Перспективы системы ГЛОНАСС

[ДалекийГость]

В статье неправда написана. Автор просто не разобрался.

Если бы в этой статье была написана неправда, то Роскосмос в своем ответе на эту статью должен был бы об этом сообщить, типа - статья "не соответствует действительности" или, как раньше писали, "содержит клеветнические измышления".
Но Роскосмос не опроверг ничего из того, что написано в этой статье, только констатировал, что международная кооперация - это нормально, и что отставание России - это не новость.

«Независимое военное обозрение» (НВО) опубликовало на днях критический материал в адрес разрабатываемой навигационной аппаратуры ГЛОНАСС. Автор публикации некто Мосиенко, представляющийся бывшим военным, ученым с большой буквы (автор ряда научных работ, теперь это будет очередная!), сообщает, что прибор, созданный в НИИ космического приборостроения, имеет существенные (на его взгляд) недостатки. Главный из них – собран прибор из элементной базы других государств. (Хотя никто не отменял международную кооперацию, а отставание российской электроники и радиоэлектроники от мировых достижений – не новость)
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=3958

Автор статьи, по мнению Роскосмоса, "далеко не последний руководитель", непосредственно отвечающий за разработку элементной базы для спутниковой навигации. Так что он, надо полагать, вполне разбирается в том, что пишет.

Но если Вы считаете, что не только автор, но и Роскосмос не разбирается в ситуации, то вот дополнительная информация.
Украинское предприятие "Оризон-Навигация", которое выпускает указанный в статье приемник СН-4701 (NAVIOR24), более 20 лет занимается спутниковой навигацией.
http://www.orizon-navigation.com/index.php?page=1593&lang=1

Вот страничка на их сайте об этом приемнике.
http://www.orizon-navigation.com/index.php?page=1581&lang=3&id=39

[ДалекийГость]

Может вам и иномарки русской сборки не нравятся?

Мне бы больше нравились иносборки российских марок.

Для той магнитолки, что они клепают, это без разницы.

C девизом "И так сойдет" вряд ли можно добиться больших успехов.

[zyxman]

Уважаемый Dio, если вы до сих пор не поняли, нет "киевской политической коньюктуры", а есть "разруха в головах" (с) Булгаков.

И от того что вы будете ходить под вашим любимым флагом, порядку в подворотнях и в парадных не прибавится.

Про автаркию согласен что РФ не потянет, но судя по событиям последних лет, внешняя политика России не то что это не учитывает, а даже действует вопреки.

[Salo]

http://arms-tass.su/?page=article&aid=59998&cid=125

Правительство РФ увеличивает финансирование программы ГЛОНАСС на 67 млрд руб.
 
МОСКВА, 15 сентября. (ИТАР-ТАСС). Правительство РФ увеличивает финансирование программы ГЛОНАСС на 67 млрд руб. К 2012 г. эта российская система глобального позиционирования будет покрывать весь земной шар. Об этом 12 сентября было заявлено речь на рабочей встрече премьер-министра РФ Владимира Путина с его заместителем Сергеем Ивановым.

Открывая встречу, Путин сообщил, что подписал Постановление правительства об увеличении финансирования на 67 млрд руб. программы ГЛОНАСС на предстоящие три года. Отвечая на вопрос, как будут израсходованы эти средства, Иванов отметил, что "прежде всего - это наращивание космической группировки".

"Уже в 2008 г. шесть новых аппаратов ГЛОНАСС будут выведены на орбиту, - указал вице-премьер. - Их количество уже составит 22. До 2012 г. мы планируем ввести систему ГЛОНАСС уже не только на покрытие РФ, но и всего земного шара".

"Вторая часть средств пойдет, в основном, министерству промышленности и торговли на массовое изготовление наземной аппаратуры потребителю", - сообщил Иванов. По его словам, эта аппаратура будет использоваться как государственными учреждениями, в том числе Минобороны и другими силовыми ведомствами, так и коммерческими структурами. "Здесь нам, конечно, надо поднимать микроэлектронику очень серьезно, создавать конкурентоспособные чипы, без которых наземная аппаратура потребителей функционировать не может", - отметил вице- премьер.

Он рассказал, что "третью часть средств - порядка 10 млрд руб. - планируется выделить в интересах Роскартографии для создания электронных цифровых карт, своеобразной подложки с планами городов, дорог, вообще всей территории Российской Федерации". По словам Иванова, "без этого система не может функционировать".

Дополнительные вложения средств, считает он, ускорят введение ГЛОНАСС. "Хотя в отдельных субъектах Российской Федерации она уже внедряется", - рассказал Иванов, добавив, что, например, "в Красноярске работает контроль за машинами скорой помощи, дорожной техникой". По словам вице-премьера, "это дает большой экономический эффект", а кроме того, помогает в борьбе с коррупцией.

Иванов также сообщил, что в правительстве окончательно согласован проекта закона "О навигационной деятельности в Российской Федерации", который, в частности, будет регламентировать использование системы ГЛОНАСС. Совещание, на котором была согласована редакция нового законопроекта, состоялось у вице-премьера 11 сентября "с участием всех заинтересованных министерств и ведомств". Поясняя необходимость такого документа, он отметил, что до сих пор "навигационная деятельность в России не регулируется никакими законами".

"В соответствии с этим проектом закона предполагается, что вся навигационная деятельность в нашей стране будет абсолютно свободной и открытой, - сообщил Иванов. - Точность определения координат ограничивается лишь в отдельных регионах страны по специальному перечню, определяемому министерством обороны. Вся остальная страна полностью открыта по точности координат. И открытые навигационные сигналы будут доводиться до всех потребителей бесплатно - так, как это сделано в Америке с системой GPS".

"Все объекты, которые находятся у нас в сфере государственного регулирования: государственный транспорт, суда, корабли, поезда, если они государственные, - в обязательном порядке обязуются использовать технику российского производства, - сказал далее Иванов. - Это в рамках госрегулирования. Это не касается коммерческого рынка".

Кроме того, сообщил вице-премьер, "предусматривается создание, как и в других странах, сетевого оператора системы, чтобы он ее разрабатывал на коммерческий рынок по единому плану, и чтобы у нас здесь все было в одних руках."

[sleo]

"В соответствии с этим проектом закона предполагается, что вся навигационная деятельность в нашей стране будет абсолютно свободной и открытой, - сообщил Иванов. - Точность определения координат ограничивается лишь в отдельных регионах страны по специальному перечню, определяемому министерством обороны. Вся остальная страна полностью открыта по точности координат.".

Интересно, как такое ограничение будет обеспечиваться практически? Через избирательное "глушение" сигнала, или через статьи УК?

[Dio]

Уважаемый Dio, если вы до сих пор не поняли, нет "киевской политической коньюктуры", а есть "разруха в головах" (с) Булгаков.

О чем речь, г-н zyxman, вы можете считать, что и самого Киева нет, если вам так угодно. Я даже знаю людей, которым его исчезновение доставило бы искреннюю радость.
Уход от некоторых вопросов, который вы считаете "умственным прорюхом", есть типичное поведение индоктринированного, описанное, например, у Лоренца в статье "восемь грехов цивилизации" от 1972-го (еще) года. Там отмечалось, кстати, что чем больше интеллект индоктринированного, тем больше уверток он изобретает для ухода от вопросов, подрывающих доктрину.

И от того что вы будете ходить под вашим любимым флагом, порядку в подворотнях и в парадных не прибавится.

Г-н zyxman, мне положительно нравится ваша манера разговаривать с самим собой. Да и весь ваш дискурс, если на то пошло, доставляет искреннюю радость. Первое, по Булгакову, "что это у вас, за что не возьмешься, ничего нет". С примесью великого Ф.Ф.Опискина. См. выше.
Второе -- "известно три системы управления ... вторая мажоритарная (демократия и бюрократия)" (цитирую приблизительно). Это уже просто современная бизнес-школа какая-то. От такой бесполезной схоластики до выяснения вопроса о количестве чертей на кончике иглы -- не просто рукой подать. Между ними просто нет ни малейшей разницы.

Про автаркию согласен что РФ не потянет, но судя по событиям последних лет, внешняя политика России не то что это не учитывает, а даже действует вопреки.

Типичная для некоего "несуществующего" дискурса подмена причин и следствий.
Перечислять логические и моральные пропуски, которые нужно совершать, чтобы прийти именно к такому, а не прямо противоположному выводу, в этой теме не буду.

[AceIce]

Мне бы больше нравились иносборки российских марок.

Это Вам в Эквадор или Иран надо...

[KrMolot]

>"Их количество уже составит 22. "
Не будет к концу года 22 аппарата. Увы.
Кстати, с 722 аппаратом наверное что-то тоже не так?

Используется по ЦН на частоте L1

- я такой статус наблюдаю впервые!

[Salo]

http://kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153460659

16:45 15.09.2008 На Байконуре завершается подготовка к запуску РН "Протон-М" с тремя российскими навигационными спутниками "Глонасс-М"
 
Байконур. 15 сентября. "Казахстан Сегодня" - На Байконуре завершается подготовка к запуску ракеты-носителя (РН) "Протон-М" с тремя российскими навигационными спутниками "Глонасс-М", передает корреспондент агентства со ссылкой на информацию пресс-службы Федерального космического агентства.

По информации пресс-службы, "завершена подготовка трех космических аппаратов "Глонасс-М". Аппараты были интегрированы в единый блок, который 13 сентября в монтажно-испытательном корпусе (МИК) №92-50 состыкован с разгонным блоком".

Вчера специалисты Роскосмоса провели установку (накатку) головного обтекателя на космическую головную часть (КГЧ) с тремя спутниками и разгонным блоком ДМ.

"В ближайшее время собранная КГЧ будет перевезена в соседний зал МИКа, где пройдет ее стыковка с РН "Протон-М", - сообщила пресс-служба Роскосмоса.

Запуск трех космических аппаратов "Глонасс-М" с помощью ракеты-носителя "Протон-М" запланирован на 25 сентября 2008 года.

Космические аппараты "Глонасс-М" созданы в ОАО "Информационные спутниковые системы имени академика М. Решетнева" и должны пополнить орбитальную группировку аппаратов российской Глобальной навигационной спутниковой системы (ГЛОНАСС).

Вывод спутников "Глонасс-М" пополнит до оптимального количества группировку находящихся на орбите аппаратов российской ГЛОНАСС. До конца 2008 года планируется вывести в космос шесть спутников "Глонасс-М".  

[Новый]

Вы, очевидно, упустили собственный пост от весны прошлого года, драматически озаглавленный "ахтунг, в воздухе 6 (шесть) Ураганов".
Также позабыли подсчет возможного числа аппаратов на текущий год, в котором принимали горячее участие, пообещав, в частности, что первая плоскость полностью развалится к лету сего года.
Наконец, забыли, что в этом году число работающих аппаратов, тьфу-тьфу, ниже двенадцати пока не опускалось.
Но это не страшно, что вы все позабыли: поиск по ветке поможет освежить самую скверную память.

Да, интегральная доступность с прошлого года выросла, если вы этого не заметили.

Dio, у Вас проблема.  :?  Она в том, что Вы судите о состоянии ГЛОНАСС по сайту glonass-ianc.rsa.ru, бравурным выступлениям Иванова и Перминова, а также агиткам первого канала и вестей. А я - из общения с людьми из ИАЦ и ЦУС. Смешно читать приведенные Вами охренительные достижения системы (с весны прошлого года):
- в первой плоскости целых три КА, из которых два - "на соплях",
- кол-во работающих спутников увеличилось аж до 12-14,
- интегральная доступность выросла и плавает от 0,3 до 0,9
...
- наконец создан ГЛОНАСС-ошейник для Кони

Проснитесь, Dio.

[Dude]

...
- наконец создан ГЛОНАСС-ошейник для Кони

Теперь надо ГЛОНАССом блоху подковать.  :lol:

[Vlad(VB)]

А для этого уже серийное производство потребуется. (Для производства подков с интегрированной системой ГЛОНАСС для блох спаниеля Кони :roll: ). И что получается - там будут применяться Украинские комплектующие? :shock:

[Dio]

Dio, у Вас проблема.  :?  Она в том, что Вы судите о состоянии ГЛОНАСС по сайту glonass-ianc.rsa.ru

Сужу. И не вижу причин, почему бы не.

бравурным выступлениям Иванова и Перминова, а также агиткам первого канала и вестей.

А вот это вряд ли. Я все пропустил.

А я - из общения с людьми из ИАЦ и ЦУС. Смешно читать приведенные Вами охренительные достижения системы (с весны прошлого года):
- в первой плоскости целых три КА, из которых два - "на соплях",
- кол-во работающих спутников увеличилось аж до 12-14,
- интегральная доступность выросла и плавает от 0,3 до 0,9

Охренительные - не охренительные, смешные - не смешные, но они были спрогнозированы в тредах годичной давности, где обсуждалось, сколько аппаратов "могут дожить". Причем, что характерно, осторожные оценки ваших оппонентов оказались пока ближе к истине, чем ваши. Если встать на позицию сдержанного оптимизма, и надеяться (тьфу три раза), что близкие уже запуски текущего года пройдут благополучно, то у нас будет шанс увидеть небо в алмазах... то есть "ураганах".

[Dio]

>"Их количество уже составит 22. "
Не будет к концу года 22 аппарата. Увы.

Да уж, 22-х не будет ни при каких условиях, но на 18-20 можно надеяться, если не будет крупных граблей.
И это уже весьма некисло само по себе.

[WackiBacki]

...
- наконец создан ГЛОНАСС-ошейник для Кони

Теперь надо ГЛОНАССом блоху подковать.  :lol:

Надо ставить реальные народохозяйственные цели! Имеющие полный успех и неусыпную поддержку руководства и граждан.
Например прикрутить глонасс к освоению шельфа северного ледовитого океана, или к программе "народное жилье", или, на худой конец, к превращению России в мировой финансовый центр.

Блохи - это не масштабно!  :wink:

Dio, у Вас проблема.  Она в том, что Вы судите о состоянии ГЛОНАСС по сайту glonass-ianc.rsa.ru  

Сужу. И не вижу причин, почему бы не.

:lol: Круто. Настоящий LOL.
Если своего мозга нет, тогда о состоянии здравоохранения в стране нужно судить по http://www.minzdravsoc.ru/, о состоянии дел в гражданской авиации по http://www.mintrans.ru/, а о ситуации на российском фондовом рынке по http://www.minfin.ru/

[Yura_L.]

ДалекийГость

Если бы в этой статье была написана неправда, то Роскосмос в своем ответе на эту статью должен был бы об этом сообщить, типа - статья "не соответствует действительности" или, как раньше писали, "содержит клеветнические измышления".
Но Роскосмос не опроверг ничего из того, что написано в этой статье, только констатировал, что международная кооперация - это нормально, и что отставание России - это не новость.

Мало ли где что написано. Что, все опровергать?

Перлы Иванова - и то никто не опровергает.

Поверьте на слово, что НАВИС и этот самый ОРИЗОН - ода и та же фирма. Сам НАВИС изначально был в Харькове, потом переехал в Москву. Но на Украине кое-что осталось. В частности, какое-то производство.

Да и посмотрите на продукцию этого самого ОРИОНА. Первый же приемник - знаменитый "Бриз".  Вы скажите, что БРИЗы - чисто украинские приемники.
И условные обозначения НАВИСовские.

Сравните

Бриз-КД
СН-3101 с ОРИЗОНа

Найдите три отличия  


P/S   Ого! Оказывается, имитаторы сигналов ГЛОНАСС/GPS/Galileo - тоже - чисто украинская разработка!
СН-3803 от Ориона

И он же - разработка КБ НАВИС
СН-3803 КБ НАВИС

Так кто что производит и кто что перепродает?    

Характерно, что ОРИОН и НАВИС образованы почти одновременно, одна фирма - в 1995 г., а другая - в 1996г. И у обеих - более чем 20-летний опыт работы в данной области.

[KrMolot]

Диспетчеры МЖД следят за движением электричек при помощи спутника. Гудок.ру[/url]"]Для того чтобы сделать управление поездами более эффективным, по заказу ОАО «РЖД» компании «Транспортные системы связи» и «Научно-исследовательский и проектно-конструкторский институт информатизации, автоматизации и связи на железнодорожном транспорте» разработали проект их оснащения навигационными системами.
Спутниковое слежение уже положительно зарекомендовало себя на грузовом поездопотоке, а сейчас его решили апробировать на пригородном движении.
Испытательным полигоном проекта выбрали Ярославское направление МЖД, где пригородное движение – самое напряжённое на сети.
«Сегодня навигационным модулем оснащено более 40 электричек, а к началу 2009 года их число достигнет 80. Однако выгода от спутникового наблюдения за пригородными поездами видна уже сейчас», – рассказал Алексей Архаров.
Мониторинг позволяет в режиме реального времени и с высокой точностью определять местоположение транспортного средства на электронной карте, фиксировать прохождение заданных контрольных точек, формировать графики движения и наблюдать за скоростью.
«Это даёт возможность объективно оценить график движения и скорректировать расписание, выявить неэффективные и ввести продуктивные маршруты, оперативно разрешать экстренные ситуации», – считает Алексей Архаров.
Так, если электричка начинает выбиваться из графика, то поезд на мониторе сразу же «покраснеет» и диспетчер может незамедлительно справиться у машиниста о причинах случившегося, а затем принять решение.
На основе полученных данных движенцы анализируют работу каждого состава и впоследствии смогут скорректировать расписание электрички.
В информационных базах системы on-line хранятся сведения о каждом подвижном объекте, которые включают в себя: название объекта, его номер, данные по локомотивной бригаде, дату выпуска подвижного состава, прохождение ремонта, а также накапливающиеся данные о координатах объекта.
Как рассказали в ООО «Транспортные системы связи», система on-line мониторинга подвижного состава создана на основе российской спутниковой системы ГЛОНАСС с учётом специфики российских железных дорог. Она спроектирована по принципу открытой архитектуры, то есть свободно взаимодействует с другими системами управления. Также разработаны программное обеспечение и прикладные программы. Это позволяет системе быть технологически независимой от иностранных разработчиков, своевременно проводить модернизацию и внедрять в работающую систему новые технологии.
Монтаж бортового навигационно-связного терминального комплекса ГЛОНАСС очень прост: антенна размером с футбольный мяч крепится к электропоезду и подключается к комплексному локомотивному устройству безопасности (КЛУБ-У).
«Модули обладают высоким уровнем защищённости от механических и климатических воздействий и не требуют технического обслуживания. В зависимости от решаемых задач их передающие устройства работают как в автономном режиме, так и в связке с КЛУБ-У, а в дальнейшем планируется оснащать их многофункциональным мини-компьютером», – пояснил Алексей Архаров.
Обкатка системы на Ярославском направлении будет идти этот и весь следующий год.
«В случае положительных результатов, в чём я уверен, навигационной системой будут оснащены все электрички Московской магистрали», – говорит Алексей Архаров...Весь текст...

[Dio]

Dio, у Вас проблема.  Она в том, что Вы судите о состоянии ГЛОНАСС по сайту glonass-ianc.rsa.ru  

Сужу. И не вижу причин, почему бы не.

:lol: Круто. Настоящий LOL. Если своего мозга нет, тогда о состоянии здравоохранения в стране нужно судить ...

Г-н Бяка, это вторая и, надеюсь, последняя демонстрация работы вашего мозга, которую вы при мне являете. От первой она отличается тем, что с содержательной частью, пусть и ложной, вы в этот раз не стали заморачиваться. Поберегите печенку, ведь вы же старый больной человек.

[Расчетник]

Дорогие товарищи. Что вы ругаетесь. Пока специалисты-инженеры не придут во многих отраслях нашей жизни к руководству, ничего не изменится.

[zyxman]

Дорогие товарищи. Что вы ругаетесь. Пока специалисты-инженеры не придут во многих отраслях нашей жизни к руководству, ничего не изменится.

Не совсем так.
Каждый должен заниматься своим делом, в том числе руководить должен профессиональный менеджер, а законы писать профессиональный юрист.
А сейчас этого нет, а есть сплошь парад амбиций, слишком часто не подкрепленных соответствующими знаниями и навыками.