Перспективы системы ГЛОНАСС

[Вадим Семенов]

Кажется, теперь становится понятна ваша мысль. Если я правильно понял, вы считаете, что сигналы от каждого каждого спутника GPS переносятся идеально на нулевую частоту и потом уже вся эта смесь подается на коррелятор для выделения сигнала нужного спутника. Правильно я вас понял? А как выполнять перевод сигнала каждого спутника GPS на нулевую частоту? Они, ведь, отличаются на частоту доплера от центральной частоты GPS (1575.42 МГц для L1) (которая лежит в диапазоне -5...+5 кГц для неподвижного наблюдателя). А отличие в 300 Гц приведет к потерям на выходе коррелятора в 3 дБ. Отличие в 1 кГц уже не позволит работать с сигналом данного спутника.

Вы меня почти убедили, однако ж еще надо дать убедительное объяснение, почему переходят на кодовое разделение вместо частотного.

[Вадим Семенов]

Вот пример: программный приемник ГЛОНАСС http://plan.geomatics.ucalgary.ca/papers/thesis_saloomehabbasiannik_engo20286_apr09.pdf посмотрите на рисунок 4-2 (стр. 63). Обратите внимание на блок Carrier NCO. Это генератор "оцифрованной синусойды (несущей)". Так вот для ГЛОНАСС приемника этот блок генерирует нужную частоту (частоту нужного спутника). Для справки: приемник GPS использовал бы управление блоком Code Generator для настройки на нужный спутник. Так что, как видите, блок, так называемой, первичной обработки работает абсолютно одинаково как для приемника GPS, так и для приемника ГЛОНАСС. Сложность его абсолютно одинакова для обеих систем.

Кстати в представленной вами ссылке на 16 странице прямо написано:

Moreover, GLONASS will continue to broadcast FDMA signals at its current frequencies as well as new ones in the future at L3 (1201-1208 MHz) in CDMA format. Use of FDMA signals has complicated the design of combined receivers, because all the other GNSS receivers use CDMA. As a result, this equipment has been more expensive and typically limited to professional or commercial application.

Так что....

[A]

Вот пример: программный приемник ГЛОНАСС http://plan.geomatics.ucalgary.ca/papers/thesis_saloomehabbasiannik_engo20286_apr09.pdf посмотрите на рисунок 4-2 (стр. 63). Обратите внимание на блок Carrier NCO. Это генератор "оцифрованной синусойды (несущей)". Так вот для ГЛОНАСС приемника этот блок генерирует нужную частоту (частоту нужного спутника). Для справки: приемник GPS использовал бы управление блоком Code Generator для настройки на нужный спутник. Так что, как видите, блок, так называемой, первичной обработки работает абсолютно одинаково как для приемника GPS, так и для приемника ГЛОНАСС. Сложность его абсолютно одинакова для обеих систем.

Кстати в представленной вами ссылке на 16 странице прямо написано:

Moreover, GLONASS will continue to broadcast FDMA signals at its current frequencies as well as new ones in the future at L3 (1201-1208 MHz) in CDMA format. Use of FDMA signals has complicated the design of combined receivers, because all the other GNSS receivers use CDMA. As a result, this equipment has been more expensive and typically limited to professional or commercial application.

Так что....

Прикольно Можем ещё страниц на 20 подискутировать на эту тему С утвеждением, что блок первичной обработки одинаков для ГЛОНАСС/GPS вы уже согласились со мной.

То, что сделать совмещенный приемник на ГЛОНАСС/GPS немного сложнее - я готов согласиться с вами: действительно просчитать частотный план и сделать радиочастотную часть для совмещенного приемника немного сложнее. Вот только сложность эта незначительная на современном этапе развития техники. Само по себе частотное разделение (хотя, как уже миллион раз писали, оно не в чистом виде частотное потому, что соседние каналы перекрываются друг с другом) сигналов не является причиной усложнения.

Почему в диапазоне L3 будет использоваться кодовое разделение - вопрос не ко мне.

[URS]

И наконец третье. К вашему сведению, (вдруг вы этого не знаете) псевдослучайная последовательность в ГЛОНАСС/GPS  регулярная. Имеется начало и конец этой последовательности, определена длительность этой последовательности и через определенное число символов, зависящее от навигационной системы, ПСП вновь повторяется (в GPS через 1023, а в ГЛОНАСС через 511 символов). Следовательно можно говорить и о фазе ПСП. Использование ПСП в навигационных сигналах позволяет сравнить фазу излучаемой ПСП на спутнике с фазой ПСП в корреляторе приемника и по разности фаз сделать вывод о задержке на распространение сигнала. А зная задержку можно определить и дальность.

Фантазия конечно забавная, но дальность в глонасс определяется по спадающему фронту последнего символа специальной метки времени, которая передается раз в две секунды. )

Мало того, что вы не знаете принципов работы навигационных систем, так еще и не можете грамотно выразить свою мысль. Видимо у вас каша в голове от отрывочных сведений и знаний. Ну как, как может "спадающий фронт последнего символа специальной метки времени, которая передается раз в две секунды" определять дальность?  :shock: Своим наличием или отсутствием, или длительностью или еще чем? Бред одним словом.
Предположим даже, что вы правы, и каким-то образом мы по этой метке времени определяем псевдодальность. Следовательно следуещее навигационное определение мы получим через 2 (две) секунды. Это в ГЛОНАСС. В GPS метка времени передается через 6 (шесть!!!) секунд. Нужна кому-то такая система? Ответ очевиден.
Вадим Семенов, у вас есть навигатор? Или хотя бы видели навигатор своими глазами в работе? Наверное нет и не видели, иначе такого бы не писали.
Ну и напоследок отошлю вас к ИКД на систему ГЛОНАСС к п. 3.2.1, который называется "ДАЛЬНОМЕРНЫЙ КОД". Прочтите его.
P.S. Лучше я его приведу, чтобы у вас отмазки не было. Благо он короткий, и много места не займет.

Псевдослучайный дальномерный код представляет собой последовательность максимальной длины регистра сдвига (М-последовательность) с периодом 1 мс и скоростью передачи символов 511 кбит/с.

Видите!? Код ДАЛЬНОМЕРНЫЙ. С помощью него измеряется псевдодальность. Про помехоустойчивость ни слова. Она вторична.

[Chilik]

Для тех, кто ещё думает, что ГЛОНАСС - это спутниковая система. Официальное уточнение:

23 марта в Новосибирской области была официально запущена навигационная спутниковая система точного позиционирования ГЛОНАСС, сообщает пресс-служба правительства региона.

Спутниковая система ГЛОНАСС представляет собой сеть постоянно действующих наземных станций, которые образуют жесткий геодезический каркас с субсантиметровой точностью взаимного положения. Система Новосибирской области включает в себя вычислительный центр, расположенный в Новосибирске, и 19 референтных станций, размещенных на территории области.

Ну и там дальше про контроль месторасположения мостов и плотин, как же без этого.
Полный текст тут: http://academ.info/news/16590

Собственно, не в Охуморе просто потому, что есть информация о вводе наземного сегмента в Нск.

[интересующийся]

Их 23 (!) в системе, да еще и со "звездочкой"! :shock:  

[Gradient]

Их 23 (!) в системе, да еще и со "звездочкой"! :shock:  

Тока проку от этого, со звездочкой...

[Андрей Суворов]

Их 23 (!) в системе, да еще и со "звездочкой"! :shock:  

Тока проку от этого, со звездочкой...

Прок от него, безусловно, есть - у него передатчик на частоте L2 исправен!

[X]

Для тех, кто ещё думает, что ГЛОНАСС - это спутниковая система. Официальное уточнение:

23 марта в Новосибирской области была официально запущена навигационная спутниковая система точного позиционирования ГЛОНАСС, сообщает пресс-служба правительства региона.

Спутниковая система ГЛОНАСС представляет собой сеть постоянно действующих наземных станций, которые образуют жесткий геодезический каркас с субсантиметровой точностью взаимного положения. Система Новосибирской области включает в себя вычислительный центр, расположенный в Новосибирске, и 19 референтных станций, размещенных на территории области.

Ну и там дальше про контроль месторасположения мостов и плотин, как же без этого.
Полный текст тут: http://academ.info/news/16590

Собственно, не в Охуморе просто потому, что есть информация о вводе наземного сегмента в Нск.

Надо понимать , что ввели в строй сеть опорных точек, для повышения точности определения места до сантиметров, путем ввода поправок в полученные со спутников координаты. Очень полезно для геодезистов. Но написали опять , как всегда непонятно.

[Alex D]

Их 23 (!) в системе, да еще и со "звездочкой"! :shock:  

Тока проку от этого, со звездочкой...

Прок от него, безусловно, есть - у него передатчик на частоте L2 исправен!

Вот это номер! А L1 у него исправен, или вышел из строя? Если передатчик L1 неисправен, то уж очень тогда оригинально получается - из двух наполовину, но на разные каналы, косых спутников "собрали" один целый в одной точке

[Андрей Суворов]

А L1 у него исправен, или вышел из строя? Если передатчик L1 неисправен, то уж очень тогда оригинально получается - из двух наполовину, но на разные каналы, косых спутников "собрали" один целый в одной точке

Нет, в этой точке "полтора" спутника, а, может, "корень из двух", хотя шут его знает, литеру ему выдали -6, а соседние каналы, по слухам, чуть-чуть перекрываются, а, значит, они мешали бы друг другу (у более нового -7). Но, всё же, думаю, на L1 вещают оба, правда, с этого, действительно, толку мало - уж слишком близко они друг к другу. Впрочем, можно всегда выбирать из двух спутников тот, у которого невязка меньше, при перезакладке эфемерид на борт это может принести пользу

[ZOOR]

КОРРЕКТИРОВАТЬ СИГНАЛ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС ИЗ-ЗА ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ В ЯПОНИИ НЕ ПРИДЕТСЯ - ДИРЕКТОР ИНСТИТУТА АСТРОНОМИИ

Смещение земной оси после землетрясения в Японии оказалось недостаточно сильным для того, чтобы вносить коррективы в программное обеспечение российской навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС, сообщил "Интерфаксу-АВН" директор Института прикладной астрономии РАН Андрей Финкельштейн.

"Произошедшее в Японии землетрясение заняло пятое место среди крупнейших землетрясений, произошедших во второй половине 20-го века - начале 21 века, но существенно не повлияло на характер вращения Земли, а, следовательно, на работу системы ГЛОНАСС и GPS, их точность позиционирования. Никаких изменений ни в программное обеспечение, ни в эфемероидное обеспечение системы ГЛОНАСС не требуется", - сказал он.

Как рассказал А.Финкельштейн, ось Земли находится в постоянном движении и ежесуточно смещается в среднем на 7-8 сантиметров.

"После землетрясения ось планеты сдвинулась еще на дополнительные три сантиметра. На фоне среднесуточного смещения это очень небольшая величина", - сказал он.

"Что касается длительности суток, то смещение составило не более 10 микросекунд", - добавил ученый. По его словам, этого также недостаточно, чтобы корректировать передающийся системой ГЛОНАСС сигнал точного времени.

В то же время А.Финкельштейн отметил, что ГЛОНАСС не жестко фиксированная система, а испытывающая постоянные изменения.

"Система защищена от природных катаклизмов, потому что десятками тысяч научных инструментов по всей Земле идет непрерывный мониторинг гигантского количества геодезической, геофизической, геодинамической информации. Если есть такая необходимость, система вносит корректировки в свое эфемероидное обеспечение, но конкретно в данном случае в нем нет необходимости", - сказал он.

[Блудный]

Означают ли нынешние манипуляции с 715-м что его надеются оживить и задействовать?

[интересующийся]

Означают ли нынешние манипуляции с 715-м что его надеются оживить и задействовать?

А он уже ожил и даже "немножко" задействован :lol:

[instml]

"Глонасс-М" в 2009 г дал сбой из-за радиоэлемента, заявил глава "ИСС"

МОСКВА, 30 мар - РИА Новости. Неполадки с одним из работающих на орбите спутников "Глонасс-М" в конце 2009 года произошли из-за импортного радиоэлемента, использовавшегося в составе одного из российских приборов, признал генеральный конструктор и генеральный директор ОАО "Информационные спутниковые системы" имени академика М.Ф. Решетнева" Николаей Тестоедов в интервью "Российской газете", опубликованном на сайте Роскосмоса.

На одном из уже находящихся на орбите спутников "Глонасс-М" в конце 2009 года была зафиксирована некорректная работа блока микросхем, спутник был отключен и долго находился на техобслуживании. Чтобы исключить повторение нештатной ситуации в космосе, было принято решение снять с готовой к запуску ракеты-носителя "Протон-М" на Байконуре три новых космических аппарата "Глонасс-М", в составе которых применялись аналогичные компоненты, и отправить их на предприятие-изготовитель - ОАО "ИСС" для замены проблемного блока микросхем и повторного тестирования на заводе.

"В конце 2009 года один из аппаратов предыдущей серии (Глонасс-М) действительно дал сбой: радиационная стойкость импортного радиоэлемента, замененного в приборе, который производит наш московский поставщик, оказалась недостаточной. Три спутника мы тогда отозвали с космодрома, отправку еще трех приостановили. После ремонта все они нормально работают. А чтобы нештатная ситуация не повторилась, Роскосмос внес в регламент взаимоотношений с партнерами по кооперации принципиальную корректировку. Теперь электрорадиоизделия для новых спутников будем приобретать и проверять централизованно", - сказал Тестоедов.

Ранее ряд СМИ со ссылкой на материалы Генпрокуратуры сообщали о том, что при изготовлении спутников "Глонасс-М" под номерами 24, 26, 27 и 28 якобы использовались тайваньские микросхемы, не предназначенные для применения на космических аппаратах, что привело к многочисленным отказам и сбоям при работе этих спутников на орбите.

Николай Тестоедов ранее в интервью РИА Новости заявил в этой связи, что "ИСС имени Решетнёва" не применяло при производстве космических аппаратов "Глонасс" непроверенные радиоэлектронные компоненты категории Industry (предназначенные для наземных индустриальных электронных устройств), но предприятия-смежники на определенном этапе имели право самостоятельно закупать ряд комплектующих за рубежом и проводить их испытания.

Отвечая на вопрос, имели ли право смежники приобретать зарубежные микросхемы, в том числе и тайваньского производства, Тестоедов сказал: "Не знаю. Все смежники имели право закупать электрорадиоизделия только высшего уровня качества - тот, который необходим с точки зрения работы спутника на орбите".

По его словам, на "ИСС имени Решетнёва" действует система жесточайшего отбора компонентов, и он касается уровня выбора микроэлементов для спутников и 100% входного контроля всех российских компонентов, а также западных категории Industry, если таковые попадаются. Он подчеркнул, что само "ИСС имени Решетнёва" для изготовления спутников "Глонасс" зарубежные элементы класса Industry не применяет, а ставит компоненты категории Space и Military.

В настоящее время, по словам Тестоедова, "ИСС имени Решетнёва" по указанию Роскосмоса проводит работу по централизации закупок микрокомпонентов для российских спутников с целью укрупнений партий импортных радиокомпонетов и их гарантированного провода через российские и зарубежные сертификационные центры, которые обеспечивают достойное и гарантированное сопровождение.

Тестоедов подчеркнул, что через российские центры предприятием заказываются спецпартии, проводятся 100% гарантированные испытания, отсеиваются не только ненадежные, но и потенциально ненадежные элементы, то есть те, которые находятся в границах разрешенных допусков.

http://www.rian.ru/science/20110330/359246340.html

[Demin]

«АвтоВАЗ» выпустил первую партию Lada Kalina с системой ГЛОНАСС, цена выросла на 13 тысяч рублей

«АвтоВАЗ» выпустил в марте первые 50 автомобилей Lada Kalina c навигационной системой ГЛОНАСС/GPS, сообщила компания.

Навигационная система устанавливается в автомобилях Kalina в кузове универсал в максимальной комплектации. Дисплей навигатора интегрирован в штатную комбинацию приборов Kalina. Первая партия автомобилей будет представлена у дилеров завода для тест-драйвов и демонстрации.

«Штатный навигатор Lada Kalina добавляет к рекомендованной розничной цене 13 тысяч рублей, что значительно дешевле предустановленных навигационных систем на иномарках среднего ценового сегмента», – говорится в сообщении.

Ранее сообщалось, что «АвтоВАЗ» планирует в 2011 году выпустить «несколько десятков тысяч автомобилей» Lada Priora и Kalina с навигацией. В середине 2009 года «АвтоВАЗ» выпустил пробную партию автомобилей Lada Priora, оснащенную навигационными приборами Glospace, использующими сигналы ГЛОНАСС/GPS.

Оборудование ГЛОНАСС ранее устанавливалось только на системы мониторинга автомобилей экстренных служб и системы слежения за транспортом в рамках корпоративных систем, однако появились сообщения, что власти собираются обязать заводы выпускать машины только с оборудованием ГЛОНАСС.

Газета.ру (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/30/n_1769545.shtml) со ссылкой на Интерфакс. Хотя я на самом Интерфаксе не нашёл.

[instml]

То самое интервью: http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=16060

Николай Тестоедов о ГЛОНАСС: "Уверен: в течение этого года мы поставим на вахту и 24 основных спутника, и три из шести резервных. Одновременно продолжим начатую в феврале замену аппаратов "ГЛОНАСС-М" на "ГЛОНАСС-К"

[Dude]

хорошо, ещё что не на тумбочку поставят...

[X]

хорошо, ещё что не на тумбочку поставят...

На каждой тумбочке должен стоять "спутник"" GPS. Это действенный способ защититься от активного насаждения демократии. Удивительно, почему этого еще в каждой современной рации нет даже на уровне ТЗ.

[Dude]

хорошо, ещё что не на тумбочку поставят...

На каждой тумбочке должен стоять "спутник"" GPS. Это действенный способ защититься от активного насаждения демократии. Удивительно, почему этого еще в каждой современной рации нет даже на уровне ТЗ.

"стоять на тумбочке" это идиома.