Российская ВШОС

[ааа]

Как-то вы зациклились на биологии и материаловедении.
В то время, как на МКС (с ее мультинациональными экипажами) космическая этнография, филология и лингвистика - это поле непаханное.
За ними будущее, ящитаю. Годовой полет космонавта-лингвиста жизненно необходим.  )

[Зомби. Просто Зомби]

Плейшнер пишет:
На "свои" - куда хотите

А вы кто?

В смысле деспозиции в иерархиях?

[Зомби. Просто Зомби]

Зомби. Просто Зомби пишет:

Плейшнер пишет:
На "свои" - куда хотите

А вы кто?

В смысле деспозиции в иерархиях?

Я имею в виду, "свои" - это оп чём?
Чьи - свои?

[Евгений К]

Плейшнер пишет:

hlynin пишет:
Главная задача ОКС - сам процесс жизни.

Кстати , живут не постоянно, а меняются. Так что изучается сам процесс жизни длиной не более полугода, и так уже лет 25, не хило устроилась наука  

для корректности надо бы сравнить:
а) время и затраты на подготовку космонавта тогда (25 лет назад) и сейчас
б) состояние здоровья после полугодичного полета тогда и сейчас
в) реабилитационный период после полета тогда и сейчас.
Если все осталось прежним - то вывести всех в чисто поле и поставить лицом к стенке.

Кстати говоря, для медицины важна статистика: много разных людей в одних условиях. тогда можно делать какие то выводы.
Если замахиваться на какие-то крупные проекты: верфи, орбитальные заводы, то нужен будет персонал. А для этого нужна отработанная система на весь цикл.
Так что пока - все в копилку.
Вот если все уже отработано и система молотит в холостую -эт да.. эт беда уже..


И возвращаясь к теме топика, все-таки.
На мой взгляд в этом ключе как раз при возможности лучше построить новую станцию, нежели растягивать ресурс имеющейся. Ведь мы (человечество) пока еще учимся строить дома на орбите. Мир был первым опытом. МКС попало на такой период... что и вспоминать даже не охота.. Хорошо хоть такую смогли потянуть. И то без шаттлов не вышло б. 
Теперь самое время агрегировать весь опыт и собрать систему, уже пригодную для ЧЕГО-ТО. Теперь сам факт постройки станции достижением не будет.
Но сейчас обсуждать чего-то на будущее, ИМХО, смысла нет. Кто его знает, как нынче экономика-политика извернется. Можно пообсуждать, какими нужными и полезными задачами загрузить станцию и в связи с этим какой она должна быть. 

[Вернер П.]

KR пишет:

Плейшнер пишет: 
Или станция или петь, другого не дано? (петь на станции?    )
Марсоход постройте, космический интерферометр микроволновый, на Ио слетайте, какие-нидь гравитационные волны ищите. Нет же, бочка с окошком и сверчками наше все.    

а чем марсоход лучше? Американские клоуны уже давно обсудили тему, - "пока ученые не перефотографируют все камни на Марсе они не успокоятся" и т.д. на процесс выделения метана, фотографии Марса не влияют.

Марсоход не нравится, другие три задачи понравились?     Вы и сами легко набросаете десяток задач, где надобно будет приложить усилия и решить множество попутных задач. Неужели рутина  интересней? И кто на самом деле "за" и кто "против" космической науки?(впрочем вопросы риторические)

[hlynin]

Плейшнер пишет:
Кстати , живут не постоянно, а меняются. Так что изучается сам процесс жизни длиной не более полугода, и так уже лет 25, не хило устроилась наука  

Ну, дай учёным волю, они бы резали космонавтов как крыс и держали их там скоко надо. Во имя будущего процветания человечества, конечно. Но наносить человеку вред - это табу. И учёные должны с этим смириться. Кстати говоря, даже за сутки организм нехило реагирует на космос. Кстати говоря, Березовой и Лебедев летали 211 суток не ради рекорда. Почему именно 211? Именно за этот срок полностью обновляется организм человека (что положено обновляться). Ну и проч. цифры взяты не с потолка, организм подвержен циклам, их надо исследовать.

[hlynin]

ааа пишет:
Как-то вы зациклились на биологии и материаловедении.
В то время, как на МКС (с ее мультинациональными экипажами) космическая этнография, филология и лингвистика - это поле непаханное.
За ними будущее, ящитаю. Годовой полет космонавта-лингвиста жизненно необходим.)

Точнее говоря - исследование социума в условиях космоса. Однородного, разбавленного и смешанного. Да - задача на столетия. Без шуток.

[NK]

Плейшнер пишет:
 Марсоход не нравится, другие три задачи понравились?    Вы и сами легко набросаете десяток задач, где надобно будет приложить усилия и решить множество попутных задач. Неужели рутина интересней?

Да мне то и марсоход нравится.
я про то, что критика должна быть конструктивна. В наших обстоятельствах окошко с бочкой никак с марсходом не пересекается. И вот в случае революционной переориентации есть риск не получить марсохода, а космонавтику потерять.

[Евгений К]

Плейшнер пишет:

KR пишет:

Плейшнер пишет:
Или станция или петь, другого не дано? (петь на станции?    )
Марсоход постройте, космический интерферометр микроволновый, на Ио слетайте, какие-нидь гравитационные волны ищите. Нет же, бочка с окошком и сверчками наше все.    

а чем марсоход лучше? Американские клоуны уже давно обсудили тему, - "пока ученые не перефотографируют все камни на Марсе они не успокоятся" и т.д. на процесс выделения метана, фотографии Марса не влияют.

Марсоход не нравится, другие три задачи понравились?    Вы и сами легко набросаете десяток задач, где надобно будет приложить усилия и решить множество попутных задач. Неужели рутина интересней?

марсоходы и интерферометры не отменяют проблем обитаемого космоса. Нужно и то и то. Но вот как-то нам с ОС везет больше, чем с фобос-грунтами.

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Точнее говоря - исследование социума в условиях космоса

В мелком масштабе - совместимость экипажа.

"Да, задача.... Без шуток"

[NK]

даже Зомби появился.

[Зомби. Просто Зомби]

Евгений К пишет:
Вот если все уже отработано и система молотит в холостую -эт да.. эт беда уже..

Вряд ли она молотит в холостую потому, что "нет задач".
Скорее всего, это следствия предшествующего кризиса.

Ну и, может быть, "Россия в постперестроечном формате" реально "не тянет".

Может быть, может быть.
Но это не основания искать в этом метафизические основания.

Зимбабве вон тоже не тянет, так что ж поделаешь. 

[Вернер П.]

hlynin пишет:

ааа пишет:
Как-то вы зациклились на биологии и материаловедении.
В то время, как на МКС (с ее мультинациональными экипажами) космическая этнография, филология и лингвистика - это поле непаханное.
За ними будущее, ящитаю. Годовой полет космонавта-лингвиста жизненно необходим.)

Точнее говоря - исследование социума в условиях космоса. Однородного, разбавленного и смешанного. Да - задача на столетия. Без шуток.

"В условиях космоса" это только если невесомость, все остальные факторы имитируются на Земле, не уверен что невесомость влияет на лингвистику например

[Евгений К]

Плейшнер пишет:

hlynin пишет:

ааа пишет:
Как-то вы зациклились на биологии и материаловедении.
В то время, как на МКС (с ее мультинациональными экипажами) космическая этнография, филология и лингвистика - это поле непаханное.
За ними будущее, ящитаю. Годовой полет космонавта-лингвиста жизненно необходим.)

Точнее говоря - исследование социума в условиях космоса. Однородного, разбавленного и смешанного. Да - задача на столетия. Без шуток.

"В условиях космоса" это только если невесомость, все остальные факторы имитируются на Земле, не уверен что невесомость влияет на лингвистику например

Вот кака раз невесомость тут и не при делах. Тут уровень риска и ответственности совсем другой. А это на поведение и на психологию в целом влияет существенно.

[hlynin]

Плейшнер пишет:
"В условиях космоса" это только если невесомость, все остальные факторы имитируются на Земле, не уверен что невесомость влияет на лингвистику например

Экстремальные условия очень влияют на лингвистику. Порой такие трёхэтажные выражения рождаются - классики жанра отдыхают.

[Вернер П.]

Евгений К пишет:
Вот кака раз невесомость тут и не при делах. Тут уровень риска и ответственности совсем другой. А это на поведение и на психологию в целом влияет существенно.

Я и говорю, все остальное кроме невесомости, имитируется на Земле, в том числе и риск смертельный и ответственность планетарная

[Вернер П.]

hlynin пишет:

Плейшнер пишет:
"В условиях космоса" это только если невесомость, все остальные факторы имитируются на Земле, не уверен что невесомость влияет на лингвистику например

Экстремальные условия очень влияют на лингвистику. Порой такие трёхэтажные выражения рождаются - классики жанра отдыхают.

Вот откуда Вы знаете это без всякого космоса?

[Зомби. Просто Зомби]

hlynin пишет:
Главная задача ОКС - сам процесс жизни. Вообще ни черта можно не делать - просто превращать харчи в это самое

Главная задача космонавтики (всей) - определиться с нашими перспективами в космосе.

Можем ли мы "включить космос в свой обиход" или не можем, и в каких формах, в какой степени и в какие сроки.

И пока мы по сути стоим лишь на берегу "космического океана" и мало что можем реально сказать об этом.

Поэтому, по-моему, естественно осуществлять пробы по всем направлениям.
И по пилотируемому, и по "автоматам" и по гибридам.

Вообще, просто рано еще ставить перед собой "фундаментальные вопросы", и это выглядит лишь "космического масштаба глупостью" сегодня, говорить что-то подобное, тому что "человеку нечего делать в космосе".

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Однако же, как возбухланаша либеральная общественность! С чего бы вдруг? Может, мы и впрямь нащупали нужное направление? [IMG]

А может мы просто очередной раз херню творим (далеко не первый кстати)?

Решение по ВШОС спорно, но вполне понятно и, по-своему, логично. Так что нет.

[Вернер П.]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Вообще, просто рано еще ставить перед собой "фундаментальные вопросы", и это выглядит лишь "космического масштаба глупостью" сегодня, говорить что-то подобное, тому что "человеку нечего делать в космосе".

Не человеку а человеческому организму!