Новый маршрут к Марсу

[Старый]

"Кольцевая" - подумал Штирлиц.

[Алексей Кириенко]

benderr пишет:
пока что консенсус не складывается.. то же и по новому пути к марсу. вроде и новый,вроде и экономичный,а народу-пофик.кто семью растит,кто дачу строит,кто «бабло делает»,все какойто ерундой заняты и не спешат к своему благу(марсу)....    

Марс замечательная "мроковка" для ослика освоения космического пространства но совершенно бессмысленная цель для "флаговтыка"   - это вам не Луна которая по  сути почти задний двор нашей планеты !
На Марс людям тоже ПРИДЕТСЯ лететь но ИМХО куда лучше делать это имея хотя-бы нормальный "каботажный флот" способный летать к Марсу  не за  годы, а месяца за 2-3...   Что вполне  реально в отличии от фотонных варп и прочих нуль-т звездолетов ... Даже термоядерные реакторы  совсем не обязательны ...

Существует два способа преодолеть порог "большого космоса "  в пределах СС ...

1 База (или базы) на Луне 
2 Широкомасштабное строительство околоземных орбитальных "комплексов  полноценности"  

Оба имеют свои плюсы и минусы ... 
(Например "Луна твердая" но с нее нужно взлетать и на нее нужно садится 
... орбита ближе и нет никаких трат на взлеты и посадки в "пыльные  лужи дождей"  но там нет ничего "твердого тупого" и нужно все доставлять с Земли и даже тяготение самим "эмулировать"  придется   )

[Алексей Кириенко]

Старый пишет:
"Кольцевая" - подумал Штирлиц.

"Спиральная" - догадался  Крошунов (более известный под именем "Лунный Коршун" )...  

[benderr]

Алексей Кириенко пишет:
Марс замечательная "мроковка" для ослика освоения космического пространства

а можете както пояснить-в чем примечательность сей морковки? там кроме камня и песка есть что нибудь еще?

Алексей Кириенко пишет:
На Марс людям тоже ПРИДЕТСЯ лететь но ИМХО куда лучше делать это имея хотя-бы нормальный "каботажный флот" способный летать к Марсуне загоды, а месяца за 2-3

снова не пойму,что вы предлагаете «каботажить» с луны на марс??? ну или с ОЗ (где вы верно заметили:даже камня нету!) на марс? :oops:

[benderr]

снова таскать жидкий Н чтобы заметаллить и вернуть на землю? или еще какие ноу-хау припасены??

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: Марс замечательная "мроковка" для ослика освоения космического пространства но совершенно бессмысленная цель для "флаговтыка" - это вам не Луна которая по сути почти задний двор нашей планеты ! На Марс людям тоже ПРИДЕТСЯ лететь

Луна -тоже бессмысленная цель и не только для флаговтыка, а для всего коммерческого энтузиазма...
А ПРИДЁТСЯ ЛИ лететь на Марс - это люди и решат, дай бог - те, за чьи денежки...

[Старый]

Алексей Кириенко пишет:

MKOLOM пишет:
И, всё-таки, кольцевая станция вещь хорошая, просто пока ещё дело до неё не дошло

Вот видите консенсус это совсем не больно ....    Согласен !

Так кольцевая или спиральная?

[Алексей Кириенко]

Старый пишет:

Алексей Кириенко пишет:

MKOLOM пишет:
И, всё-таки, кольцевая станция вещь хорошая, просто пока ещё дело до неё не дошло

Вот видите консенсус это совсем не больно ....    Согласен !

Так кольцевая или спиральная?

Гантеле-образная ! Вот !

[Старый]

Алексей Кириенко пишет: 
Гантеле-образная ! Вот !

-Вот те раз! - подумал Штирлиц.
-Вот те два! - подумал Мюллер и бросил вторую гантелю. 

[Алексей Кириенко]

Кубик пишет:

Алексей Кириенко пишет: Марс замечательная "мроковка" для ослика освоения космического пространства но совершенно бессмысленная цель для "флаговтыка" - это вам не Луна которая по сути почти задний двор нашей планеты ! На Марс людям тоже ПРИДЕТСЯ лететь

Луна -тоже бессмысленная цель и не только для флаговтыка, а для всего коммерческого энтузиазма...
А ПРИДЁТСЯ ЛИ лететь на Марс - это люди и решат, дай бог - те, за чьи денежки...

Нет как показывает "неиссякаемый источник оптимизма" история   если уж "Колумб открыл Америку" то "закрыть" ее  уже не получится ...  А Луна как Куба для Колумба ... (Пусть даже там были бы только скалы флаг был бы воткнут )  Что  до использования Луны то совершенно не важно  есть там что-то или нет ничего ...
Важно что Луна твердя .  Построить там верфь для "космических каботажников" все равно  рано или поздно придется .  Вопрос только где будет построена первая верфь на ОЗ или на Луне .

[Алексей Кириенко]

benderr пишет:

Алексей Кириенко пишет:
Марс замечательная "мроковка" для ослика освоения космического пространства

а можете както пояснить-в чем примечательность сей морковки? там кроме камня и песка есть что нибудь еще?

Алексей Кириенко пишет:
На Марс людям тоже ПРИДЕТСЯ лететь но ИМХО куда лучше делать это имея хотя-бы нормальный "каботажный флот" способный летать к Марсуне загоды, а месяца за 2-3

снова не пойму,что вы предлагаете «каботажить» с луны на марс??? ну или с ОЗ (где вы верно заметили:даже камня нету!) на марс?  :oops:  

Значение слова Каботаж по морскому словарю:
Каботаж - (фр. - cabotage) - плавание от мыса к мысу, то есть прибрежное, совершаемое при помощи одних навигационных средств кораблевождения. 
Значение слова Каботаж по словарю Ушакова:
КАБОТАЖ, каботажа, мн. нет, м. (фр. cabotage) (мор.). 1. Прибрежное товарное и пассажирское судоходство.
2.  ФЛОТ прибрежного плавания.

То есть не "экспериментальные аэростаты" и "воздушные шары шпионы" а  "товарное и пассажирское судоходство" ...

Что возить тут не так важно как КАК и НА ЧЁМ ВОЗИТЬ ...
Иначе бы доблестные плотоводы  Полинезии колонизировали   половину мира вместо испанцев ....
"Зачем вообще что-то возить в космос и через космос?" по моему в наше время  это вопрос из серии
"Зачем нужны самолеты если пешком (поцтол    ) ходить можно ?"

Уже сейчас даже мусора в космос стони тон запустили  и бьются в экстазе  если получается построить хоть чуть чуть более  грузоподъемную систему планетарного мусро швыряния способную швырять  по нескольку  "мусорных ведер"  в год...

Не пора ли наконец "многосерийный мусоровоз" построить ?   (Я уж молчу про "мусоропровод" ака космический лифт  )
Зы
Даже мне совершенно ясно что "дорогой и мелкий космос" должен быть заменен на большой массовый и дешевый (ну   хотя бы на уровне авиации а еще лучше морского флота ) только когда пропадут причины для много серийных стонов "экономистов "   "Зачем ?" "Куда ?" "И вообще..."

[benderr]

Алексей Кириенко пишет:
Значение слова Ка............бла-бла

ну зачем вы столько туману напустили? ведь и эти 2 вопроса простые.    
не хотите-не отечайте.

пэ.сэ.и поверьте-я умею пользоваться словарями...

[Алексей Кириенко]

Ну хорошо зайду с другого бока ...
Что вы ожидаете в ответ на  ваш вопрос ?
Предложите ваши варианты ответов
1..
2..
3..
(Я в подобном ключе со своим Отцом общался в более чем в 80 лет ему разумеется трудно было "с рельс сойти" )
Зы
Но возможно самый простой   ответ  "Возить  людей и грузы" вас все-же устроит ?
Зачем ? Исследование поиск новых ресурсов развитее технологий и обычная мотивация всех путешественников поиск или создание "новой страны на другом конце радуги"  ... (Неважно получится или нет мы Люди а это значит что мы все равно не прекратим попытки пока чего-то недоебемся ! Наверняка у Колумба было множество безвестно канувших в Океан  предшественников...      )

[benderr]

Алексей Кириенко пишет:
Но возможно самый простой ответ"Возитьлюдей и грузы"

возите в Гоби-зачем все усложнять?

[benderr]

Алексей Кириенко пишет:
Ну хорошо зайду с другого бока ...
Что вы ож

не надо никуда заходить!  
вы писали про морковку и каботаж!  :!:
я задал 2 примитивных вопроса....
 далее-повторю:«не хотите-не отвечайте»....



но прежде чем калякать-чаще думайте.

[Алексей Кириенко]

benderr пишет:

Алексей Кириенко пишет:
Ну хорошо зайду с другого бока ...
Что вы ож

не надо никуда заходить!    
вы писали про морковку и каботаж!  :!:  
я задал 2 примитивных вопроса....
 далее-повторю:«не хотите-не отвечайте»....



но прежде чем калякать-чаще думайте.    

Уже ответил выше ...
(А Думать вообще мое любимое занятие ...)

[Алексей Кириенко]

benderr пишет:

Алексей Кириенко пишет:
Но возможно самый простой ответ"Возитьлюдей и грузы"

возите в Гоби-зачем все усложнять?    

Уже возят и даже  не сколько раз на Луну возили ...
Так почему бы не сделать то же самое ЛУЧШЕ ДЕШЕВЛЕ И БЫСТРЕЕ ?

Из за чего тут вообще  сыр-бор начался ? Из за того что нашли БОЛЕЕ ЭКОНОМИЧНУЮ но более медленную траекторию доставки грузов к Марсу ..  Мене показалось что это из области модификации снегоступов вместо создания лыж и саней ...

[Атяпа]

Алексей Кириенко пишет:
Ну хорошо зайду с другого бока ...
Что вы ожидаете в ответ на ваш вопрос ?
Предложите ваши варианты ответов
1..
2..
3..
(Я в подобном ключе со своим Отцом общался в более чем в 80 лет ему разумеется трудно было "с рельс сойти" )
Зы
Но возможно самый простой ответ "Возить людей и грузы" вас все-же устроит ?
Зачем ? Исследование поиск новых ресурсов развитее технологий и обычная мотивация всех путешественников поиск или создание "новой страны на другом конце радуги" ... (Неважно получится или нет мы Люди а это значит что мы все равно не прекратим попытки пока чего-то недоебемся ! Наверняка у Колумба было множество безвестно канувших в Океан предшественников... )

пока чего-то недоебемся !

И этим всё сказано...

[benderr]

Алексей Кириенко пишет:
Так почему бы не сделать то же самое ЛУЧШЕ ДЕШЕВЛЕ И БЫСТРЕЕ ?

ну вот я  у вас и пытаюсь выпытать
,почему в тыщу раз более экономичный путь в Гоби вы не пытаетесь каботажить и морковить?
и уж 2-3 страницы вместо простого ответа читаю то про мифический железный водород,
то про вашего отца,
то про "многосерийный мусоровоз".......
с чем связано наличие идеи фикс на счет «караванов ракет» к крайне удаленным безжизненным камням?что так неудачно сложилось в вашей жизни? сьездите для начала в африку,тунру за полярным кругом,австралию,поживите там пару тройку лет...лат.америка тож хороша! дались вам те мертвые булыжники за три пдевять земель  

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: А Луна как Куба для Колумба .. . (Пусть даже там были бы только скалы флаг был бы воткнут ) Что до использования Луны то совершенно не важно есть там что-то или нет ничего ...

Так...это вы будущее открытие существования Луны предсказали? Сильно.. и на каком это космическом маршруте? А вдруг её и нету вовсе..вот беда будет....