Российская ВШОС

[Alex_II]

hlynin пишет:
Все, кто именует американцев, хохлов, русских или ещё кого врагами - параноики. И дебилы.

Одно плохо - они - то себя считают изумительно умными геополитиками, им так по ТВ сказали...

[Юрий Н]

hlynin пишет:

Виктор Зотов пишет:
Пора действовать самостоятельно.

Ух как прозрели.
А я вот за всемирное сотрудничество. Не слышал, чтоб Обама объявлял врагом Россию или Путина. А уж народ - так уж точно ни один адекватный человек врагом считать не станет. Все, кто именует американцев, хохлов, русских или ещё кого врагами - параноики. И дебилы.

Да, врагом не объявлял, просто пытается перекрыть кислород в космической отрасли - по "дружески". Он и Югославию врагом не объявлял - просто разбомбил и разделил на кучу мелких государств. Не надо путать грешное с праведным. Никто здесь не определяет врага по национальности. Другое дело политика правительства США. Россия (ее руководство), разумеется, тоже не безгрешна. Но инициатор нынешней грызни однозначно сидит в Вашингтоне.  

[Alex_II]

Юрий Н пишет:
Но инициатор нынешней грызни однозначно сидит в Вашингтоне.

Ну да, ну да, и Крым Вашингтон захватывал, и в штаны патриотами России насрал...

[Юрий Н]

Alex_II пишет:

Юрий Н пишет:
Но инициатор нынешней грызни однозначно сидит в Вашингтоне.

Ну да, ну да, и Крым Вашингтон захватывал, и в штаны патриотами России насрал...

Не надо прикидываться наивным и непонимающим. Упомянутая Югославия было "до Крыма"? А расширение НАТО это фигня? Будем ждать молча судьбы Югославии? А другие перевороты, захваты, бомбардировки? Ирак тоже Россия захватила в 2003-м? А сам переворот в Киеве в феврале с сотней убитых тоже Россия организовала? Типа США тут не при чем? И одесситов она пожгла? И в наивности должны быть пределы. Хотя бы после 24 лет раздолбайства по рецептам Вашингтона.

[Serge]

Плейшнер пишет: 
Дай бог нашему теляти да волка поймати.
Представляю как они обрадуются, если откажемся возить их на МКС. Уйдут и скажут :нате, владейте, делайте что хотите (еще и денег дадут на первое время    )

Это не так - любая отрасль живет пока работает. Если сейчас МКС закроется, то без ПК  Соединенные Штаты в этом вопросе ждет то же что случилось с программой Аполлон. Достаточно несколько лет ничего не делать , уходят люди, закрываются подразделения, и придется начинать заново.

В конечном счете у них к 20+ годам будет программа Орион, может быть, и Маск с запусками спутников. Это если МКС закроется. Так что именно они в ней кровно заинтересованны. То же касается европейцев. 

п.с. Вообще это просто фиерия - нам по сути всеми доступными способами режут возможности технологического и военного развития. От санкций на электронику и до "украденных" Мистралей. При этом мы продолжаем на своих плечах держать для них МКС и для той же Франции запускать спутники с Куру с наших ракет.   :evil:

п.п.с. извиняюсь за несколько исправлений , писалось на эмоциях.

[Юрий Н]

Маленькое интервью генерала Пентагона ... 2007 года, где он говорит о разговорах и планах 2001-го. Там и Ирак, и Сирия, и Ливия уже запланированы. Это тоже конспирология русских патриотов?  https://www.youtube.com/watch?v=OC2GX1xOOds&index=2&list=PLQZbI4JTabT6P7Ko1WEMoqB9JDb1CK6K4

[Юрий Н]

Всем известный Оливер Стоун: Знаете, на мой взгляд, альянс Китая и России в Евразии естественен, равно как и их партнерство с другими странами, такими как Казахстан. Это будущее. Если страны в этом регионе согласятся, что США являются угрозой с точки зрения контроля над ресурсами, то могут возникнуть проблемы. Но Америка не сдастся, поскольку люди в Вашингтоне привыкли думать, что у нас есть на это право, и потому в наших интересах дестабилизировать Россию: разделять Украину, сменить власть в Москве. Это началось несколько лет назад. Сменить Путина, разрушить новую Россию, а потом развернуться на Китай. 
 http://www.rg.ru/2014/09/22/oliver-stone-site.html

[Юрий Н]

А вот мнение весьма компетентного американца Пола Крейга Робертса:
 
"Весь мир знает, что Вашингтон осуществил переворот законного правительства ...
 
«Агрессия» случилась не тогда, когда Вашингтон бомбил и вторгался в семь стран за 13 лет без объявления войны. «Агрессия» случилась тогда, когда Россия поддержала запрос крымчан, 97% которых проголосовал за возврат в Россию, где был до этого сотни лет, пока Хрущев в 1954 не отдал его в Украину (бывшую тогда частью единой страны с Россией).... Кто является «раковой опухолью экстремизма» — ISIS, отрезавший головы 4 журналистам, или Вашингтон, разбомбивший 7 стран, убивший сотни тысяч и сделавший беженцами миллионы?
 
Кто является худшим террористом планеты — ISIS, перекраивающий искусственные границы, нарисованные силами колониализма во Франции и Британии, или Вашингтон с доктриной Вульфовица, основой международной политики США, которая объявляет целью гегемонию США на всей планете?" http://flaimer.ru/novosti/obschestvo/pol-kreig-roberts-kitayu-i-rossii-nuzhno-unichtozhit-obitel-zla-v-vashingtone.html

[testest2]

ааа пишет:
они должны понимать, что объявляя президента страны своим врагом, они получают в довесок еще 140 млн врагов

С чего бы? Для такой мысли нехилая деформация логики нужна. Из этих 140 млн куча людей имеет право считать президента своим врагом.

Тут все норовят соскользнуть на обсуждение российско-американских отношений в космосе, а то и российско-американских отношениях в целом. Речь же конкретно об МКС и о высокоширотной станции как ее замене. И факты таковы.
1) НАСА хочет продлить МКС.
2) в наших интересах работать на МКС
3) мы из-за каких-то отвлеченных измышлений собираемся строить отдельную станцию, что, конечно, затормозит развитие российской космонавтики, но зато (видимо, это главное) вызовет зуд у американцев.

Не удивлюсь, что к концу 2020-х опять же будут обвинять американцев в том, что китайцы опередили нас на Луне. Мол, если бы не эти американцы, впику которым мы уходили с МКС, нам не пришлось бы все деньги тратить на ВШОС.

[Юрий Н]

testest пишет:

ааа пишет:
они должны понимать, что объявляя президента страны своим врагом, они получают в довесок еще 140 млн врагов

С чего бы? Для такой мысли нехилая деформация логики нужна. Из этих 140 млн куча людей имеет право считать президента своим врагом.

Я тоже считаю Путина врагом, но от этого не становлюсь на сторону США и не приветствую их желание подмять весь мир (Мы типа "исключительные", "единственная сверхдержава и должны управлять миром"). Это совсем разные понятия.

[Чебурашка]

А какая разница где НЕ ЗАНИМАТЬСЯ наукой - на МКС или на любой другой станции...

[Юрий Н]

http://www.stratfor.com/analysis/geopolitics-united-states-part-1-inevitable-empire#axzz3LtMySKip The region's geographic difficulties force the consolidation of Russian military, economic and political power under a single government — to do otherwise would lead to state breakdown. Among these three northern Eurasian regions is the capital, labor and leadership required to forge a continental juggernaut. Unsurprisingly, Russian foreign policy for the better part of the past two centuries has been about dominating or allying with either China or major European powers to form precisely this sort of megapower.

And so the final imperative of the dominant power of North America is to ensure that this never happens — to keep Eurasia divided among as many different (preferably mutually hostile) powers as possible.
 
Обратите внимание на почёркнутое. Вот для чего заварена каша .... и не Россией. Источник: влиятельный Stratfor , который в США журналисты именуют "частным ЦРУ"  

[ааа]

testest пишет:
Тут все норовят соскользнуть на обсуждение российско-американских отношений в космосе, а то и российско-американских отношениях в целом. Речь же конкретно об МКС и о высокоширотной станции как ее замене.

Какая, нафиг, МКС, если США конкретно сейчас пытаются развалить Россию?

[testest2]

Боже, да никто не пытается развалить Россию! Мы сами настроили против себя весь мир. Так кто виноват, что США пользуется этим для увеличения своего влияния?

[Чебурашка]

Господа, может вернёмся к станциям

[ааа]

testest пишет:

Боже, да никто не пытается развалить Россию! Мы сами...

Такая фраза прокатила бы лет пятнадцать-двадцать назад.
Сегодня даже предложение снять розовые очки будет слишком мягким ответом на такую близорукую утопию. Может быть, вылезти из танка. Или сказать "нет" наркотикам.

[hlynin]

Юрий Н пишет:
Я тоже считаю Путина врагом, но от этого не становлюсь на сторону США и не приветствую их желание подмять весь мир (Мы типа "исключительные", "единственная сверхдержава и должны управлять миром" . Это совсем разные понятия.

Боже, какое детство...

[hlynin]

Чебурашка пишет:
Господа, может вернёмся к станциям

МКС сейчас одна из разменных монет политиков. Как её ещё обсуждать?
ВШОС - это просто демагогия. И нужна исключительно политикам.Делать её мы не будем и нужна она исключительно для демагогии - если бы не враги (обамы, меркили, аланды, навальные, кудрины, макаревичи, парашенки и т.д и т.п), какая бы была замечательная станция!

[hlynin]

testest пишет:
Боже, да никто не пытается развалить Россию! Мы сами настроили против себя весь мир. Так кто виноват, что США пользуется этим для увеличения своего влияния?

Я был неделю назад на встрече выпускников политеха 1976 г и говорил в том числе и с людьми из Харькова и Николаева (с ракетных предприятий). И они со мной согласились - Россия нарушила табу, которое существует с 1945 года - изменять границы можно лишь при согласии сторон и соседей.
Германия объединилась, Чехословакия разъединилась - был хоть один выстрел? Миру наплевать, что Крым был частью России когда-то и там живут русские в основном. Множество стран с точно такой же историей.
Нарушивший табу - становится изгоем.
Заодно я сказану и про Украину. Исключать русский язык из государственных - это право выбранной власти. У множества стран гос.язык - один. Это очень удобно и экономит время и деньги.
Но идти на поводу у националистов и даже заикаться об этом - именно на Украине - огромная и непростительная ошибка.

[Reader]

hlynin пишет:
МКС сейчас одна из разменных монет политиков. Как её ещё обсуждать?
ВШОС - это просто демагогия. И нужна исключительно политикам.Делать её мы не будем и нужна она исключительно для демагогии - если бы не враги (обамы, меркили, аланды, навальные, кудрины, макаревичи, парашенки и т.д и т.п), какая бы была замечательная станция!

3 месяца трудов насмарку. Вы открыли мне глаза