Перспективы системы ГЛОНАСС

[Dio]

Чрезвычайно глубокомысленное замечание. Спасибо, товарищ, что высветили верную дорогу в светлое будущее. Вам за это памятник бы полагался на центральной городской площади: в одной руке зажата кепка, другая указывает на пивную.

[Yura_L.]

О чем я и говорил:
Когда мало спутников в системе ГЛОНАСС - это плохо. Когда много спутников - еще хуже.

Резервные спутники ГЛОНАСС - это вообще преступление.  А вот резервные спутники GPS (там точек тоже 24 всего) - это благо и величайшая мудрость.

Да для глонас достижение, а тем временем один из спутников gps почти 18 лет в работе.
http://www.glonass-ianc.rsa.ru/pls/htmldb/f?p=201:30:5105553751943259::NO
Вот к чему надо стремиться.

К этому и стремятся. Гарантийный срок службы спутников ГЛОНАСС-М вдвое выше, чем у ГЛОНАСС. У ГЛОНАСС-К будет еще больше.

А с другой стороны - из-за большого срока службы спутников GPS модернизация и ввод новых сигналов откладывается на неопределенный срок. В результате они могут здОрово отстать от ГЛОНАСС (и несуществующей сейчас ГАЛИЛЕО)

[Juni]

Особую ценность представляет неисправный 726-й - впервые в мировой практике используется эскортный аппарат, который при случае может своими служебными системами, подключившись по шлангам и проводам, полностью заменить системы эскортируемого спутника.    
Резерв, по-русски: почти у каждого на балконе на всякий случай лежат сломанные лыжи и один (!) валенок. :wink:

+ 1 000 000    :lol:    :lol:    :lol:

[Alex D]

Появилось соответствующее сообщение ЦУС о вводе спутников в систему:

Код Выделить Развернуть

021-100329
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 021-100329
ТЕМА: 22/-3 (731) ВВОД В СИСТЕМУ 28.03/0805 МСК
1.СОДЕРЖАНИЕ: 22/-3 (731) ВВЕДЕН В СИСТЕМУ 28.03/0805 МСК (UTC+0300)
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ

 
022-100329
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 022-100329
ТЕМА: 23/03 (732) ВВОД В СИСТЕМУ 28.03/0805 МСК
1.СОДЕРЖАНИЕ: 23/03 (732) ВВЕДЕН В СИСТЕМУ 28.03/0805 МСК (UTC+0300)
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ

 
023-100329
СООБЩЕНИЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМ СИСТЕМЫ ГЛОНАСС (СПСГ) 023-100329
ТЕМА: 24/02 (735) ВВОД В СИСТЕМУ 28.02/0805 МСК
1.СОДЕРЖАНИЕ: 24/02 (735) ВВЕДЕН В СИСТЕМУ 28.02/0805 МСК (UTC+0300)
2.ПОТРЕБИТЕЛЯМ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ОБНОВИТЬ АЛЬМАНАХ


[Андрей Суворов]

А между тем, у 732-го аппарата (в 23 точке) пропал сигнал.

P.S. Опять появился, но его не было больше 8 часов, если верить данным на сайте.

[KrMolot]

А вот резервные спутники GPS (там точек тоже 24 всего) - это благо и величайшая мудрость.

Скажите, а эти точки должны быть строго фиксированными? Т.е. если, к примеру,  у нас есть дублер спутника, то почему нельзя один спутник сдвинуть на одну треть позиции назад, а другой на одну треть вперед?

[Андрей Суворов]

Сдвинуть-то можно, но какие частотные каналы им выделить?

[KrMolot]

Сдвинуть-то можно, но какие частотные каналы им выделить?

Не, я про GPS!

[Чебурашка]

Вообще-то у GPS 6 плоскостей по 6 позиций в каждой. Т.е. всего 36 позиций. Но кодовых последовательностей только 32. В реальности 31 - предельное кол-во работающих спутников, что меньше чем 36 орбитальных позиций. То есть, проблем с размещением резервных спутников у GPS не бывает.

[Juni]

Сдвинуть-то можно, но какие частотные каналы им выделить?

Частотных каналов достаточно и это уже обсуждалось. В этом можно убедиться из ИКД Глонасс (таб. 3.1). Выделенных частот ровно 21 (от -07 до 13), отсюда следует, что на орбите могут находиться 42 спутника. Но, не стоит забывать, что под номер КА в альманахе отведено всего 5 бит, т.е. возможно адресовать всего 32 КА.

Вторая и основная загвоздка тоже в альманахе. Суперкадр расширить до 6-7 кадров невозможно, дело в том, что существующий парк приемников не рассчитан на новый формат передаваемых данных, и при его смене будут выдавать непредсказуемые результаты.

С точки зрения программиста, возможный способ решения проблемы – внедрение динамического альманаха. Как и прежде передавать альманах из 5 кадров, но только для 24 КА из 30. Избирательно оставляя за «бортом» альманаха менее необходимые 6 КА. Возникла идея в те времена, когда только появилась информация о будущих массовых запусках КА, которые уже благополучно состоялись. Даже если эта идея технологически реализуема, то достаточного количества вакантных мест для новых КА с динамическим альманахом – уже нет.

[Андрей Суворов]

Сдвинуть-то можно, но какие частотные каналы им выделить?

Частотных каналов достаточно и это уже обсуждалось. В этом можно убедиться из ИКД Глонасс (таб. 3.1). Выделенных частот ровно 21 (от -07 до 13)

Э, нет! Использовать можно только частоты от -7 до 5, итого 13. Об этом тоже уже писали. Ранее выделенный под ГЛОНАСС диапазон пришлось сместить вниз, если раньше литеры были от 1 до 13, то сейчас те же 13 каналов, но с номерами от -7 до 5.

[Старый]

А можно в одной плоскости разместить два спутника с одинаковым сигналом в точках разнесённых на 180 градусов? Чтоб спутники находились с противоположных сторон земного шара и не могли друг другу мешать?

[интересующийся]

А можно в одной плоскости разместить два спутника с одинаковым сигналом в точках разнесённых на 180 градусов? Чтоб спутники находились с противоположных сторон земного шара и не могли друг другу мешать?

Так оно и работает: 1 р.т. - 01, 5 - 01; 3 - 05, 7 - 05 и т.д.

[Alex D]

Э, нет! Использовать можно только частоты от -7 до 5, итого 13. Об этом тоже уже писали. Ранее выделенный под ГЛОНАСС диапазон пришлось сместить вниз, если раньше литеры были от 1 до 13, то сейчас те же 13 каналов, но с номерами от -7 до 5.

Гм, по табличке ИАЦ всё же от -7 до 06, а это 14 частот.

А можно в одной плоскости разместить два спутника с одинаковым сигналом в точках разнесённых на 180 градусов? Чтоб спутники находились с противоположных сторон земного шара и не могли друг другу мешать?

Они и сейчас именно так работают. В каждой плоскости 4 частоты для 8 спутников. Итого для группировки из 24 спутников необходимо 12 частот. В нынешнем состоянии полностью свободны следующие каналы: -6, -5 и -1. В первой плоскости наполовину занят -4 канал в ожидании спутника на 6-й орбитальной позиции. Теоретически есть 2 свободные частоты. Но скорее всего, они резервные, например под испытания Глонасс-К.

В любом случае, для трёх орбитальных плоскостей увеличение спутников сверх 8 в каждой не имеет практического смысла, 45 градусов между спутниками и так немного. Тут скорее по образцу GPS нужны новые плоскости, причём вовсе не обязательно с тем же наклонением, что и существующие. Может даже вообще пара полярных орбит.

[Juni]

Гм, по табличке ИАЦ всё же от -7 до 06, а это 14 частот.

Упс! Когда успели )

Лучше всего, нынешние сигналы оставить в покое и максимально сконцентрироваться на разработке новых сигналов и альманаха для них. Скорее всего, будет два типа новых КА. Первый тип с поддержкой старых сигналов на 24 позициях трех орбит, и не обремененные такой задачей – КА второго типа. С возможностью размещения на новых позициях, орбитах и плоскостях.

ЗЫ. В работе: 21+1+1 спутника.

[Андрей Суворов]

Да, с 21 спутником картинка выглядит шикарно! Сколько лет такого не было? Может, Лисов знает?

[Gradient]

Да, с 21 спутником картинка выглядит шикарно! Сколько лет такого не было? Может, Лисов знает?

C 1996 года.

[Alex D]

Лучше всего, нынешние сигналы оставить в покое и максимально сконцентрироваться на разработке новых сигналов и альманаха для них. Скорее всего, будет два типа новых КА. Первый тип с поддержкой старых сигналов на 24 позициях трех орбит, и не обремененные такой задачей – КА второго типа.

Скажем так, альманах на FDMA и CDMA может отличаться. То есть и на старых позициях аппараты Глонасс-К могут вполне себе транслировать стандартный альманах на FDMA-частотах и расширенный на CDMA.

Если я правильно Вас понял, то частот у нас сейчас хватает на 28 спутников (может и на 30, если 07 канал может быть использован), 5-битовые номера КА в альманахе рассчитаны как и в GPS на 32 аппарата, но набор данных в самом альманахе позволяет передавать орбитальные позиции только для 24 аппаратов. А непредсказуемое поведение приёмников вероятно обусловлено тем, что память в них рассчитана на хранение эфемерид только 24 аппаратов. Но вот как раз последнее было бы странно, учитывая что приёмники в большинстве своём совмещенные, и вряд ли блоки расчёта в них делают сильно разными - 32 под GPS и 24 под Глонасс. Проще сделать 32+32, да и адресовать удобнее. Так что проблема может коснуться только чисто Глонасс-приёмников, причём довольно старых. Но с учётом того, что такие приёмники окажутся на руках скорее всего у военных, то рисковать расширять формат альманаха никто не будет.

И всё же, для 3-х орбитальных плоскостей 24 аппарата вполне достаточно. Так что расширить альманах, и желательно с расширением номеров КА до 6 бит, можно безболезненно в CDMA-сообщениях, до поры не трогая исходные FDMA-сигналы. При этом можно ввести расширенную FDMA-спецификацию, в которой новые приёмники будут обязаны принимать новый альманах и на FDMA.

[Андрей Суворов]

Что-то в "суточном мониторинге" опять нет сигнала от 732-й машины...

[Juni]

И всё же, для 3-х орбитальных плоскостей 24 аппарата вполне достаточно. Так что расширить альманах, и желательно с расширением номеров КА до 6 бит, можно безболезненно в CDMA-сообщениях, до поры не трогая исходные FDMA-сигналы. При этом можно ввести расширенную FDMA-спецификацию, в которой новые приёмники будут обязаны принимать новый альманах и на FDMA.

Я о том же. А ведь сейчас этим и занимаются. Самое главное, что бы не получилось как всегда.