Перспективы системы ГЛОНАСС

Автор Gradient, 28.02.2005 02:26:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Veganin

ЦитироватьЗагрузить тлешки и посмотреть в 3д можно этим
http://www.gano.name/shawn/JSatTrak/bin_releases/JSatTrak_v4_1_bin.zip

Спасибо,Dude!
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Лентяй

ЦитироватьОрбитальная группировка сейчас очень молодая. Самая старая тройка датирована 25 декабря 2006 года. К концу года ей будет всего 4 года. ГСАС всё-таки я думаю до 7 лет практически доведён, так что массово умирать спутники начнут не ранее 2013 года, а тогда уже начнётся постепенная замена аппаратов на Глонасс-К.
Эх, гланасс-к по всем планом всего два:) Не получились они в заданые параметры:)

Yura_L.

ЦитироватьЭх, гланасс-к по всем планом всего два:) Не получились они в заданые параметры:)

Так они еще проектируются. В этом году будет запущен прототип ГЛОНАСС-К, который будет очень далек до окончательного варианта.

Насчет массового выхода из строя из-за массового запуска - если систему не поддерживать, как это было в 90-х годах, то она развалится в любом случае.
А такие же массовые запуски еще будут, когда пойдут ГЛОНАСС-К. Но тогда и система ГЛОНАСС будет совершенно другая.

Можно, конечно, растянуть запуски лет на 20, как это делается в GPS, но тогда новых сигналов не дождаться. Как это видим на примере L2C в GPS. Первый запуск спутника с новым сигналом был 5 лет назад, а на сегодняшний день этот сигнал излучают аж 7 (!) спутников. Т.е. практически этим сигналом пользоваться нельзя. Но прогресс не стоит на месте, и этот сигнал модернизируется. И уже запущен один (!) спутник с модернизированным сигналом. Пользуйтесь на здоровье.
Для сравнения - в ГЛОНАССе гражданский сигнал на частоте L2 излучается всеми спутниками ГЛОНАСС-М (а такие сейчас все). Причем в отличие от GPS излучается полноценный сигнал, с которым можно работать совершенно автономно.

Alex D

ЦитироватьЭх, гланасс-к по всем планом всего два:) Не получились они в заданые параметры:)
Это с чего такой глубокомысленный вывод сделан?

Глонасс-М спутники тоже пускались по одному с 2003 года для доводки и проведения эксплуатационных испытаний. Первая пара серийных спутников вообще улетела только в конце 2005-го года. С учётом того, что на следующий год запланирована последняя тройка Глонасс-М (правда, мне пока не понятно, в какую плоскость), серийные пуски Глонасс-К потребуются не ранее 2014 года, а до этого времени необходимо будет ещё наладить собственную SBAS, в этом мы пока отстаём от GPS.

И я согласен с Yura_L., что развал Глонасс в какой-то мере способствовал и её качественному развитию.

Для современной микроэлектроники по большому счёту безразличен способ кодирования сигнала, FDMA он или CDMA - по обоим сигналам можно получить результат и совместить один с другим. Да, приёмник несколько проще, т.к. применялось бы единое ядро декодирования, но всё же это не глобальная проблема, так что необходимости строчной замены спутников на Глонасс-К нет.

Чебурашка

А тем временем, спутники из крайней тройки стали вводить в систему.

Андрей Суворов

Завтра, наверно, введут спутник в 23-й позиции, у него в эфемеридах уже + стоит.

Yura_L.

Не совсем понятно, зачем нужен SBAS, если без него погрешность 2-3м.  Тем более, эффективность широкозонных поправок явно ниже обычного дифференциального режима в зоне его действия. А сейчас диф режим,  при самых благоприятных условиях, дает погрешность 1-1.5 м.
Вот лет 10 назад - да, широкозонные поправки имели бы пользу.

Единственный повод создания собственной широкозонной системы - "чтоб было как у них".

Salo

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=9802
Наземная экспериментальная отработка космического аппарата «Глонасс-К» в ОАО «ИСС»

:: 25.03.2010

В ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» продолжается этап наземной экспериментальной отработки навигационного спутника нового поколения «Глонасс-К».

В настоящее время проводятся испытания антенно-фидерных устройств нового спутника. Специалисты ИСС имени академика М.Ф. Решетнёва проводят необходимые измерения радиочастотных характеристик антенн космического аппарата и проверку их электромагнитной совместимости.

Одновременно с этим на предприятии изготавливаются две полноразмерные инженерно-квалификационные модели космического аппарата «Глонасс-К» для термовакуумных и динамических испытаний. Они являются прототипами летной конструкции реального спутника, с помощью которых будет отработано его функционирование в космосе. Планируется, что термовакуумные испытания, в ходе которых будет проверена работа будущего космического аппарата в условиях большого колебания температур, закончатся в апреле этого года. В мае начнутся динамические испытания, которые позволят протестировать устойчивость спутника к вибрационным и акустическим воздействиям, а также его способность выдерживать высокие нагрузки в процессе транспортировки и запуска на орбиту.

Пресс-служба ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва»
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Alex D

ЦитироватьНе совсем понятно, зачем нужен SBAS, если без него погрешность 2-3м.  Тем более, эффективность широкозонных поправок явно ниже обычного дифференциального режима в зоне его действия. А сейчас диф режим,  при самых благоприятных условиях, дает погрешность 1-1.5 м.
Вот лет 10 назад - да, широкозонные поправки имели бы пользу.

Единственный повод создания собственной широкозонной системы - "чтоб было как у них".
Хорошо, а на аппаратах Глонасс-К будет собственный сигнал System Integrity, аналогичный Galileo L5, чтобы обойтись в принципе без SBAS? Хотя это и будет по сути та же SBAS, только интегрирована уже непосредственно на навигационные спутники. Только что-то много получается для 750-килограммового спутника - FDMA/CDMA сигналы Глонасс на куче частот, приёмники Коспас/Сарсат, сигналы дифференциальных поправок.

В любом случае, пока что SBAS для Глонасс запланирована.

Yura_L.

ЦитироватьХорошо, а на аппаратах Глонасс-К будет собственный сигнал System Integrity, аналогичный Galileo L5, чтобы обойтись в принципе без SBAS? Хотя это и будет по сути та же SBAS, только интегрирована уже непосредственно на навигационные спутники. Только что-то много получается для 750-килограммового спутника - FDMA/CDMA сигналы Глонасс на куче частот, приёмники Коспас/Сарсат, сигналы дифференциальных поправок.

В любом случае, пока что SBAS для Глонасс запланирована.

Ну запланирована, так запланирована. Я, правда, об этом не слышал. Нам еще одна забота - принимать этот SBAS и включать в расчет. Что будут передавать, то и примем.
Только пользы я от него не вижу, особенно если есть L2. Зарубежные производители обещают чудеса, типа погрешность лучше метра, но проверить нельзя - не работают SBAS в России. Однако сомнения есть в эффективности, особенно если поблизости нет опорной станции.
Как с данными по ионосфере от IGS - когда рядом работает их приемник - наши данные совпадают с данными IGS, а когда их приемник затыкается - разница очень значительня.

Alex D

ЦитироватьНам еще одна забота - принимать этот SBAS и включать в расчет. Что будут передавать, то и примем.
Так формат SBAS стандартизирован же - приёмники, способные принимать EGNOS, WAAS, MSAS и GAGAN в любом случае подцепят и российскую SBAS, если спутник таковой всё же будет выведен на орбиту. В планах развития СДКМ он был прописан ещё в 2006 году.

ЦитироватьТолько пользы я от него не вижу, особенно если есть L2. Зарубежные производители обещают чудеса, типа погрешность лучше метра, но проверить нельзя - не работают SBAS в России.
Ну, в Калининграде вполне себе работают :)
ЦитироватьОднако сомнения есть в эффективности, особенно если поблизости нет опорной станции.
Если рядом нет опорной станции, то не то что будут "сомнения в эффективности", SBAS вообще работать не будет :) Естественно, нужно расширять сеть опорных станций.

Yura_L.

Наши приемники, (которые делаем мы) SBAS не принимают,  там это даже не заложено. Да и зачем? Все равно у нас его нет, заказчикам он не нужен.  НАВИС иногда пишет, что у него есть, не знаю, насколько это соответствует действительности. В рекламе ради раздувания щек много можно написать (где-то писали, кто-то работает по несуществующей ситеме ГАЛМЛЕО и даже по китайской системе). Но при разговоре с разработчиками НАВИС у них SBAS интереса никакого не вызывает.

Появится наш, заказчики попросят - сделаем, проблем нет.
Но как-то даже дифференциальный режим (RTCM) не очень просят. Он только моряками востребован. Надо сказать, диф режим эффект дает. Хотя и не такой, как раньше, когда GPS давал погрешность 150м.

Лентяй

Цитировать
ЦитироватьЭх, гланасс-к по всем планом всего два:) Не получились они в заданые параметры:)
Это с чего такой глубокомысленный вывод сделан?

серийные пуски Глонасс-К потребуются не ранее 2014 года.

Вот это как раз и будут не Глонасс-К, а последующая модификация :)

Чебурашка

ЦитироватьВот это как раз и будут не Глонасс-К, а последующая модификация :)

А когда будет последующая модификация  :?:
А не будет ли паузы между последним ГЛОНАСС-М и первыми спутником этой самой последующей модификации.

Alex D

У всех аппаратов последней тройки эфемериды на данный момент в норме, но устойчивого "+" нет ни у кого. ЧВП тоже периодически приходит в норму. Ввод в систему явно близок :)

Yra Napr

Резерв из двух спутников ГЛОНАСС впервые появился у России
ЦитироватьМОСКВА, 26 мар - РИА Новости. В российской орбитальной навигационной группировке ГЛОНАСС впервые появился резерв из двух спутников, сообщил в пятницу журналистам на форуме инновационных технологий "Инфо Спейс" генеральный директор-генеральный конструктор ОАО "Российские космические системы" Юрий Урличич.
"Также как и в США, владеющих навигационной группировкой Navstar (GPS), в России мы приняли решение создать резерв из двух космических спутников системы ГЛОНАСС", - сказал Урличич.
В настоящее время на орбите находится 23 космических аппарата спутниковой группировки ГЛОНАСС. Из них 17 спутников используются по целевому назначению, три космических аппарата, запущенных 2 марта 2010 года находятся на этапе ввода в эксплуатацию, один спутник - на техобслуживании и два спутника выведены в группу орбитального резерва.
Вот ты елки-палки, запасливые мы какие. 24 рабочих КА собрать не можем, а в резерв 2 уже вывели. И, что важно, опять принцип ДиП (догоним и перегоним Америку) на первом месте  :!:
Земля имеет форму чемодана

интересующийся

Особую ценность представляет неисправный 726-й - впервые в мировой практике используется эскортный аппарат, который при случае может своими служебными системами, подключившись по шлангам и проводам, полностью заменить системы эскортируемого спутника. :D  :D  :D
Резерв, по-русски: почти у каждого на балконе на всякий случай лежат сломанные лыжи и один (!) валенок. :wink:
Бывает, что усердие превозмогает и рассудок

Dude

уже известно, что там вся ПН не работает? О существовании неизвестной ПН и разъема J2 у некоторых IIR и IIR-M узнали только когда вместо нее туда тупо  воткнули передатчик L5 demo и заглючило L1.  :wink:

интересующийся

Вот это оперативность: сразу все три в системе! 20 штук - просто вау!
Бывает, что усердие превозмогает и рассудок

pragmatik

ЦитироватьВот это оперативность: сразу все три в системе! 20 штук - просто вау!
Да для глонас достижение, а тем временем один из спутников gps почти 18 лет в работе.
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:30:5105553751943259::NO
Вот к чему надо стремиться.