Перспективы системы ГЛОНАСС

[KBOB]

Евросоюз также приступил к разработкам альтернативной системы "Галилео", хотя работы приостановлены из-за сомнений частных инвесторов в доходности проекта.
-------------------------------------------------------------
Умные ребята.

[Feol]

Интересно, почему его больше года в эксплуатацию вводили, может он изначально проблемный.

Он просто первый, потому и блох ловили долго и усердно.

Если речь идет о так называемом "пятилетнем Глонассе", сделанном в на базе старого Глонасса, то это был, похоже, на редкость неудачный проект. Я сам с ним не сталкивался и по технике дела ничего не знаю, но много слышал об этом аппарате в сочетании со словом "ублюдочный" или ему подобными. Чувствуется именно такое отношение - как к плохо получившейся работе. Вероятно, целью создания была попытка в самые лихие годы малыми силами как-то натянуть на старую основу 5 летний ресурс. Вероятно, все вынужденно делалось "на коленке", методом латания дыр и т. п. Проблем с ним масса, и повтора эксперимента при летающих Эмках, думаю, точно не будет.

[KrMolot]

Малость подправил статью в Википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/ГЛОНАСС )
- Передвинул срок летных испытаний ГЛОНАСС-К на 2009
( http://www.rian.ru/technology/cosmos/20070312/61858584.html )
- Исправил кол-во запусков спутников ГЛОНАСС-М в 2008 с 3-х до 6.
( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=201293#201293 )
- Убрал упоминание о запуске двух спутников серии ГЛОНАСС-К на РН Союз в 2008-ом.
Надеюсь правильно. :roll:

[Feol]

Хочется наделяться, что новые сроки будут правильные  :wink:

[Новый]

Малость подправил статью в Википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/ГЛОНАСС )
- Передвинул срок летных испытаний ГЛОНАСС-К на 2009
( http://www.rian.ru/technology/cosmos/20070312/61858584.html )
- Исправил кол-во запусков спутников ГЛОНАСС-М в 2008 с 3-х до 6.
( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=201293#201293 )
- Убрал упоминание о запуске двух спутников серии ГЛОНАСС-К на РН Союз в 2008-ом.
Надеюсь правильно. :roll:

А вот и неправильно!
Вован увидит - порвет на тряпки.
Только он знает как правильно не перепутать пуск с запуском.  :wink:

[Олигарх]

Хочется наделяться, что новые сроки будут правильные  :wink:

США могут ослепить армию России
http://www.ng.ru/politics/2007-04-03/3_kartblansh.html

      03.04.2007  |  политика
      Юрий Караш

      Политическое решение космического уровня
      Чем объясняется внимание Кремля к скорейшему развертыванию навигационной
      спутниковой системы
            Об авторе: Юрий Юрьевич Караш - кандидат исторических наук, доктор
            наук (Ph.D.) США по специальности "Космическая политика и
            международные отношения", член-корреспондент Российской академии
            космонавтики им. К.Э.Циолковского.

      В минувший четверг, 29 марта, состоялось заседание Госсовета по космосу.
      Одним из главных пунктов повестки дня стал вопрос об окончательном
      развертывании российской Глобальной навигационной спутниковой системы,
      ГЛОНАСС. Она позволяет с высокой точностью (до 50–70 метров) ??
установить положение на местности человека или объекта, имеющих соответствующий
      приемник.
      ГЛОНАСС – не пионер в области спутниковой навигации. Решение о
      развертывании «Системы глобального позиционирования» (GPS) было принято в
      США в 1973 году. Первый спутник GPS был выведен на орбиту в 1978 году, а в
      1994-м созвездие из 24 орбитальных аппаратов покрыло своими сигналами всю
      планету.

 В ответ на развертывание GPS лидеры СССР приняли в 1976 году решение
      создать ГЛОНАСС. Первые два ее спутника вышли на орбиту в 1982 году, а к
      1991 году в СССР было 12 работающих космических аппаратов ГЛОНАСС. К 2002
      году у России осталось только 8 спутников этой системы, что делало ее
      практически бесполезной.
 
    Ситуация стала меняться к лучшему после того, как 20 августа 2001 года
      правительством была принята федеральная целевая программа по возрождению
      ГЛОНАСС. В настоящее время на орбите находятся 16 спутников. Если план по
      выводу в космос до конца этого года еще двух спутников будет реализован,
      то ГЛОНАСС сможет предоставлять навигационные услуги по всей территории
      России. Для покрытия остальной части планеты потребуется еще шесть
      аппаратов, которые планируется вывести к 2010 году.

      Но так ли уж нужна ГЛОНАСС? Ведь приемники GPS продаются по всему миру.
      Есть переносные, автомобильные, воздушные, морские и прочие варианты.
      Можно их купить и в России по цене от 4 тыс. до 60 тыс. руб. Это
      единственные расходы, ибо пользование GPS бесплатное. Более того,
      российские Вооруженные силы, в том числе их стратегическая составляющая,
      также успешно используют GPS. Зачем же создавать ее дорогостоящего
      дублера?

      Дело в том, что США могут в любой момент свою систему отключить, ослепив
      таким образом военную технику потенциального противника. Более того, по
      существующим в США правилам, нужно получать специальное разрешение на
      экспорт GPS-приемника, если при его использовании одновременно будут
      присутствовать два показателя: высота более 18 тыс. м и скорость движения
      более 1854 км/ч. Так американское правительство пытается воспрепятствовать
      применению GPS на боевых ракетах и самолетах недружественных США стран.

      Повышение внимания Кремля к скорейшему развертыванию ГЛОНАСС не случайно.
      С одной стороны, у Москвы складывается впечатление, что, говоря о
      «стратегическом партнерстве» с Россией, США на самом деле хотят загнать ее
      в геополитический угол (расширение НАТО к российским границам, попытки
      включить в этот альянс Грузию и Украину и пр.). С другой – наметилось
      усиление противостояния США и России в военно-стратегической области
      (выход в 2002 году США из Договора о противоракетной обороне от 1972 года,
      намерение развернуть элементы американской ПРО на территории Чехии и
      Польши).
Это вынуждает Россию принимать ответные меры, в частности в
      области гарантированного обеспечения своих боевых кораблей, стратегических
      ракет и самолетов навигационным сопровождением.

      ГЛОНАСС создает условия и для расширения военного взаимодействия России с
      другими странами. По словам сотрудника американского исследовательского
      центра «Наследие» Ариэля Коэна, Россия уже позволяла Китаю пользоваться really?
      услугами ГЛОНАСС.

      Но помимо военных есть и не менее значимые аспекты создания отечественной
      навигационной системы. Это стимулирование российской электронной
      промышленности и средств связи. Таким образом, окончательное развертывание
      ГЛОНАСС представляется важной мерой, направленной на разностороннюю защиту
      национальных интересов России.


Недавно зашел в редакцию НК купить последние номера. С одним из редакторов зашел
разговор о совещании Госсовета в Калуге, о внимании к Глонасс ...

Я сказал, что наверняка нынешний интерес к Глонасс начался с того, что кто-то показал
автомобилисту Путину В.В. GPS-приемник в действии ... Это плюс военный аспект и решило
судьбу Глонасса.
Редактор согласился с обоими факторами , но лояльно поставил на первое место военный аспект

[KrMolot]

Хочется наделяться, что новые сроки будут правильные  :wink:

И мне тоже.

А вот и неправильно!
Вован увидит - порвет на тряпки.
Только он знает как правильно не перепутать пуск с запуском.  :wink:

Править статьи Википедии может любой желающий (как впрочем и создавать новые). Поэтому я не буду возражать если кто-нибудь, увидев неточность в моих правках внесет свои коррективы.

[Liss]

А кто-нибудь знает, какие проблемы с 716-м, и удастся ли их решить?

Да, удастся.
У 716-й номер литера частоты 00, и для использования этой машины в системе нужно сначала ввести в строй беззапросную станцию контроля. В течение апреля это будет сделано, и 716-я будет в работе.
Из трех аппаратов, которые ИАЦ ЦУП числит на техобслуживании, два будут введены в строй к 26 апреля. У них проблема по энергетике. Третий находится на исследовании.
Так что к концу апреля обещают иметь 15 КА в системе. Also sprach Testoyedov :-)

[Feol]

У всех старых Глонассов очень худая энергетика.. Собственно, она и ограничивает срок их жизни, если даже нет отказов. А у 716 - РНИИ КП, блин  

[КИРПИЧ]

По 711 могу сказать. что борт с самого начала был ужасно глючный. не один оператор хлебнул лиха, даже поговорка была "Не работай 11 все равно получишь!", потихоньку он "одумался", но погиб при загадочных обстоятельствах. По 716  вопрос тоже не понятный с  00 литером его видят только модернизированные станции, а таких у нас мало, поэтому не торопятся вводить его в строй. А вообще складывается впечетление, что развитию группировки мешает борьба между вонным и гражданским обслуживающим персоналом, в один день одновременно выходян из контура несколько "здоровых аппаратов", ни кто не желает реанимировать глюков. Вообщем гдето у руля сидит провокатор.

[Feol]

Да не провокатор, а обычные дрязги в верхах, думаю. Наложенные на общий бардак и технологическую отсталость. Но, все же.. 12 рабочих КА уже ничего, 716 уверен, введут. А то, когда 6 осталось, я что-то совсем впал в расстройство.

[Anum]

нашел статейку в "независимой газете" вот цитата из нее:
"...
Из 19 космических аппаратов орбитальной группировки ГЛОНАСС сегодня действуют 12, еще один с декабря готовится вступить в строй, 3 выведены на списание («вывод из системы») – отработали от 45 до 65 месяцев, 3 считаются на техобслуживании, хотя отработали столько же. Примечательно, что еще три дня назад на этапе «вывода из системы» находился всего один спутник.

За разъяснениями корреспондент «НГ» обратился к ведущему сотруднику ЦНИИмаш Роскосмоса Виктору Крамаренко, занимающемуся проблемами ГЛОНАСС. «Я так понимаю, – сказал эксперт, – что хотят придержать на орбитах неработающие спутники, а к концу года отрапортовать, что система работает полностью – все 18 спутников.
....
ссылка на статью: http://www.ng.ru/inquiry/2007-04-06/1_glonass.html
вообще не симпатично вся эта статья написана, ощущение создатеся, что все, что сейчас делается для развития срнс ГЛОНАСС - это все ерунда.[/url]

[Feol]

Вроде, что-то сейчас пытаются сделать. Но мешают 2 вещи - очень "низкий старт" - приходится работать в условиях жуткого развала всего и вся, отсталых технологий и т. п. Второе - невероятный разгул коррупции на всех уровнях. Деньги мгновенно растекаются во все щели, до целевых задач мало, что доходит. Сейчас з/п инженера-конструктора в НПО ПМ (изготовитель КА Глонасс), например, остается на уровне 10000 р./мес. В 60 км. Красноярск, там тому же инженеру-конструктору предлагают 25000 - 30000. Квалифицированный народ разбегается кто-куда или думает не о работе, а о бегстве. Грамотных конструкторов сманивают "в Край" уже чуть ли не секторами и группами. Так что вот   ..

[Новый]

ссылка на статью: http://www.ng.ru/inquiry/2007-04-06/1_glonass.html
вообще не симпатично вся эта статья написана, ощущение создатеся, что все, что сейчас делается для развития срнс ГЛОНАСС - это все ерунда.[/url]

Нормальная статья, вполне сбалансированная.
"ГЛОНАСС - нужен, а нелепые совковые реляции вокруг него - нет".
Anum, если Вы политик, то Вам статья не должна понравится, т.к. подрывает веру в то, что простой Российский гражданин, выйдя на улицу 1 янавря 2008 года сможет воспользоваться широко рекламируемой системой. Он (гражданин) расстроится и разуверится в словах Гаранта или его преемника.

А если Вы не политик (а например  бизнесмен), тогда все ОК. Статья говорит о том, что и так всем давно известно: строить глобальные народохозяйственные задачи вокруг 18 КА к концу 2007 или 24 к концу 2009 нельзя (глупо / нелепо / нерасчетливо / непрактично / опасно / преступно).
Допустим Вы - коммерсант и намерены выпустить 1 млн приемников ГЛОНАСС. Вкладываете деньги, строите производство, инфраструктуру, делаете маркетинг, подписываете контракты ИСХОДЯ ИЗ ИНФОРМАЦИИ о том, что "к концу 2007 года ГЛОНАСС будет доступен на всей территории РФ" (копирайт С.Иванов).
Тогда Вы - потенциальный банкрот, т.к. не продадите в срок приемники, не окупите затраты и не вернете кредиты.

[KrMolot]

Кстати, а сколько у нас сейчас спутников ГЛОНАСС-М на орбите?

p.s. Ведь если их сейчас 7, то 6 в этом + 6 в следующем и наверное(?) не менее 6 в 2009, то в сумме получается 25 эмок к началу 2010 г.  Но без резервных спутников. :roll:

[Liss]

Кстати, а сколько у нас сейчас спутников ГЛОНАСС-М на орбите?

p.s. Ведь если их сейчас 7, то 6 в этом + 6 в следующем и наверное(?) не менее 6 в 2009, то в сумме получается 25 эмок к началу 2010 г.  Но без резервных спутников. :roll:

Все правильно, сейчас 7 -- и 25 к началу 2010-го, если ничего не произойдет непредвиденного, при этом все, кроме первого, в пределах заявленного САС.

[KrMolot]

Все правильно, сейчас 7 -- и 25 к началу 2010-го, если ничего не произойдет непредвиденного, при этом все, кроме первого, в пределах заявленного САС.

Кстати, а почему "кроме первого"? Ведь его запустили в 10.12.03, т.е. при САС в 7 лет он должен проработать до 10.12.10 г.? Или у него САС меньше чем у его сородичей?

p.s. Кстати, на счет резервных спутников. Я вот подумал, если они начнут  летные испытания ГЛОНАСС-К в 2009 году, то смогут запустить еще дополнительно два спутника новой серии на РН Союз (по аналогии с их планами по запуску спутников ГЛОНАСС-К в 2008 " ГЛОНАСС-К в 2008 г. " - из архива Википедии). Хотя это все домыслы. :roll:

[Feol]

У 701 (1 Эмки) назначенный САС такой же, как и у остальных, 7 лет. Другое дело, что первый КА из серии, всяко может быть.

[Liss]

Да нет, это я складывать разучился :-)

[KrMolot]

Достаточно развернутая статья написанная по результатам прошедшего в Москве первого «Глонасс-форума»:
Проблемы Глонасс: технические аспекты (cnews.ru)