавишихся в том же неправлении? Telemetry Downlink у Starlink 12.15 – 12.25 GHz
    и 18.55 – 18.60 GHz.
    Вот и я про то же
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 18.09.2020 16:06:33
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/iuu8kt/new_testmynet_max_download_speed_is_91_mbps/

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/33047.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.09.2020 11:16:48
    Washington emergency responders first to use SpaceX's Starlink internet in the field: 'It's amazing' (https://www.cnbc.com/2020/09/29/washington-emergency-responders-use-spacex-starlink-satellite-internet.html)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 30.09.2020 22:20:38
    Цитата: тавот от 14.09.2020 13:43:08Ну вот уже и радиолюбители ловят сигнал со Старлинков на самодельную антенну.  :)

    а ведь он РЕАЛЬНО мог бы заняться делом - и прославиться.
    1) берем любую ТВ антенну тазик 60 см
    2) ставим ее фокусом в зенит (угол места 90 градусов то есть ни один ГСО спутник в нее не попадет, подключаем к обычной МШУ (LNB) этой антены Ку диапазона спектроанализатор  с записью и идем спать
    3) утром смотрим , что поймали , когда и что
    4) если совсем ушлые, добавляем анализатор протоколов  и
    5) раскрываем тайну сигнала и протоколов СтарЛинк становясь знаменитым на весь мир..

    Все описанное есть у меня под рукой в Подмосковье, но увы нет в РФ ни одного Гейтвея СтарЛинк поэтому над нами они пролетают молча..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 30.09.2020 22:25:14
    Цитата: Apollo13 от 30.09.2020 11:16:48Washington emergency responders first to use SpaceX's Starlink internet in the field: 'It's amazing' (https://www.cnbc.com/2020/09/29/washington-emergency-responders-use-spacex-starlink-satellite-internet.html)
    уж очень там Пожарный хвалит СтарЛинк, а его расказ как он 4-5 часов собирал антенну для ГСО направляет нас в 20 век, ибо сейчас даже отечественные МЧСовцы имеют автоматизированные антенны - кнопку нажал = через 5 минут канал уже работает 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 01.10.2020 13:07:14
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/j2t9ae/spacex_details_testing_methodology_in_response_to/


    ЦитироватьViasat has been busy trying to convince the FCC Starlink won't be able to provide sub-100 ms latency during peak hours under heavy load. Such a latency is need to avoid weighting of bids (https://www.fcc.gov/auction/904/factsheet) in the upcoming $16 billion RDOF auction. SpaceX responded (https://docs.google.com/gview?url=https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key%3D2729898&pli=1).
    TL;DR: SpaceX has now conducted millions of tests on actual consumer-grade equipment in congested cells. These measurements indicated a 95th percentile latency of 42 ms and 50th percentile latency of 30 ms between end users and the point of presence connecting to the Internet.
    More highlights from the filing:
    • These end-to-end latency measurements—based on actual data, not theory—include all sources of network latency.
    • These beta test results of latency and throughput are not "best-case" performance measurements. Rather, they reflect testing performed using peak busy-hour conditions, heavily loaded cells, and representative locations.
    • all the user terminals were configured to transmit debug data continuously, even if the beta customer didn't have any regular internet traffic, forcing every terminal to continuously utilize the beam.
    • these results are based on beta-test software frame grouping settings that do not yet reflect performance using the software designed to optimize performance for commercial use.
    • a software feature has just been enabled and is specifically designed to optimize speeds in highly populated cells, increasing throughput by approximately 2.5 times.
    • The Commission should not be distracted by self-interested, ill-informed speculation from Viasat and Hughes that have never operated an actual low-latency system. Instead, it should rely on actual data that SpaceX has provided the Commission (I assume SpaceX provided the data to the FCC earlier when applying to participate in the RDOF auction)
    • the last 233 satellites SpaceX has launched have had no failures [loss of maneuvering capability] at the time of the filing.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 01.10.2020 13:13:12
    Цитата: VSATman от 30.09.2020 22:25:14
    Цитата: Apollo13 от 30.09.2020 11:16:48Спасатели Вашингтона первыми использовали Интернет Starlink от SpaceX в полевых условиях: 'Это потрясающе' (https://www.cnbc.com/2020/09/29/washington-emergency-responders-use-spacex-starlink-satellite-internet.html)
    уж очень там Пожарный хвалит СтарЛинк, а его расказ как он 4-5 часов собирал антенну для ГСО направляет нас в 20 век, ибо сейчас даже отечественные МЧСовцы имеют автоматизированные антенны - кнопку нажал = через 5 минут канал уже работает 
    И сколько стоит такой передвижной терминал? А если бездорожье (что нередко для МЧС-ников) - что тогда?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.10.2020 14:51:30
    https://www.reddit.com/r/spacex/comments/j48aml/spacex_wins_sda_tracking_layer_award/


    Цитироватьhttps://beta.sam.gov/opp/b710065afbb14bc3a55e94d724542ba4/view (https://beta.sam.gov/opp/b710065afbb14bc3a55e94d724542ba4/view)

    SpaceX has been awarded an SDA Tracking Layer contract for $149M. Tracking Layer aims to provide global indications, warning, tracking and targeting of advanced missile threats, including hypersonic missile systems. The Tracking Layer constellation will ultimately be upward of 250 satellites but this award was for 1 to 8 satellites. The most likely scenario being an award of 4 satellites each to two providers. The other awardee is L3Harris.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.10.2020 14:53:37
    Так они однажды до Keyhole доберутся...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 03.10.2020 15:28:17
    Цитата: Apollo13 от 03.10.2020 14:53:37Так они однажды до Keyhole доберутся...
    но вначале, имхо, будет массовое выведение в космос кинетического оружия (перехватчики и атакующие блоки космос-земля). Это дешево и сердито, и в обозримом будущем обеспечит Америке преимущество в космических вооружениях.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 03.10.2020 22:23:08
    Цитата: cross-track от 01.10.2020 13:13:12
    Цитата: VSATman от 30.09.2020 22:25:14
    Цитата: Apollo13 от 30.09.2020 11:16:48Спасатели Вашингтона первыми использовали Интернет Starlink от SpaceX в полевых условиях: 'Это потрясающе' (https://www.cnbc.com/2020/09/29/washington-emergency-responders-use-spacex-starlink-satellite-internet.html)
    уж очень там Пожарный хвалит СтарЛинк, а его расказ как он 4-5 часов собирал антенну для ГСО направляет нас в 20 век, ибо сейчас даже отечественные МЧСовцы имеют автоматизированные антенны - кнопку нажал = через 5 минут канал уже работает
    И сколько стоит такой передвижной терминал? А если бездорожье (что нередко для МЧС-ников) - что тогда?
    если слвсем фирменный из Канады с морозоустойчивостью , то 25000 Долларов, но есть и российсуие аналоги те в районе 2 млн рублей, а шасси может быть любое ставили и на КАМАЗы и на УРАЛы
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: tnt22 от 05.10.2020 10:32:01
    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67516.jpg) Jonathan McDowell @planet4589 4 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1312951687724912641)

    Updated table of Starlink launches showing number of insertion burns and the insertion orbit


    4 ч. назад (https://twitter.com/planet4589/status/1312953230159212546)

    oops - error in the header, here is the fixed version.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/52341.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 05.10.2020 11:19:08
    Цитата: VSATman от 03.10.2020 22:23:08
    Цитата: cross-track от 01.10.2020 13:13:12
    Цитата: VSATman от 30.09.2020 22:25:14
    Цитата: Apollo13 от 30.09.2020 11:16:48Спасатели Вашингтона первыми использовали Интернет Starlink от SpaceX в полевых условиях: 'Это потрясающе' (https://www.cnbc.com/2020/09/29/washington-emergency-responders-use-spacex-starlink-satellite-internet.html)
    уж очень там Пожарный хвалит СтарЛинк, а его расказ как он 4-5 часов собирал антенну для ГСО направляет нас в 20 век, ибо сейчас даже отечественные МЧСовцы имеют автоматизированные антенны - кнопку нажал = через 5 минут канал уже работает
    И сколько стоит такой передвижной терминал? А если бездорожье (что нередко для МЧС-ников) - что тогда?
    если слвсем фирменный из Канады с морозоустойчивостью , то 25000 Долларов, но есть и российсуие аналоги те в районе 2 млн рублей, а шасси может быть любое ставили и на КАМАЗы и на УРАЛы
    и как эти цены по сравнению с масковским терминалом, для которого никакое шасси не требуется?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.10.2020 06:37:05
    https://spacenews.com/spacex-l3harris-win-space-development-agency-contracts-to-build-missile-warning-satellites/


    ЦитироватьSpaceX, L3Harris win Space Development Agency contracts to build missile-warning satellites
    by Sandra Erwin (https://spacenews.com/author/sandra-erwin/) — October 5, 2020
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191600.png)SpaceX is developing a new satellite bus for the Space Development Agency based on the Starlink design. Credit: SpaceX
    SDA Director Derek Tournear said SpaceX "came in with an extremely credible proposal" that leverages the Starlink assembly line
    WASHINGTON — The Space Development Agency awarded SpaceX a $149 million contract and L3Harris a $193.5 million contract to each build four satellites to detect and track ballistic and hypersonic missiles.
    The contracts announced Oct. 5 are for the first eight satellites of a potentially much larger Space Development Agency constellation of sensor satellites known as Tracking Layer Tranche 0. This is SpaceX's first military contract to produce satellites. 
    Both companies have to each deliver four satellites by September 2022, Space Development Agency Director Derek Tournear told SpaceNews.
    Each satellite will have a "wide field of view" overhead persistent infrared (OPIR) sensor capable of detecting and tracking advanced missile threats from low Earth orbit. Each satellite also will have an optical crosslink so it can pass data to relay satellites. 
    Tournear said the winners were selected based on technical merit and ability to deliver satellites quickly.
    SpaceX proposed a new satellite design that is based on the Starlink bus that SpaceX designed for its internet megaconstellation. Tournear said SpaceX is acquiring the OPIR sensor from another supplier but could not disclose the name. SpaceX has not yet revealed its subcontractors for this program.
    L3Harris bid a complete satellite with the bus and payload produced in-house. 
    The optical crosslinks in the Tracking Layer must be compatible with the optical links used in the Transport Layer satellites that Lockheed Martin and York Space Systems (https://spacenews.com/lockheed-martin-york-space-win-contracts-to-produce-20-satellites-for-space-development-agency/) are building for the Space Development Agency.
    The Transport Layer is the backbone that moves data collected by the sensors to anywhere in the world where the U.S. military needs it. 
    Tournear said SpaceX "came in with an extremely credible proposal" that leverages its Starlink assembly line. 
    "The selection is on technical merit but the schedule takes top priority," he said. "The SDA model is based on leveraging commercial technology. We have leveraged commercial tier 2 suppliers. This is an example of how we are leveraging commercial tier 1 suppliers."
    "We want to show that we can take commoditized commercial components and perform a DoD mission," said Tournear. 
    All eight satellites will be launched in 2022 for a demonstration of the Tracking Layer. The next step will be to add 28 more wide field-of-view satellites and one or two "medium field of view" satellites that will be developed by the Missile Defense Agency. The medium field-of-view sensors provide more specific target location data to cue weapons automatically. 
    A constellation of 28 wide field-of-view and two medium field-of-view OPIR satellites would be deployed in two planes of 15 satellites each. 
    Tournear said the SDA is now reviewing bids for the "mission systems engineering and integration" contract. The winner will be responsible to tie the Transport Layer and the Tracking Layer with ground systems. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 06.10.2020 12:33:26
    Маски сброшены!
    Наконец-то SpaceX показал свое истинное лицо! И это злобное лицо Пентагона
    быгыгы :) [значок "сарказм"]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 22.10.2020 08:46:37
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1318892393270251520?s=20


    Цитировать@Arcep authorized  @SpaceX #Starlink gateways in 3 municipalities covering much of Western Europe:
    - Gravelines https://arcep.fr/uploads/tx_gsavis/20-0765.pdf
    - Villenave-d'Ornon https://arcep.fr/uploads/tx_gsavis/20-0884.pdf
    - Belin-Béliet https://arcep.fr/uploads/tx_gsavis/20-0764.pdf

    No coordinates in @anfr data yet: https://data.gouv.fr/fr/datasets/donnees-sur-les-installations-radioelectriques-de-plus-de-5-watts-1/


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34310.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 22.10.2020 11:57:11
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1317229662687416320?s=20


    Цитировать@SpaceX submits new slides to @FCC, says upgraded software will improve speeds by 2.5×, millions of tests in "congested cells" [???] show consistent latency of ~30ms, but chart indicates latency is measured to "#Starlink Internet POP" not the Internet!
    https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=2745521
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34311.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34312.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34313.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34314.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 22.10.2020 12:01:25
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jdgxto/spacex_reveals_all_foreign_affiliate_companies/


    ЦитироватьOn September 24th SpaceX made a filing in Alaska to register as an Internet Service Provider and revealed the list of all foreign affiliates. Full list below. To view the filing search for Space Exploration on this page (https://www.commerce.alaska.gov/cbp/main/search/entities) and click the link at the bottom of the page showing entity details. Almost all of these companies have already been discovered in various public directories and added to the FAQ (https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index#wiki_-_will_there_be_service_in_my_country.3F). Some of them have been recently renamed from TIBRO to Starlink.
    [th]Country[/th]
    [th]Date[/th]
    [th]Company[/th]
    Australia11/1/2019TIBRO Australia Pty. Ltd.
    Austria1/3/2020TIBRO Austria GmbH
    Canada3/20/2019SpaceX Canada Corp.
    Chile7/14/2019TIBRO SPA
    Colombia7/24/2020TIBRO Colombia S.A.S.
    France9/25/2019TIBRO France SARL
    Japan10/1/2019TIBRO Japan GK
    Mexico6/30/2020ELTIBRO Mexico S. DE R.I. DE C.V.
    Netherlands9/10/2019TIBRO Netherlands B.V.
    Netherlands4/29/2020SpaceX Netherlands B.V.
    New Zealand9/23/2019TIBRO New Zealand
    Norway5/5/2014STEAM Systems AS
    South Africa9/2/2019TIBRO South Africa Pty. Ltd.
    United Kingdom8/5/2020Starlink Internet Services UK Limited
    STEAM Systems AS shouldn't be considered as an evidence of recent licensing activity in Norway. It was formed on 5/5/2014 to make a stealth ITU filing for Starlink.
    In a few countries (Argentina, Greece, Spain) TIBRO Netherlands B.V. (recently renamed to Starlink Holdings Netherlands B.V. (https://opencorporates.com/companies/nl/75801620)) is either operating directly or it registered branches that are not considered companies. See the FAQ (https://www.reddit.com/r/Starlink/wiki/index#wiki_-_will_there_be_service_in_my_country.3F) for links to directories. It is possible Starlink Holdings Netherlands B.V. is going to be used for most licensing activities in the EU member states. Ultimately you need to check with your country's telecom regulator to find out if SpaceX/TIBRO/Starlink Holdings Netherlands B.V. has applied for an ISP and a spectrum license.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 22.10.2020 13:41:14
    https://www.nasaspaceflight.com/2020/10/spacex-second-starlink-mission-in-week/


    ЦитироватьIn Australia, filings for four ground stations (https://twitter.com/chuqtas/status/1315203668568801280) have been made, along with two in New Zealand (https://old.reddit.com/r/Starlink/comments/j7r5p3/starlink_in_new_zealand/g86hsm2/) and a couple more in France (https://twitter.com/Megaconstellati/status/1318892393270251520).  In Canada, SpaceX received approval for a BITS (Basic International Telecommunications Services) license they applied for earlier in the year, with a notification letter posted on 15 October (https://crtc.gc.ca/eng/archive/2020/lt201015.htm).
    ЦитироватьWith satellites from the last mission, which launched this past Sunday, likely to fill the last gap in a group of 36 evenly spaced orbital planes, progress should now begin on the next set of 36 planes that will be needed to bring reliable service down to equatorial latitudes.

    As an occasional satellite has had a failure or fallen behind its launch group during initial operations, a few gaps have appeared in the early planes.  Recently some of these holes have begun to be filled by satellites from other launches.  Starlink-1029 from the L1 group spent some time at low altitudes and then eventually plugged a hole in one of the L6 planes.  An L4 hole was plugged by an L7 sat (Starlink-1406), and it appears — based on orbital tracking — that two L10 sats (Starlink-1642 and Starlink-1643) are on their way to plug two holes in an L2 plane.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Марлон от 23.10.2020 09:27:29
    Эти спутники были построены за пару месяцев. Каждая полезная нагрузка для запуска Starlink стоит дороже, чем стоимость запуска, даже с повторно использованной ступенью Falcon 9.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 24.10.2020 21:22:50
    Цитата: Марлон от 23.10.2020 09:27:29Каждая полезная нагрузка для запуска Starlink стоит дороже, чем стоимость запуска, даже с повторно использованной ступенью Falcon 9.


    Маск говорил противоположное. Старлинки стоят дешевле чем их запуск даже с б/у ступенью.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.10.2020 13:25:29
    https://www.reddit.com/r/spacex/comments/bp4zfe/starlink_media_call_highlights/


    Цитировать
    • Each Starlink costs more to launch than it does to make, even with the flgiht-proven Falcon 9. #Starship would decrease launch costs of Starlink by at least a factor of 5 (https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/1128797080502317058)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 27.10.2020 10:58:56
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jitefj/i_just_officially_received_an_email_invite_to_the/


    ЦитироватьIt's called the Better Than Nothing Beta.
    • Estimated speeds 50Mbps to 150Mbps
    • Estimated latency 20ms to 40ms
    • Some interruptions in connectivity to be expected
    • $499 for the phased array antenna and router
    • $99 per month subscription
    There's no NDA or any disclaimer about public details in the email and ToS, so I'm pretty sure this is safe to share.
    EDIT: Since people are asking, there's no mention of data caps.
    EDIT 2: Screenshot of email (https://i.imgur.com/rIqHpBY.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34436.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 27.10.2020 11:05:02
    https://apps.apple.com/us/app/starlink/id1537177988


    ЦитироватьThe Starlink app is designed to help you:

    • Identify the install location that will ensure the best quality of service
    • Check for obstructions that can interfere with service
    • Setup your Starlink hardware
    • Verify your WiFi connection
    • Run speed tests
    • Troubleshoot connectivity issues
    • Contact support
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 27.10.2020 12:05:14
    https://apps.apple.com/us/app/starlink/id1537177988 (https://apps.apple.com/us/app/starlink/id1537177988)

    Приложение вышло в AppStore

    Продажи начались 499$ антена 99$ абонплата за месяц.IMG_2927.JPG
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 27.10.2020 13:20:43
    Живи я в rural area - взял бы не думая.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 27.10.2020 14:14:09
    Для обычного буржуйского обывателя с нормальным наземным и-нетом, пока дорогова-то. Будем ждать-с годик-другой.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 27.10.2020 14:18:51
    Цитата: Alex Immortal от 27.10.2020 14:14:09Для обычного буржуйского обывателя с нормальным наземным и-нетом, пока дорогова-то. Будем ждать-с годик-другой.
    Дешевле некуда, а вот дороже - есть куда! :D Небесный интернет - не для обычного буржуйского обывателя с нормальным наземным и-нетом, а для такого обывателя, у которого интернет поганый или вообще отсутствует.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 27.10.2020 14:24:04
    Цитата: Alex Immortal от 27.10.2020 14:14:09Для обычного буржуйского обывателя с нормальным наземным и-нетом, пока дорогова-то. Будем ждать-с годик-другой.
    The average starting price for internet is around $35, but most Americans are paying an average of $60/mo. for broadband. In some areas, internet plans can run much higher, up to $100 or more for select plans

    Вообще норм ценник,для глубинки и майнинговых фирм подарок.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 27.10.2020 16:11:39
    Я б его ещё с собой в турпоездки брал. Вечно проблема - сидишь у озера в какой нить глуши и думаешь - "вдруг на работе фигня случилась, а я недоступен".
    А так штучку из кузова достал, на крышу поставил - и можно жить спокойно и счастливо, пока акки не сели и бензин не кончился :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Boris Mekler от 27.10.2020 16:16:40
    Сколько раз уже повторять - только в Штатах есть десятки миллионов у которых подключения к широкополосному интернету просто нет. Ни за какие вменяемые (т.е. не пяти-шести-значные числа) деньги. Вот вообще. Или геостационарный спутник (с конскими задержками за конские же деньги и лимитом траффика) или телефонная медь с DSL на менее чем 10мбит в лучшем случае, и старым добрым 56К по модему - в худшем. Мобильные провайдеры с 3G/4G тоже достают очень не везде, и имеют мизерные лимиты по траффику.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 27.10.2020 17:24:25
    Когда спутники научаться между собой передавать сигнал,то это будет на любой посудине дороже 10грандов и самолёте,плюс все отделения банков задублируются и прочие гос.конторы для них это вообще не деньги.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 27.10.2020 17:31:41
    Цитата: vlad7308 от 27.10.2020 16:11:39Я б его ещё с собой в турпоездки брал. Вечно проблема - сидишь у озера в какой нить глуши и думаешь - "вдруг на работе фигня случилась, а я недоступен".
    И хорошо так от этого сразу становится!!!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 27.10.2020 18:16:30
    Для бето версии,скорость огонь.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.10.2020 18:37:23
    Цитата: Argo от 27.10.2020 18:16:30Для бето версии,скорость огонь.
    Осталось проверить под нагрузкой.  ::) 

    Какие в сети узкие места?
    Думаю там будет система приоритетов: военные -  высший уровень, государственные - средний, коммерческий - низкий.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.10.2020 18:49:28
    https://arstechnica.com/information-technology/2020/10/spacex-starlink-public-beta-begins-its-99-a-month-plus-500-up-front/


    ЦитироватьAnother Reddit commenter who lives in Washington state wrote (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jitefj/i_just_officially_received_an_email_invite_to_the/ga8mxn1/) that ordering the public beta came out to nearly $600 including a $50 shipping fee and tax. "Then I had to place a second order for the ridgeline mount for another $100. Worth it!" the person wrote.

    While the standard startup kit comes with a tripod mount for the user terminal, two types of roof mounts are sold as optional extras. The Reddit thread includes links to PDFs of Starlink's instructions for setting up the ridgeline mount (https://www.docdroid.net/Wc9unhw/ridgeline-mount-guide-pdf) or "volcano mount (https://www.docdroid.net/YObvsZP/volcano-mount-guide-pdf)."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитировать«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »


    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 29.10.2020 15:09:38
    Цитата: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитата: undefined«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »


    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    !!!!!!
    охренеть...
    если это соответствует реальности хотя бы на 10 % - ... ... ...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 29.10.2020 15:12:04
    Цитата: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитата: undefined«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »
    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    Последнее предложение лучше перевести так:

    Once these space lasers are fully deployed, Starlink will be one of the fastest options to transmit data all over the world

    Как только эти космические лазеры будут полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых способов передачи данных по всему миру.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.10.2020 11:40:58
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jkkbrc/list_of_starlink_beta_invite_states/gakbg6q/


    Цитироватьordered, Montana 47.69, delivery friday.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 30.10.2020 11:48:34
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 11:40:58https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jkkbrc/list_of_starlink_beta_invite_states/gakbg6q/

    Цитата: undefinedordered, Montana 47.69, delivery friday.
    т.е. получение заказа через пару дней после оформления заказа?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.10.2020 12:17:05
    Цитата: cross-track от 30.10.2020 11:48:34
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 11:40:58https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jkkbrc/list_of_starlink_beta_invite_states/gakbg6q/

    Цитата: undefinedordered, Montana 47.69, delivery friday.
    т.е. получение заказа через пару дней после оформления заказа?
    Он заказал в понедельник (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jkdb4s/thoughts_on_price/gakd566/).

    Будет интересно наконец услышать отзывы реальных пользователей. Лично мне интересно как часто движется антенна, заметны ли переключения между спутниками, как часто и на сколько пропадает сервис.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 30.10.2020 12:21:30
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 12:17:05
    Цитата: cross-track от 30.10.2020 11:48:34
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 11:40:58https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jkkbrc/list_of_starlink_beta_invite_states/gakbg6q/

    Цитата: undefinedordered, Montana 47.69, delivery friday.
    т.е. получение заказа через пару дней после оформления заказа?
    Он заказал в понедельник (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jkdb4s/thoughts_on_price/gakd566/).

    Будет интересно наконец услышать отзывы реальных пользователей. Лично мне интересно как часто движется антенна, заметны ли переключения между спутниками, как часто и на сколько пропадает сервис.
    Думаю, что антенна вообще не должна двигаться после начальной "юстировки".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: keeper от 30.10.2020 12:44:27
    Цитата: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитата: undefined«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »


    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    Интересно кто же им поставляет оборудования для лазерной связи, не сами же они ее делают
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 30.10.2020 15:34:32
    Цитата: keeper от 30.10.2020 12:44:27
    Цитата: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитата: undefined«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »


    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    Интересно кто же им поставляет оборудования для лазерной связи, не сами же они ее делают
    Согласно публикациям известного публициста, руководителя Института космической политики - Маск все делает сам.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.10.2020 16:33:55
    Цитата: thunder26 от 30.10.2020 15:34:32
    Цитата: keeper от 30.10.2020 12:44:27
    Цитата: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитата: undefined«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »


    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    Интересно кто же им поставляет оборудования для лазерной связи, не сами же они ее делают
    Согласно публикациям известного публициста, руководителя Института космической политики - Маск все делает сам.
    И уже давно ходят слухи о том как он это делает.

    https://twitter.com/spacecom/status/1186668444109824000?s=20

    ЦитироватьNobody trusts SpaceX. The company is notorious for not partnering well. It will hire away your best people, reverse engineer your technology, modify patents so you'll be forced to sue. You hear the same stories all over the industy.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 30.10.2020 16:44:09
    Цитата: keeper от 30.10.2020 12:44:27Интересно кто же им поставляет оборудования для лазерной связи, не сами же они ее делают
    Мне приснилось, что https://mynaric.com/products/space/ (https://mynaric.com/products/space/)

    Их CEO, а с 2019 CEO Mynaric USA - бывший вице-президент SpaceX, вот уж совпадение.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 30.10.2020 16:50:26
    Известный публицист и руководитель Института космической политики не может ошибаться
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 30.10.2020 17:07:28
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 16:33:55И уже давно ходят слухи о том как он это делает
    вооот! вот именно явного участия маска в патентоборчестве не хватало мне дабы мой интерес к нему трансформировался в маскопоклонничество ; )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 31.10.2020 05:53:44
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 16:33:55
    Цитата: thunder26 от 30.10.2020 15:34:32
    Цитата: keeper от 30.10.2020 12:44:27
    Цитата: Alex-DX от 29.10.2020 15:01:38
    Цитата: undefined«Недавно команда Starlink завершила испытание двух спутников на орбите, которые оснащены нашими межспутниковыми линиями связи, которые мы называем космическими лазерами. С помощью этих космических лазеров спутники Starlink смогли передавать сотни гигабайт данных. лазеры полностью развернуты, Starlink станет одним из самых быстрых вариантов передачи данных по всему миру »


    https://wccftech.com/spacex-starlink-satellite-laser-test/
    Интересно кто же им поставляет оборудования для лазерной связи, не сами же они ее делают
    Согласно публикациям известного публициста, руководителя Института космической политики - Маск все делает сам.
    И уже давно ходят слухи о том как он это делает.

    https://twitter.com/spacecom/status/1186668444109824000?s=20

    Цитата: undefinedNobody trusts SpaceX. The company is notorious for not partnering well. It will hire away your best people, reverse engineer your technology, modify patents so you'll be forced to sue. You hear the same stories all over the industy.
    Так пропагандоны в дуроскопе пенсионерам мозги плавят,говорят «по мнению ведущего аэрокосмического издания» ,по факту какой-то хер ляпнул дичь без пруфов ,собрал 16 лайков и микро тред в котором ему же под панамку и насовали.IMG_2949.jpg
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 31.10.2020 08:10:20
    Цитата: DiZed от 30.10.2020 17:07:28вооот! вот именно явного участия маска в патентоборчестве не хватало мне дабы мой интерес к нему трансформировался в маскопоклонничество ; )
    думаете, существующая патентная система более вредна, чем полезна?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 31.10.2020 10:20:13
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 08:10:20думаете, существующая патентная система более вредна, чем полезна?
    по крайней мере в ее существующем виде - да, думаю; считаю что как минимум нужно радикальное сокращение срока их действий
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 11:44:26
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jl5hdz/spacex_starlink_service_in_canada_closing_in_on/


    ЦитироватьFrom the SpaceQ website ...https://spaceq.ca/spacex-starlink-service-in-canada-closing-in-on-approval/ (https://spaceq.ca/spacex-starlink-service-in-canada-closing-in-on-approval/)
    the Author states that he emailed Elon and asked two questions , the first if he could be a beta tester
    ( get in the Queue Buddy !!! ) .. to which Elon didn't answer
    the second is when do you think that you will get approval from Innovation, Science and Economic Development Canada (ISED).
    Elon said he wasn't "sure when we get final approval," but "probably in two or three weeks.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 31.10.2020 11:49:02
    Цитата: Apollo13 от 31.10.2020 11:44:26https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jl5hdz/spacex_starlink_service_in_canada_closing_in_on/


    Цитата: undefinedFrom the SpaceQ website ...https://spaceq.ca/spacex-starlink-service-in-canada-closing-in-on-approval/ (https://spaceq.ca/spacex-starlink-service-in-canada-closing-in-on-approval/)
    the Author states that he emailed Elon and asked two questions , the first if he could be a beta tester
    ( get in the Queue Buddy !!! ) .. to which Elon didn't answer
    the second is when do you think that you will get approval from Innovation, Science and Economic Development Canada (ISED).
    Elon said he wasn't "sure when we get final approval," but "probably in two or three weeks.
    надо будет Рогозину написать, попросить прислать фотки трещины :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 11:49:07
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jl5lxo/looks_just_like_the_leaked_photos/







    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34517.png)


    ЦитироватьHave you tried gaming online with it yet (if you are a gamer) if so I'm really curious how the satellite handoff affects something like modern warfare. Does it lag alot or is it not noticeable?



    ЦитироватьHadn't been much ping issues, on a lot of average it's been around 50-95 ping. There can be spikes where it hits up to 200 but slides back down. Their own statistics tool shows lots of info.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 11:55:44
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jl7sfi/hello_there/


    ЦитироватьHere's a typical Speedtest (https://i.imgur.com/CbQUj4z.jpg)
    Latency averages about 34ms, I'm seeing some jitter increase when obstacles are in the path. It's on the roof with the ridgeline mount. I have a couple of trees in the way, but getting steady high speeds. Noticed a couple of interruptions, probably from satellite transitions, but almost 100% steady since initial setup.
    I actually uploaded this post using Starlink.
    Streaming 1440p and 4K with zero buffering on YouTube.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34518.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 11:58:52
    ЦитироватьJust played a round in Modern Warfare. Latency averaged 43ms, it got as high as 70ms for a couple of seconds, and as low as 35ms.
    Very solid and consistent enough to play easily.
    EDIT: After a long round, there's some interruptions which cause latency infrequently, these are likely satellite handoffs which should be less noticeable as more are deployed.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 12:03:22
    ЦитироватьHow much movement does it go through? And is that continuous, or just once on setup?



    ЦитироватьIt seems to adjust directionally routinely to better track satellites, but it doesn't constantly adjust. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 31.10.2020 12:49:24
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 16:33:55И уже давно ходят слухи о том как он это делает.
    Parabolicarc_com aka @spacecom - давний хейтер SpaceX по любому поводу
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 13:27:42
    Цитата: DYF от 31.10.2020 12:49:24
    Цитата: Apollo13 от 30.10.2020 16:33:55И уже давно ходят слухи о том как он это делает.
    Parabolicarc_com aka @spacecom - давний хейтер SpaceX по любому поводу

    Как что-то плохое. От хейтеров можно узнать много интересного. Тим Фаррар, @Megaconstellations, Рогозин, Конаныхин вот эти вот все. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 13:39:01
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jl9w2g/starlink_router/


    ЦитироватьDoes that power brick have a nameplate on the other side with any information about how much power it draws? (Like amps, or watts)

    Currently on viasat and it's the heaviest power draw most times in my offgrid cabin at 70 watts, so I'm hoping this will be less power hungry.



    Цитировать180w max

    I'm assuming that I s with the heater on in the winter and the dish moving as well

    The brick is warm/hot, the dish is also warm to the touch it's 32*F out

    From my understanding the dish has a heater that turns on when the ambient temp drops below 32
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 13:53:27
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jl86zz/its_here_super_excited_for_this_the_setup_is_easy/


    ЦитироватьYup all Wireless, I have gotten 155 speeds with a 28 ping

    Direct wire I still get 150mbs but ping of 23
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 31.10.2020 13:57:15
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jlakg0/starlink_dish/gaoe4c0/


    ЦитироватьCurious, how long is service interrupted typically?



    Цитировать30sec-1min so far seems like
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 31.10.2020 14:58:59
    Цитата: DiZed от 31.10.2020 10:20:13
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 08:10:20думаете, существующая патентная система более вредна, чем полезна?
    по крайней мере в ее существующем виде - да, думаю; считаю что как минимум нужно радикальное сокращение срока их действий
    а можете чуть подробнее?
    Можно в другой теме, в чд например.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 31.10.2020 15:35:48
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 14:58:59а можете чуть подробнее?
    Можно в другой теме, в чд например
    не, я ничего небанального точно не скажу. я поборник оупенсорс - и сответственно мне симпатично все сопредельное; плюс  я научник, и с моей точки зрения патенты - это надстройка над собственно научными исследованиями, в тч фундаментальными, которые открыты для всего мира - и делаются в универах за очень умеренные деньги; при том что сливки с них снимают совсем в другом месте
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 31.10.2020 19:38:42
    Цитата: DiZed от 31.10.2020 15:35:48
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 14:58:59а можете чуть подробнее?
    Можно в другой теме, в чд например
    не, я ничего небанального точно не скажу. я поборник оупенсорс - и сответственно мне симпатично все сопредельное; плюс  я научник, и с моей точки зрения патенты - это надстройка над собственно научными исследованиями, в тч фундаментальными, которые открыты для всего мира - и делаются в универах за очень умеренные деньги; при том что сливки с них снимают совсем в другом месте
    известно, что патентная система в свое время (100-200 лет назад) создавалась ради защиты инвестиций в изобретения. Кто ж будет вкладывать некислые деньги и годы времени в разработку, если кто угодно может на халяву это украсть.
    Примерно так рассуждали недавние предки, и звучит это до сих пор как минимум разумно.
    Думаете, это больше не работает совсем? Частично? Где-то да, а где-то - нет? А где?

    Наука (в современном ее понимании) всегда была опен-сорс. Процитировал источник - и молодец. Но в прикладных изобретениях обычно наоборот. Наука делается (обычно) из любопытства и (обычно) за чужие деньги, а прикладные вещи (обычно) - для ROI и за свои (или заемные, что то же самое).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 31.10.2020 20:22:19
    .
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 31.10.2020 21:08:48
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 19:38:42Кто ж будет вкладывать некислые деньги и годы времени в разработку, если кто угодно может на халяву это украсть
    вот мне было бы любопытно на сей счет послушать самого маска; сдается мне, он отнюдь не прагматик-эмпирик-эклектик - как это кажется, и у него наготове концепты социального, политического и экономического реформирования цивилизации ; )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 01.11.2020 15:41:23
    Цитата: DiZed от 31.10.2020 21:08:48
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 19:38:42Кто ж будет вкладывать некислые деньги и годы времени в разработку, если кто угодно может на халяву это украсть
    вот мне было бы любопытно на сей счет послушать самого маска; сдается мне, он отнюдь не прагматик-эмпирик-эклектик - как это кажется, и у него наготове концепты социального, политического и экономического реформирования цивилизации ; )
    чет сомневаюсь
    ну ладно, не хотите рассказывать - не надо :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 01.11.2020 17:21:13
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Serge V Iz от 01.11.2020 17:40:27
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 19:38:42
    Цитата: DiZed от 31.10.2020 15:35:48
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 14:58:59а можете чуть подробнее?
    Можно в другой теме, в чд например
    не, я ничего небанального точно не скажу. я поборник оупенсорс - и сответственно мне симпатично все сопредельное; плюс  я научник, и с моей точки зрения патенты - это надстройка над собственно научными исследованиями, в тч фундаментальными, которые открыты для всего мира - и делаются в универах за очень умеренные деньги; при том что сливки с них снимают совсем в другом месте
    известно, что патентная система в свое время (100-200 лет назад) создавалась ради защиты инвестиций в изобретения. Кто ж будет вкладывать некислые деньги и годы времени в разработку, если кто угодно может на халяву это украсть.
    Примерно так рассуждали недавние предки, и звучит это до сих пор как минимум разумно.
    Думаете, это больше не работает совсем? Частично? Где-то да, а где-то - нет? А где?

    Наука (в современном ее понимании) всегда была опен-сорс. Процитировал источник - и молодец. Но в прикладных изобретениях обычно наоборот. Наука делается (обычно) из любопытства и (обычно) за чужие деньги, а прикладные вещи (обычно) - для ROI и за свои (или заемные, что то же самое).
    Еще оно (ну, как часть более общего процесса) именно в это время разрешило конфликт между владельцем трудового ресурса и владельцем продукта труда ) А теперь и этот процесс уже насытился. Сейчас сам по себе этот охраняемый правом  объект утратил привлекательную форму и стал безликим сырьем и вызывает все те же самые  вопросы, что и материальный продукт тогда. Надо искать новую ценность. Ну, экологию там какую-нибудь, например. )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 01.11.2020 20:08:04
    Цитата: vlad7308 от 01.11.2020 15:41:23ну ладно, не хотите рассказывать - не надо
    если бы я знал! - мне представляется, это очень долгий разговор, объем которого следует полагать сопоставимым объему пресловутого "капитала", в основе темы которого должен лежать тезис "экономика не то чем кажется", который должен быть серьезно аргументирован  количественными данными, и к которому я совершенно не готов ; )
    photo_2020-10-19_23-08-18.jpg
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 02.11.2020 11:18:23
    Цитата: DiZed от 01.11.2020 20:08:04
    Цитата: vlad7308 от 01.11.2020 15:41:23ну ладно, не хотите рассказывать - не надо
    если бы я знал! - мне представляется, это очень долгий разговор
    "когда господь создавал время, он создал его достаточно" (с)
    Кроме того, обсудить это (хотя бы и с дилетантской кочки) имхо было бы куда увлекательнее, чем хммм... дискутировать с "патриотами" ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 02.11.2020 11:29:46
    Цитата: vlad7308 от 02.11.2020 11:18:23было бы куда увлекательнее, чем
    этого-то я и боюсь до смерти! - тамошнее блабла - прокрастинация легкая, банальная и ни к чему не обязывающая, а тут..
    на мне до конца года висит еще столько, что и так подумываю о харакири ; )
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: BlackMokona от 03.11.2020 08:20:39
    Цитата: DiZed от 31.10.2020 21:08:48
    Цитата: vlad7308 от 31.10.2020 19:38:42Кто ж будет вкладывать некислые деньги и годы времени в разработку, если кто угодно может на халяву это украсть
    вот мне было бы любопытно на сей счет послушать самого маска; сдается мне, он отнюдь не прагматик-эмпирик-эклектик - как это кажется, и у него наготове концепты социального, политического и экономического реформирования цивилизации ; )
    Вполне возможно вспоминая его воспоминания о целях ПейПел которые он ставил.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.11.2020 09:30:37
    https://twitter.com/AdvtrWithKramer/status/1323418329457942528?s=20


    ЦитироватьAdventures With Kramer @AdvtrWithKramer · 6h
    The upload lag is what is getting to the #starlink internet.
    Works great on downloading fast, streaming fast movies where pauses in downloads is ok, but been struggling with live class sessions (I teach) and playing video games online.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.11.2020 09:36:53
    https://twitter.com/elonmusk/status/1323348268823314432?s=20


    ЦитироватьSeveral thousand more Starlink beta participation invitations going out this week



    ЦитироватьEurope when



    ЦитироватьAs soon as we get country approval. This is required for each country individually, as no EU-wide approval system exists. Probably start receiving final (there are many steps) approvals around Feb/March.



    ЦитироватьFLORIDA!??!?!?!?!



    ЦитироватьLower latitude states need more satellites in position, so probably January



    ЦитироватьIndia?



    ЦитироватьAs soon as we get regulatory approval. Hopefully, around middle of next year.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.11.2020 09:43:17
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 03.11.2020 22:39:46
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jncrsl/heavy_fog_and_still_going_strong/


    ЦитироватьWoke up to heavy fog this morning in North Idaho. One of the biggest worries I have with starlink is potentially for adverse weather to cause rain fade. Obviously this isn't heavy rain but closest worst case scenario I have had here. Seen bunch of fair weather posts but though I'd add this...


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48065.png)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48066.png)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48067.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 04.11.2020 00:09:07
    #831 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2062074)
    Цитата: Apollo13 от 03.11.2020 22:39:46https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jncrsl/heavy_fog_and_still_going_strong/
    Туман не  мешает, не тот размер капли...
    а вот то, что никто не снимает поведение антенны при работе мне интересно - насколько  антенна "ходит" /двигается.. было бы интересно посмотреть
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 04.11.2020 02:24:44
    Где то был тайм лапс тарелки за целый день. Но она сначала медленно отрегулировалась и потом заметно не двигалась. Все таки ФАР какой-то там есть
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.11.2020 09:09:22
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jnn64a/per_requests_test_results_in_rain_csgo_clip/


    ЦитироватьPeople were curious how it performs in rain...low and behold the weather wanted to answer that. Moderate/heavy downpour happened and was able to run speedtest and recorded video clip of my terrible CSGO playing (HD still processing, you should be able to see netgraph once done): https://youtu.be/RwWNQlSDNiM (https://youtu.be/RwWNQlSDNiM)


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48068.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48069.png)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48070.png)


    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.11.2020 09:45:15
    По поводу переключения между спутниками. Пользователь не может понять когда оно происходит.

    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jncrsl/heavy_fog_and_still_going_strong/gb1ciwb/


    ЦитироватьCan you notice the moment when antenna switches from one satellite to another? Is it possible to see it in ping output?
    ЦитироватьCan't say for sure. You will watch on something like csgo on netgraph the latency slowly climb and then reset back down to a low. May be just coincidence. Can't think of a good way to verify, up to ideas people might have though!

    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jnn64a/per_requests_test_results_in_rain_csgo_clip/gb2v5si/

    ЦитироватьDo you experience a slight lag spike when the satellites gets handed off?
    ЦитироватьKeep getting asked that and I have no good way to correlate with when the handoff would be occuring and when to watch for it. Like unsure of how long a sat is overhead and in the 100degree view to say. If anyone can give rough estimate of timeframe you could be connected to single sat I'm all ears.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 04.11.2020 15:45:01
    https://spaceq.ca/initial-spacex-starlink-service-in-canada-will-be-limited/


    Цитата: undefinedInitial SpaceX Starlink service in Canada will be limited

    The good news for those who have been waiting on the beta trial of the SpaceX Starlink service in Canada is that as soon as SpaceX gets approval from the Canadian government on its satellite spectrum license, SpaceX intends to roll-out its limited beta program as soon as possible. However, According to Elon Musk, CEO of SpaceX, the service in Canada does face another challenge.

    In a series of emails with SpaceQ, Musk was candid about the Starlink service in Canada. He hopes that approval for their satellite spectrum license happens within 2 to 3 weeks, which means the beta program could begin in December. That's the good news.

    SpaceX also needs a license for each of its gateways, its ground stations in Canada. That could take longer. Users can only hope that it doesn't take as long as another U.S. company, Planet Labs, which waited for several years.

    Now because SpaceX doesn't have any licensed gateways in Canada, the initial beta program will be limited to areas where U.S. gateways overlap into Canada according to Musk. He also said that would "increase latency."

    An intrepid Starlink fan mapped out all the FCC approved SpaceX U.S. gateways on Google Maps which includes showing the gateway overlap coverage area in Canada. Musk said the map was using a "slightly outdated list of gateways and their reach radius."

    Musk then said "we have good satellite coverage from ~57 degrees latitude to ~39 degrees. More gateways mean improved latency. Aiming to get it below 20ms over time."

    "As more satellites reach their target orbit, more planes come online. We should be at 36 planes with all faulty satellites replaced by spares by Jan. That will give us continuous coverage down to around 30 degrees. By the end of next year, we hope to have full global coverage, including the poles."

    On pricing, Musk said the cost would be "pretty much" the same as the U.S., though needing to take into account the exchange rate. It's been reported that the Starlink terminal and accessories will cost US$499, and that the service will be priced at US$99 a month.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/34582.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 04.11.2020 18:33:46
    Цитата: Apollo13 от 04.11.2020 09:45:15https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jncrsl/heavy_fog_and_still_going_strong/gb1ciwb/
    Насчет дождя и его влияния. При все уважении к мнению этого абонента  и его ролику, но полное понимание как влияет дождь дали бы серия тестов скорости дождь/не дождь . Но они физически невозможны ибо в каждый момент положение спутники относительно терминала другое , другой угол, другая эффективная площадь антенны.
    Сейчас видя 150+ мбит ясно, что такая скорость достаточна, точнее избыточна  для любых приложений и даже, если дождь уменьшит ее в 2 раза, то ее за глаза хватит для абонента..

    Если Вам попадется фото сигнала со спутника снятое на спектроанализатор (там действительно ширина канала 240 МГц или нет ) буду Вам признателен за ссылку.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 04.11.2020 18:36:59
    Цитата: Apollo13 от 03.11.2020 09:36:53https://twitter.com/elonmusk/status/1323348268823314432?s=20
    В Индии?? Получить права на оказание сервиса с не индийского ИСЗ?? за 9-12 месяцев??

    все таки Илон,  сын своей Америки (думающий, что весь мир устроен по ее образцу)  и невероятный оптимист.....
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: BlackMokona от 04.11.2020 20:14:07
    Цитата: VSATman от 04.11.2020 18:36:59
    Цитата: Apollo13 от 03.11.2020 09:36:53https://twitter.com/elonmusk/status/1323348268823314432?s=20
    В Индии?? Получить права на оказание сервиса с не индийского ИСЗ?? за 9-12 месяцев??

    все таки Илон,  сын своей Америки (думающий, что весь мир устроен по ее образцу)  и невероятный оптимист.....
    Документы могли уйти ещё пару лет назад, учитывая все эти TIBRO
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: opinion от 05.11.2020 00:51:54
    Цитата: VSATman от 04.11.2020 18:36:59все таки Илон,  сын своей Америки (думающий, что весь мир устроен по ее образцу)  и невероятный оптимист.....
    Илон - сын Южной Африки, усыновленный Канадой.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.11.2020 08:35:24
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jope64/beta_testers_how_is_vpn_and_rdp/


    ЦитироватьI'm not a gamer. Latency wise, I need a good VPN/RDP connection for work.
    Beta testers, IPSEC VPN work OK? If so, smooth RDP experience over VPN?
    Edit: Oh, conference calls too. How are they working out? (Zoom/webex/etc.)



    ЦитироватьI am using a Cisco AnyConnect VPN for work and its holding up good, its dropped and auto reconnected once today so far. I have held video calls, conference calls, shared screens, RDP'ed, everything is working exactly as it was on my other provider without latency or other issues. In other words, It's working as one would expect.

    Edit - details to add (last 24 hours):
    * Avg Ping: 36ms
    * Min ping: 16.8ms
    * Max ping: 168ms
    * Packet loss: 0.8%
    * MOS: 4.7-4.8
    * Jitter: 4-6ms
    * Download speeds: 100Mb/s - 175Mb/s (peaks above 200)
    * Upload speeds: 15Mb/s - 35Mb/s (peaks above 40)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.11.2020 10:21:35
    https://twitter.com/AdvtrWithKramer/status/1324555303841509379?s=20


    ЦитироватьSome rain and heavy clouds recently, had more interruptions with the #starlink internet.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53030.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.11.2020 20:59:51




    Цитироватьthis timelapse was about 45 minutes total with the movement just being in the first 10-15 minutes.
    45 минут за 30 секунд.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.11.2020 10:06:34
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jqlxo0/thermal_imaging_starlink_terminal_20_ambient_40/

    Thermal Imaging: Starlink terminal 20° ambient, 40° terminal (https://www.reddit.com/gallery/jqlxo0)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48072.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.11.2020 10:58:51
    Когда разберут антенну?  :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2020 12:59:28
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jromi8/starlink_to_launch_in_germany_before_the_end_of/


    Цитата: undefinedSatellite Internet to be launched in Germany this year

    Exclusive

    by Nele Husmann

    09 November 2020

    The satellite internet service Starlink is to be launched in Germany before the end of this year. The subsidiary of Elon Musk's space company SpaceX is already building ground stations for communication with the satellites.

    Starlink, a subsidiary of Elon Musk's space company SpaceX, plans to bring its satellite Internet service to Germany this year. This is what SpaceX manager Hans Königsmann told WirtschaftsWoche. "If everything goes according to plan, we will launch in Germany before the end of this year," says Königsmann. In Germany, almost 20 percent of all households are not yet provided with Internet access with speeds of more than 100 Mbit per second. Starlink was launched on a trial basis in the USA a few weeks ago.

    Königsmann was one of the first employees of SpaceX. He is German and has therefore also taken care of the necessary approval of Starlink in Germany. The Internet provider is already registered with the Federal Network Agency as a telecommunications company and is waiting for the last approvals. Two ground stations for communication with the satellites are already under construction.

    For the so-called "better-than-nothing" beta version of Starlink, which will also come to Germany, American customers pay 500 dollars for a launch package with satellite dish and router as well as 99 dollars monthly fees. In return, they receive Internet access 95 percent of the time. With 900 satellites, SpaceX still only has half as many in space as would be necessary to cover the Earth around the clock.

    "Our mission is to bring fast Internet to remote areas of the world," says Königsmann. According to Königsmann, this will require 15 additional Starlink missions. "But we are already well positioned in the north," he says. "That is why Germany is excellently suited as a market - we already have a good connection there". The details of the fee structure for Germany have not yet been decided. "But we will orient ourselves on what the local market allows," says Königsmann.

    Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)


    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 11.11.2020 13:15:23
    Цитата: Apollo13 от 11.11.2020 12:59:28In Germany, almost 20 percent of all households are not yet provided with Internet access with speeds of more than 100 Mbit per second.
    Ужас, ну что за Интернет без 100 Mbps! Я смотрю на статистику своего маршрутизатора, за которым 2 школьника и 2 работающих удалённо и пытаюсь понять, что, что же нужно делать, чтобы занять хотя бы 40 ?

    В Германии, впрочем, немало сельских районов (особенно в горных и холмистых регионах), где с Интернетом действительно всё очень печально.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2020 15:54:31
    Цитата: PIN от 11.11.2020 13:15:23Я смотрю на статистику своего маршрутизатора, за которым 2 школьника и 2 работающих удалённо и пытаюсь понять, что, что же нужно делать, чтобы занять хотя бы 40 ?


    Школьники игр со стима не качают? Какой-нибудь MSFS 2020 на 150 гиг? Про торренты я даже не спрашиваю.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 11.11.2020 17:12:07
    Цитата: Apollo13 от 11.11.2020 15:54:31Школьники игр со стима не качают? Какой-нибудь MSFS 2020 на 150 гиг?
    Круглосуточно ? Даже если раз в день такое делать, это не интерактивные данные. Скачается оно через час или через два - вообще без разницы.
    Про торренты я уже 11 лет как забыл, здесь отслеживают и потом приходят "письма счастья", очень недешёвые.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ZOOR от 11.11.2020 17:17:46
    Цитата: PIN от 11.11.2020 17:12:07Про торренты я уже 11 лет как забыл, здесь отслеживают и потом приходят "письма счастья", очень недешёвые.
    На Осла переходите. Там правда уже не письмо прийти может, а сразу угрюмый чел ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 11.11.2020 17:47:43
    Цитата: PIN от 11.11.2020 17:12:07Круглосуточно ? Даже если раз в день такое делать, это не интерактивные данные. Скачается оно через час или через два - вообще без разницы.

    Вы же спрашивали чем можно занять хотя бы 40. Такие вещи занимают все что есть. 150 гиг это больше 3 часов на скорости 100 Мбит и соответственно больше 30 часов на скорости 10 Мбит. Согласитесь есть разница.

    Еще вроде на стриминговых сервисах битрейты 4к видео бывают до 40 Мбит.

    Цитата: PIN от 11.11.2020 17:12:07Про торренты я уже 11 лет как забыл, здесь отслеживают и потом приходят "письма счастья", очень недешёвые.

    Потому и не спрашиваю :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 11.11.2020 22:38:38
    Цитата: ZOOR от 11.11.2020 17:17:46На Осла переходите. Там правда уже не письмо прийти может, а сразу угрюмый чел (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
    Спасибо, но я сейчас даже не представляю, зачем это нужно. Всё мировое кино и музыка есть на 2х-3х стриминговых сервисах за смешные деньги, удобно и надёжно. Ровно как непонятно зачем качать какие-то гигантские игры из Интернет - все трое моих детей в компьютерные игры не играли и не играют.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 14.11.2020 21:56:28
    https://www.spaceintelreport.com/spacex-starlink-well-stay-direct-to-consumer-at-least-in-u-s-work-continues-on-lowering-user-terminal-cost/


    Цитата: undefinedSPACEX STARLINK: WE'LL STAY DIRECT-TO-CONSUMER, AT LEAST IN U.S.; WORK CONTINUES ON LOWERING USER TERMINAL COST
    Posted by Peter B. de Selding | Nov 13, 2020 | Broadband, Ground Segment, News, Satellite Operators

    PARIS — SpaceX's Starlink broadband satellite service, now in beta testing with selected customers, will retain its direct-to-consumer business model without using intermediaries but may use distribution partners in other countries.

    Starlink's initial pricing — $100 per month and $499 to purchase the Starlink user terminal — is not a beta-only introductory price but reflects what pricing will be in the full commercial service, Starlink Vice President Jonathan Hofeller said.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 14.11.2020 22:00:38
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jtstq0/got_the_beta_canada/


    ЦитироватьI got the beta invite 2 minutes ago. 50.14, Canada.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 19.11.2020 10:24:29
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jwutpc/spacex_wants_to_start_launching_satellites_into/


    ЦитироватьSpaceX wants to start launching satellites into polar orbits in December


    SpaceX requests that the Commission authorize deployment of one of the sun synchronous polar shells proposed in the modification, composed of six orbital planes with 58 satellites in each at 560 km altitude.

    SpaceX submits this request now because it has an opportunity for a polar launch in December that could be used to initiate its service to some of the most remote regions of the country... Launching to polar orbits will enable SpaceX to bring the same high-quality broadband service to the most remote areas of Alaska that other Americans have come to depend upon, especially as the pandemic limits opportunities for in-person contact. In addition, for many Federal broadband users, satellite service is the only communications option to support critical missions at polar latitudes, and the low-latency, high-capacity service SpaceX offers for these users could have significant national security benefits.

    As a result of discussions with Amazon, SpaceX has now committed to accept the condition Amazon proposed to resolve its concern. With that issue settled, SpaceX requests that the Commission grant its modification expeditiously. But if the Commission has not completed its full review of the modification, SpaceX asks that the Commission not delay needed service to polar regions such as Alaska and instead issue a partial, appropriately conditioned grant of its modification so that SpaceX can begin deploying satellites with polar coverage that can bring the benefits of truly robust broadband service to otherwise unserved areas of the country.

    Link to the full document.

    Background: In April SpaceX submitted a substantial modification of its license that changes altitude of all shells, distribution of satellites, permanent minimum elevation angle as well as how satellites communicate with gateways and other changes. The application received a lot of opposition (86 filings including SpaceX replies).

    If approved I believe it will take 6 launches and about 50 days for orbit raising to cover Alaska. Unlike current launches that require 4 months to distribute satellites across three planes, each polar launch provides only one plane so no long drifting between planes is needed.


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30577.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 19.11.2020 17:30:10
    Цитата: VSATman от 30.09.2020 22:25:14уж очень там Пожарный хвалит СтарЛинк, а его расказ как он 4-5 часов собирал антенну для ГСО направляет нас в 20 век, ибо сейчас даже отечественные МЧСовцы имеют автоматизированные антенны - кнопку нажал = через 5 минут канал уже работает 
    Вот только они их видимо и имеют... А не, видел я такую однажды на буровой у ребят из ТНК когда она еще существовала... Этак году в 2009 или восьмом... А так - у всех совершенно стандартные тарелки от 0.9м до 1,8м (Ямал) И настраивать их приходится совершенно стандартно, ручками...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.11.2020 11:57:11
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jybmgn/we_are_the_starlink_team_ask_us_anything/

    AMA:


    ЦитироватьGood question! The Starlink actually has no knowledge of the satellites when it powers on; the constellation is updating all the time so this would be difficult to keep up to date. The Starlink is able to electronically scan the sky in a matter of milliseconds and lock into the satellite overhead, even though its travelling 17,500 mph overhead.

    When it detects a satellite the Starlink hones in on its position and makes a request to join the internet. After that the dish is able to download a schedule of which satellites to talk to next and with that it can point right at the satellites when the time comes.



    ЦитироватьCreating Starlink has come with tons of exciting challenges, but top few that come to mind:
    • Selecting full phased arrays for the satellite and dish. It was a major leap of faith to start down this very technically challenging path and hope that we could arrive at an affordable and scalable implementation. 
    • Creating a truly "plug-and-play" experience for customers. We've spent a lot of effort and have gone thru tons and tons of creative ideas on how to make this as simple of an experience as possible - including mounting solutions, automated pointing of the dish, and general unboxing. Any and all ideas welcome!
    • We've also had to be creative in how we operate what is now the world's largest satellite constellation. We have a very small operations team, so automated orbit guidance and collision avoidance was a must have feature. We tell satellites what their final orbital slot is and they figure out how to get there. For collision avoidance, we upload data on close approaches to relevant satellites multiple times a day, and the satellites then calculate on their own when and how to dodge something, if necessary. (Shout out to the 18th Space Control Squadron for being really awesome partners here!)
    We need help solving problems like these everyday on the Starlink program - check out https://www.spacex.com/careers/index.html (https://www.spacex.com/careers/index.html) if you'd like to join us!



    ЦитироватьRight now, we can only deliver service at the address you sign up with on starlink.com You might get lucky if you try to use Starlink in nearby locations, but service quality may be worse.

    Mobility options - including moving your Starlink to different service addresses (or places that don't even have addresses!) - is coming once we are able to increase our coverage by launching more satellites & rolling out new software.



    ЦитироватьThe speed of light is faster in vacuum than in fiber, so the space lasers have exciting potential for low latency links. They will also allow us to serve users where the satellites can't see a terrestrial gateway antenna - for example, over the ocean and in regions badly connected by fiber.

    We did have an exciting flight test earlier this year with prototype space lasers on two Starlink satellites that managed to transmit gigabytes of data. But bringing down the cost of the space lasers and producing a lot of them fast is a really hard problem that the team is still working on.



    ЦитироватьIt's going well but this is no doubt one of the hardest challenges we're tackling and there are always ways to improve.

    If you want to help design the Starlink production line or product, check out some of our hot jobs below, or email the team directly at [starlink@spacex.com](mailto:starlink@spacex.com) .

    Production Design:

    Automation & Controls Engineer

    Sr. Automation & Controls Engineer

    Test Automation Engineer

    Manufacturing Development Engineer

    Product Design:

    Certification / Compliance

    Antenna Engineer

    Mechanical Engineer

    RFIC Engineer

    PCB Designer (Redmond) and PCB Designer (Hawthorne)

    Software:

    Starlink Software

    Software Test



    ЦитироватьWe have a couple of items in progress to further reduce power consumption. We are working on software and network updates to allow your Starlink to go into a deeper power savings mode to drop power consumption while still remaining connected to the network.  Power reductions are a key item we are focusing on for the future.



    ЦитироватьWe challenge ourselves every day to push Starlink to the fundamental limitations of physics. Current Starlink satellites operate at 550 km, where light travel time is 1.8 milliseconds to Earth. The roundtrip from your house to a gaming server and back is at best 4 times 1.8 milliseconds at these altitudes, or under 8 milliseconds.

    There are many obstacles that get in the way of achieving these latencies. For examples,

    When satellites are not directly overhead, your data must travel through the air for more time.
    Small levels of packet buffering are helpful for a stable service, but hurt latency.
    Starlink traffic travels through fiber on the ground. This is an indirect pathway that is 1.5 times slower than photons in vacuum.
    We will continually fight to provide the best latency possible, especially to provide a stable and reactive experience for gamers. We need experts who are passionate about pushing the boundary of physics and breaking expectations about what is possible with the internet! Send your resumes to [starlink@spacex.com](mailto:starlink@spacex.com) :)



    ЦитироватьWe definitely don't recommend that you mount it on your flatbed and fly down the interstate into a storm!

    The dish is not designed for tropical storms, tornadoes, etc. For high wind events it's always the safer option to bring the dish inside if you have any concerns .



    ЦитироватьThis is not going to be like your regular satellite internet where it gets way too crowded--as we launch more satellites over time the network will get increasingly great, not increasingly worse.



    ЦитироватьThe Starlink does have self-heating capabilities to deal with a variety of weather conditions. In fact, we'll be deploying a software update in a few weeks to upgrade our snow melting ability with continued improvements planned for the months ahead.



    ЦитироватьWow that's cold! While we've performed life-leader testing down to these cold temperatures with no issues the dish is certified to operate from -30C to +40C.



    ЦитироватьMobility options - including moving your Starlink to different service addresses (or places that don't even have addresses!) - is coming once we are able to increase our coverage by launching more satellites & rolling out new hardware and software.



    ЦитироватьSteadily increasing network access over time to bring in as many people as possible. Notably we're planning to move from a limited beta to a wider beta in late January, should give more users an opportunity to participate.



    ЦитироватьThat we have it all figured out :) We are super excited about the initial response and future potential of Starlink but we still have a ton to learn. If you know any great people who can help us with that, please have them email their resume to [starlink@spacex.com.](mailto:starlink@spacex.com.)



    ЦитироватьAt this time, the Starlink beta service does not have data caps.



    ЦитироватьWe're testing out IPv6 now, and will roll it out soon! Once it's ready, you'll get both an IPv4 and an IPv6 address.

    IPv4 addresses are a limited resource – IPv6 is the future.



    ЦитироватьNo bribes necessary, our goal is serve everyone eventually. If you really want to help drive that the best thing you can do is send great software engineers over to Starlink to help make it happen.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 23.11.2020 12:41:08
    Распилили антену
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 23.11.2020 13:13:24
    Вот интересно, оневебу будет Маск продавать терминалы? ::)
    Частотные планы, поляризация, энергетика радиолиний абсолютно одинаковая.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 23.11.2020 13:18:18
    Цитата: Alex-DX от 23.11.2020 13:13:24оневебу будет Маск продавать терминалы?
    нет )

    судя по мега труду
    https://habr.com/ru/post/528420/
    они там лично к друг другу неприязнь испытывают )

    ЦитироватьТаким образом, можно точно утверждать, что в 2013-2014 гг. внутри Google велась работа над спутниковым проектом для широкополосного доступа в интернет, и его активными участниками были Марк Кребс и Грег Уайлер. Последний решил привлечь к данному проекту Илона Маска, который только-только закладывал основы своего будущего успеха, переходя на версию 1.1 ракеты Falcon 9 и стыкуя грузовой космический корабль Dragon к МКС. Маску отводилась роль «извозчика» по доставке спутников в космос и «слесаря» по их изготовлению.

    Что и как произошло в 2014 году между руководством Google, Илоном Маском и Грегом Уайлером, я сказать не могу: надо ждать, пока все они не выпустят мемуары и читать, кто, что, кому сказал и кто кого куда послал, но результат известен. Грег Уайлер расстался с Google и основал собственный проект OneWeb (WorldVu), а Илон Маск заручился финансированием от Google и в 2014 году начал аналогичный проект.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 23.11.2020 13:53:11
    Цитата: Василий Ратников от 23.11.2020 13:18:18нет )

    Не бесплатно, за деньги. :)
    Пусть будут продажа там, где не сможет зайти старлинк, например Россия...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 23.11.2020 14:21:45
    Цитата: Alex-DX от 23.11.2020 13:13:24Вот интересно, оневебу будет Маск продавать терминалы? ::)
    Частотные планы, поляризация, энергетика радиолиний абсолютно одинаковая.
    не знаю как насчет терминалов, а вот запуски спутников на Ф9 Маск предлагал, но ВанВеб отказалась.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 23.11.2020 14:22:28
    Цитата: Alex-DX от 23.11.2020 13:53:11
    Цитата: Василий Ратников от 23.11.2020 13:18:18нет )

    Не бесплатно, за деньги. :)
    Пусть будут продажа там, где не сможет зайти старлинк, например Россия...
    так в России и ВанВеб незваный гость :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.11.2020 18:10:41
    Понравилось, что спутнику говорят какое место в группировке занять, а дальше он сам решает как туда добираться.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 12:49:02
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/k0jgpf/starlink_cell/


    Цитировать24-25 km (15-15.5 miles) long diagonal.



    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35324.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 25.11.2020 13:01:29
    а что это ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 13:05:00
    Я так понимаю положение "сот" фиксировано. Спутники получают карту сот от наземных станций и при движении передают соты друг другу. При этом сейчас терминал привязан к какой-то определенной соте и за ее пределами работать не будет.

    Или это может работать как-то по другому? У кого есть мысли на этот счет?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 13:07:10
    Цитата: Василий Ратников от 25.11.2020 13:01:29а что это ?


    Это было в трансляции. Пример одной из зон обслуживания Старлинка.

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 13:09:48
    Цитировать09:40 now on your screen there you see an
    09:42 example of one of our service areas or
    09:44 what we call a cell
    09:46 this particular cell is in an area of
    09:48 minnesota near the town of
    09:50 hitter dole hey hitter dole folks so
    09:52 based on this example
    09:54 if you lived in hitterdahl hawley
    09:56 winnipeg junction or the nearby area
    09:58 we could probably service you but if for
    10:01 example you lived in lake park
    10:03 you'd be just outside of our current
    10:04 coverage area
    10:06 now we have cells like this all over the
    10:08 northern u.s
    10:09 and canada within the 45 to 53 degree
    10:12 latitudes
    10:13 and with every launch of starlink
    10:15 satellites we enable our team to serve
    10:17 more and
    10:18 more of these cells
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 25.11.2020 14:42:58
    получаются, что спутники как-бы "перенаправляют" антенны скачками, от одной соты к другой по некоторому алгоритму? И пока не все соты (даже не все соседние) подключены к небесному интернету?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 25.11.2020 14:44:45
    Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 13:05:00При этом сейчас терминал привязан к какой-то определенной соте и за ее пределами работать не будет.
    хм, а в этом какой смысл?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 16:28:35
    Цитата: cross-track от 25.11.2020 14:42:58получаются, что спутники как-бы "перенаправляют" антенны скачками, от одной соты к другой по некоторому алгоритму?
    Возможно.

    Цитата: cross-track от 25.11.2020 14:42:58И пока не все соты (даже не все соседние) подключены к небесному интернету?
    Да об это ведущая прямо говорила.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 16:32:18
    Цитата: vlad7308 от 25.11.2020 14:44:45
    Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 13:05:00При этом сейчас терминал привязан к какой-то определенной соте и за ее пределами работать не будет.
    хм, а в этом какой смысл?
    Например чтобы точно контролировать количество абонентов на соту. Скорее всего сменить адрес можно, но предварительно получив на это разрешение.

    Кроме того мобильное использование наверняка со временем будет отдельной услугой по "специальной" цене.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 25.11.2020 16:41:20
    Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 13:05:00. Спутники получают карту сот от наземных станций и при движении передают соты друг другу. При этом сейчас терминал привязан к какой-то определенной соте и за ее пределами работать не будет.
    В договоре о предоставлении услуг я этого не увидел... Скорее всего можно свободно переставлять по всей текущей зоне покрытия...

    Договор:
    https://habr.com/ru/post/528420/ (https://habr.com/ru/post/528420/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 25.11.2020 17:04:42
    ЦитироватьВы признаете, что вам разрешен доступ к Сервисам только в том месте, которое указано в вашем Заказе, и Вы не будете перенаправлять Комплект или Сервисы Starlink в какие-либо другие места,
    и еще в одном или двух местах
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 25.11.2020 17:27:53
    Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 25.11.2020 17:36:02
    Цитата: vlad7308 от 25.11.2020 17:04:42и еще в одном или двух местах
    Да, проглядел похоже...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ABConymouse от 25.11.2020 17:56:07
    Цитата: Sellin от 25.11.2020 17:27:53Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
    Нет, говорили на АМА, что в антенне нет зашитой информации о спутниках
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 25.11.2020 18:12:02
    Цитата: Sellin от 25.11.2020 17:27:53Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
    я бы предположил, что это (про фиксированный адрес) чисто формальная оговорка в контракте, чтобы прикрыть задницу, пока покрытие неполное.
    Я не могу увидеть смысла в программной и\или железной реализации такого ограничения. По крайней мере пока клиентов совсем немного.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 25.11.2020 18:52:08
    Цитата: ABConymouse от 25.11.2020 17:56:07
    Цитата: Sellin от 25.11.2020 17:27:53Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
    Нет, говорили на АМА, что в антенне нет инфоомации о спутниках
    а как же антенна тогда принимает сигналы от спутников с разных участков неба? Она что, перестраивается на максимум сигнала, а не на положение спутника?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ABConymouse от 25.11.2020 19:27:18
    Цитата: cross-track от 25.11.2020 18:52:08
    Цитата: ABConymouse от 25.11.2020 17:56:07
    Цитата: Sellin от 25.11.2020 17:27:53Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
    Нет, говорили на АМА, что в антенне нет зашитой информации о спутниках
    а как же антенна тогда принимает сигналы от спутников с разных участков неба? Она что, перестраивается на максимум сигнала, а не на положение спутника?
    В смысле изначально, с завода.Когда старлинк подключают, он сканирует небо, ищет спутник и найдя, точно настраивается и шлёт реквест на подключение к интернету. А спутник в ответ присылает расписание следующих спутников.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 20:10:31
    А еще электронное сканирование неба занимает миллисекунды и нет смысла хранить какие-то данные о спутниках в терминале после его выключения.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 25.11.2020 20:30:30
    Цитата: ABConymouse от 25.11.2020 17:56:07
    Цитата: Sellin от 25.11.2020 17:27:53Сэкономили на GPS ))) Зашивают координаты в антенну при продаже, и она позиционируется на спутники по ним, а не по своим реальным координатам. Маск могет))
    Нет, говорили на АМА, что в антенне нет зашитой информации о спутниках
    Где информация о спутниках, а где координаты места установки антены. 
    Эфемериды естественно загружаются и обновляются регулярно с самих старлинков. А вот чтоб по этим эфемеридам попасть лучем в спутник, нужно знать где стоит антенна. Ну и время. Вместе с эфемеридами грузится.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 25.11.2020 20:34:19
    Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 20:10:31А еще электронное сканирование неба занимает миллисекунды и нет смысла хранить какие-то данные о спутниках в терминале после его выключения.
    Откуда инфа про милисекунды? Это вместе с pll то? И даже в этом случае надо определить свои координаты. Иначе в следующий всё равно не попасть, а сканировать каждый раз - никакого пинга не напасешься.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 25.11.2020 20:36:33
    Правда я думаю что там копеечный жпс для этого. Но от Маска всего можно ожидать.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.11.2020 21:38:53
    Цитата: Sellin от 25.11.2020 20:34:19
    Цитата: Apollo13 от 25.11.2020 20:10:31А еще электронное сканирование неба занимает миллисекунды и нет смысла хранить какие-то данные о спутниках в терминале после его выключения.
    Откуда инфа про милисекунды? Это вместе с pll то? И даже в этом случае надо определить свои координаты. Иначе в следующий всё равно не попасть, а сканировать каждый раз - никакого пинга не напасешься.

    Отсюда (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg2075546#msg2075546). Почитайте АМА (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/jzozv3/every_answer_from_the_starlink_team_ama/).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 25.11.2020 22:28:54
    Бяка ваша АМА. Подождем нормальных RFC.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 26.11.2020 08:11:55


    Разобрали тарелку
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 10:42:12
    Цитата: polar от 26.11.2020 08:11:55


    Разобрали тарелку
    Нашли GPS среди прочего
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.11.2020 11:31:16
    Блогерам надо обзавестись штативом для фотографирования топологии платы в масштабе. :)
    А вообще по факту себестоимость  тарелки будет стремится к 100 долларам при масштабе производства в 100 миллионов шт.  ::) 8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 12:54:28
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1331662275443384323?s=20


    Цитировать.@DaveMosher reports @SpaceX has contracted @ST_World already "a few years ago" to build 1m #Starlink user terminals at $2400/pc, hence current hardware subsidy for beta testers is $1900. Article suggests, SpaceX may be paying $2.4 billion for the order.


    https://www.businessinsider.com/spacex-starlink-satellite-dish-user-terminal-cost-stmelectronics-outsource-manufacturer-2020-11
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 26.11.2020 13:00:52
    Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 11:31:16Блогерам надо обзавестись штативом для фотографирования топологии платы в масштабе. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)
    Скоро ожидаем китайских подделок ?  :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 26.11.2020 13:01:30
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 12:54:28Starlink user terminals at $2400/pc
    пичалька если правда. с таким ценообразованием прибыли старлинку не видать лет 20 а то и никогда.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.11.2020 13:05:05
    это цена за разработку и строительство производственных мощностей, отлаживание тех процесса. имхо
    в антенне редкоземельных материалов микронное количество.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 26.11.2020 13:13:56
    Что ж теперь делать тем, кто верует в мантру "SpaceX всё проектирует и производит сам"?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 26.11.2020 13:17:49
    Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 13:05:05разработку и строительство производственных мощностей, отлаживание тех процесса.
    Производству down-converters, phase shifters, GPS receiver и того подобного? Или электромоторов приводов? Там всё покупное внутри, отчасти заказное. Монтаж на PCB и сборку, да, можно делать самим. Непонятно, зачем, но можно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 13:25:40
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/k11ehg/spacex_is_outsourcing_starlink_satellitedish/

    https://archive.is/TS00n


    ЦитироватьSpaceX may spend billions to outsource Starlink satellite-dish production, an industry insider says — and could lose $2,000 on each one it sells

    • SpaceX recently launched a public beta test for Starlink, its growing network of internet-beaming satellites.
    • Test subscribers pay $100 per month for broadbandlike service, plus a $500 fee for a starter kit that includes a "UFO on a stick" user terminal, or satellite dish.
    • But each user terminal contains a phased-array antenna, which industry experts say can't be made for less than $1,000.
    • SpaceX hired STMicroelectronics to manufacture Starlink user terminals, a person with knowledge of the agreement told Business Insider.
    • The contract with the Swiss-headquartered manufacturing giant calls for the production of 1 million terminals and may be worth billions of dollars, the person said.

    SpaceX is outsourcing a key element of its Starlink satellite-internet network with a manufacturing deal worth billions of dollars, an industry insider told Business Insider.
    Job postings and statements by SpaceX officials — including founder Elon Musk — over the past two years indicate the company wants to make as many Starlink components as possible in-house at its facilities in Redmond, Washington. For example, SpaceX is building about six 550-pound satellites per day there, Jonathan Hofeller, the head of Starlink and commercial sales, said during an August conference.
    Company reps have revealed less about the production of its consumer-facing Starlink user terminal — the satellite dish that allows customers to get service — with questions around who's building them, where, and at what cost.
    In March, the Federal Communications Commission granted SpaceX's request to deploy 1 million of the units. In September, SpaceX told the agency that it was "on track to produce thousands of consumer user terminals per month" and "heading toward high-rate production."
    The trick to making that happen, information shared with Business Insider suggests, may be paying $2.4 billion to STMicroelectronics, a Swiss advanced-electronics manufacturing giant, to crank out 1 million Starlink user terminals.

    'Our most difficult technical challenge'


    Musk has referred to Starlink's user terminal as a "UFO on a stick," and a satellite-communications expert previously told Business Insider the device was "one of the most sophisticated pieces of electronics" he'd ever seen offered to consumers.
    The key component of each user terminal is a phased-array antenna, which allows a user terminal, without moving parts, to track and communicate with Starlink satellites and thus provide a reliable high-speed internet connection.
    Musk has said Starlink's "most difficult technical challenge" is making that hardware at scale and, specifically, making it affordable. He previously told Aviation Week the challenge would take "a few years" to solve. When Reddit users this month asked Starlink engineers about the challenge, the employees said it was "going well but this is no doubt one of the hardest challenges we're tackling and there are always ways to improve."
    Meanwhile, Musk is well aware that up to now, no low-Earth orbit satellite-internet constellation has avoided bankruptcy.
    "We are focusing on making it not go bankrupt," Musk said earlier this year of Starlink. Driving down user-terminal costs appears key to that mission.
    In a Starlink beta test, SpaceX is charging $100 a month for internet service and $500 for a starter kit that includes a tripod, a wireless router, and a user terminal. SpaceX set those prices to reflect what it thought the market could bear, according to a superintendent who worked with the company to arrange Starlink service in his Texas school district.
    Industry experts have told Business Insider there is "no way" SpaceX can manufacture those user terminals for less than $500. In fact, based on new information received by Business Insider, SpaceX may be eating nearly $2,000 on each one, though it could amortize some of that expense through subscription fees.
    1 million terminals for $2.4 billion

    SpaceX signed an agreement a few years ago with STMicroelectronics to manufacture the terminals, according to a person with knowledge of the contract between the two companies.
    "The production agreement specifies 1 million terminals at a price of roughly $2,400 each," said the person, who is known to Business Insider but spoke on condition of anonymity for fear of retaliation. "The original timeline for that production run was end-2019, but it has been extended."
    The person also said STM agreed to absorb costs for nonrecoverable engineering, or factory setup. Such a task could consume many millions of dollars, and SpaceX would have to repay such costs, plus other substantial fees, if the company didn't meet its purchase commitments, the person said.
    SpaceX did not respond to Business Insider's requests for comment. STM declined to answer Business Insider's questions on the matter, including whether the manufacturing deal had since been renegotiated.
    "STM will not comment on who is — or isn't — a customer or on any agreements we may or may not have with them," a spokesperson said in an email.
    But a video posted on YouTube on Wednesday appears to show the engineer Ken Keiter pulling apart a Starlink user terminal and revealing numerous STM-branded parts, including a processor, GPS receiver, and radio-frequency components. Keiter also says some of the parts are custom-made and can't be purchased.

    The Swiss manufacturer would make a good partner for SpaceX, Dave Stehlin, the CEO of the Telecommunications Industry Association, said.
    Stehlin, who's familiar with deals involving electronics production, said STM was a company that makes "really sophisticated stuff" — including phased-array components. He also thinks SpaceX paying $2,400 per user terminal sounds reasonable, he said. "It doesn't seem out of whack for a phase-one high-volume job," he said. "I would anticipate that it gets squeezed down over time through redesigns."
    Large purchase agreements typically allow for a few design changes to reduce cost, fix problems, improve capabilities, boost production, and so on. Assuming that is the case with SpaceX's agreement, Stehlin says the user terminals SpaceX buys through the contract described to us should become less expensive toward the end of the manufacturing run.
    The person familiar with the matter said SpaceX intended to set up its own user-terminal production line as late as 2019 and was hiring a bunch of people to that effect. It's unclear if such a plan is still in the works.
    In any case, Stehlin said he was excited about the prospect of a new, relatively low-flying satellite-internet provider that hopes to offer rural Americans high-speed broadbandlike service — an oft-stated goal of SpaceX.
    While Starlink and its ilk have raised concerns about disruptions to astronomy and the potential to generate dangerous space debris, the promise of internet via space has its allure.
    "At the end of the day, if this is a service that can bring higher-quality, better bandwidth services to that underserved part of America," Stehlin said, "I think it's a great thing."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 26.11.2020 13:34:31
    Цитата: PIN от 26.11.2020 13:13:56Что ж теперь делать тем, кто верует в мантру "SpaceX всё проектирует и производит сам"?
    Да тоже что тем кто пользуется Apple,китайского там пластик пот и боль.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 14:03:15
    Цитата: Василий Ратников от 26.11.2020 13:01:30
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 12:54:28Starlink user terminals at $2400/pc
    пичалька если правда. с таким ценообразованием прибыли старлинку не видать лет 20 а то и никогда.
    Это было ожидаемо и здесь нет никакой печальки.  Даже с такой ценой терминала это не самая большая статья затрат.  Для того чтобы обслужить 1 миллион терминалов согласно этому (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2031470) (довольно оптимистичному) расчету понадобится минимум 4500 спутников.

    Если терминал служит 5 лет 2400 - 500 = 1900 долларов это 32 доллара в месяц. Если 10 лет это 16 долларов. 

    Спутник включая запуск скорее всего стоит около 1 млн (500 тыс производство + 500 тыс запуск) и служит 5 лет. 4,5 млрд на 1 млн абонентов на 60 месяцев это 75 долларов в месяц. Вот где простор для снижения себестоимости.

    На фоне затрат на спутники и терминалы стоимость гейтвеев и прочей наземки скорее всего невелика.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 26.11.2020 14:04:33
    Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 11:31:16по факту себестоимость  тарелки будет стремится к 100 долларам
    она и сейчас стоит как не самый топовый смартфон; если смогут удержать или чуть снизить цену за пределами бета-тестирования - уже шикарно. рпределяющей является абонентская плата; вот если ее смогут снизить - ...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.11.2020 14:09:30
    Цитата: PIN от 26.11.2020 13:17:49Монтаж на PCB и сборку, да, можно делать самим.
    PCB там не простая - многослойная, с разными диэлектриками. 8)

    до самих вибраторов блогер не добрался.
    надо чем то просвечивать.  :)
    Цитата: PIN от 26.11.2020 13:17:49Там всё покупное внутри, отчасти заказное.

    как я понял основной набор микросхем сделан по заказу.
    из покупных - сопротивления, конденсаторы , и небольшое количество не сложных не военных чипов, как в телевизоре. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 26.11.2020 14:17:31
    Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 11:31:16А вообще по факту себестоимость  тарелки будет стремится к 100 долларам при масштабе производства в 100 миллионов шт.
    Боюсь на российской таможне провоз данного дивайса будет приравниваться к провозу оружия или наркотиков. Раз уж за китайские видеорегистраторы и треккеры к следователям таскают. :-X
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 26.11.2020 14:21:21
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 14:03:15Это было ожидаемо и здесь нет никакой печальки. 
    по мне печалька.

    не вопрос что бы сейчас терминал стоил 2500, и 2000 было дотаций. это норма.
    печалька что первый миллион терминалов будет 2400 стоить.

    надеялся что после тысяч 100 терминалов цена упала бы 2000, а после 500 тысяч до 1000 долларов.
    но нет.

    как раз с учетом того что спутники надо заменять регулярно, наземные терминалы должны быть максимально близки по себестоимости к цене продажи, а лучше так еще и сами приносить прибыль.

    а так выходит за терминалы платит СпХ, за спутники и запуски платит СпХ, надо хоть как то выживать только на абоненской плате.

    пессимизма у меня добавилось насчет что не взлетит как коммерчески успешный проект Старлинк после этих цифр.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 26.11.2020 14:22:56
    Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 14:09:30как я понял основной набор микросхем сделан по заказу.
    Да вроде как ширпотребовские от STMicroelectonics. Даже ни одного ПЛИСа не видно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: тавот от 26.11.2020 14:36:27
    Цитата: Alex-DX от 26.11.2020 14:09:30до самих вибраторов блогер не добрался.
    Вибраторы на обратной стороне платы в виде медных дорожек. Пассивные вибраторы (вернее директоры) - на фиберглассовой подложке. Он там подробно рисует разрез.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Argo от 26.11.2020 15:46:29
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 14:03:15
    Цитата: Василий Ратников от 26.11.2020 13:01:30
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 12:54:28Starlink user terminals at $2400/pc
    пичалька если правда. с таким ценообразованием прибыли старлинку не видать лет 20 а то и никогда.
    Это было ожидаемо и здесь нет никакой печальки.  Даже с такой ценой терминала это не самая большая статья затрат.  Для того чтобы обслужить 1 миллион терминалов согласно этому (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2031470) (довольно оптимистичному) расчету понадобится минимум 4500 спутников.

    Если терминал служит 5 лет 2400 - 500 = 1900 долларов это 32 доллара в месяц. Если 10 лет это 16 долларов.

    Спутник включая запуск скорее всего стоит около 1 млн (500 тыс производство + 500 тыс запуск) и служит 5 лет. 4,5 млрд на 1 млн абонентов на 60 месяцев это 75 долларов в месяц. Вот где простор для снижения себестоимости.

    На фоне затрат на спутники и терминалы стоимость гейтвеев и прочей наземки скорее всего невелика.
    Да на ППД  он ставит базовые станции ,без колючей проволоки и автоматчиков.ППД сильно б/у стоит это ему копейки.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 15:48:16
    Понравилось как в конце мужик говорит что-то типа "Если меня смотрит кто-то из Starlink, пришлите пожалуйста новую антенну, я бы хотел таки попробовать сервис". :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 26.11.2020 16:04:32
    Я разрабатываю сложную электронику ( с custom АSIC) в большой компании в Штатах ( не СпейсХ).
    Разборщики никогда не угадывают цену даже близко, мы над ними ржем. Да и откуда - у них нет доступа к информации.
    Кроме того цена - очень непросто образуется, включая NRE. Обычно почти во всех проектах начинают продавать на грани или ниже себестоимости, но в процессе оптимизации цепочек поставщиков продажа железа становится весьма прибыльной через год производства. Иногда на эти деньги начинают добавлять линии конвейера и прибыльность снижается, чтобы резко повыситься с конце  цикла.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.11.2020 16:14:42
    Цитата: тавот от 26.11.2020 14:36:27Вибраторы на обратной стороне платы в виде медных дорожек.
    Наверно круглые медные пятаки.

    есть фрагмент где он их царапает
    интересно как они сделали развязку  между приемником и передатчиком?
    может через ячейку?
    думаю надо сравнить количество пятаков с количеством мелких чипов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 16:15:00
    Цитата: Василий Ратников от 26.11.2020 14:21:21
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 14:03:15Это было ожидаемо и здесь нет никакой печальки.
    по мне печалька.

    не вопрос что бы сейчас терминал стоил 2500, и 2000 было дотаций. это норма.
    печалька что первый миллион терминалов будет 2400 стоить.

    надеялся что после тысяч 100 терминалов цена упала бы 2000, а после 500 тысяч до 1000 долларов.
    но нет.

    как раз с учетом того что спутники надо заменять регулярно, наземные терминалы должны быть максимально близки по себестоимости к цене продажи, а лучше так еще и сами приносить прибыль.

    а так выходит за терминалы платит СпХ, за спутники и запуски платит СпХ, надо хоть как то выживать только на абоненской плате.

    пессимизма у меня добавилось насчет что не взлетит как коммерчески успешный проект Старлинк после этих цифр.
    Зато под это дело можно у (вечно наивных) инвесторов выбить деньги на Старшип, под предлогом что это снизит расходы на Старлинк. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.11.2020 16:19:47
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 15:48:16Понравилось как в конце мужик говорит что-то типа "Если меня смотрит кто-то из Starlink, пришлите пожалуйста новую антенну, я бы хотел таки попробовать сервис". :)
    пусть назад все склеит, металлическую основу заменит.
    пока фатально не поломал 
    и  получит лучший контент.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.11.2020 17:09:13
    Цитата: Василий Ратников от 26.11.2020 14:21:21не вопрос что бы сейчас терминал стоил 2500, и 2000 было дотаций. это норма.
    печалька что первый миллион терминалов будет 2400 стоить.
    это если информация насче 2400$ правдивая, а не вброс
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 26.11.2020 17:45:27
    Я не понимаю, как можно брать всерьез оценки безработного чувака на youtube , который к тому же заинтересован в сенсации и не отвечает за свои слова.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 26.11.2020 18:00:41
    Какого "чувака"? Это оценка из публикации Business Insider.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.11.2020 18:11:47
    Цитата: PIN от 26.11.2020 18:00:41Какого "чувака"? Это оценка из публикации Business Insider.
    и эта информация 100% достоверна?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 26.11.2020 18:17:55
    Цитата: cross-track от 26.11.2020 18:11:47и эта информация 100% достоверна?
    Это "оценка", так что они просто так видят...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 26.11.2020 18:26:53
    Цитата: PIN от 26.11.2020 18:00:41Какого "чувака"? Это оценка из публикации Business Insider.
    Это инсайд от источника "знакомого с содержанием контракта ... который известен Бизнес Инсайдеру, но согласился говорить на условиях анонимности, из ужаса перед возмездием" :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 26.11.2020 18:55:06
    Радиодетали покупают не в онлайн радиомагазине, а по конфиденциальным контрактам, разным для разных кастомеров.

    Бизнес инсайдер может и услышал звон, но что это число обозначает неизвестно.

    Например это может быть Bill-of-material беты, что вполне прилично.   Неизвестно, какие RNE включены в цену. У беты также есть градации, сильно различающиеся.  
    Я бы даже сказал 2500 для пробного продукта  -это  оч хорошо. От беты до продукта цена падают в разы.

    В здравом уме тупо выбалтывать коммерческие контракты и ставить крест на карьере никто не будет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.11.2020 18:56:04
    Цитата: Apollo13 от 26.11.2020 18:26:53
    Цитата: PIN от 26.11.2020 18:00:41Какого "чувака"? Это оценка из публикации Business Insider.
    Это инсайд от источника "знакомого с содержанием контракта ... который известен Бизнес Инсайдеру, но согласился говорить на условиях анонимности, из ужаса перед возмездием" :)
    если правда, то первый миллион терминалов сбагрят Пентагону, а уж затем и всем остальным)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 26.11.2020 19:05:14
    Кстати надо принять во внимание , что на этой стадии проекта оптимизация по цене не является приоритетом. Как только продемонстрируют, что система реально жизнеспособна, можно будет инвестировать в оптимальное производство
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 19:07:08
    Цитата: cross-track от 26.11.2020 17:09:13
    Цитата: Василий Ратников от 26.11.2020 14:21:21не вопрос что бы сейчас терминал стоил 2500, и 2000 было дотаций. это норма.
    печалька что первый миллион терминалов будет 2400 стоить.
    это если информация насчет 2400$ правдивая, а не вброс
    Предполагаю, при том, что цифры правильные, их смысл несколько иной. Если бы SpaceX заключил контракт на разработку терминала, то он бы всё равно заплатил сравнимую сумму, но должен был бы ещё развернуть производство терминалов, и так далее.
       
    Вероятней всего это контракт на разработку терминала, но оплачивается не флешка с документацией, а миллион терминалов по заранее оговорённой цене, причём, что немаловажно - изготовленных за короткое время. То есть, в результате, Старлинк получает документацию и миллион терминалов, плюс возможность развернуть их производство собственными силами.
       
    Разработчик терминала, с другой стороны, получает возможность и дальше производить терминалы на уже развёрнутых производствах (миллион терминалов - это очень не мало!), и продавать их через SpaceX - но уже по другой, значительно меньшей, цене.
       
    Надо просто понимать, что know how по терминалам (и заказ на производство миллиона терминалов) значительно повышает стоимость Старлинка накануне IPO. Так что это вложение - грамотная инвестиция. А статья в BI может быть попыткой снизить стоимость размещения акций. Напомню, что в Старлинк уже вкладываются такие крупные инвесторы, как Гугл, Фиделити и другие.
       

       
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 26.11.2020 19:42:51
    Свежий патент опубликовали. :)
    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2020231889&tab=DRAWINGS&_cid=P12-KHZ20P-06472-3
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53538.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.11.2020 16:10:11
    Цитата: тавот от 26.11.2020 14:22:56Даже ни одного ПЛИСа не видно.
    на плисах разорится можно. :)

    на них хорошо моделировать, а далее по результатам работы проектировать спец чип.
    там этих чипов только на одной антенне как минимум  79 шт. 8)
    смотрю на топологию платы и последний патент.
    есть у меня предположение что мелкие чипы это приемопередающие преобразователи частоты, а линии соединяющие с большим чипом - фнч (LPF).
    народ подсчитал общее количество этих чипов - 632 шт.
    по документам выходная мощность антенны 4 вт. тогда каждый чип должен выдавать менее 10 мВт. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 27.11.2020 18:29:52
    .far.JPG
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 30.11.2020 19:26:26
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53673.jpg)

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/35420.jpg)

    https://www.tesmanian.com/blogs/tesmanian-blog/starlink-canada-3
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Георгий от 03.12.2020 14:51:55
    вскрытие терминала https://arstechnica.com/information-technology/2020/12/teardown-of-dishy-mcflatface-the-spacex-starlink-user-terminal/

    много фото с платой
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.12.2020 16:58:44
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53788.png)
    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2020231658&tab=DRAWINGS&_cid=P11-KIBRDP-10628-1

    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2020232171&_cid=P11-KIBRJM-11739-2
    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=US311211709&tab=DRAWINGS&_cid=P11-KIBRNY-12677-3
    https://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=US250362910&tab=DRAWINGS&_cid=P11-KIBRS1-13472-2
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.12.2020 17:31:22
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/53789.png)
    https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1334495224899448839?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1334495224899448839%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fk5y0kn%3Fresponsive%3Dtrueis_nightmode%3Dfalse

    https://pdfaiw.uspto.gov/.aiw?PageNum=0&docid=20200381831&IDKey=CCDD43557D59&HomeUrl=http%3A%2F%2Fappft.uspto.gov%2Fnetacgi%2Fnph-Parser%3FSect1%3DPTO1%2526Sect2%3DHITOFF%2526d%3DPG01%2526p%3D1%2526u%3D%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsrchnum.html%2526r%3D1%2526f%3DG%2526l%3D50%2526s1%3D%25252220200381831%252522.PGNR.%2526OS%3DDN%2F20200381831%2526RS%3DDN%2F20200381831
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 05.12.2020 19:50:45
    ЦитироватьPatent application reference number:

    20200381831

    20200381817

    20200381816

    20200381814

    20200381842

    20200381799

    20200382206

    20200381815
    https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/k61rms/more_patent_applications_of_dishy_mcflatface_got/
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 08.12.2020 00:15:20
    SpaceX выиграло $885.5 млн субсидий на 10 лет в 35 штатах, для проведения пользователям в удаленных уголках интернета через Старлинк

    https://www.cnbc.com/2020/12/07/spacex-starlink-wins-nearly-900-million-in-fcc-subsidies-auction.html
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 15.12.2020 12:08:04
    А между тем у SpaceX накапало уже $53млн по известному военному контракту на тестирование интернета (А начиналось c $28млн)

    ЦитироватьDefense Experimentation Using Commerical Space Internet (DEUCSI) Phase 2

    https://www.fpds.gov/ezsearch/fpdsportal?q=PIID%3A%22FA86501999320%22&sortBy=SIGNED_DATE&desc=Y (https://www.fpds.gov/ezsearch/fpdsportal?q=PIID%3A%22fa86501999320%22&sortby=SIGNED_DATE&desc=Y)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.12.2020 11:13:00
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/kic2xt/updates_directly_from_starlink/


    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/48145.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.12.2020 12:45:20
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/k1tldb/havent_seen_this_type_of_email_posted_here_before/


    Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36076.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.12.2020 10:52:07
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/kkp1lw/is_there_any_documentation_on_the_size_and/


    ЦитироватьCell size (https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/k0jgpf/starlink_cell/) was shown in the last webcast. I measured 15 miles in diagonal.
    Цитата: undefinedThat document says that a VLEO satellite could cover a circle with a radius of 435km
    Note that's where a satellite can point its beams. It doesn't cover the whole footprint with beams. Number of beams v1.0 supports is unknown.
    Cell capacity can be derived from estimated values in this paper (http://systemarchitect.mit.edu/docs/delportillo18b.pdf).
    • table 6: spectral efficiency 2.7 bits/Hz
    • table 2: frequency reuse factor 4-5
    • allocated bandwidth 2 GHz
    • cell bandwidth: allocated bandwidth/reuse factor = 400-500 MHz
    • cell capacity: cell bandwidth x spectral efficiency = 1.1-1.3 Gbps
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11
    Интересно сколько лучей может иметь каждый спутник? 1? 10? 100?

    Площадь США без Аляски 8,1 млн км. кв. Площадь соты диаметром 24 км получается 452 км. кв. То есть на покрытие США без Аляски нужно почти 18 000 лучей. А на покрытие всей Земли 1 128 000 лучей.

    Полное покрытие всей Земли или даже США выглядит как-то сомнительно. 

    Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 28.12.2020 12:27:40
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.12.2020 12:41:25
    Цитата: PIN от 28.12.2020 12:27:40
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
    Это понятно. Вопрос о теоретической возможности покрытия всей Земли или хотя бы всей территории США без Аляски.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.12.2020 16:00:19
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 12:41:25
    Цитата: PIN от 28.12.2020 12:27:40
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
    Это понятно. Вопрос о теоретической возможности покрытия всей Земли или хотя бы всей территории США без Аляски.
    покрытие можно прикинуть из приведенных выше данных: "VLEO satellite could cover a circle with a radius of 435km"
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 28.12.2020 16:58:32
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Интересно сколько лучей может иметь каждый спутник? 1? 10? 100?
    Имхо.

    Здесь надо делить лучи которые передают и которые принимают на спутнике.
    И соответственно соты будут разные.
    Размеры ячейки (луча) которые принимаются спутником ограничиваются апертурной антенны и  вычислительной мощностью бортовой аппаратуры.
    По передающим лучам думаю их там три луча, но они могут иметь динамически изменяемый размер соты в зависимости от количества абонентов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 28.12.2020 17:02:50
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Интересно сколько лучей может иметь каждый спутник? 1? 10? 100?

    Площадь США без Аляски 8,1 млн км. кв. Площадь соты диаметром 24 км получается 452 км. кв. То есть на покрытие США без Аляски нужно почти 18 000 лучей. А на покрытие всей Земли 1 128 000 лучей.

    Полное покрытие всей Земли или даже США выглядит как-то сомнительно.

    Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Может быть площадь соты зависит от количества пользователей в ней? Где пользователи расположены густо там соты маленькие, а где редко - там большиииие?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.12.2020 20:08:12
    Цитата: Apollo13 от 23.12.2020 12:45:20https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/k1tldb/havent_seen_this_type_of_email_posted_here_before/


    Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/36076.png)

    Исходя из этого письма можно предположить, что размер соты фиксирован и составляет примерно 24 км "по диагонали".
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.12.2020 21:12:14
    Цитата: cross-track от 28.12.2020 16:00:19
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 12:41:25
    Цитата: PIN от 28.12.2020 12:27:40
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
    Это понятно. Вопрос о теоретической возможности покрытия всей Земли или хотя бы всей территории США без Аляски.
    покрытие можно прикинуть из приведенных выше данных: "VLEO satellite could cover a circle with a radius of 435km"
    Да но для этого нужно 1300 лучей.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 28.12.2020 21:36:42
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 21:12:14
    Цитата: cross-track от 28.12.2020 16:00:19
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 12:41:25
    Цитата: PIN от 28.12.2020 12:27:40
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Они не "покрывают Землю". Они покрывают пользователей по конкретным адресам, указанными при регистрации. Неподвижных и на суше. Только в тех странах, где это экономически оправдано и есть лицензия.
    Это понятно. Вопрос о теоретической возможности покрытия всей Земли или хотя бы всей территории США без Аляски.
    покрытие можно прикинуть из приведенных выше данных: "VLEO satellite could cover a circle with a radius of 435km"
    Да но для этого нужно 1300 лучей.
    это из расчета 1300 сот, и на каждую соту 1 луч?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 11.01.2021 13:34:56
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 20.01.2021 07:58:22
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_289616
    ЦитироватьОтзывы астрономов о яркости модифицированных спутников Starlink
    Астрономы: Спутники Starlink с затемняющим покрытием лучше, но не идеальны.
    "Антибликовое покрытие, нанесённое на некоторые новые спутники в группировке Starlink, снижает их общую отражательную способность вдвое, но оказывается менее эффективным на определённых длинах волн, а это означает, что наземные астрономические наблюдения всё ещё страдают из-за пролётов спутников", - заявил Такаши Хориучи (Takashi Horiuchi) и его коллеги из Национальной астрономической обсерватории Японии, которые использовали метровый телескоп Мурикабуши (Murikabushi) в Астрономической обсерватории Исигакидзима (IAO) для определения яркости спутников на разных длинах волн.
    24 мая 2019 года компания SpaceX запустила первые 60 спутников Starlink в рамках демо запуска. Через некоторое время оказалось, что спутники мешают некоторым астрономам, т.к. время от времени на астрономических изображениях появляются их пролёты в виде полос. Обеспокоенность астрономов усилилась, когда новые спутники оказались ярче, чем большинство искусственных спутников Земли, которые были ранее видны невооруженным глазом.
    В ответ на эту обеспокоенность сообщества астрономов в третью партию из 60 спутников Starlink, которые SpaceX запустили 7 января 2020 года, были включены несколько спутников со специальным тёмным покрытием (технология DarkSat). Астрономы сравнили коэффициент отражения модифицированных спутников со "стандартной версией" с использованием системы с "прицелом" телескопа Мурикабуши, которая позволяет проводить одновременные наблюдения в зелёном, красном и ближнем инфракрасном диапазоне. Они также сравнили яркость солнечного света, отражённого от спутников, с яркостью ближайших звёзд.
    По словам Хориучи, результаты оказались неоднозначными. "DarkSat, безусловно, вдвое уменьшает отражение солнечного света по сравнению с обычными спутниками Starlink, но негативное влияние [группировки] на астрономические наблюдения всё ещё сохраняется", - говорит он.
    Хориучи добавляет, что, хотя технология хороша в ультрафиолете и оптической части спектра, чёрное покрытие повышает температуру поверхности спутника и влияет на инфракрасные наблюдения астрономов.
    Запуски Starlink в июне и августе 2020 года включали ещё и третий тип спутников с технологией "солнечных козырьков" - Visorsat, они нужны для снижения отражательной способности спутника. Ожидалось, что они будут более эффективным решением, чем покрытие DarkSat. Однако Хориучи предполагает, что было бы также неплохо увеличить рабочую орбиту спутников Starlink. Он отмечает, что спутники в группировке OneWeb темнее, потому что их орбита выше - 1200 км [ред. - но как мы знаем, SpaceX на это не пойдёт из-за особенности технологии].
    Хотя астрономы надеются, что Visorsat будет менее "ярким", чем его предшественники, Хориучи предполагает, что определение лучших методов решения этой проблемы потребует совместной работы учёных, общественности и SpaceX.
    "Тёмное небо с красивыми звёздами и туманностями - сокровище для всех людей во всём мире. Астрономам необходимо решать проблемы с космическим сообществом, чтобы сохранить это сокровище", сказал он.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 20.01.2021 09:20:09
    Имхо проект Старлинк явно важнее удобства астрономов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 20.01.2021 10:42:02
    Цитата: zandr от 20.01.2021 07:58:22https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_289616
    Цитата: undefinedОтзывы астрономов о яркости модифицированных спутников Starlink
    Астрономы: Спутники Starlink с затемняющим покрытием лучше, но не идеальны.
    "Антибликовое покрытие, нанесённое на некоторые новые спутники в группировке Starlink, снижает их общую отражательную способность вдвое, но оказывается менее эффективным на определённых длинах волн, а это означает, что наземные астрономические наблюдения всё ещё страдают из-за пролётов спутников", - заявил Такаши Хориучи (Takashi Horiuchi) и его коллеги из Национальной астрономической обсерватории Японии, которые использовали метровый телескоп Мурикабуши (Murikabushi) в Астрономической обсерватории Исигакидзима (IAO) для определения яркости спутников на разных длинах волн.
    24 мая 2019 года компания SpaceX запустила первые 60 спутников Starlink в рамках демо запуска. Через некоторое время оказалось, что спутники мешают некоторым астрономам, т.к. время от времени на астрономических изображениях появляются их пролёты в виде полос. Обеспокоенность астрономов усилилась, когда новые спутники оказались ярче, чем большинство искусственных спутников Земли, которые были ранее видны невооруженным глазом.
    В ответ на эту обеспокоенность сообщества астрономов в третью партию из 60 спутников Starlink, которые SpaceX запустили 7 января 2020 года, были включены несколько спутников со специальным тёмным покрытием (технология DarkSat). Астрономы сравнили коэффициент отражения модифицированных спутников со "стандартной версией" с использованием системы с "прицелом" телескопа Мурикабуши, которая позволяет проводить одновременные наблюдения в зелёном, красном и ближнем инфракрасном диапазоне. Они также сравнили яркость солнечного света, отражённого от спутников, с яркостью ближайших звёзд.
    По словам Хориучи, результаты оказались неоднозначными. "DarkSat, безусловно, вдвое уменьшает отражение солнечного света по сравнению с обычными спутниками Starlink, но негативное влияние [группировки] на астрономические наблюдения всё ещё сохраняется", - говорит он.
    Хориучи добавляет, что, хотя технология хороша в ультрафиолете и оптической части спектра, чёрное покрытие повышает температуру поверхности спутника и влияет на инфракрасные наблюдения астрономов.
    Запуски Starlink в июне и августе 2020 года включали ещё и третий тип спутников с технологией "солнечных козырьков" - Visorsat, они нужны для снижения отражательной способности спутника. Ожидалось, что они будут более эффективным решением, чем покрытие DarkSat. Однако Хориучи предполагает, что было бы также неплохо увеличить рабочую орбиту спутников Starlink. Он отмечает, что спутники в группировке OneWeb темнее, потому что их орбита выше - 1200 км [ред. - но как мы знаем, SpaceX на это не пойдёт из-за особенности технологии].
    Хотя астрономы надеются, что Visorsat будет менее "ярким", чем его предшественники, Хориучи предполагает, что определение лучших методов решения этой проблемы потребует совместной работы учёных, общественности и SpaceX.
    "Тёмное небо с красивыми звёздами и туманностями - сокровище для всех людей во всём мире. Астрономам необходимо решать проблемы с космическим сообществом, чтобы сохранить это сокровище", сказал он.
    а Луна им, б.д., не мешает?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Василий Ратников от 20.01.2021 11:16:22
    Цитата: cross-track от 20.01.2021 10:42:02а Луна им, б.д.
    этому астроному надо рассказать что 80% населения живет в городах давно, и города эти освещаются круглосуточно.

    и засветка такая что звезд не видно вообще. и еще надо рассказать про прозрачность воздуха в этих самых крупных городах. черное небо все дела.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04
    Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 21.01.2021 12:57:27
    Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
    Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 21.01.2021 17:48:18
    Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
    Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
    Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.
    Надо телескоп расположить на оси вращения и направить вбок.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 25.01.2021 12:52:13
    https://twitter.com/elonmusk/status/1353574169288396800?s=20


    ЦитироватьAll sats launched next year will have laser links. Only our polar sats have lasers this year & are v0.9.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 25.01.2021 16:52:21
    Цитата: Apollo13 от 25.01.2021 12:52:13https://twitter.com/elonmusk/status/1353574169288396800?s=20


    ЦитироватьAll sats launched next year will have laser links. Only our polar sats have lasers this year & are v0.9.
    вау!
    если это правда заработает - это правда вау-вау
    весь проект будет почти обречен на успех.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Георгий от 25.01.2021 17:17:03
    Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04на счастье всем астрономам  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
    как система наблюдения за всякими вражескими тарелочками тоже нужна
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 21:15:12
    Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
    Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
    Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.

    А зачем?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 25.01.2021 22:40:25
    Цитата: Apollo13 от 25.01.2021 12:52:13Only our polar sats have lasers this year & are v0.9.
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_291381
    ЦитироватьElon Musk:
    — Все спутники, запущенные в следующем году (2022), будут иметь лазерную связь. Только наши спутники на полярной орбите будут иметь лазеры в этом году, они имеют версию 0.9 [т.е. демонстрационные].
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 26.01.2021 00:24:52
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 21:15:12
    Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
    Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
    Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.

    А зачем?
    Что зачем? Зачем вращается или зачем чтото рассматривать в телескопе?  ??? ::)  Вращается затем чтобы всё время быть повёрнутым антенной стороной к Земле.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 26.01.2021 11:00:31
    Цитата: Старый от 26.01.2021 00:24:52
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 25.01.2021 21:15:12
    Цитата: Старый от 21.01.2021 12:57:27
    Цитата: Alex Immortal от 21.01.2021 11:28:04Пусть Маск на каждом последующем Старлинке начнет дополнительно "прикручивать" мини-телескоп направленный к звездам с он-лайн доступом за небольшую денежку, и получится беспрецедентная гигантская сеть орбитальных он-лайн телескопов на счастье всем астрономам  ;D
    Спутник вращается примерно 1 оборот за полтора часа, так что в телескопе всё будет мелькать, невозможно будет ничего рассмотреть.

    А зачем?
    Что зачем? Зачем вращается или зачем чтото рассматривать в телескопе?  ??? ::)  Вращается затем чтобы всё время быть повёрнутым антенной стороной к Земле.
    А, вы это вращение имели ввиду.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 27.01.2021 19:48:42
    SpaceX says it plans to increase Starlink's download speeds from ~100 Mbps currently to 10 Gbps in the future.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 05.02.2021 16:34:13
    https://ecfsapi.fcc.gov/file/1020316268311/Starlink%20Services%20LLC%20Application%20for%20ETC%20Designation.pdf


    ЦитироватьStarlink's performance is not theoretical or experimental. Over 10,000 users in the

    United States and abroad are using the service today. While its performance is rapidly
    accelerating in real time as part of its public beta program, the Starlink network has already
    successfully demonstrated it can surpass the Commission's "Above Baseline" and "Low
    Latency" performance tiers, including:
    • Meeting and exceeding 100/20 megabits per second ("Mbps") throughput to individual users.
    • Demonstrating performance of 95% of network round-trip latency measurements at or below 31 milliseconds.
    • Successfully testing standalone voice service over the Starlink network.
    ЦитироватьEach satellite currently has two Ka- band parabolic antennas that form connections back to the internet backbone. These antennas connect to ground station sites deployed across the country that directly connect via fiber to SpaceX's Points of Presence.
    ЦитироватьSpaceX also provides customers with their own phased-array terminal to be deployed at their service location to connect directly to the satellite's Ku- band RF beam assigned to the user's service area. Because the Starlink satellites are constantly moving, the network plans these connections on 15 second intervals, continuously re-generating and publishing a schedule of connections to the satellite fleet and handing off connections between satellites.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 05.02.2021 20:46:27
    Цитата: Старый от 28.12.2020 17:02:50
    Цитата: Apollo13 от 28.12.2020 11:51:11Интересно сколько лучей может иметь каждый спутник? 1? 10? 100?

    Площадь США без Аляски 8,1 млн км. кв. Площадь соты диаметром 24 км получается 452 км. кв. То есть на покрытие США без Аляски нужно почти 18 000 лучей. А на покрытие всей Земли 1 128 000 лучей.

    Полное покрытие всей Земли или даже США выглядит как-то сомнительно.

    Если покрытие будет "островками" то как быть с кораблями, самолетами, туристами и т. п. мобильными пользователями?
    Может быть площадь соты зависит от количества пользователей в ней? Где пользователи расположены густо там соты маленькие, а где редко - там большиииие?
    нет, насколько я понимаю, решается тем, что один луч прыгает за цикл по нескольким сотам...плюс на спутнике  несколько лучей (теоретически до 8, практически точно 6 работают одновременно)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 05.02.2021 20:50:27
    Цитата: Apollo13 от 05.02.2021 16:34:13
    Цитата: undefinedEach satellite currently has two Ka- band parabolic antennas that form connections back to the internet backbone. These antennas connect to ground station sites deployed across the country that directly connect via fiber to SpaceX's Points of Presence.
    Приятно прочитать, что твое понимание архитектуры сети,
    https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
     сделанное полгода назад, было правильным,  :-)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 11:41:28
    https://www.teslarati.com/spacex-opens-starlink-internet-preorders-worldwide/


    ЦитироватьSpaceX opens up Starlink internet preorders around the world

    SpaceX has quietly opened up preorders around the world for its Starlink internet service, with confirmations already rolling in from across the US, as well as Australia, New Zealand, Canada, and others.

    Coming less than four months after SpaceX opened Starlink's first invite-only public beta test, ultimately rolling out to more than 10,000 users as of February 2021, Starlink internet service appears to be speeding towards a general release. Of course, caveats and many hurdles remain.

    Crucially, Starlink's international rollout is entirely contingent upon a complex, bureaucratic process of regulatory approvals in every single country SpaceX wants to operate in. As of 2021, SpaceX has managed to secure licenses to distribute Starlink internet service in the US, Canada, and United Kingdom, with beta customers already widespread in all three countries.

    Work to secure licenses is well underway in Mexico, Germany, Greece, France, Australia, Argentina, and Chile. The process is also in the earlier stages – but already underway – in the Caribbean, Austria, Spain, Ireland, Italy, New Zealand, The Philippines, India, Japan, South Africa, Brazil, and Columbia. Many additional countries are likely in work, as well, but have yet to be confirmed via government filings or officials.

    At the moment, pricing remains fairly steep in developed cities and medium-density populations in general. Prospective users will pay USD$99 per month for average download speeds of 50-150 megabits per second (MBps) and latency of 20-40ms, but must also pay a substantial fee (USD$500) for the user terminal itself. For now, that price will keep it off the horizon for most internet users in developed and less developed countries.

    In reality, though, SpaceX and Starlink are almost exclusively targeting rural internet users with no access at all or service that is virtually unusable. That captive market of several tens of millions of people worldwide is ripe for the taking, as most households in those situations currently rely on extremely expensive and low-quality cellular, satellite, or DSL connections if they are connected at all. In many cases, Starlink will actually be the same price or cheaper than existing solutions while simultaneously improving the user experience by one or several orders of magnitude.

    SpaceX appears to be offering unrestricted preorders with a refundable USD$99 deposit and is offering a generic "mid-to-late 2021" boilerplate timeframe for service availability and user terminal shipment.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 11:43:40
    https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1358954184041758721?s=20


    ЦитироватьSpaceX updates http://Starlink.com again:

    "Starlink is available to a limited number of users per coverage area at this time. Orders will be fulfilled on a first-come, first-served basis."
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 11:46:11
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/lfwcib/300_new_beta_testers_in_6_hours/


    ЦитироватьYes, the floodgates have opened. About 6 hours ago, we sat at around 1580 beta testers, and as I type this we hit 1892! Time to go to sleep now that I caught up with the new posts.
    Это количество бета-тестеров зарегистрировавшихся на реддите.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.02.2021 12:57:33
    Цитата: VSATman от 05.02.2021 20:46:27нет, насколько я понимаю, решается тем, что один луч прыгает за цикл по нескольким сотам...плюс на спутнике  несколько лучей (теоретически до 8, практически точно 6 работают одновременно)
    Нет, я думаю параллельно принимаются все соты, для оптимизации нагрузки спутника некоторые соты могут увеличиваться в размере.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.02.2021 13:00:56
    Цитата: VSATman от 05.02.2021 20:50:27
    Цитата: Apollo13 от 05.02.2021 16:34:13
    Цитата: undefinedEach satellite currently has two Ka- band parabolic antennas that form connections back to the internet backbone. These antennas connect to ground station sites deployed across the country that directly connect via fiber to SpaceX's Points of Presence.
    Приятно прочитать, что твое понимание архитектуры сети,
    https://www.comnews.ru/content/209438/2020-10-07/2020-w41/enciklopediya-starlink
     сделанное полгода назад, было правильным,  :-)
    не согласен с многим в той статье.
    например что там сомневаются, что маршрутизация сделана на борту. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Гермиона от 09.02.2021 16:02:51
    а можно купить в России?

    ,,,,,
    https://www.teslarati.com/spacex-opens-starlink-internet-preorders-worldwide/
    SpaceX открывает предзаказы на Starlink в Интернете по всему миру
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Андрей43 от 09.02.2021 16:59:31
    Цитата: Гермиона от 09.02.2021 16:02:51а можно купить в России?
    Едва ли. Рынок сбыта России - футболки с принтом "я больше всех люблю господина ПЖ", "можем повторить" и "на берлин". Большинство рассеян вряд ли подозревает о существовании Starlink. Да и не нужно оно им.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Astro Cat от 09.02.2021 17:26:11
    Цитата: Гермиона от 09.02.2021 16:02:51а можно купить в России?

    Можно. Но придется отсидеть за посылку с приемником. )))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 17:32:42
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 17:26:11
    Цитата: Гермиона от 09.02.2021 16:02:51а можно купить в России?

    Можно. Но придется отсидеть за посылку с приемником. )))
    А главное смысл, если он даже в США часто не работает в 2 км от дома абонента? :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.02.2021 17:49:03
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 17:32:42
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 17:26:11
    Цитата: Гермиона от 09.02.2021 16:02:51а можно купить в России?
    Можно. Но придется отсидеть за посылку с приемником. )))
    А главное смысл, если он даже в США часто не работает в 2 км от дома абонента?  :)
    Во дают. А пишут, что работает как ретранслятор. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 09.02.2021 17:52:02
    Цитата: Гермиона от 09.02.2021 16:02:51а можно купить в России?

    ,,,,,
    https://www.teslarati.com/spacex-opens-starlink-internet-preorders-worldwide/
    SpaceX открывает предзаказы на Starlink в Интернете по всему миру
    Предзаказать можно. Купить — нет   :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 09.02.2021 18:02:12
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 17:26:11Можно. Но придется отсидеть за посылку с приемником. )))
    Через станцию сопряжения где?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/lg3hvx/the_big_list_of_preorder_countries/


    ЦитироватьThe big list of Pre-Order Countries

    Not available in Moscow For some reason. /S

    UK
    USA, Alaska
    Canada, Quebec
    Mexico
    Australia
    New Zealand
    Ireland
    Norway, Service expected in 2022
    Germany
    Greece
    Italy
    Poland
    Ukraine, Service expected in 2022
    South Africa, Service expected in 2022,
    Iceland,
    Costa Rica,
    Hungary
    Morocco
    ...................

    Will update as they come in.


    "Бімба!" :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.02.2021 18:49:30
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)

    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    Жаль! А я уж подумал, что к 2022 Украина войдет в НАТО, и с шлюзами проблем не будет! :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 18:58:32
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    По идее на всю Украину достаточно 1-2 станций, но зачем? Здесь интернет стоит 5-10 евро в месяц, причем за 10 это гигабит. Может пригодиться разве что юрлицам как резервный канал.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.02.2021 19:01:54
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:58:32
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    По идее на всю Украину достаточно 1-2 станций, но зачем? Здесь интернет стоит 5-10 евро в месяц, причем за 10 это гигабит. Может пригодиться разве что юрлицам как резервный канал.
    вы не понимаете! Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс - а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 19:48:07
    Точно. И гейтвеи на цветмет сдадут. Тут то и пригодится лазерная связь :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 19:53:54
    Кстати у знакомого дома под Киевом Виасат в качестве резервного канала. Но он вроде стоит значительно дешевле Старлинка и смысла менять для него особо нет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.02.2021 21:33:33
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 19:53:54Кстати у знакомого дома под Киевом Виасат в качестве резервного канала. Но он вроде стоит значительно дешевле Старлинка и смысла менять для него особо нет.
    А Виасат - это ТВ спутник, или включает интернет тоже?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 09.02.2021 21:34:50
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 21:33:33
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 19:53:54Кстати у знакомого дома под Киевом Виасат в качестве резервного канала. Но он вроде стоит значительно дешевле Старлинка и смысла менять для него особо нет.
    А Виасат - это ТВ спутник, или включает интернет тоже?
    Нет это интернет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.02.2021 21:48:25
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 21:34:50
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 21:33:33
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 19:53:54Кстати у знакомого дома под Киевом Виасат в качестве резервного канала. Но он вроде стоит значительно дешевле Старлинка и смысла менять для него особо нет.
    А Виасат - это ТВ спутник, или включает интернет тоже?
    Нет это интернет.
    И стоимость пакета меньше, чем у Маска?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.02.2021 22:13:23
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:58:32
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    По идее на всю Украину достаточно 1-2 станций, но зачем? Здесь интернет стоит 5-10 евро в месяц, причем за 10 это гигабит. Может пригодиться разве что юрлицам как резервный канал.
    вы не понимаете! Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс - а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Изначально шел разговор про Россию. ;)
    Сможет ли здесь работать если нет локальных шлюзов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.02.2021 22:24:56
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 22:13:23
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:58:32
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    По идее на всю Украину достаточно 1-2 станций, но зачем? Здесь интернет стоит 5-10 евро в месяц, причем за 10 это гигабит. Может пригодиться разве что юрлицам как резервный канал.
    вы не понимаете! Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс - а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Изначально шел разговор про Россию. ;)
    Сможет ли здесь работать если нет локальных шлюзов.
    когда появтся лазерная межспутниковая связь - сможет без местных шлюзов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Astro Cat от 09.02.2021 22:38:40
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!

    Реально можешь и хочешь купить?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.02.2021 23:34:49
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 22:38:40
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!

    Реально можешь и хочешь купить?
    могу, но пока не хочу)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 10.02.2021 09:19:42
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 22:38:40
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Реально можешь и хочешь купить?
    я бы взял, когда он реально будет работать везде
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 10.02.2021 10:46:23
    Цитата: vlad7308 от 10.02.2021 09:19:42
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 22:38:40
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Реально можешь и хочешь купить?
    я бы взял, когда он реально будет работать везде
    я думаю, что те, у кого домашний интернет завязан на важные проекты или задачи, заинтересован в дублировании подключения к интернету. Так что Маску придется запускать побольше спутников, чтобы удовлетворить спрос)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 10.02.2021 11:55:00
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 22:24:56
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 22:13:23
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:58:32
    Цитата: Alex-DX от 09.02.2021 18:44:56
    Цитата: Apollo13 от 09.02.2021 18:36:03"Бімба!" (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/smiley.png)


    Может через год начнут запускать с лазерной связью, тогда уже не столь важно где шлюз.
    По идее на всю Украину достаточно 1-2 станций, но зачем? Здесь интернет стоит 5-10 евро в месяц, причем за 10 это гигабит. Может пригодиться разве что юрлицам как резервный канал.
    вы не понимаете! Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс - а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Изначально шел разговор про Россию. ;)
    Сможет ли здесь работать если нет локальных шлюзов.
    когда появтся лазерная межспутниковая связь - сможет без местных шлюзов.
    Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 10.02.2021 12:48:16
    Цитата: cross-track от 10.02.2021 10:46:23
    Цитата: vlad7308 от 10.02.2021 09:19:42
    Цитата: Astro Cat от 09.02.2021 22:38:40
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54а мне коллапс не страшен, у меня интернет с неба!
    Реально можешь и хочешь купить?
    я бы взял, когда он реально будет работать везде
    я думаю, что те, у кого домашний интернет завязан на важные проекты или задачи, заинтересован в дублировании подключения к интернету. Так что Маску придется запускать побольше спутников, чтобы удовлетворить спрос)
    домашний у меня дублирован офисным
    Мне больше нужно шоб он был в лесу на берегу озера и тп :) надоело договариваться об отпуске и все равно переживать, не случилось ли чего
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 10.02.2021 12:49:53
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 22:24:56когда появтся лазерная межспутниковая связь - сможет без местных шлюзов.
    Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    ну это ж не физическая невозможность, даже если так.
    Тумблер переключат и заработает.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 10.02.2021 19:17:27
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    А с лакросами так можно?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 11.02.2021 10:53:32
    Цитата: vlad7308 от 10.02.2021 12:49:53
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 22:24:56когда появтся лазерная межспутниковая связь - сможет без местных шлюзов.
    Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    ну это ж не физическая невозможность, даже если так.
    Тумблер переключат и заработает.
    Не переключат. Низя.

    Предположение настолько же уместное, как что Микрософт-СНГ добавит в русскую версию Win10 баннер с требованием ухода Путина.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 11.02.2021 10:53:50
    Цитата: Sellin от 10.02.2021 19:17:27
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    А с лакросами так можно?
    Кто такие лакросы?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 11.02.2021 11:46:08
    Цитата: Georgea от 11.02.2021 10:53:32
    Цитата: vlad7308 от 10.02.2021 12:49:53
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 22:24:56когда появтся лазерная межспутниковая связь - сможет без местных шлюзов.
    Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    ну это ж не физическая невозможность, даже если так.
    Тумблер переключат и заработает.
    Не переключат. Низя.
    быгыгы
    Низя - это то, что запрещено законами природы.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 11.02.2021 19:24:47
    Цитата: Georgea от 11.02.2021 10:53:50
    Цитата: Sellin от 10.02.2021 19:17:27
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    А с лакросами так можно?
    Кто такие лакросы?
    Это такие спутники, которые без лицензии работают на этой страной, и следят где на ней спрятаны ракеты.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 14.02.2021 01:12:33
    Цитата: Sellin от 11.02.2021 19:24:47
    Цитата: Georgea от 11.02.2021 10:53:50
    Цитата: Sellin от 10.02.2021 19:17:27
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    А с лакросами так можно?
    Кто такие лакросы?
    Это такие спутники, которые без лицензии работают на этой страной, и следят где на ней спрятаны ракеты.
    А они точно излучают на территорию РФ на занятых в РФ частотах?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 14.02.2021 02:49:15
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс
    Вы по этому поводу еще ржете или уже устали?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 14.02.2021 15:25:05
    Цитата: Alex_II от 14.02.2021 02:49:15
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс
    Вы по этому поводу еще ржете или уже устали?
    а шо, уже коллапс?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 15.02.2021 11:03:40
    Цитата: Georgea от 14.02.2021 01:12:33
    Цитата: Sellin от 11.02.2021 19:24:47
    Цитата: Georgea от 11.02.2021 10:53:50
    Цитата: Sellin от 10.02.2021 19:17:27
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    А с лакросами так можно?
    Кто такие лакросы?
    Это такие спутники, которые без лицензии работают на этой страной, и следят где на ней спрятаны ракеты.
    А они точно излучают на территорию РФ на занятых в РФ частотах?
    Естессно. Причём занятых военными. Они этими частотами глушат эти спутники.
    Вы ржете или тупите?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 15.02.2021 11:22:48
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Причём занятых военными.
    Они отведены МО или используются МО? Лень искать, Вы не в курсе подробностей?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 15.02.2021 11:31:40
    Цитата: Alex_II от 14.02.2021 02:49:15
    Цитата: cross-track от 09.02.2021 19:01:54Тут же регулярно предсказывают, что на Украине случится всеобщий коллапс
    Вы по этому поводу еще ржете или уже устали?
    только что обратил внимание, что это вопрос от Alex_II. Был уверен, что это от Alex-DX, а от Alex_II такого вопроса не ожидал :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 15.02.2021 11:50:49
    Цитата: cross-track от 15.02.2021 11:31:40только что обратил внимание, что это вопрос от Alex_II. Был уверен, что это от Alex-DX, а от Alex_II такого вопроса не ожидал
    ачетакова в том чтобы устать ржать над предрекающими украине коллапс?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 15.02.2021 12:15:26
    Цитата: cross-track от 14.02.2021 15:25:05а шо, уже коллапс?!
    Да не, просто столько лет непрерывно ржать утомительно наверное... Впрочем патриотов еще жальче - они ж бедные ждут, напрягаются, успокаивают друг друга апокалиптичными вангами что вот уже сейчас, вот-вот...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 15.02.2021 12:16:39
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Они этими частотами глушат эти спутники.
    И как - заглушили уже?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 15.02.2021 12:29:34
    Цитата: DiZed от 15.02.2021 11:50:49
    Цитата: cross-track от 15.02.2021 11:31:40только что обратил внимание, что это вопрос от Alex_II. Был уверен, что это от Alex-DX, а от Alex_II такого вопроса не ожидал
    ачетакова в том чтобы устать ржать над предрекающими украине коллапс?
    а-а, так это в хорошем смысле?!)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 15.02.2021 12:52:28
    Цитата: PIN от 15.02.2021 11:22:48
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Причём занятых военными.
    Они отведены МО или используются МО? Лень искать, Вы не в курсе подробностей?
    Предполагаю, что речь просто об Х-диапазоне, а не о конкретной полосе.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 15.02.2021 13:59:15
    Цитата: thunder26 от 15.02.2021 12:52:28Предполагаю, что речь просто об Х-диапазоне, а не о конкретной полосе.
    Наши военные Х-диапазон кажется только для спутниковой связи используют (Радуга)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 16.02.2021 15:12:19
    Цитата: thunder26 от 15.02.2021 12:52:28
    Цитата: PIN от 15.02.2021 11:22:48
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Причём занятых военными.
    Они отведены МО или используются МО? Лень искать, Вы не в курсе подробностей?
    Предполагаю, что речь просто об Х-диапазоне, а не о конкретной полосе.
    Вот кому они отведены х.з. А вот то, что радар слепят той же частотой(полосой) на которой он работает - инфа 100%.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 16.02.2021 15:19:02
    Цитата: Alex_II от 15.02.2021 12:16:39
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Они этими частотами глушат эти спутники.
    И как - заглушили уже?
    У NRO или ЦРУ надо уточнить, погодите, пойду схожу спрошу. А физика говорит, что как два пальца об асфальт. Киловатного луча из двухметровой тарелки - выше крыши, чтоб он отраженный дохлейший сигнал перекрыл децибел на 200.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 16.02.2021 15:44:28
    Цитата: Sellin от 16.02.2021 15:12:19А вот то, что радар слепят той же частотой(полосой) на которой он работает - инфа 100%.
    Какой, конкретно? Про EMI на аппаратах (включая находящиеся на отлётных траекториях) от одного наземного радара ПРО я не только слышал, но и вижу в телеметрии минимум раз в месяц. А про обратное нет...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 16.02.2021 16:50:23
    Цитата: Sellin от 16.02.2021 15:12:19
    Цитата: thunder26 от 15.02.2021 12:52:28
    Цитата: PIN от 15.02.2021 11:22:48
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Причём занятых военными.
    Они отведены МО или используются МО? Лень искать, Вы не в курсе подробностей?
    Предполагаю, что речь просто об Х-диапазоне, а не о конкретной полосе.
    Вот кому они отведены х.з. А вот то, что радар слепят той же частотой(полосой) на которой он работает - инфа 100%.
    Слепить радар - это интересный словесный оборот. 
    У радара расширенный спектр, узкополосные помехи ему ничего не сделают. А широкополосным сигналом вам «киловаттного» луча из двухметровой тарелки не хватит. 
    Командные антенны имеют 9 метров и киловатт мощности просто чтобы массив КПИ заложить на узкополосном сигнале.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 16.02.2021 18:06:12
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40
    Цитата: Georgea от 14.02.2021 01:12:33
    Цитата: Sellin от 11.02.2021 19:24:47
    Цитата: Georgea от 11.02.2021 10:53:50
    Цитата: Sellin от 10.02.2021 19:17:27
    Цитата: Georgea от 10.02.2021 11:55:00Не сможет. Без лицензии (а её не будет) спутники Маска физически не будут работать над страной.
    А с лакросами так можно?
    Кто такие лакросы?
    Это такие спутники, которые без лицензии работают на этой страной, и следят где на ней спрятаны ракеты.
    А они точно излучают на территорию РФ на занятых в РФ частотах?
    Естессно. Причём занятых военными. Они этими частотами глушат эти спутники.
    Вы ржете или тупите?
    Предположу, что радары этих спутников имеют параметры, не подпадающие под регулирование ITU. Может, по частоте, может, по интенсивности, может ещё как.

    А спутники Старлинк подпадают, инфа сотка. И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Андрей43 от 16.02.2021 18:16:46
    Маск предложил Путину пообщаться. Из недавних новостей. Крайне сомнительно, что он хочет предложить сотрудничество в ракетно-космической отрасли (что ему может предложить роскосмос? стакан водки на дорожку?). Скорее всего, хочет уговорить на использование старлинка на территории России. Если так, то наивен до ужаса.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Astro Cat от 16.02.2021 19:01:19
    Цитата: Андрей43 от 16.02.2021 18:16:46Скорее всего, хочет уговорить на использование старлинка на территории России.

    Зачем ему эти копейки. Он предложит его спонсировать за места в марсианских кораблях. "Вместе на Марс!". Это вызовет бурю в конгрессе и предложения самим спонсировать новые технологии. )))
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 16.02.2021 20:29:09
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12А спутники Старлинк подпадают, инфа сотка. И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Старлинки - ретрансляторы , если на них сигнал направить с гейтвея они его переотразят на Землю (если конечно транспондеры включены).
    Нет Гейтвея на Земле - нет сигнала на ИСЗ в Ка банде - нет сигнала на Землю в Ку...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 16.02.2021 20:59:38
    Цитата: VSATman от 16.02.2021 20:29:09Старлинки - ретрансляторы , если на них сигнал направить с гейтвея они его переотразят на Землю (если конечно транспондеры включены).
    Нет Гейтвея на Земле - нет сигнала на ИСЗ в Ка банде - нет сигнала на Землю в Ку...
    Вот откуда вы решили что там аналоговый ретранслятор?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 16.02.2021 21:29:36
    Цитата: VSATman от 16.02.2021 20:29:09
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12А спутники Старлинк подпадают, инфа сотка. И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Старлинки - ретрансляторы , если на них сигнал направить с гейтвея они его переотразят на Землю (если конечно транспондеры включены).
    Нет Гейтвея на Земле - нет сигнала на ИСЗ в Ка банде - нет сигнала на Землю в Ку...
    Я в предположении о наличии лазерной связи... Похоже, в каком-то виде она будет с большой вероятностью.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 16.02.2021 21:40:15
    Лазерная связь и аналоговый ретранслятор как то не стыкуется.  ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 16.02.2021 21:43:25
    Или будут просто переносить радио спектр в оптический диапазон?  :o ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 16.02.2021 22:58:59
    Цитата: Astro Cat от 16.02.2021 19:01:19Зачем ему эти копейки. Он предложит его спонсировать за места в марсианских кораблях. "Вместе на Марс!".
    Может хочет предложить продать ему Роскосмос. В комплекте с Рогозиным... Надо же из кого-то массо-габаритный макет экипажа делать при испытаниях старшипов?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 16.02.2021 23:25:37
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Сейчас они выключают передатчики за пределами США. Тут на форуме писали радиолюбители, что старлинки при пролете над РФ передают только телеметрию. 

    Работа в РФ для стралинка вполне интересна, особенно если старлинк начнет работать для транспорта(включая транзитные самолеты). Но думаю что не пустят по политическим причинам.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 16.02.2021 23:59:10
    Цитата: polar от 16.02.2021 23:25:37Сейчас они выключают передатчики за пределами США.
    Именно "за пределами США"? Вообще-то они вроде уже собирались предоставлять услуги в Канаде да и про Европу шла речь (но это кажется еще в проекте)...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 17.02.2021 06:07:25
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:59:10
    Цитата: polar от 16.02.2021 23:25:37Сейчас они выключают передатчики за пределами США.
    Именно "за пределами США"? Вообще-то они вроде уже собирались предоставлять услуги в Канаде да и про Европу шла речь (но это кажется еще в проекте)...
    Вот где получат лицензию -- там и будут передатчики ВКЛЮЧАТЬ. А выключены они по умолчанию, можно сказать.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 17.02.2021 06:18:37
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Обязаны выключать, либо переводить в режим без ВЧ, если нет разрешения от национального комитета. Для наших аппаратов требования по выключения передатчика прописаны в ТТЗ
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 17.02.2021 10:11:35
    Да и передатчики ТМИ уже лет 10 как все выключают вне сеансов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Практикующий баллистик от 17.02.2021 10:37:12
    Цитата: thunder26 от 17.02.2021 06:18:37
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Обязаны выключать, либо переводить в режим без ВЧ, если нет разрешения от национального комитета. Для наших аппаратов требования по выключения передатчика прописаны в ТТЗ
    Вы бы со ссылками на ТТЗ поаккуратней, а то лишат Вас 30%.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 17.02.2021 10:44:34
    Цитата: Практикующий баллистик от 17.02.2021 10:37:12
    Цитата: thunder26 от 17.02.2021 06:18:37
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Обязаны выключать, либо переводить в режим без ВЧ, если нет разрешения от национального комитета. Для наших аппаратов требования по выключения передатчика прописаны в ТТЗ
    Вы бы со ссылками на ТТЗ поаккуратней, а то лишат Вас 30%.
    Имелись ввиду гражданские системы, конечно же.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 17.02.2021 10:52:20
    Цитата: thunder26 от 17.02.2021 10:44:34
    Цитата: Практикующий баллистик от 17.02.2021 10:37:12
    Цитата: thunder26 от 17.02.2021 06:18:37
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Обязаны выключать, либо переводить в режим без ВЧ, если нет разрешения от национального комитета. Для наших аппаратов требования по выключения передатчика прописаны в ТТЗ
    Вы бы со ссылками на ТТЗ поаккуратней, а то лишат Вас 30%.
    Имелись ввиду гражданские системы, конечно же.
    а вот теперь лишат 50%! :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Практикующий баллистик от 17.02.2021 13:17:27
    Цитата: thunder26 от 17.02.2021 10:44:34
    Цитата: Практикующий баллистик от 17.02.2021 10:37:12
    Цитата: thunder26 от 17.02.2021 06:18:37
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 23:00:57
    Цитата: Georgea от 16.02.2021 18:06:12И они просто физически не будут излучать на РФ, если РФ им это не разрешит.
    Да щаззз... Станет кто-то возиться с отключением передатчиков...
    Обязаны выключать, либо переводить в режим без ВЧ, если нет разрешения от национального комитета. Для наших аппаратов требования по выключения передатчика прописаны в ТТЗ
    Вы бы со ссылками на ТТЗ поаккуратней, а то лишат Вас 30%.
    Имелись ввиду гражданские системы, конечно же.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 17.02.2021 14:37:09
    Цитата: polar от 16.02.2021 23:25:37Работа в РФ для стралинка вполне интересна, особенно если старлинк начнет работать для транспорта(включая транзитные самолеты). Но думаю что не пустят по политическим причинам.
    Проблема может решится проще с помощью ИКАО.

    Для улучшения безопасности полетов гражданской авиации обязать устанавливать системы связи типа старлинк.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 17.02.2021 14:41:33
    Цитата: polar от 16.02.2021 23:25:37Сейчас они выключают передатчики за пределами США. Тут на форуме писали радиолюбители, что старлинки при пролете над РФ передают только телеметрию. 
    ссылку можно?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 17.02.2021 14:46:40
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 14:37:09Проблема может решится проще с помощью ИКАО.

    Для улучшения безопасности полетов гражданской авиации обязать устанавливать системы связи типа старлинк.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
    Вообще ни о чём.

    Даже если что-то такое нафантазировать, к предоставлению услуг на территории РФ это не имеет никакого отношения.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 17.02.2021 14:50:52
    Цитата: PIN от 17.02.2021 14:46:40
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 14:37:09Проблема может решится проще с помощью ИКАО.

    Для улучшения безопасности полетов гражданской авиации обязать устанавливать системы связи типа старлинк.  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
    Вообще ни о чём.

    Даже если что-то такое нафантазировать, к предоставлению услуг на территории РФ это не имеет никакого отношения.
    Есть же статистика пропавших самолетов над океаном. 
    Так что вполне могут обязать.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 17.02.2021 15:20:17
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 14:50:52Есть же статистика пропавших самолетов над океаном. 
    Так что вполне могут обязать.
    Это уже давно сделано и совершенно неслучайно множество поставщиков услуг по ретрансляции ADS-B с КА, в том числе, и наносатов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Андрей43 от 17.02.2021 16:05:08
    Цитата: Alex_II от 16.02.2021 22:58:59
    Цитата: Astro Cat от 16.02.2021 19:01:19Зачем ему эти копейки. Он предложит его спонсировать за места в марсианских кораблях. "Вместе на Марс!".
    Может хочет предложить продать ему Роскосмос. В комплекте с Рогозиным... Надо же из кого-то массо-габаритный макет экипажа делать при испытаниях старшипов?
    Хмм. А вдруг хочет переманить Рогозина к себе в качестве топ-менеджера? Но как порядочный человек решил сперва  переговорить с текущим работодателем? Мол, подними ему зарплату, видишь щеки впали с голодухи? А иначе возьму его к себе, SpaceX прозябает без профессионального управленца?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 17.02.2021 16:24:20
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:05:08Хмм. А вдруг хочет переманить Рогозина к себе в качестве топ-менеджера? Но как порядочный человек решил сперва  переговорить с текущим работодателем? Мол, подними ему зарплату, видишь щеки впали с голодухи? А иначе возьму его к себе, SpaceX прозябает без профессионального управленца?
    Ну нельзя же так сразу... Я чуть чаем не захлебнулся...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Андрей43 от 17.02.2021 16:41:12
    Цитата: Alex_II от 17.02.2021 16:24:20
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:05:08Хмм. А вдруг хочет переманить Рогозина к себе в качестве топ-менеджера? Но как порядочный человек решил сперва  переговорить с текущим работодателем? Мол, подними ему зарплату, видишь щеки впали с голодухи? А иначе возьму его к себе, SpaceX прозябает без профессионального управленца?
    Ну нельзя же так сразу... Я чуть чаем не захлебнулся...
    Я тоже так однажды чуть не помер скоропостижно. Читал конаныхина с его "русские анженеры ржут аки кони" и пил кофу.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 17.02.2021 20:13:47
    Цитата: PIN от 17.02.2021 15:20:17
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 14:50:52Есть же статистика пропавших самолетов над океаном.
    Так что вполне могут обязать.
    Это уже давно сделано и совершенно неслучайно множество поставщиков услуг по ретрансляции ADS-B с КА, в том числе, и наносатов.
    Это понятно, но поставщики услуг разрознены, может ведь быть ситуация когда в одном месте густо а в другом пусто.
    Далее  сама идеология ADS сравнима с смс сообщениями, т.е. абсолютный минимум.
    А здесь ради  улучшения безопасности полетов происходит дублирование бортовых систем и значительное увеличение информационного обмена.
    Здесь вполне может заработать модель когда информация поступающая для черных ящиков может дублироваться в "облаке" на удаленном сервере в зашифрованном виде. 
    Вообщем обязательное подключение к глобальной информационной сети гражданских самолетов дело времени. имхо

    пс. системы типа уанвеб не могут считаться глобальными
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 17.02.2021 21:45:54
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 14:41:33
    Цитата: polar от 16.02.2021 23:25:37Сейчас они выключают передатчики за пределами США. Тут на форуме писали радиолюбители, что старлинки при пролете над РФ передают только телеметрию.
    ссылку можно?
    Не найду, даже не помню а какой теме. Это было в тот период когда обсуждали первый разобранный терминал.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 18.02.2021 11:08:50
    Цитата: polar от 17.02.2021 21:45:54Это было в тот период когда обсуждали первый разобранный терминал.
    Вы фантазируете. То и не в РФ было, и даже не в диапазоне, используемом Starlink
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 18.02.2021 11:54:19
    Цитата: PIN от 18.02.2021 11:08:50
    Цитата: polar от 17.02.2021 21:45:54Это было в тот период когда обсуждали первый разобранный терминал.
    Вы фантазируете. То и не в РФ было, и даже не в диапазоне, используемом Starlink
    Ага, там вообще что то ловили в UHF диапазоне на волновой канал. Буржуй какой то.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:51:21
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:41:12
    Цитата: Alex_II от 17.02.2021 16:24:20
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:05:08Хмм. А вдруг хочет переманить Рогозина к себе в качестве топ-менеджера? Но как порядочный человек решил сперва  переговорить с текущим работодателем? Мол, подними ему зарплату, видишь щеки впали с голодухи? А иначе возьму его к себе, SpaceX прозябает без профессионального управленца?
    Ну нельзя же так сразу... Я чуть чаем не захлебнулся...
    Я тоже так однажды чуть не помер скоропостижно. Читал конаныхина с его "русские анженеры ржут аки кони" и пил кофу.

    А от чего анженеры ржут аки кони?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:51:42
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 20:13:47пс. системы типа уанвеб не могут считаться глобальными


    Почему же?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 18.02.2021 14:03:45
    Цитата: thunder26 от 18.02.2021 11:54:19
    Цитата: PIN от 18.02.2021 11:08:50
    Цитата: polar от 17.02.2021 21:45:54Это было в тот период когда обсуждали первый разобранный терминал.
    Вы фантазируете. То и не в РФ было, и даже не в диапазоне, используемом Starlink
    Ага, там вообще что то ловили в UHF диапазоне на волновой канал. Буржуй какой то.
    Ок. Извиняюсь за дезинформацию.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 18.02.2021 14:56:03
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:51:42
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 20:13:47пс. системы типа уанвеб не могут считаться глобальными
    Почему же?
    Потому что спутники работают только при наличии прямой видимости с наземными локальными узлами связи.
    Там нет межспутниковой  связи, значит над океаном и в трудно доступных местах Земли уанвеб не работает.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 18.02.2021 16:00:05
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:51:21
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:41:12
    Цитата: Alex_II от 17.02.2021 16:24:20
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:05:08Хмм. А вдруг хочет переманить Рогозина к себе в качестве топ-менеджера? Но как порядочный человек решил сперва  переговорить с текущим работодателем? Мол, подними ему зарплату, видишь щеки впали с голодухи? А иначе возьму его к себе, SpaceX прозябает без профессионального управленца?
    Ну нельзя же так сразу... Я чуть чаем не захлебнулся...
    Я тоже так однажды чуть не помер скоропостижно. Читал конаныхина с его "русские анженеры ржут аки кони" и пил кофу.

    А от чего анженеры ржут аки кони?
    Да им вместо овса в кормушку сусла после браги насыпали - вот они и ржут...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Андрей43 от 18.02.2021 20:39:49
    Цитата: Alex_II от 18.02.2021 16:00:05
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:51:21
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:41:12
    Цитата: Alex_II от 17.02.2021 16:24:20
    Цитата: Андрей43 от 17.02.2021 16:05:08Хмм. А вдруг хочет переманить Рогозина к себе в качестве топ-менеджера? Но как порядочный человек решил сперва  переговорить с текущим работодателем? Мол, подними ему зарплату, видишь щеки впали с голодухи? А иначе возьму его к себе, SpaceX прозябает без профессионального управленца?
    Ну нельзя же так сразу... Я чуть чаем не захлебнулся...
    Я тоже так однажды чуть не помер скоропостижно. Читал конаныхина с его "русские анженеры ржут аки кони" и пил кофу.

    А от чего анженеры ржут аки кони?
    Да им вместо овса в кормушку сусла после браги насыпали - вот они и ржут...
    Самое грустное, что я даже не шучу. Реально подавился кофе и реально чуть не помер. Не знал я тогда, что пропагандонство может такого дна достичь. Первый раз такое было и, надеюсь, последний. Теперь читаю павла73 и его клонов и хоть бы что. Иммунитет выработался. Могу монопенисуально выслушивать что наших местных ораторов на зарплате (ну вряд ли идейных, вряд ли), что даже самого обещающего обещать. Хер там всем. Не поперхнусь больше. Извините за офф-топ.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 21:14:42
    Цитата: Alex-DX от 18.02.2021 14:56:03
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 12:51:42
    Цитата: Alex-DX от 17.02.2021 20:13:47пс. системы типа уанвеб не могут считаться глобальными
    Почему же?
    Потому что спутники работают только при наличии прямой видимости с наземными локальными узлами связи.
    Там нет межспутниковой  связи, значит над океаном и в трудно доступных местах Земли уанвеб не работает.

    Ну не знаю не знаю... Там высота орбиты и площадь покрытия больше, да и никто не мешает построить корабль ретранслятор.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 18.02.2021 21:51:32
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 21:14:42Ну не знаю не знаю... Там высота орбиты и площадь покрытия больше, да и никто не мешает построить корабль ретранслятор.
    Для наглядного примера есть уже классическая глобальная сеть Иридиум.



    ЦитироватьСистема Иридиум требует 66 активных спутников на орбите для завершения своей группировки, а запасные спутники остаются на орбите для обслуживания в случае отказа. Спутники находятся в шести полярных низкоорбитальных (https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit) плоскостях на высоте примерно 485 миль (780 км). Спутники связываются с соседними спутниками через межспутниковые каналы Ka-диапазона (https://en.wikipedia.org/wiki/Ka_band) для ретрансляции сообщений на наземные станции и от них.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 19.02.2021 14:01:16
    Цитата: thunder26 от 16.02.2021 16:50:23
    Цитата: Sellin от 16.02.2021 15:12:19
    Цитата: thunder26 от 15.02.2021 12:52:28
    Цитата: PIN от 15.02.2021 11:22:48
    Цитата: Sellin от 15.02.2021 11:03:40Причём занятых военными.
    Они отведены МО или используются МО? Лень искать, Вы не в курсе подробностей?
    Предполагаю, что речь просто об Х-диапазоне, а не о конкретной полосе.
    Вот кому они отведены х.з. А вот то, что радар слепят той же частотой(полосой) на которой он работает - инфа 100%.
    Слепить радар - это интересный словесный оборот.
    У радара расширенный спектр, узкополосные помехи ему ничего не сделают. А широкополосным сигналом вам «киловаттного» луча из двухметровой тарелки не хватит.
    Командные антенны имеют 9 метров и киловатт мощности просто чтобы массив КПИ заложить на узкополосном сигнале.
    Х.м. вроде самоочевидная вещь. Радары не глушил, но говрят, что РЭБ евреев радары с-200 превращает в белый шум. При этом РЭБ работает с самолета с ограниченной мощностью, а с-200 с земли от подведенной ЛЭП.
    Ну и общие соображения по физике говорят, что после того как лакросс выдал направленный зондирующий импульс, тот улетел к земле распределился по большой площади, частично поглотился, остаток отразился изотропно. В итоге до приемника дошли микроватты, если не нано. И если одновременно с этими микроваттами от той же земли прилетит направленный киловаттный импульс, то там не только EMI, там приёмник тупо перегрузится.
     
    Разве нет?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 19.02.2021 14:20:52
    Цитата: Sellin от 19.02.2021 14:01:16Ну и общие соображения по физике говорят, что после того как лакросс выдал направленный зондирующий импульс, тот улетел к земле распределился по большой площади, частично поглотился, остаток отразился изотропно. В итоге до приемника дошли микроватты, если не нано. И если одновременно с этими микроваттами от той же земли прилетит направленный киловаттный импульс, то там не только EMI, там приёмник тупо перегрузится.
     
    не знаю как там в лакросе. а вот в старлинке это  возможно и не угрожает так как там стоит фар.

    Вообщем старлинк не убиваемая звезда смерти.  ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DiZed от 19.02.2021 14:41:25
    Цитата: Alex-DX от 19.02.2021 14:20:52не знаю как там в лакросе. а вот в старлинке это  возможно и не угрожает так как там стоит фар
    ну вот кстати не факт. отдельная антенна, насколько я представляю, вполне себе всенаправленная, и диаграмма направленности формируется посредством фазировки предварительно усиленных сингалов. процедура д.б. очень чувствительна к линейности тракта, соответственно если тракт будет перегружен - обрабатывать будет нечего
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 19.02.2021 14:57:05
    Цитата: DiZed от 19.02.2021 14:41:25ну вот кстати не факт. отдельная антенна, насколько я представляю, вполне себе всенаправленная, и диаграмма направленности формируется посредством фазировки предварительно усиленных сингалов. процедура д.б. очень чувствительна к линейности тракта, соответственно если тракт будет перегружен - обрабатывать будет нечего
    По разобранному приемнику (терминалу) можно понять что фазировка происходит с помощью цифровых методов.

    можно попробовать перегрузить фар (входную цепь) с тем условием что коэффициент усиления антенны ячейки фар не больше 3 дб плюс расстояние до источника излучение не менее 500 км.
    Возможность уменьшения мешающего сигнала одна из главных особенностей ФАР.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 20.02.2021 04:35:50
    ЦитироватьНу и общие соображения по физике говорят, что после того как лакросс выдал направленный зондирующий импульс, тот улетел к земле распределился по большой площади, частично поглотился, остаток отразился изотропно. В итоге до приемника дошли микроватты, если не нано. И если одновременно с этими микроваттами от той же земли прилетит направленный киловаттный импульс, то там не только EMI, там приёмник тупо перегрузится.
     
    Разве нет?
    И на снимке появится засвеченная точка вашего позиционного района службы РЭБ. И толку? Наблюдатель будет знать, что вы там.

    Как то обратился к нам известный российский институт - мы тут сделали СШП установку, оцените, можно ли ей нарушить связь аппаратов? Взял ихний FOM, посчитал для низкой орбиты, получил ППМ на уровне чувствительности приемника (1е-14 Вт). А установка - двухметровая антенна, сзади к которой прилеплен импульсный источник электронов размером с кунг Камаза. Мощность - ну наверно несколько мегаватт. Ну да, на расстоянии в сотни метров она все убьет, а вот тысячи километров... Тут нужен размер типа HAARP
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 20.02.2021 12:49:04
    Цитата: Alex-DX от 18.02.2021 21:51:32
    Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 21:14:42Ну не знаю не знаю... Там высота орбиты и площадь покрытия больше, да и никто не мешает построить корабль ретранслятор.
    Для наглядного примера есть уже классическая глобальная сеть Иридиум.



    Цитата: undefinedСистема Иридиум требует 66 активных спутников на орбите для завершения своей группировки, а запасные спутники остаются на орбите для обслуживания в случае отказа. Спутники находятся в шести полярных низкоорбитальных (https://en.wikipedia.org/wiki/Low_Earth_orbit) плоскостях на высоте примерно 485 миль (780 км). Спутники связываются с соседними спутниками через межспутниковые каналы Ka-диапазона (https://en.wikipedia.org/wiki/Ka_band) для ретрансляции сообщений на наземные станции и от них.

    По моим расчётам, такой спутник покроет площадь радиусом в 3400 км. 

    https://planetcalc.ru/1198/

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37055.jpg)

    Вполне реально покрыть и океан, только в Тихом океане несколько ретрансляторов поставить и всё. А хотя можно и без них, если межспутниковую связь подвезут.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 21.02.2021 02:28:17
    Цитата: thunder26 от 20.02.2021 04:35:50
    Цитата: undefinedНу и общие соображения по физике говорят, что после того как лакросс выдал направленный зондирующий импульс, тот улетел к земле распределился по большой площади, частично поглотился, остаток отразился изотропно. В итоге до приемника дошли микроватты, если не нано. И если одновременно с этими микроваттами от той же земли прилетит направленный киловаттный импульс, то там не только EMI, там приёмник тупо перегрузится.
     
    Разве нет?
    И на снимке появится засвеченная точка вашего позиционного района службы РЭБ. И толку? Наблюдатель будет знать, что вы там.

    Как то обратился к нам известный российский институт - мы тут сделали СШП установку, оцените, можно ли ей нарушить связь аппаратов? Взял ихний FOM, посчитал для низкой орбиты, получил ППМ на уровне чувствительности приемника (1е-14 Вт). А установка - двухметровая антенна, сзади к которой прилеплен импульсный источник электронов размером с кунг Камаза. Мощность - ну наверно несколько мегаватт. Ну да, на расстоянии в сотни метров она все убьет, а вот тысячи километров... Тут нужен размер типа HAARP
    Ну точка будет километров много размера. И то что там стоит рэб, секрета не имеет, а вот есть ли там тополя и сколько...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 21.02.2021 03:07:43
    ЦитироватьИ то что там стоит рэб, секрета не имеет, а вот есть ли там тополя и сколько...

    Ну да, после того как РЭБ спалилось, район просматривают оптическими средствами и выясняют чего там и сколько.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.04.2021 09:59:29
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/ml2nd9/i_shot_a_timelapse_to_see_how_much_dishy_moves/


    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 06.04.2021 20:22:33
    https://twitter.com/jeff_foust/status/1379448725282689027?s=20


    ЦитироватьIn another LEO Digital Forum panel, SpaceX's Gwynne Shotwell says the company plans to start polar launches of Starlink satellites this summer. Hopes to have full global connectivity after 28 launches; after that additional satellites will add capacity.



    ЦитироватьShotwell: Starlink terminal cost now less that half original $3,000. Expect to get that down to a few hundred dollars in a couple years.


    ЦитироватьPanel ends without addressing a near-term issue for Starlink: it's fast approaching its current FCC authorization of ~1,600 satellites at 550 km. What happens if the FCC doesn't soon approve SpaceX's requested modification to allow more satellites at 550 km?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 07.04.2021 06:18:16
    Про цену терминала - очень интересно. Спасибо!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.04.2021 07:21:53
    https://www.satellitetoday.com/broadband/2021/04/06/spacexs-shotwell-says-starlink-will-reach-every-rural-u-s-household-in-5-years/


    ЦитироватьSpaceX's Starlink internet constellation will be able to serve every household in the rural United States in five years, SpaceX COO Gwynne Shotwell shared Tuesday during a discussion on the future of the industry (https://www.satellitetoday.com/business/2021/04/06/operators-spar-over-satellite-broadband-market-size/) during the SATELLITE show LEO Digital Forum (https://www.satshow.com/program/).
    "I do know that my constellation in five years will be able to serve every rural household in the United States," Shotwell said, providing an estimate of about 20 million rural households. "We're doing those analyses for other countries as well. Our focus initially is the U.S. because [customers] speak English and they're close. If they have a problem with their dish, we can get one shipped out quickly. But, we definitely want to expand this capability beyond the U.S. and Canada." 
    Shotwell gave an update on Starlink, confirming the operator has roughly 1,320 version 1.0 Starlink satellites currently on orbit that weigh 260 kg each. She said version 1.0 satellites do not have inter-satellite links, but SpaceX is targeting inter-satellite links (https://www.satellitetoday.com/launch/2020/09/03/spacex-touts-100-mbps-starlink-test-speeds-confirms-inter-satellite-links/) on its Polar Orbit satellites, as previously reported. 
    In terms of the user terminal, an area of high interest, Shotwell said the cost is down to less than $1,500 and a recent second version rollout shaved $200 off the cost. SpaceX subsidizes the cost of the terminal, charging customers $500. "We do see our terminals coming in a few hundred-dollar range within the next year or two," she said. 
    Shotwell also said that SpaceX doesn't plan for tiered pricing for customers, in order to keep pricing as transparent as possible. 
    Starlink has global reach, but not yet full global connectivity, and is projecting continuous global coverage after 28 Starlink launches, Shotwell said. The company is pursuing a rapid launch cadence for Starlink, and it's most recent launch in late March was the 23rd Starlink launch (https://www.satellitetoday.com/launch/2021/03/24/spacex-launches-4th-starlink-batch-of-the-month/), and the fourth launch during March. 
    The COO was open about the work that needs to be done before Starlink moves out of beta testing, which is named "Better Than Nothing Beta." (https://www.satellitetoday.com/broadband/2020/11/25/spacex-to-expand-starlink-beta-tests-in-2021/)
    "We don't have a timeframe for getting out of the beta phase — more performance marks for that. We still have a lot of work to do to make the network reliable. We still have drops, not necessarily just because of where the satellites are in the sky. We'll move off beta when we have a really great product that we are very proud of." 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 07.04.2021 10:36:39
    Гвин офигительна!    :-[
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 07.04.2021 14:04:53
    Итого терминал стоит 1300. 500 пользователь платит сразу. Оставшиеся 800 это всего 7% от абонплаты в течении 10 лет. То есть уже сейчас терминал это определенно не самая значительная статья расходов на Старлинк.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.04.2021 11:14:34
    https://www.reddit.com/r/Starlink/comments/ml1f2h/nothing_super_revelatory_but_just_got_an/gtlfojc/


    ЦитироватьThroughout the beta program, customer feedback has helped drive some of our most important changes to date as we continue to test and scale the network.
    The Starlink team has implemented a number of improvements since our last update. Below are some of the key highlights:

    Starlink Expansion
    Since rollout of initial U.S. service in October 2020, Starlink now offers limited beta service in Canada, U.K., Germany and New Zealand. To date, we have deposits from almost every country around the world; going forward, our ability to expand service will be driven in large part by governments granting us licensing internationally.

    Preventative Maintenance
    Recently some beta users saw short but more frequent outages, particularly in the evening hours. This was caused by two main issues— preventive maintenance on various ground gateways, coupled with a network logic bug that intermittently caused some packet processing services to hang until they were reset. The good news is fixes were implemented and users should no longer see this particular issue.

    Gateway Availability
    As more users come online, the team is seeing an increase in surges of activity, particularly during peak hours. The gateway infrastructure to support these types of surges is in place, but we are awaiting final regulatory approval to use all available channels. Near term fixes have been implemented to facilitate better load balancing in the interim, and this issue will fully resolve once all approvals are received.

    Dynamic Frame Allocation
    The Starlink software team recently rolled out our dynamic frame allocation feature which dynamically allocates additional bandwidth to beta users based on real time usage. This feature enables the network to better balance load and deliver higher speeds to the user.

    Connecting to the Best Satellite
    Today, your Starlink speaks to a single satellite assigned to your terminal for a particular period of time. In the future, if communication with your assigned satellite is interrupted for any reason, your Starlink will seamlessly switch to a different satellite, resulting in far fewer network disruptions. There can only be one satellite connected to your Starlink at any time, but this feature will allow for choice of the best satellite. This feature will be available to most beta users in April and is expected to deliver one of our most notable reliability improvements to date.
    These upgrades are part of our overall effort to build a network that not only reaches underserved users, but also performs significantly better than traditional satellite internet.
    To that end, the Starlink team is always looking for great software, integration and network engineers. If you want to help us build the internet in space, please send your resume to starlinksoftwarejobs@spacex.com (starlinksoftwarejobs@spacex.com).
    Thank you for your feedback and continued support!
    The Starlink Team
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 10.04.2021 08:36:01
    Про спутники
    https://www.theverge.com/2021/4/9/22374262/oneweb-spacex-satellites-dodged-potential-collision-orbit-space-force
    ЦитироватьOneWeb, SpaceX satellites dodged a potential collision in orbit
    Two satellites from the fast-growing constellations of OneWeb and SpaceX's Starlink dodged a dangerously close approach with one another in orbit last weekend, representatives from the US Space Force and OneWeb said. It's the first known collision avoidance event for the two rival companies as they race to expand their new broadband-beaming networks in space.

    On March 30th, five days after OneWeb launched its latest batch of 36 satellites from Russia, the company received several "red alerts" from the US Space Force's 18th Space Control Squadron warning of a possible collision with a Starlink satellite. Because OneWeb's constellation operates in higher orbits around Earth, the company's satellites must pass through SpaceX's mesh of Starlink satellites, which orbit at an altitude of roughly 550 km.

    One Space Force alert indicated a collision probability of 1.3 percent, with the two satellites coming as close as 190 feet — a dangerously close proximity for satellites in orbit. If satellites collide in orbit, it could cause a cascading disaster that could generate hundreds of pieces of debris and send them on crash courses with other satellites nearby.

    Currently, there's no national or global authority that would force satellite operators to take action on predicted collisions. Space Force's urgent alerts sent OneWeb engineers scrambling to email SpaceX's Starlink team to coordinate maneuvers that would put the two satellites at safer distances from one another.

    While coordinating with OneWeb, SpaceX disabled its automated AI-powered collision avoidance system to allow OneWeb to steer its satellite out of the way, according to OneWeb's government affairs chief Chris McLaughlin. It was unclear why exactly SpaceX disabled the system. SpaceX, which rarely responds to reporters, did not return multiple requests for comment for this story, nor did David Goldman, the company's director of satellite policy.

    SpaceX's automated system for avoiding satellite collisions has sparked controversy, raising concerns from other satellite operators who say they have no way of knowing which way the system will move a Starlink satellite in the event of a close approach. "Coordination is the issue," McLaughlin says. "It is not sufficient to say 'I've got an automated system,' because the other guy may not have, and won't understand what yours is trying to do."

    SpaceX has roughly 1,370 Starlink satellites in orbit and is on track to launch thousands more, with ambitions to build a 12,000-satellite network of global broadband coverage. OneWeb has launched 146 satellites so far, of the roughly 650 it plans to send into orbit for a similar global network, operating in higher orbits around Earth. And Jeff Bezos' Amazon has pledged to join the same race, planning to launch over 3,000 satellites in low-Earth orbit. All companies want to beam broadband internet into Earth's most rural regions to meet increasing demand from consumers and governments alike.

    "This event was a good example of how satellite operators can be responsible given the constraints of global best practices," says Diana McKissock, the head of the Space Force 18th Space Control Squadron's data sharing and spaceflight safety wing. "They shared their data with each other, they got in contact with each other, and I think in absence of any global regulation, that's... the art of the possible."
    Спойлер
    Still, the sharp increase of satellites in orbit, mainly driven by SpaceX's Starlink venture, has moved faster than any authority can regulate the industry for safety. McKissock says SpaceX has made efforts to increase its transparency in orbit; the company currently provides location data of its satellites to other operators. But its automated system for avoiding collisions is a closed book where openness and coordination are needed the most, analysts and operators say.

    "What is the point of having it if you have to turn it off when there's going to be a potential collision?" Victoria Samson of the Secure World Foundation says, adding that the void of any clear international framework for managing active objects in space makes it largely unclear who would be held responsible if a collision actually occurred.

    Satellite maneuvers in space are common, but worry in the industry is mounting as OneWeb, SpaceX, Amazon, and other companies race to toss more satellites into space. And this Starlink close call isn't the first. In 2019, a European Space Agency satellite had to move out of the way of a Starlink satellite to avoid a potential collision. SpaceX didn't move its satellite because of a computer bug that prevented proper communication with ESA, it said at the time.

    With more OneWeb satellite launches planned on a monthly basis, and with planned constellations from Amazon and Telesat in higher orbits than Starlink, the need to establish clear rules of the road in orbit is becoming more urgent than ever. SpaceX looms especially large, not just because of the size of its constellation but because of where it's sending them. "OneWeb and others will have to transit through Starlink to reach their destinations, so SpaceX needs to ensure now that other satellite operators can do that safely," says Caleb Henry, a satellite industry analyst at Quilty Analytics.

    McKissock says the 18th Space Control Squadron is fully aware of the industry concerns with SpaceX's autonomous avoidance approach. "So it's been interesting," she says. "But like I said, I'm glad they talked to each other. The scary situation is when one of the operators is not communicative, and then it's just crossing your fingers."
    [свернуть]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 10.04.2021 14:46:36
    Цитата: zandr от 10.04.2021 08:36:01a collision probability of 1.3 percent, with the two satellites coming as close as 190 feet
    Хотелось бы знать, что они понимают под вероятностью столкновения. Если мы представим среднее (вероятное) расстояние пролёта в 190 футов, распределение вероятных местоположений (отклонений от среднего) и площадь проекции аппаратов, то имхо должно получиться на пару порядков меньше, чем 1,3%.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: PIN от 10.04.2021 15:29:27
    Цитата: Georgea от 10.04.2021 14:46:36Хотелось бы знать, что они понимают под вероятностью столкновения.
    https://public.ccsds.org/Pubs/508x0b1e2c1.pdf

    методы оценки там в приложении Е,  где ссылка на регистр используемых. Метод указывается в CDM


    Цитата: Georgea от 10.04.2021 14:46:36Если мы представим среднее (вероятное) расстояние пролёта в 190 футов, распределение вероятных местоположений (отклонений от среднего) и площадь проекции аппаратов, то имхо должно получиться на пару порядков меньше, чем 1,3%.

    Не зная дисперсию параметров ничего не может получиться.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 10.04.2021 15:52:51
    Цитата: PIN от 10.04.2021 15:29:27https://public.ccsds.org/Pubs/508x0b1e2c1.pdf (https://public.ccsds.org/Pubs/508x0b1e2c1.pdf)

    методы оценки там в приложении Е,  где ссылка на регистр используемых. Метод указывается в CDM
    Вряд ли я разберусь, но спасибо.




    ЦитироватьНе зная дисперсию параметров ничего не может получиться.
    Как сказать... Если дисперсия оч. маленькая, то они так и пройдут в 190 футах. Если очень большая, то автоматически имеем очень малую вероятность столкновения. То есть какие-то грубые границы для рассмотрения имеются априори.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 10.04.2021 20:32:07
    Любые измерения и расчеты имеют погрешности, доверительные интервалы и тп. Отсюда и вероятность столкновения.
    Если не проходили это в институте, просто поверьте. Если проходили - освежите знания :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 02.05.2021 09:03:49
    https://lilibots.blogspot.com/2020/11/capacity-of-starlink-network.html


    Цитата: undefinedCAPACITY OF STARLINK NETWORK

    Crucial issue for Starlink is the capacity it will be able to provide to its early users. SpaceX has initially requested FCC for initial license of a million user terminals, but that has been recently expanded to five million, as indication of really strong initial demand.
    In the US alone, main satellite broadband competitors have roughy 1.6 million subscribers (Viasat (https://www.viasat.com/internet) has 600000 subscribers (http://investors.viasat.com/news-releases/news-release-details/viasat-announces-fourth-quarter-and-fiscal-year-2018-results) and HughesNet (https://www.hughesnet.com/about/hughesnet-gen5) has 1000000 subscribers (https://www.hughesnet.com/media/hughes-becomes-first-satellite-internet-provider-surpass-one-million-active-users)). It is highly likely that many (especially premium) subscribers will want to migrate to Starlink due to much lower latency and lower data caps. Both competitors will probably try to fight back by lowering prices and increasing the speeds in their data plans, since upcoming Viasat-3 and Jupiter-3 launches will triple the available capacity of these Internet providers. But the real question is: how much capacity can Starlink offer with its initial constellation?
    The basic parameters known: 1600 satellites at 53 degree inclination at 550km orbit.
    According to FCC submitted SPACEX V-BAND NON-GEOSTATIONARY SATELLITE SYSTEM ATTACHMENT A TECHNICAL INFORMATION TO SUPPLEMENT SCHEDULE S document from 2017, satellites will be able to use 35 degree inclination or higher between the user terminal and the satellite. At 550km orbit, each satellite will cover a circle with 750km radius or 1.7 million km2. Note that this information is specified for V-Band constellation (VLEO) at much higher frequency band.
    According to the same document, satellite will support 1.5 degree beam spots. That should give ((90-35)/1.5)2 * Pi = 4000 beams. Now, SpaceX will use the low part of the Ku band (10.7-12.7GHz for communication) on initial constellation for subscriber downlink. That is around 2GHz of bandwidth, which maps nicely to advertised maximum of  1Gbps of (downlink) throughput.

    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124301.png) (https://1.bp.blogspot.com/-UQd7EGzpZSE/X6FSwe06KFI/AAAAAAAAboo/JS4tQsv42VQ0f0UfZeqItZ93A_oibvCnQCNcBGAsYHQ/s898/starlink%2Bsat%2Bbottom.png)

    Now, 4000 beams x 2Gbps would mean 8Tbps throughput per Starlink satellite. That would be more advanced that Viasat-3 (1Tbps) or mPOWER satellites (1.4Tbps), so something is not right there. Real question is how many beams can each satellite maintain at the same time? There seem to be just four phased array antennas at the bottom of the satellite, but it is clear that there is space for up to eight Ku/Ka band antennas in the future. Elon Musk claimed to have around terabit of useful capacity per launch, providing estimate of 16Gbps per satellite, or 4Gbps per antenna. That seems plausible, because due to available power and spot beam focusing, 2 bits per Hz should be easily obtainable.
    The real kicker here is the beam spot size. Assuming 1.5 degree beam radius, that leads to surface spot size of just 14km radius, or 650km2. So on that area, Starlink can provide at maximum 4Gbps downlink bandwidth. Using aggressive 100:1 oversubscription that gives 4000 subscribers at advertised 100Mbps downlink, or roughly six subscribers per km2. Not great, but the competition can support even smaller density. And that is why Starlink cannot be viable competitor for subscriber Internet access in densely or even moderately populated areas.
    For initial 1600 satellites, only around 3% will be over the continental US territory at any point in time, or roughly 50 satellites (actual coverage is actually higher because satellites spend more time at higher latitude). Distance between satellites will be over 400km, so user terminals will typically have four satellites in sight. 50 satellites gives less that terabit of capacity over whole US continental territory. With 100:1 oversubscription ratio, that is a million 100Mbit subscribers if they are uniformly distributed across that territory. With 99USD/month, this is just 1.2 billion in revenue.
    Note that the available frequency band is not really a limitation here. Due to phased arrays and quite narrow 1.5 degree beams, SpaceX will not run out of frequency capacity. But it has to scale up the number of phased array antennas in the sky. There are only two ways to make this happen: design and launch bigger satellites, or launch more of them. For the initial constellation, it is easier to launch more of them.
    With F9, SpaceX can probably maintain a launch schedule of roughly 1500 new Starlink satellites per year (roughly billion of CAPEX per year, 25 launches).  With five year lifetime that gives 7500 satellites and roughly five million US subscribers. But technology does not stand still. V-band will enable smaller antennas that will enable packing at least 16 of them in the same form factor. So technology will not stand still.
    All this should make SpaceX really keen to push rollout of Starlink around the world.  To support five million subscribers in US, they will have to pack more antennas, provide lower bandwidth tiers (such as 25/3 plans) and simply, launch more satellites beyond the initial constellation size. 
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 02.05.2021 10:34:07
    Цитата: Apollo13 от 02.05.2021 09:03:49Илон Маск утверждал, что у него есть около терабит полезной емкости на запуск, что дает оценку 16 Гбит / с на спутник или 4 Гбит / с на антенну. Это кажется правдоподобным, потому что из-за доступной мощности и фокусировки точечного луча должно быть легко получить 2 бита на Гц.

    Вроде бы цифры были от 17 до 23 Гбит/с в низ.
    (23/3 антенны) /2 ГГц = 4 бита на Гц что легко  получить.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 02.05.2021 11:00:45
    https://twitter.com/Megaconstellati/status/1388758782067544064?s=20


    ЦитироватьSomething between 50:1 to 10:1 would be a reasonable oversubscription ratio in 2021, regardless of the access technology. Prior to the emergencce of VoD services such as Netflix up to 100:1 was common but that's no longer viable with the constant streaming throughput.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 02.05.2021 23:41:01
    Цитата: Apollo13 от 02.05.2021 09:03:49https://lilibots.blogspot.com/2020/11/capacity-of-starlink-network.html


    Цитата: undefinedCAPACITY OF STARLINK NETWORK

    К сожалению , автор этого опуса не в теме..

    Суровая реальность такова.
    best case считаем по Ка банду 
    имеем 2 ГГц полосы, 2 поляризации и модуляцию 64QAM (или 6 бит/Гц)  итого 2 х 2 х 6 = 24 Гбит 
    но увы у нас есть и worse case в Ку
    8 лучей по 250 МГц на спутник (кое где еще и меньше - запрет от радиоастрономов)
    только одна поляризация для терминала (см. заявку Спейсов в ФСС)
    Модуляция 8PSK которая соотвествует отношению сигнал/шум SNR 9 dB или 3 бит/Гц

    итого предел при использовании нынешних терминалов типа Диши это 8 х 0,25 х 1 х 3 = 6 Гбит

    Далее надо считать потери на служебную информацию, время переключения между Гейтвеями , время переключения между ячейками, это мелочи, но они то же есть..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 03.05.2021 00:02:53
    Цитата: VSATman от 02.05.2021 23:41:01
    Цитата: Apollo13 от 02.05.2021 09:03:49https://lilibots.blogspot.com/2020/11/capacity-of-starlink-network.html


    Цитата: undefinedCAPACITY OF STARLINK NETWORK

    К сожалению , автор этого опуса не в теме..

    Суровая реальность такова.
    best case считаем по Ка банду
    имеем 2 ГГц полосы, 2 поляризации и модуляцию 64QAM (или 6 бит/Гц)  итого 2 х 2 х 6 = 24 Гбит
    но увы у нас есть и worse case в Ку
    8 лучей по 250 МГц на спутник (кое где еще и меньше - запрет от радиоастрономов)
    только одна поляризация для терминала (см. заявку Спейсов в ФСС)
    Модуляция 8PSK которая соотвествует отношению сигнал/шум SNR 9 dB или 3 бит/Гц

    итого предел при использовании нынешних терминалов типа Диши это 8 х 0,25 х 1 х 3 = 6 Гбит

    Далее надо считать потери на служебную информацию, время переключения между Гейтвеями , время переключения между ячейками, это мелочи, но они то же есть..
    A почему 8 лучей? Вроде 1024 лучей по 1.5 градуса?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 04.05.2021 22:45:06
    Цитата: Nitro от 03.05.2021 00:02:53
    Цитата: VSATman от 02.05.2021 23:41:01A почему 8 лучей? Вроде 1024 лучей по 1.5 градуса?
    потому что у нас есть выделенные для СтарЛинка  2000 МГц в Ку диапазоне 
    и есть Знание (из тех доков для ФСС), что терминал использует полосу 240 МГц,  то есть весь диапазон разбит на 8 лучей шириной 240 МГц, которые могут бегать/прыгать по территории, где могут уместиться 1024 луча, но одноворемнно информация передается по этим 8 лучам (каналам)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 04.05.2021 22:54:20
    Цитата: VSATman от 04.05.2021 22:45:06
    Цитата: Nitro от 03.05.2021 00:02:53
    Цитата: VSATman от 02.05.2021 23:41:01A почему 8 лучей? Вроде 1024 лучей по 1.5 градуса?
    потому что у нас есть выделенные для СтарЛинка  2000 МГц в Ку диапазоне
    и есть Знание (из тех доков для ФСС), что терминал использует полосу 240 МГц,  то есть весь диапазон разбит на 8 лучей шириной 240 МГц, которые могут бегать/прыгать по территории, где могут уместиться 1024 луча, но одноворемнно информация передается по этим 8 лучам (каналам)
    это значит, что одновременно один спутник может физически обслуживать 8 абонентов?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.05.2021 22:37:14
    Цитата: VSATman от 04.05.2021 22:45:06потому что у нас есть выделенные для СтарЛинка  2000 МГц в Ку диапазоне
    и есть Знание (из тех доков для ФСС), что терминал использует полосу 240 МГц,  то есть весь диапазон разбит на 8 лучей шириной 240 МГц, которые могут бегать/прыгать по территории, где могут уместиться 1024 луча, но одноворемнно информация передается по этим 8 лучам (каналам)
    Зачем бегать/прыгать по территории, когда можно просто увеличивать/уменьшать площадь обслуживания в зависимости от нагрузки.

    Если предположить что на один герц будет приходится около 4 Бит то скорость раздачи интернета одного канала в 240 Мгц это около 1Гбит/с.   
    Как я считаю на спутнике 3 передающих антенны, значит всего лучей на передачу 8*3=24. -> 24 Гбит/с
    Ранее сообщали о  максимальной пропускной способности 23 Гбит/с, значит на один герц приходится 4 Бита. :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 07.05.2021 23:15:21
    Цитата: cross-track от 04.05.2021 22:54:20это значит, что одновременно один спутник может физически обслуживать 8 абонентов?
    На одном канале со скоростью 960 мбит/c может много висеть абонентов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 08.05.2021 06:30:11
    Маск говорил о терабите общей емкости ещё перед запуском старликов 0.9. Это почти 17 гигабит на спутник.

    https://spacenews.com/musk-says-starlink-economically-viable-with-around-1000-satellites/


    ЦитироватьWith every launch, SpaceX will add about a terabit of "useful connectivity," Musk said, and two-and-a-half to three terabits overall.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 08.05.2021 09:27:23
    Цитата: Apollo13 от 08.05.2021 06:30:11Маск говорил о терабите общей емкости ещё перед запуском старликов 0.9. Это почти 17 гигабит на спутник.
    ЦитироватьSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с, 1600 спутников в начальном развертывании
    будут иметь общую суммарную емкость 32 Тбит / с. SpaceX будет периодически улучшать
    спутники в течение многолетнего развертывания системы, что может еще больше
    увеличить пропускную способность.

    - Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо.
     Оптические межспутниковые линии
    разрешить гибкую маршрутизацию трафика на орбите. Кроме того, совокупность обеспечивает
    эффективное повторное использование частот на разных спутниках для повышения гибкости,
    пропускной способности и надежности всей системы.

    - Широкополосные услуги: система сможет предоставлять широкополосные услуги со скоростью
    до 1 Гбит / с на конечного пользователя. Использование системы на околоземных орбитах позволит ей нацеливать
    задержки примерно на 25-35 мс.

    - Покрытие по всему миру: с развертыванием первых 800 спутников система сможет
    обеспечить широкополосную связь в США и на международном уровне; после полного развертывания
    система добавит емкость и доступность на экваторе и полюсах для действительно глобального
    охвата.

    - Низкая стоимость: SpaceX разрабатывает всю систему с нуля с учетом экономической эффективности
    и надежности, от проектирования и изготовления космических и
    наземных элементов до запуска и развертывания системы с использованием
    служб запуска SpaceX , разработки пользовательские терминалы и тарифы подписки конечного пользователя.

    - Простота использования: конструкция пользовательской антенны с фазированной решеткой SpaceX позволит использовать низкопрофильный пользовательский
    терминал, который легко монтировать и эксплуатировать на стенах или крышах.
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg1916149#msg1916149

    от куда я делал перевод уже не помню. :(
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 09.05.2021 22:07:58
    Цитата: cross-track от 04.05.2021 22:54:20это значит, что одновременно один спутник может физически обслуживать 8 абонентов?
    Нет, каждый луч, может обслуживать хоть 1000 абонентов, если все они в одной зоне (ячейке) этого луча ,но его пропускная способность  будет разделена на них всех..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 09.05.2021 22:17:38
    Цитата: Alex-DX от 07.05.2021 22:37:14
    Цитата: VSATman от 04.05.2021 22:45:06потому что у нас есть выделенные для СтарЛинка  2000 МГц в Ку диапазоне
    и есть Знание (из тех доков для ФСС), что терминал использует полосу 240 МГц,  то есть весь диапазон разбит на 8 лучей шириной 240 МГц, которые могут бегать/прыгать по территории, где могут уместиться 1024 луча, но одноворемнно информация передается по этим 8 лучам (каналам)
    Зачем бегать/прыгать по территории, когда можно просто увеличивать/уменьшать площадь обслуживания в зависимости от нагрузки.

    Если предположить что на один герц будет приходится около 4 Бит то скорость раздачи интернета одного канала в 240 Мгц это около 1Гбит/с. 
    Как я считаю на спутнике 3 передающих антенны, значит всего лучей на передачу 8*3=24. -> 24 Гбит/с
    Ранее сообщали о  максимальной пропускной способности 23 Гбит/с, значит на один герц приходится 4 Бита. :)
    1) //можно просто увеличивать/уменьшать площадь обслуживания в зависимости от нагрузки.Ответ- да Можно, но почему то СпейсХ выбрал другой путь и использует ячейки диаметром 14 миль
    2)//Если предположить что на один герц будет приходится около 4 Бит .
    не надо предполагать, параметр SNR он же сигнал /шум известен= 9 дБ , поэтому  максимум 3 бит/Гц
    3) //Как я считаю на спутнике 3 передающих антенны,
    То что антенн передающих 3 это верно, и даже в теории можно поедположить , что они так и будут работать, 
    Но А) попробуйте повторить тот же фокус с приемной антенной Ку банда которая принимает 500 МГ от терминалов (будете на одной частоте принимать сигнал из трех разных ячеек??
    и Б) и как эти 24 луча придут на ИСЗ от Гейтвея в Ка диапазоне?? на единственную антенну в Ка, в котором у СпейсХ те же 2000 МГц ??

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 09.05.2021 22:20:25
    Цитата: Apollo13 от 08.05.2021 06:30:11Маск говорил о терабите общей емкости ещё перед запуском старликов 0.9. Это почти 17 гигабит на спутник.

    https://spacenews.com/musk-says-starlink-economically-viable-with-around-1000-satellites/


    Цитата: undefinedWith every launch, SpaceX will add about a terabit of "useful connectivity," Musk said, and two-and-a-half to three terabits overall.
    самое важное в этом "перед запуском 0,9",  он вообще все хотел на 1100 км пулять..а потом почему то передумал...видимо, что то поточнее посчитал..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.05.2021 22:23:14
    Цитата: VSATman от 09.05.2021 22:17:381) //можно просто увеличивать/уменьшать площадь обслуживания в зависимости от нагрузки.Ответ- да Можно, но почему то СпейсХ выбрал другой путь и использует ячейки диаметром 14 миль
    Это ячейки на прием для спутника. ::)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 09.05.2021 22:24:05
    В общем, если тема Старлинков интересует, то рекомендую https://habr.com/ru/post/556084/ это уже 29 часть, лучше начать с 1-ой,  описание проекта со всех сторон, минимум политики, максимум по технологии
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 09.05.2021 22:28:01
    Цитата: VSATman от 09.05.2021 22:07:58
    Цитата: cross-track от 04.05.2021 22:54:20это значит, что одновременно один спутник может физически обслуживать 8 абонентов?
    Нет, каждый луч, может обслуживать хоть 1000 абонентов, если все они в одной зоне (ячейке) этого луча ,но его пропускная способность  будет разделена на них всех..
    Значит, каждый с луч пропускной способностью примерно 1 Гбит/с может одновременно работать с 10 абонентами в зоне (ячейке) размером 14 миль, чтобы обеспечить 0.1 Гбит/с каждому?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.05.2021 22:40:20
    Цитата: VSATman от 09.05.2021 22:17:383) //Как я считаю на спутнике 3 передающих антенны,
    То что антенн передающих 3 это верно, и даже в теории можно поедположить , что они так и будут работать,
    Но А) попробуйте повторить тот же фокус с приемной антенной Ку банда которая принимает 500 МГ от терминалов (будете на одной частоте принимать сигнал из трех разных ячеек??
    и Б) и как эти 24 луча придут на ИСЗ от Гейтвея в Ка диапазоне?? на единственную антенну в Ка, в котором у СпейсХ те же 2000 МГц ??
    В КА диапазоне вы рассчитали пропускную способность в 24 гбит/с  т.е. пропускная способность шлюза соответствует
    пропускной способности раздачи интернета для абонентов в КУ диапазоне 23 гбит/с. 

    Еще раз на передачу можно реализовать от 3 до 24 лучей, в первом случае ширина луча 2 ГГц в котором 8 каналов.
    Во втором случае ширина луча 250 мгц в котором один канал.

    На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. ::)

    Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация, на подобии как сделано в обычном   
    вай фай точке доступа.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 09.05.2021 22:52:28
    Цитата: cross-track от 09.05.2021 22:28:01Значит, каждый с луч пропускной способностью примерно 1 Гбит/с может одновременно работать с 10 абонентами в зоне (ячейке) размером 14 миль, чтобы обеспечить 0.1 Гбит/с каждому?
    Ячейки которые фигурируют в описании относятся к обратному каналу т.е. от абонента на спутник.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 10.05.2021 19:05:32
    Цитата: VSATman от 09.05.2021 22:20:25
    Цитата: Apollo13 от 08.05.2021 06:30:11Маск говорил о терабите общей емкости ещё перед запуском старликов 0.9. Это почти 17 гигабит на спутник.

    https://spacenews.com/musk-says-starlink-economically-viable-with-around-1000-satellites/


    Цитата: undefinedWith every launch, SpaceX will add about a terabit of "useful connectivity," Musk said, and two-and-a-half to three terabits overall.
    самое важное в этом "перед запуском 0,9",  он вообще все хотел на 1100 км пулять..а потом почему то передумал...видимо, что то поточнее посчитал..
    То есть в мае 2019 Маск не знал пропускную способность Старлинков? То что не будет никаких 1100 км тогда уже все знали. Не только Маск.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 10.05.2021 20:58:06
    Цитата: Alex-DX от 09.05.2021 22:52:28
    Цитата: cross-track от 09.05.2021 22:28:01Значит, каждый с луч пропускной способностью примерно 1 Гбит/с может одновременно работать с 10 абонентами в зоне (ячейке) размером 14 миль, чтобы обеспечить 0.1 Гбит/с каждому?
    Ячейки которые фигурируют в описании относятся к обратному каналу т.е. от абонента на спутник.
    Если на каждый луч приходится 1.5 градуса, то с орбиты 550 км это даст зону (ячейку) размером 14 миль как основание конуса на поверхности Земли.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 11.05.2021 12:04:36
    Цитата: cross-track от 10.05.2021 20:58:06Если на каждый луч приходится 1.5 градуса, то с орбиты 550 км это даст зону (ячейку) размером 14 миль как основание конуса на поверхности Земли.
    Где написано про 1,5 градуса?
     Есть параметр в 1,5 градуса для антенны V диапазона.
    Vdiapazon.JPG

    В описании встречается 5 градусов по уровню -4 дБ.
    Kudiapazon.JPG

    Еще есть ДН Микросата 2а/2b
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg1916156#msg1916156
    2.4-2.5 гр. по уровню - 3 дБ
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 11.05.2021 12:52:40
    Цитата: Alex-DX от 11.05.2021 12:04:36Где написано про 1,5 градуса?

    Здесь написано: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2179905
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 11.05.2021 22:47:26
    Цитата: cross-track от 09.05.2021 22:28:01Значит, каждый с луч пропускной способностью примерно 1 Гбит/с может одновременно работать с 10 абонентами в зоне (ячейке) размером 14 миль, чтобы обеспечить 0.1 Гбит/с каждому?
    это значит, что пропускная способность 750 мбит одного луча распределяется между всеми абонентами  в этой ячейке.
    Ровно также как один кабель 200 МБИТ провайдера типа МТС или Ростелекома приходя в Ваш многоквартирный дом обслуживает 40-50 квартир с тарифным планом 100..200 Мбит.
    Абсолютно типичная история . Коэффициент переподписки обычно как минимум 20.. ибо никто никогда не качает постоянно на максимальной скорости..

    Более того,  еще в лохматые телефонные года прошлого века  в телефонии было правило на 100 телефонных номеров нужен кабель с 30 парами проводов..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 11.05.2021 22:56:31
    Цитата: Alex-DX от 09.05.2021 22:40:20На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. ::)

    Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация, на подобии как сделано в обычном 
    вай фай точке доступа.

    //На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. ::)
    какая антенна ?? где?? на каких частотах?? и какой же будет КУ у этих "тысяч лучей" и какой ЕбиНойз в данном радиоканале при таком размере антенны??

     //Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация,

    и откуда же такая информация?? я это периодически слышу от любителей-ITшников, но пока никаких следов столь великого прорыва в технике спутниковой связи (ранее никем и никогда даже для многомиллионых ИСЗ связи)  ни мной, ни кем из моих коллег связистов обнаружено не было ..
    с тем же успехом можете сказать, это Илон Маск своим твитом отменил теорему Шеннона :-)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 11.05.2021 23:08:26
    Цитата: cross-track от 11.05.2021 12:52:40
    Цитата: Alex-DX от 11.05.2021 12:04:36Где написано про 1,5 градуса?

    Здесь написано: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2179905
    самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
    высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
    24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов 
    в качестве проверки можно посмотреть, что ФАР абонентского терминала с размером антенны 45 см имеет half power bandwidth 2,8
    https://ic.pics.livejournal.com/vsatman888/40222864/525841/525841_900.jpg (https://ic.pics.livejournal.com/vsatman888/40222864/525841/525841_900.jpg)

    так как размер антенны на ИСЗ больше чем у терминал то угол будет меньше (можно считать пропорционально)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.05.2021 00:00:55
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 23:08:26
    Цитата: cross-track от 11.05.2021 12:52:40
    Цитата: Alex-DX от 11.05.2021 12:04:36Где написано про 1,5 градуса?

    Здесь написано: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2179905
    самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
    высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
    24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов
    в качестве проверки можно посмотреть, что ФАР абонентского терминала с размером антенны 45 см имеет half power bandwidth 2,8
    https://ic.pics.livejournal.com/vsatman888/40222864/525841/525841_900.jpg (https://ic.pics.livejournal.com/vsatman888/40222864/525841/525841_900.jpg)

    так как размер антенны на ИСЗ больше чем у терминал то угол будет меньше (можно считать пропорционально)
    Так я раньше и делал подобные оценки:

    ЦитироватьЕсли на каждый луч приходится 1.5 градуса, то с орбиты 550 км это даст зону (ячейку) размером 14 миль как основание конуса на поверхности Земли.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 07:57:46
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 23:08:26самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
    высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
    24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов 
    От куда цифра 24 км?

    Насчет математики
    диаметр освещенной зоны в 24 км на расстоянии 550 км даст угол в 2*1,25=2,5 гр
    https://ru.numberempire.com/right_triangle_calculator.php
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 08:14:02
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация,

    и откуда же такая информация?? я это периодически слышу от любителей-ITшников, но пока никаких следов столь великого прорыва в технике спутниковой связи (ранее никем и никогда даже для многомиллионых ИСЗ связи)  ни мной, ни кем из моих коллег связистов обнаружено не было ..
    с тем же успехом можете сказать, это Илон Маск своим твитом отменил теорему Шеннона :-)
    На борту находится две антенны Ка диапазона шлюза, два лазерных шлюза.
    Итого четыре шлюза, как за коммутировать все это в аналоге?  :o ;D
    А в цифре без проблем.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 08:34:01
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
    какая антенна ?? где?? на каких частотах?? и какой же будет КУ у этих "тысяч лучей" и какой ЕбиНойз в данном радиоканале при таком размере антенны??
    Какая антенна ?- четвертая ФАР в противоположной стороне от трех передающих.

    На каких частотах? - 14.0-14.5 ГГц
    Какая КУ? - можно прикинуть для размера 0,8-0,9 м где-то 32-35 дБ
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 08:37:31
    Фар может формировать не только игольчатые ДН, но и синтезировать ДН на подобии как у онвеба. 8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 12.05.2021 13:04:39
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 08:14:02
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//Основное отличие от классического спутника связи - он не ретранслятор, на борту реализована маршрутизация,

    и откуда же такая информация?? я это периодически слышу от любителей-ITшников, но пока никаких следов столь великого прорыва в технике спутниковой связи (ранее никем и никогда даже для многомиллионых ИСЗ связи)  ни мной, ни кем из моих коллег связистов обнаружено не было ..
    с тем же успехом можете сказать, это Илон Маск своим твитом отменил теорему Шеннона :-)
    На борту находится две антенны Ка диапазона шлюза, два лазерных шлюза.
    Итого четыре шлюза, как за коммутировать все это в аналоге?  :o ;D
    А в цифре без проблем.
    На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
    Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 12.05.2021 13:12:20
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 08:34:01
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 22:56:31//На прием работает одна антенна которая с помощью цифровой обработки сигналов формирует более тысячи лучей/каналов приема. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/rolleyes.png)
    какая антенна ?? где?? на каких частотах?? и какой же будет КУ у этих "тысяч лучей" и какой ЕбиНойз в данном радиоканале при таком размере антенны??
    Какая антенна ?- четвертая ФАР в противоположной стороне от трех передающих.

    На каких частотах? - 14.0-14.5 ГГц
    Какая КУ? - можно прикинуть для размера 0,8-0,9 м где-то 32-35 дБ
    ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
    Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 20:59:27
    Цитата: strapel от 12.05.2021 13:04:39На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
    Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
    Тешите  себя этой мыслью.

    А между тем председатель онвеба почему то планирует модернизацию
     https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19012.msg2183440#msg2183440


    ЦитироватьOneWeb's second generation of satellites will use optical intersatellite links, software defined radios and networks, and-on board signal regeneration and traffic routing.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 21:10:05
    Цитата: strapel от 12.05.2021 13:12:20ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
    Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
    Не так, чем больше синтезированных параллельно работающих лучей антенны, тем больше требуется бортовая вычислительная мощность блоков ЦОС.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 12.05.2021 21:33:05
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 21:10:05
    Цитата: strapel от 12.05.2021 13:12:20ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
    Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
    Не так, чем больше синтезированных параллельно работающих лучей антенны, тем больше требуется бортовая вычислительная мощность блоков ЦОС.
    Блин!!! Разве так сложно понять ЭЛЕМЕНТАРНОЕ что Коэффициент усиления спутниковой антенны зависит от ее площади!! и Если вместо 1 антенны  эту площадь разделить  для 100 Антенн кроме шипения ничего не выйдет..
    хоть википедию читайте перед тем как тут писать
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 12.05.2021 21:36:36
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 07:57:46
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 23:08:26самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
    высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
    24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов
    От куда цифра 24 км?
    Гражданин, я же Вам дал ссылку ЧТО ЧИТАТЬ ПО СТАРЛИНК на русском языке..
    Если Вы не знаете  столь элементарнейших фактов по СтарЛинку, как размер ячейки (а СпейсХ это опубликовал в 2020 (!!!) году , правда они там заявили, что это 14 миль), то зачем Вы тут спорите??
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 21:50:36
    Цитата: VSATman от 12.05.2021 21:36:36
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 07:57:46
    Цитата: VSATman от 11.05.2021 23:08:26самое простое это просто посчитать  вспомнив геометрию за пятый класс.
    высота орбиты 550 км, диаметр зоны освещения 24 км в надире
    24 км = 550 км х sin (угол диаграммы направленности). Получите что то в районе 2 градусов
    От куда цифра 24 км?
    Гражданин, я же Вам дал ссылку ЧТО ЧИТАТЬ ПО СТАРЛИНК на русском языке..
    Если Вы не знаете  столь элементарнейших фактов по СтарЛинку, как размер ячейки (а СпейсХ это опубликовал в 2020 (!!!) году , правда они там заявили, что это 14 миль), то зачем Вы тут спорите??
    А можно без пафоса?
    Хотел узнать источник, но уже нашел сам.   ;)

    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=16946.msg1915384#msg1915384
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 12.05.2021 21:51:42
    Цитата: VSATman от 12.05.2021 21:33:05
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 21:10:05
    Цитата: strapel от 12.05.2021 13:12:20ФАР это не волшебная антенна, она работает не совсем так как вы думаете.
    Чем больше виртуальных антенн насинтезированно тем хуже параметры этих антенн.
    Не так, чем больше синтезированных параллельно работающих лучей антенны, тем больше требуется бортовая вычислительная мощность блоков ЦОС.
    Блин!!! Разве так сложно понять ЭЛЕМЕНТАРНОЕ что Коэффициент усиления спутниковой антенны зависит от ее площади!! и Если вместо 1 антенны  эту площадь разделить  для 100 Антенн кроме шипения ничего не выйдет..
    хоть википедию читайте перед тем как тут писать
    Блин!!! Вы терминал видели, как он шипит?   :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 12.05.2021 23:18:23
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 20:59:27
    Цитата: strapel от 12.05.2021 13:04:39На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
    Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
    Тешите  себя этой мыслью.

    А между тем председатель онвеба почему то планирует модернизацию
     https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19012.msg2183440#msg2183440


    Цитата: undefinedOneWeb's second generation of satellites will use optical intersatellite links, software defined radios and networks, and-on board signal regeneration and traffic routing.
    Зачем мне тесать себя этой мыслью?

    Пока председатель ВанВеба только планирует модернизацию, того что еще даже не начало эксплуатироваться (прям как Ангара-А5 и А5М), председатель Иридиума уже несколько лет наслаждается модернизированным созвездием в котором на каждом КА есть и СДР и СДН и АФАР и межспутниковые каналы и обработка сигналов и маршрутизация на борту и БД и Ш...

    И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.05.2021 23:21:25
    Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
    А патенты у Иридиума на эти решения есть?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 12.05.2021 23:47:08
    Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
    Концепция Старлинка есть в патенте Гугла. Примерно в то-же время образования патента - Гугл вложил в SpaceX $1млрд за приличный пакет акций, а автор патента ушел работать из Гугла главой проекта Стралинк в SpaceX. Правда через несколько лет Маск разогнал богадельню и ввел прямое правление, но формально приемственность есть...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 12.05.2021 23:50:06
    Цитата: DYF от 12.05.2021 23:47:08
    Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
    Концепция Старлинка есть в патенте Гугла. Примерно в то-же время образования патента - Гугл вложил в SpaceX $1млрд за приличный пакет акций, а автор патента ушел работать из Гугла главой проекта Стралинк в SpaceX. Правда через несколько лет Маск разогнал богадельню и ввел прямое правление, но формально приемственность есть...
    О, так это Иридиум будет платить за использование патента, а не Старлинк!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 13.05.2021 00:00:18
    Гугл-шмугл, преемственность, патенты какие-то...

    Не переписать вам историю.
    МОТРОЛА была первой и точка.
    Как Гагарин.

    пс
    а Маск, как обычно, ничего нового не придумал. И это все знают.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 13.05.2021 05:19:42
    Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23
    Цитата: Alex-DX от 12.05.2021 20:59:27
    Цитата: strapel от 12.05.2021 13:04:39На данный момент полезная нагрузка КА Старлинк - классический ретранслятор (сотни их, на ГСО и не только), т.е. без обработки сигнала, т.е. никаких пакетов и их коммутации.
    Отличие в использовании АФАР вместо апертурных антенн.
    Тешите  себя этой мыслью.

    А между тем председатель онвеба почему то планирует модернизацию
     https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=19012.msg2183440#msg2183440


    Цитата: undefinedOneWeb's second generation of satellites will use optical intersatellite links, software defined radios and networks, and-on board signal regeneration and traffic routing.
    и Ш...
    О как..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 13.05.2021 07:26:50
    Цитата: strapel от 13.05.2021 00:00:18а Маск, как обычно, ничего нового не придумал. И это все знают.
    "Все" - это лично ты или вас таких "знающих" больше одного?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 13.05.2021 08:27:46
    Цитата: Alex_II от 13.05.2021 07:26:50
    Цитата: strapel от 13.05.2021 00:00:18а Маск, как обычно, ничего нового не придумал. И это все знают.
    "Все" - это лично ты или вас таких "знающих" больше одного?
    Можете доказать что вы не из этих "Всех"?
    Что, по вашему, нового в Старлинке?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.05.2021 09:06:15
    Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
    ЦитироватьSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с, 1600 спутников в начальном развертывании
    будут иметь общую суммарную емкость 32 Тбит / с. SpaceX будет периодически улучшать
    спутники в течение многолетнего развертывания системы, что может еще больше
    увеличить пропускную способность.

    - Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо.
     Оптические межспутниковые линии
    разрешить гибкую маршрутизацию трафика на орбите. Кроме того, совокупность обеспечивает
    эффективное повторное использование частот на разных спутниках для повышения гибкости,
    пропускной способности и надежности всей системы.

    - Широкополосные услуги: система сможет предоставлять широкополосные услуги со скоростью
    до 1 Гбит / с на конечного пользователя. Использование системы на околоземных орбитах позволит ей нацеливать
    задержки примерно на 25-35 мс.

    - Покрытие по всему миру: с развертыванием первых 800 спутников система сможет
    обеспечить широкополосную связь в США и на международном уровне; после полного развертывания
    система добавит емкость и доступность на экваторе и полюсах для действительно глобального
    охвата.

    - Низкая стоимость: SpaceX разрабатывает всю систему с нуля с учетом экономической эффективности
    и надежности, от проектирования и изготовления космических и
    наземных элементов до запуска и развертывания системы с использованием
    служб запуска SpaceX , разработки пользовательские терминалы и тарифы подписки конечного пользователя.

    - Простота использования: конструкция пользовательской антенны с фазированной решеткой SpaceX позволит использовать низкопрофильный пользовательский
    терминал, который легко монтировать и эксплуатировать на стенах или крышах.
    Проще сказать, чего нет в старлинке.

    ЛБВ с волноводами...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 13.05.2021 09:56:56
    Это все рекламные слоганы - как то не серьезно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 13.05.2021 10:11:26
    Цитата: Alex-DX от 13.05.2021 09:06:15
    Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
    Цитата: undefinedSpaceX разработал свою систему для достижения следующих целей:

    - Высокая пропускная способность: каждый спутник в системе SpaceX обеспечивает совокупную
    пропускную способность нисходящей линии для пользователей в диапазоне от 17 до 23 Гбит / с в зависимости от усиления соответствующего пользовательского терминала
    . Предполагая в среднем 20 Гбит / с, 1600 спутников в начальном развертывании
    будут иметь общую суммарную емкость 32 Тбит / с. SpaceX будет периодически улучшать
    спутники в течение многолетнего развертывания системы, что может еще больше
    увеличить пропускную способность.

    - Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо.
    Оптические межспутниковые линии
    разрешить гибкую маршрутизацию трафика на орбите. Кроме того, совокупность обеспечивает
    эффективное повторное использование частот на разных спутниках для повышения гибкости,
    пропускной способности и надежности всей системы.

    - Широкополосные услуги: система сможет предоставлять широкополосные услуги со скоростью
    до 1 Гбит / с на конечного пользователя. Использование системы на околоземных орбитах позволит ей нацеливать
    задержки примерно на 25-35 мс.

    - Покрытие по всему миру: с развертыванием первых 800 спутников система сможет
    обеспечить широкополосную связь в США и на международном уровне; после полного развертывания
    система добавит емкость и доступность на экваторе и полюсах для действительно глобального
    охвата.

    - Низкая стоимость: SpaceX разрабатывает всю систему с нуля с учетом экономической эффективности
    и надежности, от проектирования и изготовления космических и
    наземных элементов до запуска и развертывания системы с использованием
    служб запуска SpaceX , разработки пользовательские терминалы и тарифы подписки конечного пользователя.

    - Простота использования: конструкция пользовательской антенны с фазированной решеткой SpaceX позволит использовать низкопрофильный пользовательский
    терминал, который легко монтировать и эксплуатировать на стенах или крышах.
    Проще сказать, чего нет в старлинке.

    ЛБВ с волноводами...
    Ничего, из выше приведенного, ни Маск ни Спейсы не разработали.
    Все это было изобретено, исследовано и реализовано в железе до Старлинка.

    А вот про то, что позволило Спейсам смело взяться за реализацию системы Старлинк, вы промолчали.

    Где можно почитать про "Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо"
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.05.2021 11:06:59
    Цитата: strapel от 13.05.2021 10:11:26Где можно почитать про "Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо"
    Так ни чего не изобретено. ;)

    Маск просто перенес разработки для 5G в космос.

    ЦитироватьФормирование луча (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) beamforming) используется для направления радиоволн на цель. Это достигается путем объединения элементов в антенной решетке таким образом, что сигналы под определёнными углами испытывают конструктивную интерференцию радиоволн, в то время как другие подвергаются деструктивной интерференции. Синфазное сложение сигналов улучшает отношение сигнал/шум пропорционально количеству антенных элементов, вследствие чего скорость передачи данных может быть повышена. 5G использует формирование луча благодаря улучшенному качеству сигнала, которое он обеспечивает. Формирование луча может быть выполнено с использованием фазированных антенных решеток либо, более эффективно, — без использования фазовращателей с помощью цифровых антенных решёток (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0)[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/5G#cite_note-slyusarsmartantenna1-8)[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/5G#cite_note-slyusarsmartantenna2-9).
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.05.2021 11:08:15
    Цитата: thunder26 от 13.05.2021 09:56:56Это все рекламные слоганы - как то не серьезно.
    Не серьезно не замечать реальности.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: thunder26 от 13.05.2021 11:25:10
    Цитата: Alex-DX от 13.05.2021 11:08:15
    Цитата: thunder26 от 13.05.2021 09:56:56Это все рекламные слоганы - как то не серьезно.
    Не серьезно не замечать реальности.
    Дык нет никакой уникальности в реальности. Не Маск придумал использовать COTS в космосе и писать, что он это разработал «с нуля» как то не скромно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 13.05.2021 12:31:51
    Цитата: Alex-DX от 13.05.2021 11:06:59
    Цитата: strapel от 13.05.2021 10:11:26Где можно почитать про "Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления
    большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо"
    Так ни чего не изобретено. ;)

    Маск просто перенес разработки для 5G в космос.

    Цитата: undefinedФормирование луча (англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) beamforming) используется для...
    Где вы нашли подтверждение использования, того, что выделенно жирным в тексте выше,  конкретно на борту КА Старлинк?

    Точно так. Ничего.

    Перенес. Пока только часть.

    пс
    На данный момент система Старлинк, в глубокой своей сути, довольно примитивна.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.05.2021 12:43:12
    Цитата: strapel от 13.05.2021 12:31:51Где вы нашли подтверждение использования, того, что выделенно жирным в тексте выше,  конкретно на борту КА Старлинк?
    Так в планах все озвучено.

    800 спутников покрытие всего мира.
    Первый этап развертывания 1600 спутников.
    Как они могут друг другу не мешать, если не будет "Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо" ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 13.05.2021 12:56:31
    Цитата: strapel от 13.05.2021 12:31:51На данный момент система Старлинк, в глубокой своей сути, довольно примитивна.
    Это хула или комплимент?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 13.05.2021 12:57:33
    Цитата: Alex-DX от 13.05.2021 12:43:12
    Цитата: strapel от 13.05.2021 12:31:51Где вы нашли подтверждение использования, того, что выделенно жирным в тексте выше,  конкретно на борту КА Старлинк?
    Так в планах все озвучено.

    800 спутников покрытие всего мира.
    Первый этап развертывания 1600 спутников.
    Как они могут друг другу не мешать, если не будет "Высокая адаптивность: система использует технологию фазированной решетки для динамического управления большим пулом лучей для фокусировки пропускной способности там, где это необходимо" ?
    Присутствует некоторое противоречие между "в планах" и "используется".

    Так жирным это ваши домыслы?

    Где почитать про это в оригинале. Хочу порадоваться успехам команды инженеров Старлинк.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.05.2021 15:21:16
    Цитата: strapel от 13.05.2021 12:57:33Так жирным это ваши домыслы?
    Это домыслы гуголпереводчика. 


    Цитата: strapel от 13.05.2021 12:57:33Присутствует некоторое противоречие между "в планах" и "используется".

    У вас ответ есть, зачем удваивать количество спутников, когда и так есть сто процентное покрытие?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 13.05.2021 20:00:37
    Цитата: DYF от 12.05.2021 23:47:08
    Цитата: strapel от 12.05.2021 23:18:23И концепцию своего Старлинка мистер Маск наглешим образом "позаимствовал" у выше упомянутого Иридиума.
    Концепция Старлинка есть в патенте Гугла. Примерно в то-же время образования патента - Гугл вложил в SpaceX $1млрд за приличный пакет акций, а автор патента ушел работать из Гугла главой проекта Стралинк в SpaceX. Правда через несколько лет Маск разогнал богадельню и ввел прямое правление, но формально приемственность есть...
    если совсем точно , то у Кребса , подробнее история и патент здесь:
    https://habr.com/ru/post/526154/
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 13.05.2021 20:16:10
    Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
    1) Маск лично в спутниковой связи - как я в балете (подтверждение: это  его заявление в 18 или 19 году ,  что Старлинк поможет организовать связь при экспедиции на СтарШипе на Луну. Да и сам факт того, что всю группировку пришлось  полностью перепроектировать между 2016 и 2020 годом . Но это ему не в укор - у него другая работа искать тех кто  "в теме"
    2) Собственно СтарЛинк это ничего нового на уровне открытий и изобретений - чтобы запустить много спутников  надо много ракет - чтобы запустить много ракет -  надо много денег..
    3) но есть 2 технологических или организационных прорыва - это конструкция ИСЗ и способ их отстыковки от РН - без применения диспенсера , Спейсам удалось запихать 60 (!!!!!!) ИСЗ под  обтекатель. Это реально круто
    4) Это создание серийного абон терминала с FAR ESA  ценой менее 3000 Долларов . Похоже заслуга не совсем СпейсХ , а может Микроэлектроникс , история покажет  , но это как минимум производственный прорыв, до них ничего подобного не было.
    5) сами слова "перенес технологии 5G в космос, говорит об отсутствии чего то нового.. Пока я не увидел в СтарЛинке чего то уникально нового по сравнению с предыдущими VSAT сетями..
    6) у СпейсХ есть несколько заявок на патенты по ФАРам /терминалам, но там так на уровне "а тут мы просверлим дырочки горизонтально, а не вертикально"
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 13.05.2021 20:41:37
    Это все придумал максвелл в девятнадцатом векУ :)
    Ничего нового вообще нет. См. отец Кабани и нежный мясной фарш :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 13.05.2021 21:17:11
    Цитата: VSATman от 13.05.2021 20:00:37если совсем точно , то у Кребса , подробнее история и патент здесь:
    Кребс - автор патента (это просто запись для истории), а правообладатель - Гугл :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 13.05.2021 21:35:30
    Цитата: VSATman от 13.05.2021 20:16:10Пока я не увидел в СтарЛинке чего то уникально нового по сравнению с предыдущими VSAT сетями..
    Ни минимальный пинг, ни высокую пропускную способность для абонента (50/100 мБит/с), ни минимальный размер соты что дает больший коэффициент использования спектра.

    Все это есть в VSAT сетях на ЛБВ и волноводах.  ;)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 13.05.2021 23:19:01
    Цитата: VSATman от 13.05.2021 20:16:10
    Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
    1) Маск лично в спутниковой связи - как я в балете (подтверждение: это  его заявление в 18 или 19 году ,  что Старлинк поможет организовать связь при экспедиции на СтарШипе на Луну. Да и сам факт того, что всю группировку пришлось  полностью перепроектировать между 2016 и 2020 годом . Но это ему не в укор - у него другая работа искать тех кто  "в теме"
    2) Собственно СтарЛинк это ничего нового на уровне открытий и изобретений - чтобы запустить много спутников  надо много ракет - чтобы запустить много ракет -  надо много денег..
    3) но есть 2 технологических или организационных прорыва - это конструкция ИСЗ и способ их отстыковки от РН - без применения диспенсера , Спейсам удалось запихать 60 (!!!!!!) ИСЗ под  обтекатель. Это реально круто
    4) Это создание серийного абон терминала с FAR ESA  ценой менее 3000 Долларов . Похоже заслуга не совсем СпейсХ , а может Микроэлектроникс , история покажет  , но это как минимум производственный прорыв, до них ничего подобного не было.
    5) сами слова "перенес технологии 5G в космос, говорит об отсутствии чего то нового.. Пока я не увидел в СтарЛинке чего то уникально нового по сравнению с предыдущими VSAT сетями..
    6) у СпейсХ есть несколько заявок на патенты по ФАРам /терминалам, но там так на уровне "а тут мы просверлим дырочки горизонтально, а не вертикально"
    Именно
    Самое лучшее, из имеющихся, средство выведения. Самое дешёвое за кг и самое СКОРОСТРЕЛЬНОЕ. 

    И форм-фактор КА и способ их адаптации к носителю. Это отдельный " шок и трепет".
    Я уверен, все спутникостроители были в шоке, когда увидели 60 "нафаршированых" аппаратов, уложенных в две стопки без каких либо адаптеров.

    И продолжают быть в шоке и от скорости производства спутников и от их характеристик и  от скорости построения созвездия и от, потом напишу от чего еще.

    НО! Ничего из этого Маск не изобрел!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан2 от 13.05.2021 23:27:09
    Цитата: VSATman от 13.05.2021 20:16:10
    Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
    1) Маск лично в спутниковой связи - как я в балете (подтверждение: это  его заявление в 18 или 19 году ,  что Старлинк поможет организовать связь при экспедиции на СтарШипе на Луну. Да и сам факт того, что всю группировку пришлось  полностью перепроектировать между 2016 и 2020 годом . Но это ему не в укор - у него другая работа искать тех кто  "в теме"
    2) Собственно СтарЛинк это ничего нового на уровне открытий и изобретений - чтобы запустить много спутников  надо много ракет - чтобы запустить много ракет -  надо много денег..
    3) но есть 2 технологических или организационных прорыва - это конструкция ИСЗ и способ их отстыковки от РН - без применения диспенсера , Спейсам удалось запихать 60 (!!!!!!) ИСЗ под  обтекатель. Это реально круто
    4) Это создание серийного абон терминала с FAR ESA  ценой менее 3000 Долларов . Похоже заслуга не совсем СпейсХ , а может Микроэлектроникс , история покажет  , но это как минимум производственный прорыв, до них ничего подобного не было.
    5) сами слова "перенес технологии 5G в космос, говорит об отсутствии чего то нового.. Пока я не увидел в СтарЛинке чего то уникально нового по сравнению с предыдущими VSAT сетями..
    6) у СпейсХ есть несколько заявок на патенты по ФАРам /терминалам, но там так на уровне "а тут мы просверлим дырочки горизонтально, а не вертикально"
    Насчет "круто" Старлинка добавлю. 1623 запущенных спутника за 2 года, круче не было еще. Дальше ждем превращение спутниковой связи из узко нишевой в массовую услугу  с миллионами абонентов, обещают 20 млн или 89 млн. Впечатление что это у них может получится. Так лет через 10-15 нынешние VSAT терминалы будут показывать в музеях как сейчас примерно старые ламповые телевизоры с трубками, был в таком недавно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 13.05.2021 23:38:40
    Цитата: strapel от 13.05.2021 23:19:01
    Цитата: VSATman от 13.05.2021 20:16:10
    Цитата: strapel от 13.05.2021 08:27:46Что, по вашему, нового в Старлинке?
    1) Маск лично в спутниковой связи - как я в балете (подтверждение: это  его заявление в 18 или 19 году ,  что Старлинк поможет организовать связь при экспедиции на СтарШипе на Луну. Да и сам факт того, что всю группировку пришлось  полностью перепроектировать между 2016 и 2020 годом . Но это ему не в укор - у него другая работа искать тех кто  "в теме"
    2) Собственно СтарЛинк это ничего нового на уровне открытий и изобретений - чтобы запустить много спутников  надо много ракет - чтобы запустить много ракет -  надо много денег..
    3) но есть 2 технологических или организационных прорыва - это конструкция ИСЗ и способ их отстыковки от РН - без применения диспенсера , Спейсам удалось запихать 60 (!!!!!!) ИСЗ под  обтекатель. Это реально круто
    4) Это создание серийного абон терминала с FAR ESA  ценой менее 3000 Долларов . Похоже заслуга не совсем СпейсХ , а может Микроэлектроникс , история покажет  , но это как минимум производственный прорыв, до них ничего подобного не было.
    5) сами слова "перенес технологии 5G в космос, говорит об отсутствии чего то нового.. Пока я не увидел в СтарЛинке чего то уникально нового по сравнению с предыдущими VSAT сетями..
    6) у СпейсХ есть несколько заявок на патенты по ФАРам /терминалам, но там так на уровне "а тут мы просверлим дырочки горизонтально, а не вертикально"
    Именно
    Самое лучшее, из имеющихся, средство выведения. Самое дешёвое за кг и самое СКОРОСТРЕЛЬНОЕ.

    И форм-фактор КА и способ их адаптации к носителю. Это отдельный " шок и трепет".
    Я уверен, все спутникостроители были в шоке, когда увидели 60 "нафаршированых" аппаратов, уложенных в две стопки без каких либо адаптеров.

    И продолжают быть в шоке и от скорости производства спутников и от их характеристик и  от скорости построения созвездия и от, потом напишу от чего еще.

    НО! Ничего из этого Маск не изобрел!
    Все же изобретение отличается от открытия. Для изобретения можно использовать известные эффекты и технические решения, но придумав для них новую реализацию. К примеру, шариковая ручка состоит из стержня, шарика и пишущей пасты, которые были хорошо известны, но сведенные вместе дали новое качество :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 14.05.2021 08:45:30
    Цитата: strapel от 13.05.2021 23:19:01НО! Ничего из этого Маск не изобрел!
    Маск "изобрёл" способ работы, при котором это всё стало возможным. Напомню, что в один момент он разогнал "отцов-основателей" Старлинка, серьёзнейших специалистов с большим опытом, которые, с высоты своего опыта, не считали возможным работать по-масковски и делать всё в 10 раз быстрее и дешевле. И нанял кого-то другого, кто стал работать так, как Маск считал правильным, -- и внезапно всё получилось.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.05.2021 08:53:40
    Карта не плохая https://satellitemap.space/
    разительная разница между аналоговым уанвебом и цифровым старлинком.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан2 от 14.05.2021 10:50:15
    Цитата: Alex-DX от 14.05.2021 08:53:40Карта не плохая https://satellitemap.space/
    разительная разница между аналоговым уанвебом и цифровым старлинком.
    Нет разницы между ними в "цифровизации". На Старлинке вероятнее всего стоят аналоговые АФАР которые формируют Х лучей которые как то управляются по какому то алгоритму. Как?, точно не известно, есть только догадки. На ОнеВэб лучи формируются ЛБВ и многолучевой зеркальной антенной в виде "забора" и этот "забор" летает над Землей. Переключение абонентов между лучами без перерыва связи реализовано в обоих проектах. У кого чаще точно не известно, да это и не особо важно. Услуга идет без перерыва связи.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.05.2021 11:39:06
    Цитата: Магадан2 от 14.05.2021 10:50:15На Старлинке вероятнее всего стоят аналоговые АФАР
    Схемотехника терминала полностью цифровая, нет у меня сомнения, что и на спутнике реализована полностью цифровая АФАР.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.05.2021 11:42:44
    Цитата: Магадан2 от 14.05.2021 10:50:15Нет разницы между ними в "цифровизации".
    Плотность спутников старлинка хаотична, в отличие от уанвеба. Надо динамически делить ресурс между спутниками, что бы скорость была максимальна.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 14.05.2021 11:46:47
    Цитата: Alex-DX от 14.05.2021 08:53:40Карта не плохая https://satellitemap.space/
    разительная разница между аналоговым уанвебом и цифровым старлинком.
    У ванвеба еще не все плоскости заполнены

    (http://b.radikal.ru/b32/2105/eb/8615c7277f47.png)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Магадан2 от 14.05.2021 11:59:56
    Цитата: Alex-DX от 14.05.2021 11:39:06
    Цитата: Магадан2 от 14.05.2021 10:50:15На Старлинке вероятнее всего стоят аналоговые АФАР
    Схемотехника терминала полностью цифровая, нет у меня сомнения, что и на спутнике реализована полностью цифровая АФАР.
    Цифрового бимформинга в терминале никто из тех кто его ломал и просвечивал не обнаружил?. Может быть расскажете, зачем бортовая цифровая АФАР ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 14.05.2021 12:23:06
    Цитата: Магадан2 от 14.05.2021 11:59:56Цифрового бимформинга в терминале никто из тех кто его ломал и просвечивал не обнаружил?. Может быть расскажете, зачем бортовая цифровая АФАР ?
    А что они обнаружили?

    Спец чипы на каждые 8 приемо/передающие антенны?
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg2079153#msg2079153
    В центре антенны опорный источник частоты?
    Серия последних патентов раскрывает уровень  цифровизации 
    https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14656.msg2085086#msg2085086
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 15.05.2021 12:45:52
    Цитата: Georgea от 14.05.2021 08:45:30
    Цитата: strapel от 13.05.2021 23:19:01НО! Ничего из этого Маск не изобрел!
    Маск "изобрёл" способ работы, при котором это всё стало возможным. Напомню, что в один момент он разогнал "отцов-основателей" Старлинка, серьёзнейших специалистов с большим опытом, которые, с высоты своего опыта, не считали возможным работать по-масковски и делать всё в 10 раз быстрее и дешевле. И нанял кого-то другого, кто стал работать так, как Маск считал правильным, -- и внезапно всё получилось.
    Таланты Маска  как ОРГАНИЗАТОРА, умеющего отобрать и мотивировать сотрудников - несомненны..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 16.05.2021 06:46:45
    Цитата: VSATman от 15.05.2021 12:45:52
    Цитата: Georgea от 14.05.2021 08:45:30
    Цитата: strapel от 13.05.2021 23:19:01НО! Ничего из этого Маск не изобрел!
    Маск "изобрёл" способ работы, при котором это всё стало возможным. Напомню, что в один момент он разогнал "отцов-основателей" Старлинка, серьёзнейших специалистов с большим опытом, которые, с высоты своего опыта, не считали возможным работать по-масковски и делать всё в 10 раз быстрее и дешевле. И нанял кого-то другого, кто стал работать так, как Маск считал правильным, -- и внезапно всё получилось.
    Таланты Маска  как ОРГАНИЗАТОРА, умеющего отобрать и мотивировать сотрудников - несомненны..
    выбирать идеи
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Старый от 16.05.2021 07:37:12
    Цитата: VSATman от 15.05.2021 12:45:52Таланты Маска  как ОРГАНИЗАТОРА, умеющего отобрать и мотивировать сотрудников - несомненны..
    Насколько я понимаю идея делать простую дешовую ракету тоже его. По крайней мере принятие её к руководству.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: andr59 от 17.05.2021 21:14:51
    Российские ребята наблюдают и снимают вчера в Вологде пролет "состава" из Старлинков запущенных позавчера.

    Полет "паровоза" спутников Starlink
    20:45 17/05/2021

    Светящиеся точки в небе? Наблюдаем спутники Илона Маска - Starlink. Два полёта за одно наблюдение!

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 17.05.2021 21:21:05
    Цитата: andr59 от 17.05.2021 21:14:51Российские ребята наблюдают и снимают вчера в Вологде пролет "состава" из Старлинков запущенных позавчера.

    Полет "паровоза" спутников Starlink
    20:45 17/05/2021

    Светящиеся точки в небе? Наблюдаем спутники Илона Маска - Starlink. Два полёта за одно наблюдение!
    Отличная съемка!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Водитель от 17.05.2021 21:47:39
    9 мая пролетали над Москвой очень красиво, 11 мая уже не так красиво (интервалы больше).

    Народ с удивлением воспринимает это "НЛО". И только мы тут, кто в теме, понимаем что это только начало 8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 28.05.2021 11:18:15
    https://phys.org/news/2021-05-competitor-musk-spacex-monopolise-space.html


    ЦитироватьThe launching of thousands of satellites into low Earth orbit by tech billionaire Elon Musk's SpaceX threatens the "de-facto monopolisation" of space, the head of competitor Arianespace Stephane Israel has warned.



    ЦитироватьIsrael noted that of more than 9,000 satellites sent into orbit since 1957, "SpaceX has already deployed 1,677 satellites for Starlink, which means that today, of all satellites in operation, 35 percent belong to one man—Elon Musk.

    "And if you include satellites of more than 50 kilogrammes, that's more than 50 percent."

    He added that recent years had seen several collisions, at least two of them involving Starlink satellites, and warned that "very quickly, we could find ourselves in a catastrophic scenario that would render this orbit impractical."

    Или "ученый изнасиловал журналиста" или глава Арианспейс прямо лжет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 23.07.2021 09:31:47
    Judges reject Viasat's plea to stop SpaceX Starlink satellite launches (https://arstechnica.com/tech-policy/2021/07/spacex-wins-court-ruling-that-lets-it-continue-launching-starlink-satellites/)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex_II от 08.08.2021 23:08:24
    В Канаде, Новой Зеландии и Великобритании скорость интернета Starlink выше, чем у местных операторов
    Как пишет источник со ссылкой на сервис Speedtest, спутниковый интернет Илона Маска Starlink, разворачиваемый компанией SpaceX, в некоторых странах обеспечивает более высокую скорость доступа в Сеть выше, чем местные провайдеры наземного широкополосного доступа. Так обстоит дело в трех странах – Канаде, Новой Зеландии и Великобритании.
    В Канаде средняя скорость загрузки данных с использованием линий наземного доступа во втором квартале этого года составила 84,24 Мбит/с, а в сети Starlink – 86,92 Мбит/с. В Новой Зеландии Starlink еще быстрее – 127,02 Мбит/с против 78,85 Мбит/с у провайдеров наземного доступа. При этом скорость выгрузки в Сеть одинакова в обоих случаях и достигает 23 Мбит/с. В Великобритании средняя скорость загрузки данных в сети Starlink – 108,3 Мбит/с, в наземной сети – 50,14 Мбит/с.

    В США скорости загрузки данных в сетях Starlink и наземного широкополосного доступа практически сравнялись: в первом случае – 97,23 Мбит/с, во втором – 115,22 Мбит/с. Скорости выгрузки данных в Сеть, соответственно, 13,89 и 17,18 Мбит/с.  

    https://www.ixbt.com/news/2021/08/08/skorost-sputnikovogo-interneta-ilona-maska-prevzoshla-skorost-nazemnogo-shirokopolosnogo-dostupa.html?fbclid=IwAR2pjAwDDfwSAYyWiBNC_JYdesQcGTYBhODUfouhqfREOjoC305RwtQq4VM (https://www.ixbt.com/news/2021/08/08/skorost-sputnikovogo-interneta-ilona-maska-prevzoshla-skorost-nazemnogo-shirokopolosnogo-dostupa.html?fbclid=IwAR2pjAwDDfwSAYyWiBNC_JYdesQcGTYBhODUfouhqfREOjoC305RwtQq4VM)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 21.08.2021 10:59:40
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_369659
    ЦитироватьStarlink Gen 2.0: 30 000 спутников / запуск на Starship / модернизация
    SpaceX запросила у Федеральной комиссии по связи (FCC) модификацию лицензии для запуска дополнительной части спутниковой группировки - Starlink v2.0 (Gen2). Согласно документам, основной системой запуска нового поколения спутников Starlink станет... Starship❗

    Компания планирует запустить до 29 988 спутников Gen2 на "основной системе запуска" - Starship, и на Falcon 9, в качестве резервной. В документах объясняется, что SpaceX выбрали Starship в качестве основной ракеты-носителя, поскольку они хотят использовать возможность вывода на орбиту бо́льшей массы полезных нагрузок за один раз (ред. - ранее Гвинн Шотвелл заявляла о ~400 спутниках), и её быструю многоразовую архитектуру.

    Starship позволит SpaceX запускать спутники непосредственно на предполагаемые орбиты, что позволит выводить спутники на их рабочие орбиты в течение нескольких недель после запуска, а не месяцев, как сейчас.

    У новой версии группировки будет ещё больше орбитальных плоскостей (некоторые из них, на ретроградных орбитах). Это позволит почти вдвое увеличить количество спутников, развёрнутых на солнечно-синхронной орбите, что позволит компании лучше обслуживать полярные регионы, такие как Аляска. Спутники планируется развернуть на орбитах в диапазоне высот от 340 км до 614 км. Интересно, что если посчитать расстояние между 5816 плоскостями с 1 спутником, между ними будет всего 7 км!

    Напомним, что начать развёртывание на орбите спутников Starlink v.2.0 планируется уже в следующем году. Ожидается, что они будут выглядеть иначе, чем спутники первого поколения и будут немного крупнее, тяжелее и мощнее, а также иметь межспутниковую лазерную связь и способность размещать полезные нагрузки на своём борту в будущем. SpaceX модернизировали двигательные установки спутников, а также улучшили резервирование важнейших служебных систем, чтобы риск столкновений с другими крупными объектами можно было считать нулевым, пока спутник способен маневрировать.
    20.jpg21.jpg22.jpg
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 21.08.2021 11:05:55
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Напомним, что начать развёртывание на орбите спутников Starlink v.2.0 планируется уже в следующем году. Ожидается, что они будут выглядеть иначе, чем спутники первого поколения и будут немного крупнее, тяжелее и мощнее, а также иметь межспутниковую лазерную связь и способность размещать полезные нагрузки на своём борту в будущем.
    На фига спутникам-старлинкам еще какая-то ПН?!
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.08.2021 11:13:02
    330 - 360 км :  20000 спутников.  8)
    Астрономов пусть уже тогда перевозит на Луну.  :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Alex-DX от 21.08.2021 11:21:02
    Цитата: cross-track от 21.08.2021 11:05:55
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Напомним, что начать развёртывание на орбите спутников Starlink v.2.0 планируется уже в следующем году. Ожидается, что они будут выглядеть иначе, чем спутники первого поколения и будут немного крупнее, тяжелее и мощнее, а также иметь межспутниковую лазерную связь и способность размещать полезные нагрузки на своём борту в будущем.
    На фига спутникам-старлинкам еще какая-то ПН?!
    Iot, ДЗЗ, GPS, РЛС , ...  ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: strapel от 21.08.2021 12:03:42
    Цитата: /Иван/ от 21.08.2021 11:19:58
    Цитата: cross-track от 21.08.2021 11:05:55На фига спутникам-старлинкам еще какая-то ПН?
    Для окупаемости.

    Например, разместят ПН проекта Blackjack (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=17962.0) от DARPA (обнаружение гиперзвуковых ракет).
    SpaceX уже участвует в проекте, например, в январе уронили два спутника - Mandrake-1 (https://space.skyrocket.de/doc_sdat/mandrake-1.htm) и Mandrake-2.
    Маск хотел бы запустить для военных и что-то большое:
    Цитата: Илон МаскThe DOD might also have some ideas for putting some big things in space
    Та нет наверное, не для окупаемости.

    Для мирового господства.

    Будет там ПН: радио, радиотехнической, радиационной, плазменной разведки ; оптического, радарного ДЗЗ, РЭБ, РЭБ устойчивой связи и навигации,  ПРО, потом лазеры подтянутся (не связные)...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 21.08.2021 12:22:27
    Цитата: strapel от 21.08.2021 12:03:42Будет там ПН: радио, радиотехнической, радиационной, плазменной разведки ; оптического, радарного ДЗЗ, РЭБ, РЭБ устойчивой связи и навигации,  ПРО, потом лазеры подтянутся (не связные)...
    А широкополосный интернет там будет?! :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 22.08.2021 02:22:37
    Цитата: cross-track от 21.08.2021 12:22:27
    Цитата: strapel от 21.08.2021 12:03:42Будет там ПН: радио, радиотехнической, радиационной, плазменной разведки ; оптического, радарного ДЗЗ, РЭБ, РЭБ устойчивой связи и навигации,  ПРО, потом лазеры подтянутся (не связные)...
    А широкополосный интернет там будет?! :D
    И IoT, и я дверные боеголовки.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 22.08.2021 11:28:44
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Starship позволит SpaceX запускать спутники непосредственно на предполагаемые орбиты
    На одной орбите летают порядка 20 спутников, а Старшип выводит порядка 400. Он отработает в одном пуске 20 разных орбитальных плоскостей?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 22.08.2021 12:17:18
    Цитата: cross-track от 21.08.2021 11:05:55
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Напомним, что начать развёртывание на орбите спутников Starlink v.2.0 планируется уже в следующем году. Ожидается, что они будут выглядеть иначе, чем спутники первого поколения и будут немного крупнее, тяжелее и мощнее, а также иметь межспутниковую лазерную связь и способность размещать полезные нагрузки на своём борту в будущем.
    На фига спутникам-старлинкам еще какая-то ПН?!
    ЦитироватьFor example, the satellites will be somewhat larger and generate more power,
    enabling them to support expanded capabilities now and accommodate additional payloads in the
    future.
    Это из оригинала документа. Возможно имеется ввиду большее количество антенн на одном спутнике. Или у Маска есть планы на платформе старлинков делать спутники другого назначения.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 22.08.2021 13:47:30
    Цитата: Georgea от 22.08.2021 11:28:44
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Starship позволит SpaceX запускать спутники непосредственно на предполагаемые орбиты
    На одной орбите летают порядка 20 спутников, а Старшип выводит порядка 400. Он отработает в одном пуске 20 разных орбитальных плоскостей?
    В одной плоскости в данный момент могут находиться спутники с разными высотами. Если запас характеристической скорости у Старшипа позволяет отделять спутники на разных высотах, то плоскость в данный момент будет заполнена разновысотыми слотами спутников. Затем эти слоты будут медленно расходиться, и вместо одной плоскости получаются несколько плоскостей, в каждой из которых будут только одновысотные спутники.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Ну-и-ну от 22.08.2021 17:31:56
    Сейчас запускают в 3 плоскости сразу. Полагаю, запустить таким же образом в 5-7 плосткостей несложно, это просто вопрос времени активного существования.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 22.08.2021 21:19:34
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_370022
    ЦитироватьПрезидент и главный операционный директор Гвинн Шотвелл выступила на Space Warfighting Industry Forum 2021
    Основные тезисы
    ...
    О Starlink:
    — Запусков Starlink не было несколько месяцев из-за создания новых спутников с возможностью лазерной связи на орбите
    — 72 орбитальные плоскости для спутников Starlink ещё какое-то время будут находиться в стадии бета-тестирования
    — В 14 крайних запусках Starlink не было спутников, которые бы потеряли способность к управлению на орбите
    — У сервиса Starlink сейчас 100 000 клиентов (при спросе в 600 000)
    — Через 5 лет сервис Starlink должен быть доступен практически всем.
    ...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 22.08.2021 21:40:08
    Цитата: Ну-и-ну от 22.08.2021 17:31:56Сейчас запускают в 3 плоскости сразу. Полагаю, запустить таким же образом в 5-7 плосткостей несложно, это просто вопрос времени активного существования.
    Речь-то шла о том, что "Starship позволит SpaceX запускать спутники непосредственно на предполагаемые орбиты".
    Что он может запулить их все разом в космос -- это и так понятно.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 22.08.2021 21:41:12
    Цитата: cross-track от 22.08.2021 13:47:30
    Цитата: Georgea от 22.08.2021 11:28:44
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Starship позволит SpaceX запускать спутники непосредственно на предполагаемые орбиты
    На одной орбите летают порядка 20 спутников, а Старшип выводит порядка 400. Он отработает в одном пуске 20 разных орбитальных плоскостей?
    В одной плоскости в данный момент могут находиться спутники с разными высотами. Если запас характеристической скорости у Старшипа позволяет отделять спутники на разных высотах, то плоскость в данный момент будет заполнена разновысотыми слотами спутников. Затем эти слоты будут медленно расходиться, и вместо одной плоскости получаются несколько плоскостей, в каждой из которых будут только одновысотные спутники.
    Сложно как-то...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 22.08.2021 21:50:59
    Цитата: Georgea от 22.08.2021 21:41:12
    Цитата: cross-track от 22.08.2021 13:47:30
    Цитата: Georgea от 22.08.2021 11:28:44
    Цитата: zandr от 21.08.2021 10:59:40Starship позволит SpaceX запускать спутники непосредственно на предполагаемые орбиты
    На одной орбите летают порядка 20 спутников, а Старшип выводит порядка 400. Он отработает в одном пуске 20 разных орбитальных плоскостей?
    В одной плоскости в данный момент могут находиться спутники с разными высотами. Если запас характеристической скорости у Старшипа позволяет отделять спутники на разных высотах, то плоскость в данный момент будет заполнена разновысотыми слотами спутников. Затем эти слоты будут медленно расходиться, и вместо одной плоскости получаются несколько плоскостей, в каждой из которых будут только одновысотные спутники.
    Сложно как-то...
    Пусть имеются 3 спутника на круговых орбитах с высотами 400, 500, и 600 км. Пусть все 3 спутника сейчас - в одной плоскости. Завтра орбиты (плоскости орбит) слегка разойдутся, а послезавтра - еще больше. Причина - разная скорость прецессии орбит. При этом наклонение орбит не меняется, меняется только долгота восходящего узла, т.е. взаимная ориентация плоскостей.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 26.08.2021 00:56:21
    Jonathan McDowell  @planet4589
    Starlink 2276 was launched in May on a rideshare launch that deployed sats directly at 560 km. The satellite malfuctioned and its orbit was lowered over a period of 3 months; it reentered Aug 25 at 0507 UTC. Coincidentally the reentry was directly above the Baykonur spaceport
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175449.jpg)
    .
    Here's the reentry track
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/175450.jpg)
    .
    1740 Starlinks have been launched; this is the 98th to reenter. At least another 50 are on their way down.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: cross-track от 26.08.2021 01:05:53
    Цитата: zandr от 26.08.2021 00:56:21Jonathan McDowell  @planet4589
    Starlink 2276 was launched in May on a rideshare launch that deployed sats directly at 560 km. The satellite malfuctioned and its orbit was lowered over a period of 3 months; it reentered Aug 25 at 0507 UTC. Coincidentally the reentry was directly above the Baykonur spaceport
    :D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 27.08.2021 00:17:48
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_370781
    ЦитироватьНа Space Symposium 2021 президент SpaceX Гвинн Шотвелл ещё раз подтвердила, что массовых запусков Starlink не будет до тех пор, пока компания не обеспечит лазерную межспутниковую связь на всех будущих спутниках Starlink. Следующий запуск Starlink теперь запланирован примерно через три недели.

    А ещё Шотвелл сказала, что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19. По её словам, это повлияет на планы по запускам. Вторая - глобальная нехватка чипов. Это привело к задержкам в разработке новых пользовательских терминалов Starlink...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 14.09.2021 07:57:40
    ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589
    Starlink 1632 and 1787 reentered on Sep 12. 1632 was in the operational constellation for a few months while 1787 never let the plane-drift orbit.
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178810.jpg)
    .
    Zooming in, you can see that their orbits were maintained until around Sep 3, when both went into uncontrolled decay
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/178815.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Pirat5 от 09.11.2021 07:51:54
    интересно почему Starlink 4-1 идёт после Starlink 2-1. где Starlink 3-1?
    vrtb5vtg.jpg
    разные плоскости?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 09.11.2021 07:58:32
    С новой индексацией нам ещё разбираться!  ::)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Дем от 11.11.2021 02:46:06
    Цитата: Pirat5 от 09.11.2021 07:51:54интересно почему Starlink 4-1 идёт после Starlink 2-1. где Starlink 3-1?
    Тройка скорей всего с LC-39A запланирована была, а там корабль к МКС застрял. Его же изначально на 23 октября планировали...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 11.11.2021 07:51:01
    Сам ряд загадочный: 2-1, 3-1, 4-1,...
    а не 2-1, 2-2 (планируется в декабре с Ванденберга), 2-3, 2-4...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Дем от 11.11.2021 15:28:58
    Цитата: zandr от 11.11.2021 07:51:01Сам ряд загадочный: 2-1, 3-1, 4-1,...
    а не 2-1, 2-2 (планируется в декабре с Ванденберга), 2-3, 2-4...
    А тут ещё забавней https://nextspaceflight.com/launches/agency/upcoming/1/

    Falcon 9 Block 5 | Starlink Group 4-1
    Falcon 9 Block 5 | Starlink Group 2-2
    Falcon 9 Block 5 | Starlink Group 2-3

    Group 1 - скорей всего нынешняя группа
    Group 2 - на орбиту с наклонием 70°
    Group 4 - ?
    Но ясен пень, Group 3 должна быть тоже.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: DYF от 11.11.2021 17:02:27
    По всей видимости речь идет о наклонении выведения

    Starlink 1 -  на 53.0°
    Starlink 2 -  на 70.0°
    Starlink 3 -  на 97.6° (видимо)
    Starlink 4 -  на 53.2°

    Screenshot from 2021-11-11 16-57-01.png


    Интересно, что речь идет о 53 спутниках. Получается, что Starlink v2 на 15% тяжелее Starlink v1 - примерно 300кг

    Screenshot from 2021-11-11 17-04-10.png
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 11.11.2021 19:34:26
    Разделение 53.0° и 53.2° также мне не понятно. ::)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Дем от 11.11.2021 21:34:23
    Цитата: zandr от 11.11.2021 19:34:26Разделение 53.0° и 53.2° также мне не понятно. ::)
    Скорей, слишком много на одной высоте получается, поэтому чуть-чуть ниже и для сохранения скорости прецесии немножко другое наклонение.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 13.11.2021 20:28:43
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_388769
    ЦитироватьSpaceX запустили миссию Starlink-4.1 🚀
    ✅ 53 спутника выведены на орбиту
    Спойлер
    ✅ 1-я ступень успешно села на платформу JRTI

    25-й успешный запуск этого года для компании SpaceX!

    Потрясающе красивый старт в Ванденберг-стиле 🌫
    [свернуть]
    🛰 На данный момент SpaceX запустили в общей сложности 1844 спутника Starlink. Из них более 1700 эксплуатируются на орбите.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 15.11.2021 00:14:18
    Цитата: DYF от 11.11.2021 17:02:27Получается, что Starlink v2 на 15% тяжелее Starlink v1 - примерно 300кг

    или толще?? и не вписываетс в габарит?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 29.11.2021 21:44:09
    ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589

    Today's Starlink reentries:
    S-1875 (V1.0-L15)
    S-2262 (V1.0-L22)
    S-2277 (V1.0-L22)
    S-3123 (G4-1)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Apollo13 от 30.11.2021 14:55:25
    Цитата: VSATman от 15.11.2021 00:14:18
    Цитата: DYF от 11.11.2021 17:02:27Получается, что Starlink v2 на 15% тяжелее Starlink v1 - примерно 300кг

    или толще?? и не вписываетс в габарит?
    Тогда почему не 54?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 30.11.2021 22:54:27
    ЦитироватьElon Musk  @elonmusk
    Replying to @GerberKawasaki
    We had to shift some Starlink satellite orbits to reduce probability of collision. Not great, but not terrible either.

    Station & Dragon have micrometeorite shields (ultra high velocity impact absorption), but EVA suits do not, hence higher risk for spacewalk.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 21.12.2021 19:06:03
    ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589
    It's been raining Starlinks again lately: Starlink 2199 and 2203 reentered on Dec 17; Starlink 1023, 1051, 1943,  2311 and 2259 reentered on Dec 20. Total of 12 Starlink  reentries so far this month; 1799 Starlinks currently in orbit.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: nonconvex от 23.12.2021 10:32:29
    Цитата: zandr от 21.12.2021 19:06:03
    Цитата: undefinedJonathan McDowell  @planet4589
    It's been raining Starlinks again lately: Starlink 2199 and 2203 reentered on Dec 17; Starlink 1023, 1051, 1943,  2311 and 2259 reentered on Dec 20. Total of 12 Starlink  reentries so far this month; 1799 Starlinks currently in orbit.
    Похоже на следы раскладушки Маска.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: KBOB от 28.12.2021 16:25:43
    Китай против Starlink Илона Маска: жалоба в ООН, критика в соцсетях (https://www.bbc.com/russian/news-59807773)


    ЦитироватьПользователи соцсети Weibo (китайский аналог "Твиттера") обрушились с критикой на Илона Маска после того, как Китай обратился с официальной жалобой в ООН на принадлежащий американскому предпринимателю проект Starlink.
    Пекин утверждает, что его орбитальная станция дважды за этот год - 1 июля и 21 октября - была вынуждена прибегнуть к экстренному маневрированию, чтобы избежать столкновения со спутниками Starlink.

    Претензии Китая, официально обращенные (https://www.unoosa.org/res/oosadoc/data/documents/2021/aac_105/aac_1051262_0_html/AAC105_1262E.pdf) к Управлению по вопросам космического пространства ООН, пока еще не подтверждены независимыми источниками.

    Китай тоже вносит значительную лепту в то, что происходит на орбите, отмечают исследователи. Например, как сказал газете Guardian Джонатан Макдауэлл, астрофизик из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики, американская орбитальная станция несколько раз за последние 10 лет прибегала к маневру, чтобы уклониться от обломков, оставшихся на орбите после китайских испытаний противоспутниковой системы, прошедших в 2007 году.

     Бомбит у китайских.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 28.12.2021 17:34:45
    https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13316163
    ЦитироватьМИД КНР потребовал от США прекратить создавать угрозу для китайских космонавтов на орбите
    ПЕКИН, 28 декабря. /ТАСС/. Китай выражает недовольство в связи с действиями США в околоземном пространстве и требует от Соединенных Штатов нести ответственность за деятельность американских компаний, которые своими ракетными пусками создают угрозу для жизни китайских космонавтов. Об этом заявил во вторник официальный представитель МИД Китая Чжао Лицзянь.

    "США только на словах занимают ответственную, как они утверждают, позицию в космосе, - подчеркнул китайский дипломат на брифинге. - Однако они не соблюдают международные договоренности, создавая опасность для жизни космонавтов".

    Как уточнил официальный представитель, тем самым Вашингтон "демонстрирует миру свои двойные стандарты". По словам Чжао Лицзяня, американская компания SpaceX в июле и в октябре запускала микроспутники Starlink, которые и привели к возникновению опасной ситуации.

    "Они дважды приближались к орбитальной станции КНР, где в это время работали китайские космонавты", - добавил он. Чжао Лицзянь также рассказал, что в связи с возникшей угрозой тайконавты были вынуждены "предпринять экстренные меры, чтобы уйти от столкновения".

    "Необходимо, чтобы каждая страна несла ответственность за действия своих частных компаний в космосе", - подытожил он.
    Спойлер
    Китайская станция находится на высоте примерно 400 км и прослужит более 10 лет. Она рассчитана на трех человек (до шести на короткое время при смене экипажа). Масса комплекса Т-образной формы, имеющего три стыковочных узла и шлюз для выхода в космос, составляет 66 тонн, объем отсеков достигает 110 куб. м. Ожидается, что орбитальный объект заработает в 2022 году и, как обещают власти КНР, будет доступен для международных проектов.
    [свернуть]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 28.12.2021 20:42:46
    https://www.unoosa.org/res/oosadoc/data/documents/2021/aac_105/aac_1051262_0_html/AAC105_1262R.pdf (https://www.unoosa.org/res/oosadoc/data/documents/2021/aac_105/aac_1051262_0_html/AAC105_1262R.pdf)

    Сам текст китайского уведомления.


    Цитировать1. Первое уклонение от столкновения
    С 19 апреля 2020 года спутник Starlink-1095 устойчиво двигался по орбите
    на средней высоте около 555 км. В период с 16 мая по 24 июня 2021 года спутник
    Starlink-1095, непрерывно маневрируя, снизился до орбиты высотой около
    382 км и затем оставался на этой орбите. Первого июля 2021 года произошло
    сближение спутника Starlink-1095 и китайской космической станции. По сооб-
    ражениям безопасности китайская космическая станция взяла на себя инициа-
    тиву провести маневр уклонения вечером того дня, чтобы избежать потенциаль-
    ного столкновения этих двух космических аппаратов.
    2. Второе уклонение от столкновения
    Следующим объектом, который едва не столкнулся с китайской космиче-
    ской станцией 21 октября 2021 года, был спутник Starlink-2305. Спутник непре-
    рывно маневрировал с неизвестной целью, и было трудно оценить погрешности
    орбиты, поэтому существовал риск столкновения между спутником
    Starlink-2305 и китайской космической станцией. Чтобы гарантировать безопас-
    ность и жизнь находившихся на орбите космонавтов, китайская космическая
    станция в тот же день снова выполнила маневр уклонения во избежание потен-
    циального столкновения двух космических аппаратов
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 29.12.2021 01:31:37
    Цитата: zandr от 13.11.2021 20:28:43На данный момент SpaceX запустили в общей сложности 1844 спутника Starlink. Из них более 1700 эксплуатируются на орбите.
    Более точные данные запущено 1942 ИСЗ 
    На рабочей орбите (550 км)   1505 ИСЗ -  они и есть те что  "эксплуатируются" 
    На пути к ней  158 ИСЗ (тестирование и переход с орбиты выведения на рабочую 550 км)  ..
    Все остальное либо уже сгоревшие ИСЗ, либо ИСЗ на пути в атмосферу...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Leonar от 29.12.2021 02:17:13
    Цитата: zandr от 27.08.2021 00:17:48что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19.
    Мне одному показалось это немного конкретным бредом?  :o
    Пс.. А... Если считать якобы благотворительнось... То да... Проблема...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ratcustorb от 29.12.2021 09:38:51
    Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:17:13
    Цитата: zandr от 27.08.2021 00:17:48что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19.
    Мне одному показалось это немного конкретным бредом?  :o
    Пс.. А... Если считать якобы благотворительнось... То да... Проблема...
    Почему бред? Мощностей по выработке кислорода не хватает, задействуют всё, что можно, и у нас, кстати, тоже самое.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: KBOB от 29.12.2021 10:16:14
    Цитата: polar от 28.12.2021 20:42:46Сам текст китайского уведомления.
    это не весь текст, а только вторая страница.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 29.12.2021 10:18:41
    Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:17:13
    Цитата: zandr от 27.08.2021 00:17:48что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19.
    Мне одному показалось это немного конкретным бредом?  :o
    нет, не одному
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 29.12.2021 10:24:01
    Цитата: ratcustorb от 29.12.2021 09:38:51
    Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:17:13
    Цитата: zandr от 27.08.2021 00:17:48что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19.
    Мне одному показалось это немного конкретным бредом?  :o
    Пс.. А... Если считать якобы благотворительнось... То да... Проблема...
    Почему бред? Мощностей по выработке кислорода не хватает, задействуют всё, что можно, и у нас, кстати, тоже самое.
    мне кажется, мощность кислородного завода на космодроме должна составлять порядка десятков\сотен тонн ЖК в сутки. Этого достаточно для сотни тысяч пациентов на ИВЛ (по скромной оценке). Ну куда столько?! И космодромный кислородный завод - уж точно не один на всю страну. Десятки, если не сотни их.
    Вот так мне кажется. Может, я чего то не учел, не знаю.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Leonar от 29.12.2021 10:24:57
    Цитата: ratcustorb от 29.12.2021 09:38:51
    Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:17:13
    Цитата: zandr от 27.08.2021 00:17:48что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19.
    Мне одному показалось это немного конкретным бредом?  :o
    Пс.. А... Если считать якобы благотворительнось... То да... Проблема...
    Почему бред? Мощностей по выработке кислорода не хватает, задействуют всё, что можно, и у нас, кстати, тоже самое.
    Ты серьезно?  :(
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ratcustorb от 29.12.2021 10:31:58
    Цитата: Leonar от 29.12.2021 10:24:57
    Цитата: ratcustorb от 29.12.2021 09:38:51
    Цитата: Leonar от 29.12.2021 02:17:13
    Цитата: zandr от 27.08.2021 00:17:48что одной из проблем в цепочке поставок SpaceX является нехватка жидкого кислорода из-за необходимости лечить пациентов с COVID-19.
    Мне одному показалось это немного конкретным бредом?  :o
    Пс.. А... Если считать якобы благотворительнось... То да... Проблема...
    Почему бред? Мощностей по выработке кислорода не хватает, задействуют всё, что можно, и у нас, кстати, тоже самое.
    Ты серьезно?  :(
    https://www.rbc.ru/business/16/07/2021/60f16f8c9a794711ee54439a

    https://www.interfax.ru/russia/806829
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: LRV_75 от 29.12.2021 11:51:18
    Тем временем китайская станция вьется юлой, уворачиваясь от старлинков ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 29.12.2021 15:55:09
    Цитата: KBOB от 29.12.2021 10:16:14
    Цитата: polar от 28.12.2021 20:42:46Сам текст китайского уведомления.
    это не весь текст, а только вторая страница.
    Так весь текст по ссылке в пдф. А в цитату я взял только фрагмент где описывается когда и от какого спутника они маневрировали.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Lunatik-k от 29.12.2021 20:49:25
    Цитата: polar от 28.12.2021 20:42:46https://www.unoosa.org/res/oosadoc/data/documents/2021/aac_105/aac_1051262_0_html/AAC105_1262R.pdf (https://www.unoosa.org/res/oosadoc/data/documents/2021/aac_105/aac_1051262_0_html/AAC105_1262R.pdf)

    Сам текст китайского уведомления.


    Цитата: undefined1. Первое уклонение от столкновения
    С 19 апреля 2020 года спутник Starlink-1095 устойчиво двигался по орбите
    на средней высоте около 555 км. В период с 16 мая по 24 июня 2021 года спутник
    Starlink-1095, непрерывно маневрируя, снизился до орбиты высотой около
    382 км и затем оставался на этой орбите. Первого июля 2021 года произошло
    сближение спутника Starlink-1095 и китайской космической станции. По соображениям безопасности китайская космическая станция взяла на себя инициативу провести маневр уклонения вечером того дня, чтобы избежать потенциального столкновения этих двух космических аппаратов.
    2. Второе уклонение от столкновения
    Следующим объектом, который едва не столкнулся с китайской космической станцией 21 октября 2021 года, был спутник Starlink-2305. Спутник непрерывно маневрировал с неизвестной целью, и было трудно оценить погрешности
    орбиты, поэтому существовал риск столкновения между спутником
    Starlink-2305 и китайской космической станцией. Чтобы гарантировать безопасность и жизнь находившихся на орбите космонавтов, китайская космическая
    станция в тот же день снова выполнила маневр уклонения во избежание потенциального столкновения двух космических аппаратов


    А зачем эти непонятные маневры спутников Srarlink ?
    С какой целью они выводятся на орбиту китайской станции ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 29.12.2021 21:58:48
    Цитата: Lunatik-k от 29.12.2021 20:49:25А зачем эти непонятные маневры спутников Srarlink ?
    С какой целью они выводятся на орбиту китайской станции ?
    Я не думаю что это было специально. Старлинки могут пересекать орбиту Китайской ОС когда поднимаются с орбиты выведения на рабочую или наоборот сводятся с орбиты в случае поломки. И минимальное расстояние в документе не указано. Указана только высота орбиты ОС (390км) и старлинка(382), что не выглядит опасным сближением даже если они пролетели друг под другом.


    Просто есть политические разногласия между США и Китаем и такие заявление в безответственности могут появится, даже если серьезной опасности не было.  Возможно американцы ответят со своей оценкой этих сближений.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Lunatik-k от 29.12.2021 22:17:25
    Цитата: polar от 29.12.2021 21:58:48
    Цитата: Lunatik-k от 29.12.2021 20:49:25А зачем эти непонятные маневры спутников Srarlink ?
    С какой целью они выводятся на орбиту китайской станции ?
    Я не думаю что это было специально. Старлинки могут пересекать орбиту Китайской ОС когда поднимаются с орбиты выведения на рабочую или наоборот сводятся с орбиты в случае поломки. И минимальное расстояние в документе не указано. Указана только высота орбиты ОС (390км) и старлинка(382), что не выглядит опасным сближением даже если они пролетели друг под другом.


    Просто есть политические разногласия между США и Китаем и такие заявление в безответственности могут появится, даже если серьезной опасности не было.  Возможно американцы ответят со своей оценкой этих сближений.

    Если это управляемый спуск с орбиты, то зачем провоцировать китайцев на различные беспокойства ?
    В мире и так очень много напряжения. Вот представьте, что если что-то пойдет не так и произойдет катастрофа, которая может привести к войне. Уверено ли США в полной своей безопасности от незапланированного конфликта.

    Да и ведь эти маневры космической китайской станции денег стоят. Готов ли Маск компенсировать затраты Китаю которые вызваны его неуместными маневрами рядом с Китайской станцией ?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 30.12.2021 00:56:00
    Явно назрела необходимость установить какое-то международное регулирование орбит. Однако я не могу себе представить, как это должно бы выглядеть...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 30.12.2021 01:52:22
    Цитата: Georgea от 30.12.2021 00:56:00Явно назрела необходимость установить какое-то международное регулирование орбит. Однако я не могу себе представить, как это должно бы выглядеть...
    Если имеете ввиду квоты на орбиты - то вряд ли договорятся. Никто не захочет быть связанным ограничениями.  А про правила расхождения и обмен данными об орбитах невоенных спутников договорится реально. Придумать критерии для автоматического алгоритма расхождения:
    1)Что считать опасным сближением. У пилотируемых КК зона безопасности должна быть больше.
    2)Кто и в каком направлении уклоняется.
    3)Информацию про все новые КА и изменения орбиты сразу же заносить в некую международную информационную базу данных доступную всем участникам.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: polar от 30.12.2021 01:53:42
    Цитата: Lunatik-k от 29.12.2021 22:17:25Готов ли Маск компенсировать затраты Китаю которые вызваны его неуместными маневрами рядом с Китайской станцией ?
    Можете написать Маску письмо с этим вопросом. Напишите заодно в МО Китая и России и предложите заплатить за маневры МКС.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: KBOB от 30.12.2021 04:47:33
    Цитата: Lunatik-k от 29.12.2021 22:17:25Да и ведь эти маневры космической китайской станции денег стоят. Готов ли Маск компенсировать затраты Китаю которые вызваны его неуместными маневрами рядом с Китайской станцией ?
    Маневры МКС по уклонению от обломков Fengyun-1C сбитого в 2007 году тоже денег стоят, готов ли Китай компенсировать? Россия недавно Нудоль испытывала, готова ли она компенсировать маневры МКС? Спутники Starlink постоянно натыкаются на китайскую космическую станцию, доколе? Готов ли Китай компенсировать?

    Я думаю никто никому ничего не будет компенсировать, тем более никаких законных оснований для этого нет, кроме финансовой заинтересованности в замедлении развертывания группировки Starlink со стороны его конкурентов.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: KBOB от 30.12.2021 13:42:19
    На вчерашнем брифинге был задан этот вопрос
    Department Press Briefing – December 28, 2021fing – December 28, 2021 (https://www.state.gov/briefings/department-press-briefing-december-28-2021/#post-303408-russia2)

    QUESTION: And then on China, just to confirm on the phone, the Chinese foreign ministry is frustrated with SpaceX following – they report a couple of near-collisions which they say amount to a violation of U.S. obligations under the Outer Space Treaty. I wonder, do you accept that? Even at a theoretical level, is it possible for the U.S. Government to be accountable for SpaceX activity? And in any case, are you in touch with SpaceX on this?

    MR NED PRICE: When it comes to space, I don't have a specific reaction to what you heard from the PRC. As you know, Joel, we have encouraged all countries with space programs to be responsible actors, to avoid acts that may put in danger astronauts, cosmonauts, others who are orbiting the Earth or who have the potential to, but don't have a specific response to you when it comes to the issue you raised.

    послали так послали...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: VSATman от 31.12.2021 14:04:01
    Цитата: Georgea от 30.12.2021 00:56:00Явно назрела необходимость установить какое-то международное регулирование орбит. Однако я не могу себе представить, как это должно бы выглядеть...
    Пока можно расслабиться, Бюрократы ФСС поднесли СпейсХ рождественский подарок, ткнув их носом в старый параграф своих правил. Общий смысл, сначала постройте первую группировку из 4408 ИСЗ, а только потом присылайте хотелки на новую группировку в 30000 на этих же частотах..
    //2. Section 25.159 of the Commission's rules states that applicants for one licensed-but-unbuilt NGSO-like satellite system in a particular frequency band will not be permitted to apply for another NGSO-like satellite system in that frequency band. SpaceX requests frequencies in its Gen2 system application that are the same as frequencies authorized for its first generation system. Please address the applicability of section 25.159, particularly with respect to those frequencies requested in this Gen2 application that overlap with those authorized in the first generation system, given that SpaceX has not yet completed deploying its first generation system, or reached the minimum 50% required by milestone rules. Please address the cadence of launches going forward with respect to the currently authorized system.

    даже до 50%  еще пускать и пускать. Единственное, что может спасти тут Илона это включить мантру о "Паблик Интерест", что в принципе имеет место быть в реальности  и может сработать.. Но нынешняя Директорша ФСС прислана от Байдена, а Маск  у нас вроде Республиканец..
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 31.12.2021 15:57:56
    Цитата: polar от 30.12.2021 01:52:22Если имеете ввиду квоты на орбиты - то вряд ли договорятся.


    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/44006.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Tagir2000 от 10.07.2022 19:25:11
    Первое фото Starlink V2
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47763.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 10.07.2022 20:09:42
    Цитата: Tagir2000 от 10.07.2022 19:25:11Первое фото Starlink V2
    Источник
    https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE
    Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE  41:21
    Elon Musk Explains SpaceX's Raptor Engine!
    Спойлер
    Today we're getting up close and personal with SpaceX's Raptor 2 engine with Elon Musk. We get into all sorts of details on this engine including how exactly it's been upgraded and simplified compared to Raptor 1.

    This video has a ton of fun details on some fairly technical stuff, so be sure and watch my "Why don't rocket engines melt" video - https://youtu.be/he_BL6Q5u1Y (https://www.youtube.com/watch?v=he_BL6Q5u1Y&t=0s) - so you know what we're talking about with some of the cooling techniques as well as my video on engine cycles - https://youtu.be/Owji-ukVt9M (https://www.youtube.com/watch?v=Owji-ukVt9M&t=0s) - so you understand how the Raptor's full flow staged combustion cycle works and why it's advantageous!

    00:00 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=0s) - Intro
    00:50 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=50s) - Conversation Starts
    02:00 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=120s) - Raptor 1 vs Raptor 2
    03:50 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=230s) - Thrust and Chamber Pressure
    05:30 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=330s) - Iteration Philosophy
    06:30 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=390s) - Melting Engines and Cooling
    09:30 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=570s) - Torch Igniters and Starting
    13:00 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=780s) - Full Flow Advantages
    15:30 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=930s) - Swirl Injectors
    16:40 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=1000s) - Thrust Vector Control
    20:30 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=1230s) - Simplifications
    24:50 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=1490s) - Removing Throat Film Cooling
    25:35 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=1535s) - Boost Pumps and Impellers
    30:35 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=1835s) - Inline Powerhead Discussion
    32:15 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=1935s) - Fluorine, Dual Cooling and Aerospikes
    35:00 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=2100s) - Chamber Pressure and Impulse
    40:00 (https://www.youtube.com/watch?v=E7MQb9Y4FAE&t=2400s) - Outro
    ...
    [свернуть]
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Tagir2000 от 10.11.2022 09:08:14
    Похоже, в Starbase доставили партию Starlink v2
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/334845.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Pirat5 от 10.11.2022 16:57:12
    В Starbase замечена разгрузка 12 спутников Starlink v2.0. Из ангара для интеграции полезной нагрузки перед этим вывезли т.н. "белый куб" - систему для загрузки спутников в грузовой отсек корабля Starship.
    t.me/spacex_rus/54324
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 10.11.2022 19:29:26
    А на каком основании так считают? МБ это часть заправочной инфраструктуры. Например какой-нибудь хитрый клапан.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Nitro от 11.11.2022 03:47:06
    А Starlink v2 могут летать только на Старшипе или и на F9 тоже?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Евгений Кравченко от 11.11.2022 05:58:32
    Цитата: Nitro от 11.11.2022 03:47:06А Starlink v2 могут летать только на Старшипе или и на F9 тоже?
    Может и на F9, но из-за потяжеления и увеличения размеров их туда влазит меньше. В результате, экономика вывода спутников на орбиту не сходится
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 22.11.2022 20:07:05
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_436350
    Цитировать... компания подала в Федеральную комиссию по связи (FCC) спецификации размеров солнечных панелей для спутников Starlink следующего поколения. На них предполагается разместить две панели, вместо одной на существующих спутниках, а их размер для Starlink v2.0, которые планируется запускать на Falcon 9, составит - 12,8 x 4,1 м, при площади - 104,9 м2. При этом солнечные панели спутников, которые планируется запускать на Starship - 20,2 x 6,36 м, при площади - 256,9 м2. Сами же спутники (их платформы) будут иметь размеры 4,1 x 2,7 м и 6,4 x 2,7 м, а массу - до 800 и 2000 кг соответственно. Согласно спецификации Starlink v1,5 - имеет размеры платформы - 2,8 x 1,3 м, при массе до 303 кг, а их солнечные панели размером - 8,1 x 2,8 м, имеют площадь - 22,6 м2.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 22.11.2022 23:01:35
    Дааа, нехило так подрос v2 по сравнению с v1-1.5...
    Любопытно
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 23.11.2022 08:41:05
    Цитата: vlad7308 от 22.11.2022 23:01:35Дааа, нехило так подрос v2 по сравнению с v1-1.5...
    Любопытно
    Ну тут два логичных объяснения приходят в голову:
    1. Применение более дешёвых, но и более тяжёлых и энергоемких технических решений - а ля спутник по цене сотовой вышки.
    2. Повышение энергетики канала для радикального уменьшения терминала, вплоть до интеграции в сотовый - последствия поглощения swarm-а.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 11:16:51
    А заявленный размер группировки при этом особо не меняется
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 23.11.2022 11:32:44
    Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 11:16:51А заявленный размер группировки при этом особо не меняется
    А почему он должен меняться?
    Размер группировки прямо пропорционален площади Земли. И обратно пропорционален площади покрытия одного спутника.
    На площадь Земли и площадь покрытия не влияют ни вариант с удешевлением одного спутника, ни вариант с увеличением энергетики канала.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 12:36:39
    Цитата: Sellin от 23.11.2022 11:32:44
    Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 11:16:51А заявленный размер группировки при этом особо не меняется
    А почему он должен меняться?
    Размер группировки прямо пропорционален площади Земли. И обратно пропорционален площади покрытия одного спутника.
    На площадь Земли и площадь покрытия не влияют ни вариант с удешевлением одного спутника, ни вариант с увеличением энергетики канала.
    это все понятно
    Но одно дело - вывести четыре ( или двенадцать) тысяч спутников по 300кг, и совсем другое - по тонне-двум.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Настрел от 23.11.2022 13:18:51
    Цитата: vlad7308 от 23.11.2022 12:36:39Но одно дело - вывести четыре ( или двенадцать) тысяч спутников по 300кг, и совсем другое - по тонне-двум.
    Старшип жешь.
    В конечном счете всё определяет минимум функции = (А + Б)/(В*Г). Где А - стоимость выведения одного спутника, Б - стоимость самого спутника, В - время существования спутника, Г - ширина канала одного спутника. И хотя А прямо пропорционально весу(для одной и той-же ракеты), но В и Г(которые тоже прямо пропорциональны) - в знаменателе. А Б и вовсе - обратно пропорционально весу, еще и с какой-нить страшной экспонентой.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 23.11.2022 14:50:27
    Старшип то да.
    Но во-первых, его нет :)
    Во-вторых, даже если предположить, что он есть - одно дело выводить по 200-300 штук за раз, и другое - по 60.
    Ладно, "будем наблюдать" (с)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Georgea от 04.12.2022 13:40:32
    Цитата: /Иван/ от 04.12.2022 11:26:27спутники Starlink, которые передают данные с помощью лазерной связи, расположены на расстоянии менее пяти километров друг от друга
    Чего?   ???
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Stimbergi от 04.12.2022 14:14:16
    Цитата: Georgea от 04.12.2022 13:40:32Чего?  
    Из мухи слона:
    ЦитироватьКоманда китайских космических инженеров обвинила спутники Starlink компании SpaceX в нарушении правил движения на нижней орбите Земли и предупредила, что Китай даст преимущество США, если они не последуют его примеру. ;D

    Исследователи сообщили, что два новейших спутника Starlink, оснащенных высокоскоростными устройствами лазерной связи, 30 июня приблизились друг к другу на расстояние 4,9 км (3 мили). Общепринятое – хотя и неписаное – минимальное расстояние, позволяющее избежать столкновения, составляет 10 км (6,2 мили).
    https://www.scmp.com/news/china/science/article/3201365/starlink-breaks-space-traffic-safety-rules-and-china-may-follow-study
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 28.12.2022 22:57:00
    Цитата: Pirat5 от 27.12.2022 14:16:59SpaceX добавляют таинственности 60-му запуску года
    SpaceX December 27, 2022

    По предварительным данным, в рамках запуска Starlink-5.1 планируется вывести на орбиту 54 спутника Starlink. И такое количество спутников - настоящая загадка.
    До этого в рамках одного запуска на Falcon 9 компания запускала максимум 54 спутника v1.5. Однако, если верить тому, что SpaceX хотят запустить на орбиту спутники v2.0, которые тяжелее и больше спутников v1.5, возникает несостыковка параметров полезной нагрузки, конфигурации запуска и лицензии на развёртывание спутников.
    Существует несколько вариантов:
    — Это будет запуск тестовых спутников v2.0, которые (каким-то образом) имеют одинаковую массу и размер с v1.5 (что нарушает лицензию)
    — Это будет запуск спутников v1.5 с частью оборудования v2.0 (однако орбита развёртывания спутников в этом запуске соответствует только группировке Gen2 т.е. спутникам v2.0, как и выданная лицензия)
    — Разосланные компанией предварительные данные TLE - не соответствуют финальным (в таком случае возникают проблемы с предоставлением информации для безопасности полётов других спутников)
    — SpaceX снова что-то переиграли в последний момент, не обновили TLE и рискуют нарушить лицензию на развёртывание группировки.
    Так или иначе запуск этой миссии планируется 28 декабря в 12:40 МСК. Развёртывание спутников состоится через 19 минут после старта.
    https://telegra.ph/SpaceX-dobavlyayut-tainstvennosti-60-mu-zapusku-goda-12-27
    Стейсэкс подтвердила, что запустила 54 спутника.
    Похоже, что...
    ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589
    On rereading the FCC filings, it seems more clear to me that the satellites from today's launch are "Gen 2 F9-1" satellites which are partial Gen2 payloads on Gen 1.5 buses.
     Looking forward to the satellite names showing up on Celestrak. I predict all will be Starlink 6xxx.
    ... в этом запуске на спутниках версии 1.5 применлась частично ПН версии 2.0
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Stimbergi от 10.01.2023 15:52:12
    SpaceX опубликовала перечень вакансий на новый завод Starlink в районе Остина (Техас):
    ЦитироватьДля удовлетворения растущего спроса на продукцию Starlink мы открываем новый завод Starlink в районе Остина для производства продукции Starlink и ищем талантливого менеджера по производству, который будет руководить первоначальным запуском и долгосрочным ростом нового предприятия. Успешные кандидаты на эту должность будут обладать высокой организованностью, эффективными коммуникативными навыками и хорошо работать в динамичной среде с меняющимися потребностями, поскольку мы стремимся быстро задействовать новое предприятие для предоставления высокоэффективных технологий в массовом масштабе.
    ЦитироватьSpaceX набирает сотрудников:
    - Руководитель производства литья под давлением
    - Специалист по инструментам и штампам
    - Инженер-химик для производства печатных плат
    - Инженер по автоматизации производства
    - Специалист по поиску поставщиков
    - Инженер по оборудованию
    https://twitter.com/VirtuallyNathan/status/1612602148902277120

    Предполагается, что речь идет о новом здании, которое возводится рядом с Boring Co -
    https://youtu.be/2nbEJPDIoZw

    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Arzach от 11.01.2023 14:07:48
    ЦитироватьThe future is here! We have selected SpaceX's Starlink to bring internet connectivity to our Airbus A220-300 fleet. All of our passengers will have access to complimentary, high-speed satellite internet on every airBaltic flight.
    Будущее уже здесь! Мы выбрали Starlink компании SpaceX для обеспечения интернет-связью нашего парка самолетов Airbus A220-300. На каждом рейсе airBaltic все наши пассажиры будут иметь доступ к бесплатному высокоскоростному спутниковому интернету.

    AirBalticStarlink.jpg

    https://economyclassandbeyond.boardingarea.com/2023/01/10/airbaltic-selects-spacexs-starlink-for-onboard-connectivity/
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 22.01.2023 09:35:06
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_442582
    ЦитироватьМного ли спутников Starlink сходит с орбиты после запусков?
    По данным астронома Джонатана МакДоуэлла (Jonathan McDowel), за всё время сошло порядка 292-х спутников Starlink всех версий, из них:
    — 171 спутник добрался до орбиты, но в разное время был принудительно сведён по разным причинам, включая тестовый сход или возникшие проблемы
    — 105 - не добрались до рабочей орбиты, были признаны неисправными и управляемо сведены
    — 16 - неконтролируемо сошли с орбиты вследствие серьёзных проблем.

    Из этого числа:
    — 2 демо-спутника Tintin
    — 60 спутников демо-запуска (Starlink-0.9) - они были сведены/сошли после испытаний и не эксплуатировались.

    Всего, по тем или иным причинам сошло порядка 230 спутников группировки Starlink - это около 4-х пусков (по 54/60 спутников за раз).

    Если посмотреть на представленную инфографику, наглядно видно сколько спутников сходило в каждом массовом запуске (они показаны бледным цветом), начиная с миссии Starlink-0.9 в 2019 году по Starlink-2.4, запущенной накануне.

     Инфографика отображает спутники, запущенные в рамках специальных миссий (не учитывает спутники, запущенные в рамках совместных запусков). L - запуски спутников v1.0, G - v1.5. G4.7 - сошедшие спутники сразу после запуска в феврале 2022 года из-за солнечной бури.
    40.jpg
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 26.02.2023 23:33:57
    Цитата: Tagir2000 от 26.02.2023 21:05:39
    ЦитироватьWe call them "V2 Mini". They represent a step forward in Starlink capability
    https://twitter.com/spacex/status/1629898468373192707
    ЦитироватьV2 minis include key technologies—such as more powerful phased array antennas and the use of E-band for backhaul—which will allow Starlink to provide ~4x more capacity per satellite than earlier iterations
    twitter.com/spacex/status/1629898472722776066
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340584.jpg)
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340585.jpg)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 26.02.2023 23:36:21
    https://twitter.com/SpaceX/status/1629898794874687489
    ЦитироватьSpaceX  @SpaceX
    Among other enhancements, V2 minis are equipped with new argon Hall thrusters for on orbit maneuvering
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340587.jpg)
    .
    Developed by SpaceX engineers, they have 2.4x the thrust and 1.5x the specific impulse of our first gen thrusters. This will also be the first time ever that argon Hall thrusters are operated in space
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 26.02.2023 23:38:20
    Повторю и здесь своё недоумение:
    Что же запускали крайние два месяца в пятую плоскость?

    Или те были V2.0, а эти V2 Mini 8)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 27.02.2023 06:41:17
    https://www.starlink.com/resources
    ЦитироватьSECOND GENERATION STARLINK SATELLITES
    Since the original license to operate the Starlink Generation 1 network was granted in March 2018, SpaceX has rapidly deployed satellites to bring internet to the hardest to reach places in the United States and abroad. Five years later, SpaceX has launched nearly 4,000 satellites and is providing highspeed internet to more than one million locations around the world, the majority of which are households. Starlink continues to grow rapidly, and SpaceX has raced to keep up with a surging demand for connectivity across the United States and across the globe, especially in areas where few, if any, options for broadband connections have existed before now.

    With the recent authorization of our second-generation network, or "Gen 2," SpaceX will provide even faster speeds to more users. This new authorization enables SpaceX to launch additional, much-improved spacecraft with significantly more throughput per satellite than the first-generation systems. For the end consumer, this means more bandwidth and increased reliability. As a result, millions of more Americans will have access to high-speed internet no matter where they live.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 27.02.2023 07:16:34
    К #1234 дополнение
    ЦитироватьSpaceX  @SpaceX
    Argon Hall thruster tech specs:
    - 170 mN thrust
    - 2500 s specific impulse
    - 50% total efficiency
    - 4.2 kW power
    - 2.1 kg mass
    - Center mounted cathode
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: BigFoot от 28.02.2023 18:17:59
    В чем преимущество плазменной ДУ на аргоне?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 28.02.2023 22:46:48
    Цитата: BigFoot от 28.02.2023 18:17:59В чем преимущество плазменной ДУ на аргоне?
    дешевле рабочее тело.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Stimbergi от 28.02.2023 23:10:23
    Цитата: zandr от 26.02.2023 23:38:20Что же запускали крайние два месяца в пятую плоскость?

    Или те были V2.0, а эти V2 Mini 8)
    В своем дополнении для FCC от 4 октября 2022 - SpaceX включила версию Старлинков V1.5 в созвездие Gen2, обозначив их как "F9-1"
    https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=17429628 (https://licensing.fcc.gov/myibfs/download.do?attachment_key=17429628)
    ЦитироватьThe tables below present information for the current form factors of SpaceX Gen2 satellites: two of which will be launched initially on Falcon 9 rockets and one that will be launched on Starship. For convenience, these satellites are labeled satellites F9-1, F9-2, and Starship, respectively.
    Соответственно Старлинки второй версии имеют только два варианта - V2 Mini (F9-2) и V2 (Starship)

    Старлинков 3.jpg
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Stimbergi от 28.02.2023 23:19:01
    Цитата: vlad7308 от 28.02.2023 22:46:48
    Цитата: BigFoot от 28.02.2023 18:17:59В чем преимущество плазменной ДУ на аргоне?
    дешевле рабочее тело.
    Да, Маск пишет, что
    https://twitter.com/elonmusk/status/1630392586254053378
    ЦитироватьПереход на аргон был сложным, но необходимым, поскольку криптон слишком редок.
    Цена и доступность имеют решающее значение при 30000 спутников, обновляемых каждые 7 лет.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 28.02.2023 23:19:48
    То есть Старлинки групп 5-1, 5-2, 5-3, 5-4 корректно именовать "V1.5 Gen2".
    Правильно понял?
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Stimbergi от 28.02.2023 23:27:33
    Цитата: zandr от 28.02.2023 23:19:48То есть Старлинки групп 5-1, 5-2, 5-3, 5-4 корректно именовать "V1.5 Gen2".
    Правильно понял?
    Получается так.
    Но V1.5 это условное обозначение, возможно у них уже спутники  V1.6 и тд.
    Поэтому корректно было бы:
    "V1 Gen2"
    "V2 Mini Gen2" 
    "V2 Gen2"
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: ratcustorb от 01.03.2023 18:21:58
    Цитата: vlad7308 от 28.02.2023 22:46:48
    Цитата: BigFoot от 28.02.2023 18:17:59В чем преимущество плазменной ДУ на аргоне?
    дешевле рабочее тело.
    В 970 раз.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 13.03.2023 19:44:24
    ЦитироватьJoey Roulette  @joroulette
    SpaceX's Jonathan Hofeller, Starlink enterprise sales boss says their new "mini Gen2" satellites have 4x the capacity as the previous generation. Now producing 6 sats/day in Seattle. On direct-to-phone business, SpX plans to start "beta testing our service this year"
    ... обладают в 4 раза большей пропускной способностью.
    Делают 6 штук в день.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 13.03.2023 21:31:34
    Цитата: zandr от 13.03.2023 19:44:24
    ЦитироватьJoey Roulette  @joroulette
    SpaceX's Jonathan Hofeller, Starlink enterprise sales boss says their new "mini Gen2" satellites have 4x the capacity as the previous generation. Now producing 6 sats/day in Seattle. On direct-to-phone business, SpX plans to start "beta testing our service this year"
    ... обладают в 4 раза большей пропускной способностью.
    но и весят в 3 с лишним раза больше
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Stimbergi от 14.03.2023 09:30:49
    Цитата: vlad7308 от 13.03.2023 21:31:34но и весят в 3 с лишним раза больше
    Масса спутников V1.5 оценивается в примерно ~300 кг, а масса спутников V2 Mini до 800 кг - исходя из количества в первом запуске.
    Так что разница по массе примерно ~2.5
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: vlad7308 от 14.03.2023 12:25:16
    Цитата: Stimbergi от 14.03.2023 09:30:49
    Цитата: vlad7308 от 13.03.2023 21:31:34но и весят в 3 с лишним раза больше
    Масса спутников V1.5 оценивается в примерно ~300 кг, а масса спутников V2 Mini до 800 кг - исходя из количества в первом запуске.
    Так что разница по массе примерно ~2.5
    я сравнивал с v1, которые были ближе к 250кг :)
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 14.03.2023 19:54:57
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_447375
    ЦитироватьНа проходящей конференции Satellite 2023, вице-президент SpaceX по Starlink Джонатан Хофеллер (Jonathan Hofeller) сделал ряд заявлений

    — Сейчас у Starlink "значительно более миллиона пользователей" (абонентов)

    — На заводе компании в Сиэтле производится по 6 спутников в день, а также "тысячи пользовательских терминалов в день"

    SpaceX больше не производят спутники v.1.5. Спутники v2 Mini имеют в 4 раза большую мощность, чем предыдущее поколение

    — Бета-тестирование сервиса прямой связи с мобильными телефонами планируется начать в этом году. Компания считает этот рынок очень прибыльным и ёмким. Отношения с операторами мобильной связи - "многогранны", и многие компании переосмысляют свои подходы: "Мы твёрдо верим в открытую конкуренцию и, что она напрямую влияет на скорость внедрения инноваций"

    — "Когда мы ранее запускали спутники Iridium, это происходило раз в месяц и было неслыханно. Теперь мы делаем запуски два раза в неделю, и будет не лишним сказать, что наш босс будет настаивать на ещё большем их количестве!", — заявил Хофеллер.

    Ближайший запуск Starlink планируется 16 марта из Калифорнии.
    Вывод: "v1.6" - не было.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 11.05.2023 07:27:52
    ЦитироватьDave Dickinson  @Astroguyz
    We're also in the window now, for 2x new reentries:
    - @SpaceX's #Starlink-30038 satellite (ID 2023-026B) set for 18:17 UT+/-10 hours;
    and Starlink-30096 (ID 2023-056A) set for 19:55 UT+/-8 hours:  https://aerospace.org/reentries
    Готовятся ПБС.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 07.10.2023 00:57:15
    https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_470241
    ЦитироватьОсновные тезисы из выступления Илона Маска в рамках 74-го Международного конгресса астронавтики IAC 2023
    ...
     Про Starlink:

    — "Есть большая вероятность, что мы начнём развёртывание спутников Starlink V3 уже в следующем году. Starship будет готов к запуску этих спутников примерно через год. Мы сможем начать запуск на нём спутников ещё до того, как корабль будет успешно возвращаться на Землю"

    — "Falcon 9 может помочь в запуске более поздних версий спутников Starlink, мы уже планируем запустить на ней три спутника V3 на орбиту"
    ...
    Название: Starlink спутники от SpaceX
    Отправлено: Dulevo от 13.02.2024 14:53:17
    >>>> SpaceX says they currently have the capacity to build up to 55 Starlink satellites per week and launch more than 200 satellites per month.

    СпейсХ заявил что они имеют возможность делать до 55 Старлинк спутников в неделю.
    И могут запускать больше 200 спутников в месяц.
    Название: Starlink спутники от SpaceX
    Отправлено: Pirat5 от 14.02.2024 14:37:01
    Компания SpaceX в понедельник огласила свои планы по сведению с орбиты около сотни старых спутников Starlink из-за опасений, что они могут выйти из строя на орбите, пишет SpaceNews. Cегодня эти спутники работают нормально, но в компании не исключают, что некая неустановленная "общая проблема" с ними может привести к выходу этих космических аппаратов из строя. Свод спутников с орбиты планируется выполнить в ближайшие шесть месяцев. Этот шаг SpaceX планирует предпринять на фоне растущего беспокойства по поводу быстрого роста космического мусора.
    t.me/zheleznyakov_spaceera/2724
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 14.02.2024 21:32:05
    https://tass.ru/kosmos/19985159
    ЦитироватьSpaceX выведет с орбиты 100 старых спутников системы связи Starlink
    НЬЮ-ЙОРК, 14 февраля. /ТАСС/. Компания SpaceX, принадлежащая Илону Маску, выведет с орбиты более 100 старых спутников системы связи Starlink.

    "В ближайшие недели и месяцы SpaceX проведет управляемый сход сорбиты примерно 100 дополнительных спутников Starlink ранней версии 1", - говорится в распространенном заявлении компании.

    В SpaceX указали, что эти космические аппараты "сохраняют маневренность и эффективно служат пользователям". Тем не менее специалисты выявили "общие проблемы среди небольшого числа космических аппаратов, которые могут повысить вероятность сбоев в будущем".

    В компании заявили, что спутники будут постепенно снижать свою орбиту. "Операция по управляемому сходу с орбиты займет около шести месяцев", - объяснили в SpaceX. Там добавили, что такой способ безопаснее "баллистического схода с орбиты", поскольку все аппараты будут сохранять управляемость, благодаря чему будет возможность избежать столкновений во время снижения.
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: Feol от 14.02.2024 21:39:41
    Многоразовые надо делать :) Реализовать полностью сталинские принципы - сажать, сажать, и ещё раз сажать! (1 ст., 2 ст., КА)
    ;D ;D ;D
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: triage от 15.02.2024 11:44:46
    Цитата: zandr от 14.02.2024 21:32:05https://tass.ru/kosmos/19985159
    ЦитироватьSpaceX выведет с орбиты 100 старых спутников системы связи Starlink
    НЬЮ-ЙОРК, 14 февраля. /ТАСС/. Компания SpaceX, принадлежащая Илону Маску, выведет с орбиты более 100 старых спутников системы связи Starlink.

    "В ближайшие недели и месяцы SpaceX проведет управляемый сход сорбиты примерно 100 дополнительных спутников Starlink ранней версии 1", - говорится в распространенном заявлении компании.

    Цитироватьhttps://spacenews.com/spacex-to-deorbit-100-older-starlink-satellites/
    SpaceX to deorbit 100 older Starlink satellites
    Jeff Foust
    February 13, 2024
    ...
    In a statement Feb. 12, SpaceX said it would perform controlled descents of about 100 "early-version 1"...

    According to statistics maintained by Jonathan McDowell, SpaceX has 5,438 Starlink satellites in orbit, out of 5,828 launched to date. The oldest still in orbit are from an initial group of version 1 satellites launched in 2019 and 2020 that lacked visors added to later satellites intended to reduce the amount of sunlight they reflect, reducing their brightness. Of those 420 satellites, 337 remain in orbit.
    ...

    Цитироватьhttps://api.starlink.com/public-files/Commitment%20to%20Space%20Sustainability.pdf
    ....
    Starlink satellites operate in a low Earth orbit below 600 km altitude. Atmospheric drag at these altitudes will deorbit a satellite naturally in 5 years or less, depending on the altitude and satellite design, should one fail on orbit.
    ...
    PROACTIVE CONTROLLED DE-ORBIT
    With space sustainability in mind, SpaceX has to-date initiated controlled deorbits on 406 satellites out of the nearly 6000 Starlink satellites launched. Of those, 17 are currently non-maneuverable, passively decaying, but well-tracked to help mitigate collision risk with other active satellites. The other 95% of
    satellites the Starlink team initiated controlled descent for have already de-orbited.
    In the coming weeks and months, SpaceX will perform controlled descents of approximately 100 additional early-version 1 Starlink satellites.
    ...
    The satellites will follow a safe, circular, and controlled lowering operation that should take approximately six months for most of the vehicles.
    ...
    Название: SpaceX будет разрабатывать спутники в Сиэтле
    Отправлено: zandr от 21.02.2024 23:45:26
    https://twitter.com/planet4589/status/1760082682355097868
    ЦитироватьJonathan McDowell  @planet4589
    The following Starlink sats launched in 2020-2022 have started lowering their orbits:
    S-1120, 1194, 1239, 1245, 1243, 1442, 1409, 2269, 3353, 3581
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/355663.jpg)