Российская ВШОС

[Дмитрий Виницкий]

Иметь больше денег - означает лучше работать. именно это раздражает швондеров и шариковых.

[ааа]

Это сказочки для дурачков, чтобы они лучше работали.
Своим трудом не разбогатеешь, только за счет обмана других.
Никогда токарю не разбогатеть до уровня банкира, как он ни работай. Хоть круглые сутки.

[vlad7308]

а надо обязательно именно "разбогатеть"?
просто достойно-пристойно жить и работать - не катит, лучше уж тогда на паперти сидеть?
мда, Виницкий прав однако

[Дмитрий Виницкий]

ааа пишет:
Это сказочки для дурачков, чтобы они лучше работали.
Своим трудом не разбогатеешь, только за счет обмана других.
Никогда токарю не разбогатеть до уровня банкира, как он ни работай. Хоть круглые сутки.

Т.е. бедные, потому что они честные? А кто много зарабатывает - преступники? Токарю надо поменять профессию, вам не кажется?

[Serge]

Дмитрий Виницкий пишет:
Иметь больше денег - означает лучше работать. именно это раздражает швондеров и шариковых.

До определенного предела, выше которого начинает действовать анекдот: 

- Мои деньги заработаны потом и кровью! 
- Чьими ?
Я не видел что бы бурление масс вызывала хорошая жизнь отличных специалистов, как правило возмущение направленно на некоторую другую категорию богатых лиц. Особенно это касается сколотивших состояние во время обнищания страны в 90е. Претензии к подобным лицам вполне обоснованные.

п.с. кстати хорошие токаря высоких разрядов получают очень не слабо, как , к примеру , хорошие сварщики , и их еще и ищут на производство, на сколько слышал.

[Serge]

ааа пишет:
Ах, да! ВШОС.
Если Россия собирается сохранить пилотируемую космонавтику после окончания эксплуатации МКС, то почему бы и не ВШОС. Эксплуатация "Мира" и МКС на орбите с наклонением 51 градус является в определенной степени вынужденной и незапланированной мерой. Наклонение 65 градусов является более естественным.

МКС это треть нашего космического бюджета. Вопрос в том что орбитальные станции Россия уже строила не раз, зачем еще раз повторять пройденное. Лучше такие деньги направить на Луну. Та же лунная орбитальная станция. Но не как самоцель , а как "тренировка" перед следующим шагом - лунная база.

[Дмитрий Виницкий]

У "лунной базы" без реальной цели, смысла столько же, сколько у "лунной ОС".

[ааа]

Дмитрий Виницкий пишет:

У "лунной базы" без реальной цели, смысла столько же, сколько у "лунной ОС".

Столько же, сколько у любой другой неприкладной космонавтики. )

[ааа]

Serge пишет:
п.с. кстати хорошие токаря высоких разрядов получают очень не слабо, как , к примеру , хорошие сварщики , и их еще и ищут на производство, на сколько слышал.

Я как раз тесно связан с этой областью.
Оператор станка с ЧПУ получает максимум стольник. А подруга одного пацана из нашей фирмы сто сорок (тренер по пилатесу).

[Serge]

Дмитрий Виницкий пишет:
У "лунной базы" без реальной цели, смысла столько же, сколько у "лунной ОС".

Основная цель некоммерческой космонавтики "расширение горизонтов" , или как американцы любят говорить миссии фронтира.

База на Луне это оно самое.

п.с. И очень надеюсь, что, в отличии от МИРа и МКС, на этой базе начнутся эксперименты по отработке технологий использования местных ресурсов.

[Дмитрий Виницкий]

Околоземная ОС имеет вполне прикладные задачи - изучение возможности длительного пребывания человека  и отработку технологий для этого. 

[pkl]

Давно уже убедились: человек в космосе жить и работать может. Что там еще можно отрабатывать?

[SFN]

Serge пишет:
И очень надеюсь, что, в отличии от МИРа и МКС, на этой базе начнутся эксперименты по отработке технологий использования местных ресурсов.

МИР и МКС используют местные ресурсы почти на 100%. Невесомость и вакуум используются в большинстве станционных экспериментов

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
извлечь уроки из допущенных ошибок

Ага - только сначала надо понять, что именно было ошибками...

Это тема для другого форума. Если просто перечислять, то всё равно простыня получится. Главное: наверное, не надо было все копировать так тупо.

[Дмитрий Виницкий]

pkl пишет:
Давно уже убедились: человек в космосе жить и работать может. Что там еще можно отрабатывать?

Улучшать и не забывать.

[ХВ.]

Дмитрий Виницкий пишет:

ааа пишет:
Это сказочки для дурачков, чтобы они лучше работали.
Своим трудом не разбогатеешь, только за счет обмана других.
Никогда токарю не разбогатеть до уровня банкира, как он ни работай. Хоть круглые сутки.

Т.е. бедные, потому что они честные? А кто много зарабатывает - преступники? Токарю надо поменять профессию, вам не кажется?

Но почему токарь получает меньше банкира?
Если следовать Вашей логике, то умные переходят в банкиры, а дураки остаются токарями, слесарями, сталеплавильщиками и пр.
Но может ли банкир поиметь хотя бы копейку без токарей и остальных? Нет. Никогда. Потому что эту копейку создаёт токарь, слесарь, колхозник и т.д. А банкир живёт за счёт того, что существующая система отбирает у рабочих их копейку и отдаёт банкиру и прочим "умникам".

Если распределять по факту создания копейки, то слесарь должен жить, как сегодня банкир, а банкир должен жить, как бомж, поскольку ни бомж, ни банкир не создают общественного богатства, а только потребляют его.

[vlad7308]

значит, надо банкира отменить, и у токаря с колхозником сразу настанет счастье
логично, черт возьми.
и главное подтверждается на практике...

[Serge]

Дмитрий Виницкий пишет:
Околоземная ОС имеет вполне прикладные задачи - изучение возможности длительного пребывания человека и отработку технологий для этого.

Ок.  Вашими же словами - лунная база имеет вполне прикладные задачи - изучение пребывания человека на Луне и отработка технологий для этого, включая использование местных источников сырья.

[Serge]

SFN пишет:

Serge пишет:
И очень надеюсь, что, в отличии от МИРа и МКС, на этой базе начнутся эксперименты по отработке технологий использования местных ресурсов.

МИР и МКС используют местные ресурсы почти на 100%. Невесомость и вакуум используются в большинстве станционных экспериментов  

Это да. Еще используется солнечная энергия. Я не точно выразился.

Но к сожалению там негде добывать материалы.

[Serge]

ХВ пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:

ааа пишет:
Это сказочки для дурачков, чтобы они лучше работали.
Своим трудом не разбогатеешь, только за счет обмана других.
Никогда токарю не разбогатеть до уровня банкира, как он ни работай. Хоть круглые сутки.

Т.е. бедные, потому что они честные? А кто много зарабатывает - преступники? Токарю надо поменять профессию, вам не кажется?

Но почему токарь получает меньше банкира?
Если следовать Вашей логике, то умные переходят в банкиры, а дураки остаются токарями, слесарями, сталеплавильщиками и пр.
Но может ли банкир поиметь хотя бы копейку без токарей и остальных? Нет. Никогда. Потому что эту копейку создаёт токарь, слесарь, колхозник и т.д. А банкир живёт за счёт того, что существующая система отбирает у рабочих их копейку и отдаёт банкиру и прочим "умникам".

Если распределять по факту создания копейки, то слесарь должен жить, как сегодня банкир, а банкир должен жить, как бомж, поскольку ни бомж, ни банкир не создают общественного богатства, а только потребляют его.

Тут еще неверное сопоставление - токаря стоит сравнивать с бухгалтером в банке, а не банкиром. И сравнение запросто может оказаться в пользу токаря , а не бухгалтерши.

Директор крупного завода вполне может получать больше чем директор крупного банка, а может быть и на оборот.