Российская ВШОС

[Дмитрий Виницкий]

ХВ пишет: .

Если распределять по факту создания копейки, то слесарь должен жить, как сегодня банкир, а банкир должен жить, как бомж, поскольку ни бомж, ни банкир не создают общественного богатства, а только потребляют его.

С какого бодуна? Да, и художников с писателями - в поля, а неправильных, мотыгой в затылок? Если токарь хочет жить как банкир, он должен учиться на банкира. А то, получится, посудомойке, тоже, как банкиру токарю платить придется.

[SFN]

Serge пишет:

SFN пишет:
МИР и МКС используют местные ресурсы почти на 100%. Невесомость и вакуум используются в большинстве станционных экспериментов    

Это да. Еще используется солнечная энергия. Я не точно выразился.  

Но к сожалению там негде добывать материалы.  

ВШОС делу добычи местных материалов тоже не поможет. Все отличие ВШОС от станций на 51,6 - возможность визуальных наблюдений в широтах выше МКС. А еще частое попадание в Aurora borealis et Aurora australis.

[ааа]

ХВ пишет:
Но почему токарь получает меньше банкира?
Если следовать Вашей логике, то умные переходят в банкиры, а дураки остаются токарями, слесарями, сталеплавильщиками и пр.

Не-не-не! Если следовать его логике, то рабочие просто недостаточно трудолюбивы. В отличие от банкиров.
А шахтеры Донбасса недостаточно трудолюбивы по сравнению с арабами из Эмиратов.

[Дмитрий Виницкий]

Кто мешает шахтерам стать банкирам? Или, хотя бы нефтяниками?

[ааа]

Дмитрий Виницкий пишет:
Кто мешает шахтерам стать банкирами?

В первую очередь банкиры и их прихвостни.

[Дмитрий Виницкий]

Ааа, заговор! Что и требовалось доказать - евреи виноваты? Сегодня в России ситуация, уникальная для остального мира, что любой дурак, научившись делать свою работу лучше плинтуса среднего, может зарабатывать, как банкир. Ну, или как токарь 6 разряда.

[ааа]

Дмитрий Виницкий пишет:
Что и требовалось доказать

Ви таки антисемит. )

[NK]

ааа пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Что и требовалось доказать

Ви таки антисемит. )

Виницкий конечно вредный, но в здравом уме ему не откажешь, в отличие от его оппонентов. Непонятно только то ли он умный от того, что оппоненты тупые до крайности, то ли это генетика.

[ХВ.]

Дмитрий Виницкий пишет:

ХВ пишет: .

Если распределять по факту создания копейки, то слесарь должен жить, как сегодня банкир, а банкир должен жить, как бомж, поскольку ни бомж, ни банкир не создают общественного богатства, а только потребляют его.

С какого бодуна? Да, и художников с писателями - в поля, а неправильных, мотыгой в затылок? Если токарь хочет жить как банкир, он должен учиться на банкира. А то, получится, посудомойке, тоже, как банкиру токарю платить придется.

Не торопитесь с выводами.
По Вашему, если человек умный, он бросит профессию токаря и пойдёт в банкиры. Это - Ваши слова.
Я их абсолютизировал и показал, какое место банкира в этом мире, если его оценивать по создаваемому им богатству.
Но я не предлагал уничтожить банкира потому, что он не создаёт материального богатства. А вот зарплату ему укоротить - это да.
И писатели с художниками тоже должны быть поскромней в своих претензиях на гонорары, поскольку, надо не забывать, кто всех их кормит.

[NK]

ХВ пишет:
 И писатели с художниками тоже должны быть поскромней в своих претензиях на гонорары, поскольку, надо не забывать, кто всех их кормит.

кто?

[ааа]

KR пишет:
Виницкий конечно вредный, но в здравом уме ему не откажешь

Кто бы спорил. Горячится только и часто перегибает палку.

[NK]

ааа пишет:

KR пишет:
Виницкий конечно вредный, но в здравом уме ему не откажешь

Кто бы спорил. Горячится только и часто перегибает палку.

поэтому я и охарактеризовал его как вредного.
Вообще конечно пересмотр ценностей происходит, вот взять например Старого, ведь человек  5 лет назад говорил о том что будет сейчас, так сможет многим модераторам особенно на АБ самозабаниться?
Иначе как объяснить что форма подачи материала довлеет над его значением?

слишком многим то как подается знание важнее того, что оно значит, чистый карго культ.

[Дмитрий Виницкий]

KR пишет:

ХВ пишет:
 И писатели с художниками тоже должны быть поскромней в своих претензиях на гонорары, поскольку, надо не забывать, кто всех их кормит.

кто?

Каждый товар стоит тех денег, которые за него платят. Почему нужно брать за свой труд меньше предлагаемого рынком?

[pkl]

vlad7308 пишет:

pkl пишет:

vlad7308 пишет:
Легко видеть, что настоящая национальная идея современной России - это ненависть к США и мечта подложить им какую-нибудь свинью, причем любой ценой.
Именно эта идея быстро и надежно объединяет народ, укрепляет - хехе - скрепы и все такое.

Может, у меня глаза устроены по-другому, но я легко вижу, что национальная идея современной России - это иметь как можно больше денег.

к сожалению, это не так.
оказалось, что НАРОД (а не отдельных редких его представителей) баблом вдохновить то ли нельзя, то ли очень трудно.
а вот ненавистью - куда проще.

Ошибаетесь, и ещё как! Баблом народ вдохновился и ещё как. К сожалению, в обществе с таким низким уровнем правосознания, как у нас, идея "бабла" была творчески переосмыслена из "Много зарабатывать, чтобы жить хорошо" в "Главное в жизни - иметь как можно больше денег, каким способом - неважно, чтобы потом сорить ими". Почувствуйте разницу!

ЗЫ не скажу, чтобы желание "иметь как можно больше денег" мне нравилось в качестве "национальной идеи".
но с такой идеей все таки было бы куда проще строить общество, ибо она, при всей примитивности, хотя бы рациональна и позитивна
в отличие от иррационального и негативного имперского шовинизма

Так уже построили! Нравится?

P.S.: Причём, если подумать, при тех предпосылках, какие у нас были в конце 80-х, другого варианта кап-ма и быть не могло.

[NK]

Дмитрий Виницкий пишет:

KR пишет:

ХВ пишет:
 И писатели с художниками тоже должны быть поскромней в своих претензиях на гонорары, поскольку, надо не забывать, кто всех их кормит.

кто?

Каждый товар стоит тех денег, которые за него платят. Почему нужно брать за свой труд меньше предлагаемого рынком?

там много несуразностей, в общем, высказываясь кратко, можно взять цитату из Собачьего сердца, на счет космических масштабов и т.п.
не зря в  определенных идеях, высказывается мысль на счет уровня социального доверия, вам я бы дал один, другим другой, это же фактически определимо.

[pkl]

vlad7308 пишет:
а надо обязательно именно "разбогатеть"?
просто достойно-пристойно жить и работать - не катит, лучше уж тогда на паперти сидеть?
мда, Виницкий прав однако

Т.е. факт существования "стеклянного потолка", из-за которого сколько ни работай, а всё равно выше определённого уровня не поднимешься, Вы не оспариваете?

Однако же, Вам не кажется, что в этом есть определённый цинизм: "дразнить" людей роскошью при том, что шансов у них иметь большие доходы нет никаких?

[Дмитрий Виницкий]

Потолок - он в головах. Как и разруха.

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:

ааа пишет:
Это сказочки для дурачков, чтобы они лучше работали.
Своим трудом не разбогатеешь, только за счет обмана других.
Никогда токарю не разбогатеть до уровня банкира, как он ни работай. Хоть круглые сутки.

Т.е. бедные, потому что они честные? А кто много зарабатывает - преступники? Токарю надо поменять профессию, вам не кажется?

Всего лишь! Поменяет токарь профессию - и тут же разбогатеет!

Всё-таки у Вас, Дмитрий, есть определённое стремление к упрощению.

[Дмитрий Виницкий]

Какое же упрощение? Хочешь больше зарабатывать - повышай квалификацию. Сколько полы не мой, как токарь, не заработаешь. И сколько деталей не точи, не заработаешь больше банковского хомячка с дипломом MBA.

[pkl]

Дмитрий Виницкий пишет:

pkl пишет:
Давно уже убедились: человек в космосе жить и работать может. Что там еще можно отрабатывать?

Улучшать и не забывать.

Это называется "топтание на месте". Или "пар в свисток". На главный вопрос: "Может ли человек длительное время жить и работать в космосе?" околоземная космонавтика ответила утвердительно. Да, в принципе, может. Хотя среда всё равно экстремальна и, например, заводить и растить в такой среде детей лучше даже не пытаться. Т.е. для колоний в будущем без искусственной гравитации и мощной защиты не обойтись. Но это если жить в космосе всю жизнь. Для вахтовой работы сойдут и небольшие станции типа "Салюта" и "Тяньгуна".

Следующий глобальный вопрос, который стоит перед космонавтикой: возможно ли создание вне Земли самодостаточной технологической цивилизации? Т.е. возможно ли с приемлемыми затратами получать вне Земли ракетное топливо, металлы и т.п.? Возможно ли вне Земли организовать из полученных материалов производство, в т.ч. и высокотехнологичное? База на Луне должна дать ответы на эти вопросы, судьбоносные для человечества.