Перспективы системы ГЛОНАСС

[Дмитрий Виницкий]

Да, есть телефончики с зашитыми картами. Но это уж совсем сущие безделицы.  Если в таком телефоне нет карты Красноярска, это означает только, что производители не рассматривают Красноярск как рынок. И всё. При чем тут ГЛОНАСС, карты и программы?

[Alex D]

Ну уж если касаться не-смартфонов, то у меня Сонерик например обычный (на платформе A200) в качестве телефона. Там и GPS-приёмника ни в каком виде нету (теоретически можно подключить специальный внешний на служебный разъём, но я его в глаза не видел), однако навигация от Гугла присутствует изначально. Я.Карты также прекрасно встали на Java, с закачкой кэша карт в телефон через компьютер проблем не возникло. Никакой перепрошивки, никаких "нереально", просто установка Java-приложения. И я думаю, так будет в большинстве телефонов без полноценной операционки, но с J2ME. Единственное, чего нету в навигационных сервисах под Java, так это ведения по маршруту. Но на это, к слову, требует уже нормальных вычислительных ресурсов, коими как правило смартфоны и отличаются от телефонов.

В общем, навигацию сейчас можно прикрутить к чему угодно, было бы желание. Yura_L., ну расширьте немного кругозор за пределы профессиональных приёмников. Люди в основном пользуются всё же простыми, понятными и привычными вещами, продающимися по разумной стоимости.

[Dude]

Кое-что новое по теме, а то забодали уже телефонами.

http://www.navcen.uscg.gov/pdf/cgsicMeetings/50/%5B3%5DCGSIC_GLONASS_Revnivykh_20_09_2010.pdf

[Yura_L.]

Да, есть телефончики с зашитыми картами. Но это уж совсем сущие безделицы.  Если в таком телефоне нет карты Красноярска, это означает только, что производители не рассматривают Красноярск как рынок. И всё. При чем тут ГЛОНАСС, карты и программы?

А это значит, что такая навигация никому не нужна. Вместе с таким производителем.  Во всяком случае большинство потенциальных потребителей не рассматривают данную фирму как производителя качественого продукта.
GPS - это ГЛОБАЛЬНАЯ навигационная система, она работает в любом районе Земли, и даже околоземного пространства.  И если у какого-то производителя навигация по GPS работает только в Москве и еще в каком-нибудь Мухосранске - это порнография, а не GPS.
В приличном навигаторе должна быть возможность загрузки карт, и не только именно этого производителя. В нормальном, человеческом, общепринятом формате.  Желательно, чтобы любой человек при желании мог создать или редактировать требуемую карту.

А насчет перепрошивки телефона - ведь если нужно поставить свою навигационную программу вместо зашитой там - требуется вмешательство в стандартную прошивку. А это чревато. Запросто можно обратно и не восстановить. К примеру, я как-то в той же Нокии заменил Флэш-память, но вот игрушки, которые там стояли, обратно на свое место никак обратно вставать не пожелали, так как я не копировал све целиком, а только то, что было видно файловой системой ПК. Хотя мне эти игрушки телефонные без надобности, так что не жалко. Но тем не менее, факт остается фактом.  Знаю много случаев, когда после установки супер-новой версии ПО телефон начинал глючить.
И еще. Я своими глазами видел, какая навигация в Нокии с GPS, и имел возможность сравнить с навигацией в смартфоне. Не впечатлила нисколько. Вернее, наоборот, впечатлила, своей убогостью. Но что поделаешь, в телефоне GPS- просто дополнительная игрушка, не более. Рекламный трюк производителя, надо же куда-то девать телефонные навигаторы, заодно и цену поднять. Со всеми вытекающими.  
Хотя если вы имеете в виду супернавороченные телефоны, куда можно ставить дополнительные программы, тогда он больше приближается к смартфону, со всеми его недостатками.  У широкого потребителя сложилось мнение что телефон с сенсорным экраном - брать не стоит ни в коем случае, смартфонообразные - тем более. Это  сведения, кстати, от продавцов Евросети. Они рекомендуют только Нокии и Самсунги, в обычном исполнении, без особых наворотов.

[instml]

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил оборудовать системой ГЛОНАСС общественный транспорт
:: 19.11.2010

Мэр Москвы Сергей Собянин считает необходимым оборудовать микроавтобусы и такси столицы системой ГЛОНАСС для удобства контроля дорожной ситуации.
Ранее глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявил, что навигационная система ГЛОНАСС после полномасштабного развертывания может стать одним из главных средств обеспечения безопасности на дорогах. По его словам, в такси, в автобусах и любых транспортных средствах, где число пассажиров больше восьми человек, могут быть установлены спутниковые устройства на базе ГЛОНАСС. Они в автоматическом режиме будут транслировать информацию о местонахождении автомобиля, а в случае ДТП или других инцидентов - передавать данные спасателям и экстренным службам.
"Мы формируем программу обеспечения системой ГЛОНАСС общественного транспорта. Но этой системой должны быть обеспечены не только общественный транспорт, но и микроавтобусы, такси и все, кто занимается перевозками", - сказал Собянин в четверг на объединенной коллегии исполнительных органов государственной власти Москвы и Московской области.
Он отметил, что такая мера позволит контролировать график движения общественного транспорта.
"И тогда нам будет понятно, кто ездит по выделенным полосам, и не надо будет постовых", - добавил градоначальник.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13787

Вот интересно, в городах ставят какой-то аналог aGPS, или обычный Глонасс везде запихивают ?)) (вернее ГЛОНАСС-GPS разумеется)

[Дмитрий Виницкий]

Юрий, извините за резкоcть. Если вы нихера не понимаете в самом широком сегменте сбыта мобильных устройств в мире, продаваемых десятками миллионов, это не значит, что дураки покупатели и приоизводители. Дураком выглядите вы, пытаясь оправдать собственную элементарную некомпетентность, лечащуюся парой минyт поиска в интeрнете.
Вы проводите аналогию, что автомобиль предназначен для межконтинентальных пробегов, в то время как подавляющее большинство покупателей ездит по городу.
Вы потрясаете своей местечковой упертостью, что если в мухосранске никто не пользуется горячей водой, то она никому не нужна.
Поставьте себе Google Map что-ли. И посмотрите на нём хотя бы Москву.

[Yura_L.]

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил оборудовать системой ГЛОНАСС общественный транспорт
:: 19.11.2010

Мэр Москвы Сергей Собянин считает необходимым оборудовать микроавтобусы и такси столицы системой ГЛОНАСС для удобства контроля дорожной ситуации.
Ранее глава Роскосмоса Анатолий Перминов заявил, что навигационная система ГЛОНАСС после полномасштабного развертывания может стать одним из главных средств обеспечения безопасности на дорогах. По его словам, в такси, в автобусах и любых транспортных средствах, где число пассажиров больше восьми человек, могут быть установлены спутниковые устройства на базе ГЛОНАСС. Они в автоматическом режиме будут транслировать информацию о местонахождении автомобиля, а в случае ДТП или других инцидентов - передавать данные спасателям и экстренным службам.
"Мы формируем программу обеспечения системой ГЛОНАСС общественного транспорта. Но этой системой должны быть обеспечены не только общественный транспорт, но и микроавтобусы, такси и все, кто занимается перевозками", - сказал Собянин в четверг на объединенной коллегии исполнительных органов государственной власти Москвы и Московской области.
Он отметил, что такая мера позволит контролировать график движения общественного транспорта.
"И тогда нам будет понятно, кто ездит по выделенным полосам, и не надо будет постовых", - добавил градоначальник.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13787

Вот интересно, в городах ставят какой-то аналог aGPS, или обычный Глонасс везде запихивают ?)) (вернее ГЛОНАСС-GPS разумеется)

Ставят приемник ГЛОНАСС/GPS + GPRS для связи. Сама бортовая аппаратура довольно дешевая. Сколько стоит вся система (а это еще диспетческие пункты, системы управления, базы данных и т.д.), мало кто знает. Наверное, дорого. Пользу какую-то можно получить, но в СМИ в основном публикуют легенды и фантазии, очень далекие от действительности.

Вот интересно, морской и речной транспорт давным-давно оборудован подобными системами, на одном судне могут быть несколько навигаторов, работающих параллельно, но в разных системах, и никто не сомневается в их пользе и целесообразности. А вот вокруг подобной системы на автотраспорте столько шума...

[sas]

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил оборудовать системой ГЛОНАСС общественный транспорт
:: 19.11.2010

Мэр Москвы Сергей Собянин считает необходимым оборудовать микроавтобусы и такси столицы системой ГЛОНАСС для удобства контроля дорожной ситуации.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=13787

Вот интересно, в городах ставят какой-то аналог aGPS, или обычный Глонасс везде запихивают ?)) (вернее ГЛОНАСС-GPS разумеется)

Вот интересно, в других городах такой фигней маются? Или там просто при проезде правительства не перекрывают на пол-дня пол-города, а юзают вертолет, раз так хочется, и гаишники взяток не берут, а всех лихачей через суд прав лишают или штрафуют на охренительные деньги. Нас никакой Глонас от пробок не спасет. Вместо 100 Собянинских пунктов плана по борьбе с пробками в МСК сработает план только из одного пункта - запрет продажи бензина.

[Yura_L.]

Юрий, извините за резкоcть. Если вы нихера не понимаете в самом широком сегменте сбыта мобильных устройств в мире, продаваемых десятками миллионов, это не значит, что дураки покупатели и приоизводители. Дураком выглядите вы, пытаясь оправдать собственную элементарную некомпетентность, лечащуюся парой минyт поиска в интeрнете.
Вы проводите аналогию, что автомобиль предназначен для межконтинентальных пробегов, в то время как подавляющее большинство покупателей ездит по городу.
Вы потрясаете своей местечковой упертостью, что если в мухосранске никто не пользуется горячей водой, то она никому не нужна.
Поставьте себе Google Map что-ли. И посмотрите на нём хотя бы Москву.

А с чего вы взяли, что все человечечтво живет в Праге, или на худой конец, в Москве?  Или по-вашему, жизнь в Красноярске или в Хабаровске - экстремизм, и там не должно быть никакой техники?
Я живу в городе, часто езжу по многим городам России и пользуюсь довольно регулярно GPS приемником в своем X800, и мне совершенно не нужен приемник, который работает только в вашем городе, а не в моем. Хотя по идее, должен работать везде.
Вы меня извините, но вы со своей упертостью, именно местечковой, пытаетесь доказать то, о чем не имеете представления. Раз у вас в городе все прекрасно работает, то все на свете должны прыгать от счастья. А с чего ради, если у других это не работает вовсе? Хотя порадоваться за вас можно - смотри как, у них даже GPS работает. Наверное, скоро и нас провайдеры подключат.    Заметьте, у меня аргументы технические, а у вас - все со ссылкой на рынок и интернет. Ах, да, если еще это самое написано английскими буквами - то это вообще истина в последней инстанции (это весьма распространенная болезнь). Даже если это же самое только что было дословно сказано по-русски.  Причем пытаетесь доказать, что это круто именно в техническом плане (не могут же ошибаться миллионы мух (с))  

Я вас ни в чем не пытаюсь убедить - если вам нравится такие кастрированные приемники, ради бога, пользуйтесь на здоровье. Я же буду пользоваться тем, что нравится мне.  А мне нравится полноценная навигационная техника, лучше всего профессионального класса, а уж если и бытовая, то вполне работоспособная, тем более, технически это вполне доступно.

[trewm]

У широкого потребителя сложилось мнение что телефон с сенсорным экраном - брать не стоит ни в коем случае, смартфонообразные - тем более.

Довольно спорно. Во всяком случае в моём окружении это не так.
Если уж человек покупает телефон с GPS, по идее это должен быть нормальный телефон.

Они рекомендуют только Нокии и Самсунги, в обычном исполнении, без особых наворотов.

У Samsung'а таких вроде только 2 модели: XCover и UltraTouch. Google Map там вроде, ему правда GPRS нужен.

А у Nokia кроме Nokia Map всегда можно Java-приложение установить типа Яндекс карт.
Кроме того, дешевые модели без сенсорного экрана (типа Nokia c5), которые работают на ОС Symbian, т.е. смартфоны.
Navitel под Symbian есть, но вроде ему сенсорный экран нужен.

[Дмитрий Виницкий]

Большинство потребителей мобильных телефонов, действительно, не живут в Красноярске. Так что производителям приходится ориентироваться на них, а не на красноярцев.
В Чехии и Великобритании, кстати, смартфоны составляют 2/3 всего объёма продаж. Юра, установите гугль мэп и посмотрите Москву

[Yura_L.]

У широкого потребителя сложилось мнение что телефон с сенсорным экраном - брать не стоит ни в коем случае, смартфонообразные - тем более.

Довольно спорно. Во всяком случае в моём окружении это не так.
Если уж человек покупает телефон с GPS, по идее это должен быть нормальный телефон.

Они рекомендуют только Нокии и Самсунги, в обычном исполнении, без особых наворотов.

У Samsung'а таких вроде только 2 модели: XCover и UltraTouch. Google Map там вроде, ему правда GPRS нужен.

А у Nokia кроме Nokia Map всегда можно Java-приложение установить типа Яндекс карт.
Кроме того, дешевые модели без сенсорного экрана (типа Nokia c5), которые работают на ОС Symbian, т.е. смартфоны.
Navitel под Symbian есть, но вроде ему сенсорный экран нужен.

Я имею в виду именно телефон. Пользоваться смартфоном в качестве телефона довольно затруднительно, особенно с сенсорным экраном. Это по сравнению с обычным телефоном. Говорю по собственному опыту, поскольку постоянно ношу и тот, и другой. К тому же крутые модели очень чувствительны к ударам. Опять же в первую очередь это касается сенсорного экрана. В своем смартфоне я его уже менял, хотя телефон падал очень редко, да и то с высоты не более полуметров на мягкую поверхность.
Рекомендации же дают именно те, кто эти телефоны продает - ребята из Евросети. Конечно же, своим знакомым, если это говорить всем подряд, выгонят с работы. А обычный народ - тут я соглашусь, красивые вещи - они привлекательны.

[Yura_L.]

Большинство потребителей мобильных телефонов, действительно, не живут в Красноярске. Так что производителям приходится ориентироваться на них, а не на красноярцев.
В Чехии и Великобритании, кстати, смартфоны составляют 2/3 всего объёма продаж. Юра, установите гугль мэп и посмотрите Москву

ВЫ хоть сами поняли, что ляпнули?
Конечно, телефоны, которые заточены под конкретного оператора и нигде больше работать не будут - довольно распространенное явление, особенно за рубежом. Но их все равно покупают, привозят в Москву, а там их ломают и пользуются.  И это чудо - верх человеческой мысли? Нет уж, нет уж, пользуйтесь сами. А я как-нибудь обойдусь полнофункциональными моделями, может, и подороже.

Вы думаете, я никогда не видел Москвы в Гугль-мапе?
Аргумент как всегда - мухи никогда не ошибаются  

[Yura_L.]

А если еще перестать называть комуникаторы смартфонами, вообще все станет на свои места. Ибо смартфон внешне не отличим от классического телефона. А если еще чуть въехать в тему, то окажется, что и для смартфонов и для классических телефонов есть достаточно навигационного софта. Вплоть до гармина и том-тома. А также карт OZI. И чтобы установить эти программы, не надо ничего перепрошивать. Установка проще чем на комуникатор.
В моем в телефоне спокойно себе живут топографические километровки моего и соседних мухосрансков.

Обычно везде есть только два варианта программ - для ПК и для КПК. Может, есть где подобное для классических телефонов, но мне как-то не попадалось ни разу. По крайней мере, на сайтах у производителей навигационных программ таких версий нет.
В том телефоне, который я видел (довольно дорогой, кстати), я что-то не заметил, что с ним работать проще, чем с КПК. Конечно, если въехать в тему...  Т.е. определенные усилия, желания и потребности должны иметь место. И они должны больше, чем оные для КПК и специализированных навигаторов.
А уж что касается Гармина - это не "вплоть", а как раз наоборот. Поскольку Гармин - это самая распространенная марка навигаторов самого разного класса.

[Alex D]

Я имею в виду именно телефон. Пользоваться смартфоном в качестве телефона довольно затруднительно, особенно с сенсорным экраном. Это по сравнению с обычным телефоном. Говорю по собственному опыту, поскольку постоянно ношу и тот, и другой.

Скажите это десяткам миллионам пользователей айфонов и андроидов, а в штатах ещё и блэкберри. Вообще блеск, вы на основе своего X800 делаете вывод, что смартфоны неудобны как телефоны. А то, что Майкрософт не сумела сделать нормальную операционку смартфонов, как бы не принимается во внимание. Естественно, у WinMobile, на котором построен ваш X800, доля мирового рынка сейчас менее 5%! У меня тоже есть старенький Gigabyte gSmart на WinMobile, функционал телефона в нём действительно жутчайший. Простите, но судить о всех смартфонах по аппаратам на WinMobile (Windows Phone, как ни назовите) - бредовей трудно придумать.

Но iPhone и смартфоны на Android в качестве телефона имеют прекрасный функционал, и особенно под Android уже портировано большинство навигационных программ. Про Symbian уж не говорю, под неё давно есть почти всё что нужно для навигации.

[Александр Ч.]

А уж что касается Гармина - это не "вплоть", а как раз наоборот. Поскольку Гармин - это самая распространенная марка навигаторов самого разного класса.

Для большинства пользователей разных мобильных платформ Гармин это исключительно софт, без железа

Что же касается консультантов из Евросети... они, например, не в курсе, что телефоны с технологией А-GPS отлично умеют определять свое местоположение в месте, где отсутствует сеть GSM.

[trewm]

Пользоваться смартфоном в качестве телефона довольно затруднительно, особенно с сенсорным экраном.

В чём затруднение? Чуть больше по размеру? Вы точно с коммуникаторами не путаете?
Уж много лет пользуюсь смартофонами, сейчас уже на 3ий перехожу (2ой с сенсорным), неудобства как-то не замечал...
Вообще понятие "телефон" в моем кругу включает в себя и смартфон. Т.е. "смартфон" это уже не особый вид переговорного устройства, как раньше, а обычный (т.е. есть почти у каждого) телефон.

К тому же крутые модели очень чувствительны к ударам.

Не замечал. Мой падал даже в ванне на кафель - до сих пор жив. iPhone в роликах тоже, видел, бросали без особого для него вреда.

В своем смартфоне я его уже менял, хотя телефон падал очень редко, да и то с высоты не более полуметров на мягкую поверхность.

Тут надо статистику иметь, чтобы что-то утверждать. А собственный опыт - он у всех разный.

Кроме того, меньшая надежность обычно не может скомпенсировать меньшие возможности. Сравните цифровой фотоаппарат и плёночный. Что надёжнее и что покупают?

Рекомендации же дают именно те, кто эти телефоны продает - ребята из Евросети.

А у них откуда статистика?

Может у вас там где-то и смартфоны и непопулярны, но, полагаю, это временное явление. А смотреть нужно в будущее.

[Дмитрий Виницкий]

Надо завести отдельную тему в ЧД. А то, действительно, тут уже смешно и не к месту.

[STS]

Что же касается консультантов из Евросети... они, например, не в курсе, что телефоны с технологией А-GPS отлично умеют определять свое местоположение в месте, где отсутствует сеть GSM.

имеют право, видимо им попадались модели которые не работают без сети GSM

[instml]

Деду Морозу подарили посох с ГЛОНАСС-навигацией
В Великом Устюге Дед Мороз отпраздновал день рождения. Подарили дедушке уникальный посох оснащенный системой ГЛОНАСС. За Дедом Морозом теперь можно следить в режиме онлайн на его сайте, который называется - "Путешествия Деда Мороза".
http://www.vesti.ru/videos?vid=307856