Перспективы системы ГЛОНАСС

[КИРПИЧ]

701 это самый проблемный борт из ныне летающих. Так было с момента запуска и остается поныне.  Могу только предположить, что у него проблемы с режимом ПШ. А вообще мы считаем что этот борт переживет остальные., т.к. работает в пол силы и только тогда когда хочет ( а если серьезно то только в середине зоны видимости).

[KrMolot]

Кстати, господа. Кто-нибудь из специалистов может прокомментировать статью синьюс, ссылку на которую я привел чуть выше. На сколько она технически грамотна? :roll:

[KrMolot]

Создается артиллерийский JDAM (cnews.ru)

[Gradient]

Создается артиллерийский JDAM (cnews.ru)

105-мм снаряд с КВО 50 м. Страшное оружие  

[KrMolot]

105-мм снаряд с КВО 50 м. Страшное оружие  

Так они хотят снизить КВО до 10 м. в перспективе.  :roll:

p.s. Нет, конечно, до точности наших управляемых артиллерийских систем им еще далеко.  Но системам на основе спутниковых навигационных систем не требуется подсветка лазером и разведке не надо подбираться в зону прямой видимости. Самое то для стрельбы по заранее разведанным целям.  В общем, если наша страна наконец-то введет в эксплуатацию свою навигационную систему, то забацать свой аналог ей особого труда не составит.  

[Feol]

701 это самый проблемный борт из ныне летающих. Так было с момента запуска и остается поныне.  Могу только предположить, что у него проблемы с режимом ПШ. А вообще мы считаем что этот борт переживет остальные., т.к. работает в пол силы и только тогда когда хочет ( а если серьезно то только в середине зоны видимости).

Меня в начале работ с этим КА (как сейчас, не знаю) удивляло то, что с ним, будучим упущенным за горизонт в этом режиме, обычно легко входил в связь Енисейский НИП. И только он. Если не он, то мучения :wink:. Чем это можно объяснить, не понимаю.

[byran]

Состав группировки КНС ГЛОНАСС на 21.04.2007г.

Всего в составе ОГ ГЛОНАСС 19 КА
Используются по целевому назначению 9 КА
На этапе ввода в систему 1 КА
Временно выведены на техобслуживание 6 КА
На этапе вывода из системы 3 КА

Похоже вполне вероятно, что к концу года не удастся довести число рабочих до 18, даже не смотря на то что расходы по теме достиги 10 млрд. рублей, это где-то 20-30 процентов от всего бюджета Роскосмоса.

[ratte07]

Нет, конечно, до точности наших управляемых артиллерийских систем им еще далеко.

Американцы используют лазерную подсветку раньше нас и в значительно больших объемах. Боеприпасы с GPS вытесняют обычные боеприпасы, а не ВТ.

[Cтарый]

Чтото мне кажется что с такими выходами на техобслуживание забодаются они комерческих клиентов искать.

[Feol]

Надо штук 50 КА иметь   . При такой надежности.

[KrMolot]

Нет, конечно, до точности наших управляемых артиллерийских систем им еще далеко.

Американцы используют лазерную подсветку раньше нас и в значительно больших объемах. Боеприпасы с GPS вытесняют обычные боеприпасы, а не ВТ.

Я в курсе. Но наши уверяют, что у нас больше точность (у артиллерийских систем с лазерным наведением, по крайней мере). Нагло врут, наверное. :twisted:

Надо штук 50 КА иметь   . При такой надежности.

Какой надежности?  У ГЛОНАСС сейчас на орбите находятся 6 эмок (если не считать 701) - только они и будут в пределах САС концу 2008 г. из тех, что сейчас на орбите. Вот их надежность и надо учитывать. :roll:

[KrMolot]

Похоже вполне вероятно, что к концу года не удастся довести число рабочих до 18

Обещали ведь к концу следующего. :roll:

даже не смотря на то что расходы по теме достиги 10 млрд. рублей, это где-то 20-30 процентов от всего бюджета Роскосмоса.

А какие они были до этого, расходы в смысле? Или вы считаете, что выделив деньги, взмахнув волшебной бюджетной палочкой, из тыквы недофинансирования в одночасии получится готовая карета? :wink:  Карета скорой психиатрической помощи -- да, а вот ГЛОНАСС -- нет.   :twisted:  Плана иметь к концу 2008 года 18 спутников на орбите, и 24 аппарата к концу 2009 г., они пока придерживаются.

[Feol]

Надо штук 50 КА иметь   . При такой надежности.

Какой надежности?  У ГЛОНАСС сейчас на орбите находятся 6 эмок (если не считать 701) - только они и будут в пределах САС концу 2008 г. из тех, что сейчас на орбите. Вот их надежность и надо учитывать. :roll:

А 701 что  :wink: ? Рано обрадовались  :lol: !

[KrMolot]

А 701 что  :wink: ? Рано обрадовались  :lol: !

Так ведь в этой же конфе пришли к выводам, что дескать "первенец" и все такое. Ну я его в расчет и не взял. :oops:

[32/103]

Надо штук 50 КА иметь   . При такой надежности.

Какой надежности?  У ГЛОНАСС сейчас на орбите находятся 6 эмок (если не считать 701) - только они и будут в пределах САС концу 2008 г. из тех, что сейчас на орбите. Вот их надежность и надо учитывать. :roll:

А 701 что  :wink: ? Рано обрадовались  :lol: !

Уважаемые коллеги, 18 и даже 24 КА на орбите не спасут отца русской демократии Иванова. GPS спутники никто не выводит из системы, их обслуживают на фоне штатной работы. При таком проценте вывода из системы ГЛОНАСС не нужен даже военным ( негенералам), а не только коммерсантам. Денег на нём не заработать. В 1997 году в ж.Мир связи Connect" №5 писали о том, что у ГЛОНАССа нет никакой перспективы. С тех пор ничего не изменилось!!! И всё сбылось...
И это грустно.
1.САС низкий, надежность низкая
2. Байконур дорогой, ПРОТОНы дорогие, запускать надо много
3. Коммерсанты не вкладывают деньги в эту байду, понимают...
4.  Задач прикладных для совмещенных приёмников нет (геодезия Javad,  Trimble не в счёт, это отдельный разговор).
5. Индусы за российские деньги запустят нам ГЛОНАСС своими носителями, китайцы за росссийские деньги сделают завод по сборке приёмников. Но где же здесь прибыль наших мужиков? Чтой-то не вижу.
Может кто нибудь объяснит, кому нужна эта космическая потёмкинская деревня ?  
Вижу огромный плюс - ГЛОНАСС даст немного денег тем ребятам, которые ещё занимаются этой темой и дадут им чуть-чуть пожить.
Но заработать на нём невозможно, окупить- никогда!
Но очень хочу ошибиться.

[Старый]

Может кто нибудь объяснит, кому нужна эта космическая потёмкинская деревня ?

Да вобщем то для наведения нашего ВТО в случай чего...

Но заработать на нём невозможно, окупить- никогда!
Но очень хочу ошибиться.

Ну может хоть часть денег вернут - и то хлеб...

[KrMolot]

Уважаемые коллеги, 18 и даже 24 КА на орбите не спасут отца русской демократии Иванова. При таком проценте вывода из системы
ГЛОНАСС не нужен даже военным ( негенералам), а не только коммерсантам. Денег на нём не заработать. В 1997 году в ж.Мир связи Connect" №5 писали о том, что у ГЛОНАССа нет никакой перспективы. С тех пор ничего не изменилось!!! И всё сбылось...
И это грустно.
1.САС низкий, надежность низкая
2. Байконур дорогой, ПРОТОНы дорогие, запускать надо много
3. Коммерсанты не вкладывают деньги в эту байду, понимают...
4.  Задач прикладных для совмещенных приёмников нет (геодезия Javad,  Trimble не в счёт, это отдельный разговор).
5. Индусы за российские деньги запустят нам ГЛОНАСС своими носителями, китайцы за росссийские деньги сделают завод по сборке приёмников. Но где же здесь прибыль наших мужиков? Чтой-то не вижу.
Может кто нибудь объяснит, кому нужна эта космическая потёмкинская деревня ?  
Вижу огромный плюс - ГЛОНАСС даст немного денег тем ребятам, которые ещё занимаются этой темой и дадут им чуть-чуть пожить.
Но заработать на нём невозможно, окупить- никогда!
Но очень хочу ошибиться.

1) САС у эмок нормальный. У Глонасс-К он будет еще выше.
2) За Байконур платят в основном арендную плату. На кол-во пусков эта стоимость влияет в обратном порядке, т.е. чем больше запустим, тем меньшие расходы на каждый запуск понесем. Уходить же из Байконура -- вообще преступление.
В 2009 если начнутся испытания спутников Глонасс-К, то они будут запускаться Союзами по 2 штуке за раз.
3) Не надо говорить за всех комерсантов. Это не хорошо.
4) Задачи в первую очередь чисто военные, во вторую очередь гражданские и их полно. Начиная навигацией,  синхронизацией базовых станций сотовой связи (для CDMA это обязательно) и т.д.. И потом, если задачи отсутствовали, то зачем туда лезут европейцы, китайцы и пр. А американцы не сворачивают свою систему?
5) И это всего-лишь начало.

Может кто нибудь объяснит, кому нужна эта космическая потёмкинская деревня ?  

В первую очередь военным. Причем, позарез.

Но заработать на нём невозможно, окупить- никогда!

Заработок не обязательно должен быть прямым.  :roll:

Вижу огромный плюс - ГЛОНАСС даст немного денег тем ребятам, которые ещё занимаются этой темой и дадут им чуть-чуть пожить.

Ломать - не строить. Сдав позиции, вернуть их назад ох как не просто (когда утрачиваются целые "школы" в проектировании, уходят люди, перестают существовать целые отрасли)... Но не будем о грустном.

[Новый]

Обещали ведь к концу следующего. :roll:
...
Плана иметь к концу 2008 года 18 спутников на орбите, и 24 аппарата к концу 2009 г., они пока придерживаются.

Вы что, прессу не читаете? Какой 2008?!!  :shock:

В 2007 году наша навигационная система заработает...

Первый вице-премьер РФ Сергей Иванов выразил уверенность, что к концу 2007г. будет запущена в эксплуатацию глобальная навигационная спутниковая система (ГЛОНАСС)... нет никаких сомнений, что к концу текущего года Федеральное космическое агентство (Роскосмос) РФ выполнит обязательства по выводу на орбиту 18 космических аппаратов системы ГЛОНАСС, что позволит запустить саму систему к концу 2007г." .

... система ГЛОНАСС заработает в полном объеме в 2007 году .

[Fakir]

США могут ослепить армию России
http://www.ng.ru/politics/2007-04-03/3_kartblansh.html

      Юрий Караш

ГЛОНАСС – не пионер в области спутниковой навигации. Решение о  развертывании «Системы глобального позиционирования» (GPS) было принято в  США в 1973 году.

У меня давно уже складывается ощущение, что Караш - порядочный ламер. Вот очередное подтверждение - товарисч не в курсе, что и GPS отнюдь не пионер.

[32/103]

США могут ослепить армию России
http://www.ng.ru/politics/2007-04-03/3_kartblansh.html

      Юрий Караш

ГЛОНАСС – не пионер в области спутниковой навигации. Решение о  развертывании «Системы глобального позиционирования» (GPS) было принято в  США в 1973 году.

У меня давно уже складывается ощущение, что Караш - порядочный ламер. Вот очередное подтверждение - товарисч не в курсе, что и GPS отнюдь не пионер.

По поводу пионерства - может быть это и не очень важно в случае с ГЛОНАСС. Но могу отметить следующее.
GPS разрабатывалась как сугубо военная система на деньги из бюджета США. В случае с GPS - дальновидность в плане последующей экономии денег. Но с самого  начала проекта предусматривалась возможность того, чтобы оконечное оборудование было доступно другим пользователям, но военные при желании могут в принципе ограничить его функциональность до полного блокирования.
Планировалось, что распространять оборудование будет Минобороны США.  Но получилось немного иначе. Этим занимаются коммерческие организации. Но понятно, что США посадили всех (авиацию, флот, handhelds, сети сотовой связи и т.п.) на иглу.
Теперь о пионерах, не только в теории, но и на практике.
Было известно две прикладных программы по навигации. Transit and Timation. Transit - 7 спутников на высоте около 1000 км, по ним работали лодки и надводные корабли и неплохо определялись со своими ракетками. Имели на борту очень хорошие стандарты частоты. С 1967 года Transit доступен для гражданских пользователей.
Теперь о Timation. Эта программа предназначалась для использования синхронизированных передатчиков , излучающих закодированный сигнал, был опробован базовый принцип GPS., Таких было 2 спутника. И эти программы финансировались ВМС США.
У ВВС США программа была "Система 621В" по исследованию сверхдлинного псевдослучайного кода для каждого спутника. Понятно, что при использовании кодового разделения просто решается проблема разграничения доступа.
После проведения испытаний в Нью-Мексико, бюрократических процедур, концепции СОИ и т.п., было определено, что ВВС США станут головными в этой истории.
В декабре 1973 года Минобороны США профинансировало первый этап разработки NAVSTAR GPS.
Конечно, можно говорить и о теории, но прикладная часть проекта до 1974 года была именно такой. Конечно, без деталей.
ВЫ наверно помните о трагедии южнокорейского Боинга в 1983 году. Через полтора месяца после этого события был открыт селективный доступ гражданским пользователям к GPS.
Извините за долгую лекцию, и может быть давно знакомую информацию. Извините, это так, от души.