Россия и Китай создают новый космический альянс

Автор mark20000, 28.12.2014 00:26:04

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Serge

ЦитатаVeganin пишет:
Цитатаpkl пишет:
Нет. Я это воспринимаю как свидетельство АБСОЛЮТНОГО НЕПОНИМАНИЯ российской элитой всей серьёзности вызовов, с которыми столкнулась страна. Доходить начало только сейчас и явно не до всех.
И самое печальное, что уроки из грубейщих ошибок не извлекаются.
Китай будет строить свою национальную ОС, также как исследовать Луну, Марс (орбитеры, марсоходы) и т.д. Вне всяких сомнений! Денег у него немерено, технологии и кадры есть и, главное, - воля есть. Зачем ему Россия в качестве партнера? Чтобы китайский народ подумал, что без русских ОС не построить и пределы китайскому гению все-таки существуют?  :)  Попросят всю необходимую документацию, пригласят специалистов из России, слетают на МКС/ВШОС чтобы научиться долго летать. И все!
Зачем китайцам две ОС - и китайская и китайско-российская или БРИКС? Нужна ведь одна - китайская. А потом еще более совершенная. Тоже китайская.
Вот это все вы могли бы с тем же успехом написать про США и про ошибки, и про количество денег и научные кадры. Однако это не помешало. Так же вы могли бы задать вопрос зачем США Россия в качестве партнера.

Совместное с Китаем строительство это работа которая даст им наш опыт и знания, а нам позволит опереться на дополнительные ресурсы крупнейшей экономики мира.

Еще раз Китай естественный союзник России на ближайшие десятилетия, очень глупо этим не пользоваться.

Serge

Цитатаpkl пишет: 

Собственно, пример российско-американского сотрудничества показывает, чем, в конечном счёте, закончится сотрудничество с Китаем.
Совершенно не так ! Пример этого сотрудничества показывает что надо делать по другому, девяностые закончились, нет необходимости чуть ли не отдавать все за даром за ради сохранения отрасли во время бесящихся с жира властей, как это было тогда.

Нормальная власть следующая интересам страны, нормальный союзник заинтересованный в нас . а мы в нем, и опыт предыдущего сотрудничества с другими соседями, опыт из которого нужно извлечь уроки.

Как построим отношения , так и будет. А ваша безапелляционность поражения... , ну давайте тогда сразу в гроб что не мучиться.

hlynin

ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
Смертельный враг - идиотизм и первый канал.
Цитатаvlad7308 пишет:
это точно
Это неточно. Можно подумать, другие каналы лучше (к счастью, не все). А идиотизм - это естественные последствия при употреблении наших СМИ.
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

Quoondо

Все разговоры про БРИГС разводка для лохов. Надо быть редкостным дебилом что бы воспринимать эту абривиатуру зачем то предуманную на западе в качастве единого политического блока. Интересы стран и их потенциал разные. Китай и Индия ориентированы на создание своих центров силы без оглядки на кого-либо. Бразилия как и Россия региональный центр но она ориентирована на запад. ЮАР вообще не пришей кобыле хвост как говно болтается. Пр наличие ЮАР в эту граппу можно было бы засунуть еще пол сотни "перспективных стран" Индонезия Нигерия Бпнгладешь эфиопия тайланд Вьетнам малайзия Австрали Мексика Иран Турция Египет и т д.
Интересы стран БРИГС разнятся. Никого военно-политического объединения и быть не может в принципе. Никаких совместных проектов в космосе не будет. Максимум двусторонние связи.

pkl

ЦитатаSerge пишет:
Цитатаpkl пишет:

Собственно, пример российско-американского сотрудничества показывает, чем, в конечном счёте, закончится сотрудничество с Китаем.
Совершенно не так ! Пример этого сотрудничества показывает что надо делать по другому, девяностые закончились, нет необходимости чуть ли не отдавать все за даром за ради сохранения отрасли во время бесящихся с жира властей, как это было тогда.

Нормальная власть следующая интересам страны, нормальный союзник заинтересованный в нас . а мы в нем, и опыт предыдущего сотрудничества с другими соседями, опыт из которого нужно извлечь уроки.

Как построим отношения , так и будет. А ваша безапелляционность поражения... , ну давайте тогда сразу в гроб что не мучиться.
Надо не в гроб, а надо целенаправленно делать из своей страны центр силы, не озираясь по сторонам. Иначе точно окажемся в гробу, причём раньше, чем хотелось бы. А про сотрудничество... читайте Кванду, он хорошо пишет.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

triage

28.12.2014 20:55:52 #45 Последнее редактирование: 28.12.2014 21:00:06 от pnetmon
Цитатаmark20000 пишет:
http://dpomsk.ru/politics/9008-rossiya_i_kitay_sozdayut_novyy_kosmicheskiy_alyans.html
ЦитатаРоссия и Китай создают новый космический альянс - Der Spiegel

Российско-китайская космическая организация будет противопоставлена НАСА и ЕКА, передают РИА Новости со ссылкой на Der Spiegel.
оригинал
http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/russland-und-china-bilden-raumfahrt-allianz-gegen-den-rest-der-welt-a-1008850.html

как там пишут, как там пишут.... но автор пишет только про Россию... и видно как передирали из российских сми. 

testest2

Взаимовыгодное сотрудничество возможно, когда две стороны находятся на приблизительно одинаковом уровне. Сейчас это не так: Китай только начинает строить орбитальные станции, а России, если говорить честно, пора бы уже с этим завязывать. Когда уровень разный, то получается не взаимовыгодное сотрудничество, а использование одной стороны другой стороной.

Так вот, вопрос: кто поставит на то, что в отношениях России и Китая это мы будем их использовать, а не они нас. Хоть кто-то на это поставит? Я - нет.
законспирированный рептилоид

testest2

ЦитатаSerge пишет:
Еще раз Китай естественный союзник России на ближайшие десятилетия, очень глупо этим не пользоваться.
В глобальном мире нет никаких "естественных" союзников и естественных врагов. Есть только те союзники и враги, каких мы сами себе сделали.
законспирированный рептилоид

us2-star

28.12.2014 22:14:34 #48 Последнее редактирование: 28.12.2014 23:16:50 от us2-star
Цитатаpkl пишет:  ...надо целенаправленно делать из своей страны центр силы, не озираясь по сторонам. 
Вот пока такое будет в наших головах, ни о каком нормальном (равноправном и взаимовыгодном) сотрудничестве ни с кем не стоит и думать...

Так что...
Цитатаpkl пишет:  читайте Кванду, он хорошо пишет.
"В России надо жить долго.." (с)
"Вы рисуйте, вы рисуйте, вам зачтётся.." (с)

hlynin

Цитатаtestest пишет:
Взаимовыгодное сотрудничество возможно, когда две стороны находятся на приблизительно одинаковом уровне. Сейчас это не так:
Да, Китай в космонавтике повторяет успехи СССР, но ведь и РФ там же - пилотируемую космонавтику спасли американцы, но она не прогрессировала почти с 1991 г, а вот  АМС, Энергия остались в истории. Китайцы на АМС уже делают то, что и СССР не делал. Если же взглянуть на экономику в целом, то тут Китай впереди
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

Дмитрий Виницкий

+35797748398

Антикосмит

C китайцами надо дружить. Не обязательно делиться секретами, но некое разделение труда в совместных миссиях вполне можно организовать. Еще и индусов бы привлечь не мешало. Такими силами можно и Марс забороть.
Your empire needs you!

Alex_II

ЦитатаАнтикосмит пишет:
C китайцами надо дружить. Не обязательно делиться секретами, но некое разделение труда в совместных миссиях вполне можно организовать. Еще и индусов бы привлечь не мешало.
Ну, тут главный вопрос - а им оно надо? А то ведь дружба - дело обоюдное... Да и индусов с китайцами в одной упряжке я как-то смутно себе представляю - тут или-или...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

hlynin

ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
А что именно не делал СССР?
Не посылал КА с лунной орбиты в точки Лагранжа, а оттуда к астероиду, например. Вообще не сводил ни один аппарат с лунной орбиты в цель вне сферы Луны
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

hlynin

ЦитатаАнтикосмит пишет:
C китайцами надо дружить. Не обязательно делиться секретами, но некое разделение труда в совместных миссиях вполне можно организовать.
У нас ещё есть секреты?
Со всеми народами, странами и государствами необходимо дружить. Как минимум не враждовать.
Только цели у стран в космосе  разные. Американцы летают за знаниями, мы - заработать чужих денег и попилить свои + сохранять реноме космической державы, китайцы шаг за шагом доказывают, своё право  на сверхдержаву. У них чисто престижная программа. С нами они сотрудничать будут от безысходности - хотели сделать свой спутник у Марса с помощью нашего ФГ (дёшево и приоритетно), но и то не получилось.  Что ещё мы можем предложить? Луну они освоят сами. Разве  что Венеру...
Большие мои извинение - из-за предмодерации мой ответ может задерживаться на часы. Возможно на сутки
Старый: твой ответ может задержаться на недельку-другую, а то и насовсем.

SFN

ЦитатаАнтикосмит пишет:
C китайцами надо дружить.
А как же иначе!
Новая формула наклонения МКС 51,6х2=64,8+42,8 ;)  ;)

testest2

Цитатаhlynin пишет:
Да, Китай в космонавтике повторяет успехи СССР, но ведь и РФ там же - пилотируемую космонавтику спасли американцы, но она не прогрессировала почти с 1991 г, а вотАМС, Энергия остались в истории. Китайцы на АМС уже делают то, что и СССР не делал. Если же взглянуть на экономику в целом, то тут Китай впереди
Когда речь идет о союзе с Китаем, говорят почему-то именно про пилотируемую космонавтику, в которой мы впереди (ненадолго, если действительно будем с ними делиться технологиями). А по межпланетной они сами с нами сотрудничать не станут.
законспирированный рептилоид

Дмитрий Инфан

Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаАнтикосмит

пишет:
C китайцами надо дружить. Не обязательно делиться секретами, но некое разделение труда в совместных миссиях вполне можно организовать.
У нас ещё есть секреты?
Со всеми народами, странами и государствами необходимо дружить.
Джужить надо с теми, кто дружить хочет. Ибо бесполезно дружить с теми, кто этого не хочет - например с американцами или японцами.
Китайцы, в отличие от них, дружить хотят.

Veganin

29.12.2014 11:30:43 #58 Последнее редактирование: 29.12.2014 11:38:00 от Veganin
Китайцы не дружить хотят, а стать сверхдержавой. И имеют территориальные претензии ко всем соседям.
Свою программу надо развивать, а не надеяться на деньги и электронные компоненты "союзников".
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
«Индия может осуществить подготовку и запуск миссии к Венере в очень короткий срок, поскольку у Индии есть для этого потенциал», -- глава ISRO Шридхара Паникер Сомнатха.

Dude

29.12.2014 12:57:44 #59 Последнее редактирование: 29.12.2014 12:00:23 от Dude
Не зря Liss учил китайский и аватарку давно поменял, уже тогда перекинулся.  :D   Теперь может сидеть на китайских форумах, и караулить пугливых инсайдеров. Теперь останется одним "аналитиком" для таблоидов, а остальных Иониных-Моисеевых на свалку истории