Перспективы системы ГЛОНАСС

[anik]

02.08.2014
Системный номер 21 (№725) выведен из состава КНС ГЛОНАСС 02.08.14 в 10:00:00 ДМВ для проведения профилактических работ.

Судя по всему, пришло время отправить его в резерв и заменить на 755-й.

[anik]

Рано еще.

03.08.2014
Системный номер 21 (№725) введен в состав КНС ГЛОНАСС 03.08.14 в 08:36:00 ДМВ.

[anik]

725-й отправлен на исследования Главного конструктора 2 августа, а сегодня 755-й введен в эксплуатацию в точке 21 третьей орбитальной плоскости.

[SFN]

Project 2501 пишет:
Не нравится GPS - можно использовать международное время TAI (отличается от GPS на 19 секунд).

АниКей пишет:
Собеседник агентства пояснил, что разница между стандартом частоты (времени) ГЛОНАСС со стандартом времени, используемым другими навигационными системами, составляет 15 секунд.

15+19=34 или 19-15=4 ?

[SFN]

В Вики пишут
"Системное время GPS (TGPS) — это Всемирное координированное время (UTC), отнесённое к началу 1980 года. Поправки TGPS к UTC регистрируются с высокой точностью и передаются в виде постоянной величины в навигационном сообщении, а также публикуются в специальных бюллетенях.
Системное время ГЛОНАСС также периодически подстраивается под Всемирное координированное время.  В бортовую шкалу времени каждого из спутников вводится пересчётный коэффициент, зависящий от высоты орбиты и учитывающий релятивистские эффекты: движение спутника относительно наземных часов; разность гравитационных потенциалов на орбите и на поверхности Земли. Так, для системы ГЛОНАСС он равен 1−4,36·10−10 (релятивистская поправка на 37,7 мкс в сутки)."

[A]

anik пишет:
725-й отправлен на исследования Главного конструктора 2 августа, а сегодня 755-й введен в эксплуатацию в точке 21 третьей орбитальной плоскости.

А никто не знает излучает ли данный аппарат сигнал L3 в настоящее время?

[Alex D]

Итого, все участники двух троек 2008-го года с дефектными микросхемами завершили свою работу. При этом из всех шести только ведь этот последний 725-й из группировки выведен был заблаговременно? Остальные по-моему успели сломаться ещё при работе и их подменяли уже постфактум.

[Project 2501]

SFN пишет:

Project 2501 пишет:
Не нравится GPS - можно использовать международное время TAI (отличается от GPS на 19 секунд).

АниКей пишет:
Собеседник агентства пояснил, что разница между стандартом частоты (времени) ГЛОНАСС со стандартом времени, используемым другими навигационными системами, составляет 15 секунд.

15+19=34 или 19-15=4 ?

16 + 19 = 35 (информация про 15 секунд устарела два года назад).
http://en.wikipedia.org/wiki/GPS
http://en.wikipedia.org/wiki/International_Atomic_Time

SFN пишет:
В Вики пишут
[...]
Системное время ГЛОНАСС также периодически подстраивается под Всемирное координированное время. В бортовую шкалу времени каждого из спутников вводится пересчётный коэффициент, зависящий от высоты орбиты и учитывающий релятивистские эффекты: движение спутника относительно наземных часов; разность гравитационных потенциалов на орбите и на поверхности Земли. Так, для системы ГЛОНАСС он равен 1−4,36·10−10 (релятивистская поправка на 37,7 мкс в сутки)."

Как бы всё правильно, только к вопросу никакого отношения не имеет. Вообще, русская вики - плохой источник информации по ГЛОНАССу, на лурке и то больше правды найдёте. Про время ГЛОНАСС всё исчерпывающе написано в первоисточнике, всего-то две странички. Читать например тут http://www.sdcm.ru/smglo/ICD-2007_red.doc глава 3.3.3

[SFN]

Project 2501 пишет:
Читать например тут http://www.sdcm.ru/smglo/ICD-2007_red.doc глава 3.3.3

Спасибо!
А из вики я понял, что ГЛОНАСС дискретно подравнивают под наблюдаемое время UTC, а GPS нет.

[Project 2501]

Yura_L. пишет:
Project 2501

При частотном разделении. Рассмотрим корреляционный интеграл двух гармонических сигналов с разными частотами. Корреляционный интеграл хоть и не равен нулю, но он имеет колебательный характер, и не накапливается со временем, и таким образом, их можно считать асимптотически ортогональными. Ну или ортогональными на каком-то определенном интервале накопления.

Заметьте, не я это сказал...

Yura_L. пишет:
А что будет, если кроме кода есть различия по частоте?
Тогда дополним взаимно-корреляционную функцию дополнительным параметром - частотой f, и тогда функция получится двумерной, зависящая от задержки и от частоты.

Квз(тау, df) = интеграл (S1(t, f)* S2(t-тау, f-df)dt,

здесь тау - временной сдвиг, df - сдвиг по частоте.
Эта функция в радиолокации носит название функции неопределенности, когда S1 = S2, т.е. расширенное понятие АКФ.

Давайте оставим в стороне радиолокацию, временное разделение и прочие, несомненно, очень интересные, но совершенно не имеющие отношения к ГЛОНАССу области, хорошо?

Yura_L. пишет:
Примерно такая ситуация имеет место в ГЛОНАСС, когда ПСП сигналов одинаковы но различие частот существенное.
В случае с М-последовательностями эта функция имеет пик , когда тау = 0 и df=0. И она спадает до нуля при возрастании задержки до бита ПСП и при возрастании df, до тактовой частоты ПСП. В ГЛОНАСС это 511 кГц (к вопросу о Доплеровском сдвиге, который для наземного потребителя может быть максимум 4-5 кГц)

511 кГц - это дичайше далеко даже для космического потребителя (~100 км/с). Повторю вопрос, который уже задавал: что происходит при доплеровском сдвиге порядка единиц или сотен герц?

Yura_L. пишет:
И хотя при расстройке по частоте выходной сигнал падает, это не совсем частотное разделение, поскольку спектры сигналов пересекаются наполовину, и без последующей свертки в корреляторе разделения сигналов не произойдет. Поэтому это скорей частотно-кодовое разделение.

Опять же: что такое "частотно-кодовое разделение"? Пока не сформулируете предмет доказательства - ничего доказать не сможете...

Yura_L. пишет:
И тут начинаются фокусы, связанные со сверткой сигнала в корреляторрах. В результате свертки спектр сигнала сужается от мегагерца-двух в открытых сигналов до величины в сотни Гц-единицы кГц. И таким образом, пропускная способность выделенного канала для навигационных сигналов просто колоссальна по сравнению с тем что нужно для навигации. И поэтому с разделением сигналов проблем обычно нет.
Но без ПСП и свертки - это работать не будет.

У Вас весьма занятное представление о свертке как о каком-то волшебном черном ящике, который путём магического колдунства и "фокусов" делает возможным существование ГЛОНАССа
Вообще-то свёртка - это всего лишь спектральный эквивалент умножения сигналов во временной области. Вполне логично, что если передатчик перемножил несущую на ПСП, то приёмник для восстановления несущей просто обязан сделать обратную операцию.

Yura_L. пишет:
И поэтому о частотном разделении можно говорить только условно. Спектры исходных сигналов - существенно пересекаются, а после свертки - нет.

Я вот тут на досуге посчитал спектры соседних литер и выяснил, что они таки вообще не пересекаются при отсутствии доплеровского сдвига.

[Yura_L.]

Project 2501 пишет:
Я вот тут на досуге посчитал спектры соседних литер и выяснил, что они таки вообще не пересекаются при отсутствии доплеровского сдвига.

Это шедевр. Достойно, чтобы отлить в граните.
И после этого товарищ утверждает:

Project 2501 пишет:
У Вас весьма занятное представление о свертке как о каком-то волшебном черном ящике, который путём магического колдунства и "фокусов" делает возможным существование ГЛОНАССа  

Я постарался написать по возможности предельно понятно, чтобы было понятно даже бабушкам на скамейке, что такое разделение сигналов, как они разделяются и как оценить степень разделения. И подробно описал, откуда появляется корреляционный интеграл, и для чего он нужен.

Если у вас другое представление о свертке, то тут я бессилен.

[Настрел]

Yura_L., Оставьте. Все уже давно всё поняли(после 5 и 27дб SNR). Project 2501 - обычный троль, возможно, начитавшийся книжек(максимум - аспирант на профильной кафедре). Кроме "сам дурак" ничего толкового не сказал, и, уже ясно, не скажет. Никаких выкладок от него не будет, не ждите. Уже давно видно, что он не владеет предметом.

[A]

A пишет:

anik пишет:
725-й отправлен на исследования Главного конструктора 2 августа, а сегодня 755-й введен в эксплуатацию в точке 21 третьей орбитальной плоскости.

А никто не знает излучает ли данный аппарат сигнал L3 в настоящее время?

Сам отвечу на свой вопрос. Сигнал L3 присутствует! Вот и началось плавное добавление CDMA сигналов в ГЛОНАСС.

[Блудный]

A пишет:

Сам отвечу на свой вопрос. Сигнал L3 присутствует!

С кого они идёт? С 755-го или с 701-го?

[A]

Блудный пишет:

A пишет:

Сам отвечу на свой вопрос. Сигнал L3 присутствует!

С кого они идёт? С 755-го или с 701-го?

Я про 755 писал.

[anik]

http://glonass-iac.ru/GLONASS/

724-й списали.

[anik]

anik пишет:
http://glonass-iac.ru/GLONASS/

724-й списали.

Оказывается еще 23 июля.

http://glonass-iac.ru/content/news/?ELEMENT_ID=874

По сообщению Центра управления системой ГЛОНАСС 23.07.2014г. в 10:31 (МСК) прекращены все работы с КА Глонасс-М №724 (18ая точка), который находился на исследовании Главного конструктора системы. КА выведен из состава орбитальной группировки ГЛОНАСС.

[Блудный]

A пишет:

Я про 755 писал.

Это я понял. Но сомневаюсь как-то. Что это за аппарат? Серийный? Откуда там CDMA? В каком качестве?

[anik]

Блудный пишет:
Это я понял. Но сомневаюсь как-то. Что это за аппарат? Серийный? Откуда там CDMA? В каком качестве?

Ой...

http://www.iss-reshetnev.ru/?cid=news&nid=1802

"Спутник «Глонасс-М» №55 оснащён дополнительно экспериментальной аппаратурой, излучающей навигационный сигнал в диапазоне частот L3. Цель эксперимента – лётная квалификация аппаратуры и оценка точностных характеристик навигационного обеспечения"

[Блудный]

anik пишет:

"Спутник «Глонасс-М» №55 оснащён дополнительно экспериментальной аппаратурой, излучающей навигационный сигнал в диапазоне частот L3. Цель эксперимента – лётная квалификация аппаратуры и оценка точностных характеристик навигационного обеспечения"

Понятно, спасибо. Но странно это. Зачем делать М-штрих, когда есть К?