Перспективы системы ГЛОНАСС

[Yura_L.]

Теперь по поводу, кто что конролирует и как.

ФИнансирование системы идет в рамках ФЦП ГЛОНАСС, поэтому тут большее влияние оказывает Кудрин, а не Иванов. Однако финансирование идет исправно. И уже давно.

Дальше. Идеология системы - это РНИИ КП, НПО ПМ, ЦНИИМАШ, 32 ЦНИИ, 4 ЦНИИ и другие. Ои Иванову не подчиняются и делают свое дело. Как - это уже другой вопрос.

По приемникам - тут уже каждый разработчик, те же РНИИ КП, РИРВ, НАВИС и друге определяют, что и как им делать. Опять-таки без участия Иванова.  
Тут многое зависит от заказчика. Часть работ идет опять-таки по ФЦП ГЛОНАСС, часть - от заказчиков, обычно военных. Да и не военные тоже, но они, как бы это выразиться, похлипче. Им бы купить что-нибудь готовое. И поэтому обычно закупают Гармины. Это проще и дешевле. И в основном все довольны.

А вот заказчики - тут вопрос интересный. Тут и коррупция, и традиции, и много всего. И решают тут опять не Иванов, а соответствующие главкоматы. Короче, среднее звено.
К примеру, у моряков свои разработчики, у сухопутчиков - свои, и посторонним производителям туда так просто, без крови, не пробиться. Даже если сам Путин прикажет.

Мне кажется, Иванову поручили курировать внедрение ГЛОНАСС "вообще". Отсюда и все его фантазии. То к собакам приемники привязывать, то создать "провайдеров навигационных услуг".
А вот что происходит на самом деле, и что нужно серьезным заказчикам - его, похоже, это не интересует.

[Gradient]

Кто знает, в сентябрьском и декабрьском блоках комплекты БАМИ будут на всех аппаратах? И для чего нужны лазерные дальномеры МЛНСС-Э, которые полетят на 28 и 29 машинах?

[Vlad(VB)]

03.09.2008 / 11:20    В группировке ГЛОНАСС отмечены изменения
     По данным информационно-аналитического центра системы Глонасс, 3 сентября 2008 года количество работающих спутников в системе с выведением на временное техобслуживание спутника №714 (23 позиция 3 орбитальной плоскости) сократилось до значения 13. Спутник №714 был выведен на орбиту 25 декабря 2005 года и введен в эксплуатацию 31 августа 2006 года.
     В системе числятся 16 аппаратов, 13 - в штатной эксплуатации, 2 находятся на временном техобслуживании, 1 ожидает окончательного вывода из состава системы, пишет R&D.CNews.

[KrMolot]

В России начали собирать спутники "Глонасс" нового поколения (Интерфакс)

Очередной спутник «Глонасс- М» отправлен на космодром Байконур. Сайт Роскосмоса[/url]"]Сегодня ОАО «ИСС» работает над созданием навигационных космических аппаратов нового поколения на базе негерметичной платформы. На предприятии уже началось производство спутника «Глонасс-К», запуск которого намечен на 2010 год.

[Карлсон]

Gradient, это не вы случайно на форуме "Украинской правды" разъясняли аборигенам вопросы производства топлива для МБР?

пардон за офф-топ

[Bell]

Свежее с Баша

"премьер-министр России спас от неминуемой гибели съемочную группу программы "Вести", уложив метким выстрелом тигрицу, попавшую в ловушку и попытавшуюся освободиться из нее. В. Путин произвел выстрел из устройства для дистанционного обездвиживания животных и попал ей в лопатку. Когда животное уснуло, премьер надел на него GPS-ошейник и вместе с учеными измерил длину тигра от хвоста до носа"

- Почему GPS, а не Глонасс?
- переносной ошейник глонасс имеет две ручки с обоих сторон корпуса для переноски личным составом в количестве четырех человек. если его надеть на животное вы всегда будете знать где оно находится. там же где вы надели ошейник =)

[Vlad(VB)]

премьер-министр ВВ Путин надел на него GPS-ошейник

Это окончательный приговор Глонассу.

[KrMolot]

Афторы, выпийти йаду! :mrgreen:

[Salo]

К 2011 г. орбитальная группировка системы ГЛОНАСС будет доведена до штатной численности в 30 спутников - Перминов
 

МОСКВА, 5 сентября. (ИТАР-ТАСС). К 2011 г. орбитальная группировка системы глобального позиционирования ГЛОНАСС будет доведена до штатной численности - 30 космических аппаратов, сообщил глава Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов в опубликованном 5 сентября интервью газете "Красная Звезда".

"К 2011 г. группировку навигационных спутников доведем до штатной численности - 30 космических аппаратов, - сообщил Перминов. - До конца 2008 г. на орбиты планируем вывести в общей сложности шесть спутников, а в 2009 г. - еще шесть. Таким образом, система спутниковой навигации действительно станет глобальной".

Глава Роскосмоса отметил, что "с 2010 г. на орбите начнутся летные испытания космического аппарата "Глонасс-К" с увеличенным сроком работы в космосе до 10 лет". Кроме того, предстоит ввести в эксплуатацию все наземные средства. "Тогда точностные параметры системы ГЛОНАСС приблизятся к точности американской системы Джи-Пи-Эс", - сообщил Перминов. По его оценке, "уже сегодня наша система имеет ряд преимуществ перед зарубежными". "Например, российские навигационные космические аппараты лучше видны из приполярных зон, - отметил он. - Это становится одним из важнейших условий успешного освоения месторождений и начала добычи углеводородов на шельфе северных морей".

Как сообщает информационно-аналитический центр системы ГЛОНАСС, в настоящее время ее орбитальная группировка состоит из 16 спутников, в том числе "13 - используются по целевому назначению, 2 - временно выведены на техобслуживание, 1 - на этапе вывода из системы".

Для того, чтобы навигационный сигнал системы ГЛОНАСС принимался на всей территории России, необходимо как минимум 18 работающих спутников, а в глобальном масштабе - 24 спутника.

[KrMolot]

На российском рынке появятся навигационные ошейники для собак. Компьюлента.ру[/url]"]В ближайшие дни отечественная компания "М2М телематика" продемонстрирует навигационный ошейник для домашних животных, сообщает агентство "Интерфакс". Ошейник позволяет отслеживать в реальном времени перемещения собаки или кошки с помощью сигналов, поступающих на мобильные устройства, обррудованные приемниками российской навигационной системы ГЛОНАСС. То есть, если надеть на собаку этот навигационный ошейник, то ее местонахождение будет отображаться на карте Москвы на экранах коммуникаторов, КПК и ноутбуков. В настоящее время "М2М телематика" проводит маркетинговые исследования, результаты которого позволят компании принять решение о начале массового производства новинки и дате начала ее продаж.
Осенью этого года российская компания SPIRIT Telecom начнет производство компактного приемника для мобильных устройств, способного принимать сигналы российской навигационной системы ГЛОНАСС и американской GPS. Модуль под названием DuoStar-2000 способен обрабатывать сигналы ГЛОНАСС и GPS как в автономном, так и в дифференциальном режимах даже на объектах с высокой динамикой при существенном перепаде температур. Приемник может использоваться в любом автонавигаторе или быть частью любой навигационно-коммуникационной системы. Весь текст...

Не этот ли (или аналогичный с модулем DuoStar-2000 на борту) ошейник надел на тигру премьер-министр ВВ Путин?

[ДалекийГость]

ГЛОНАСС навигатор GLOSPACE SGK-70 продается в Москве

А правда ли, что в нем используется украинский ГЛОНАСС-GPS приемник?

PS.
Нашел источник такой информации

Вскрытие GLOSPACE SGK-70 показало (см. фото 2), что устройство содержит совмещенный 24-канальный ГЛОНАСС/GPS-приемник NAVIOR24 производства компании «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» (г. Смела, Украина

http://nvo.ng.ru/concepts/2008-08-15/10_pribor.html

[Yura_L.]

А правда ли, что в нем используется украинский ГЛОНАСС-GPS приемник?

PS.
Нашел источник такой информации

Вскрытие GLOSPACE SGK-70 показало (см. фото 2), что устройство содержит совмещенный 24-канальный ГЛОНАСС/GPS-приемник NAVIOR24 производства компании «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» (г. Смела, Украина

http://nvo.ng.ru/concepts/2008-08-15/10_pribor.html

Статья неплохая.
Какой был шум по поводу "не имеющего аналогов", "уникального" и "суперсовременного" отечественного приемника ГЛОНАСС/GPS/ГАЛИЛЕО производства НИИ КП!!!

А оказалось все пшиком. НИИ КП взяли серийный корейский автонавигатор, выдрали оттуда GPS-приемник и засунули плату СН-4701 (NAVIOR24). Плата приемника тоже не своя, а производства КБ НАВИС.
Достижение, однако. Приемник - КБ НАВИС, весь сервис - корейский, свой - разве что кабель.

В то же время следует отметить, что плата приемника - не совсем украинская. Это разработка КБ НАВИС - оденой из ведущих российских фирм в области радионавигации. Она имеет украинские корни (Харьков), но давно уже дислоцируется в Москве. Но имеет свое призводство и на Украине.
При этом используются собственные технологии, и в том числе СБИСы, а не заказывается все на каком-нибудь Тайване, как это делают большинство российских фирм.

Так что утверждение автора

Вполне естественным сегодня выглядит заявление Владимира Путина об отказе от украинского оборудования: как Россия может покупать высокотехнологическое оборудование (к нему относятся и ГЛОНАСС/GPS-приемники) у страны, руководство которой стремится в НАТО? Россия в таком случае становится уязвимой.
Но именно таким приемником НИИ КП оборудовало свой «уникальный» навигатор GLOSPACE SGK-70, способный принимать сигналы только двух, а не трех СНС: российской ГЛОНАСС и американской GPS.  

достаточно сомнительно.
Во-первых, эти платы, изготовленные на Украине, используются для БЫТОВЫХ приемников, так что никаой угрозы "национальной безопасности" нет.

Во-вторых, примерно такие же платы производства КБ НАВИС используются и при серийном производстве военных приемников ГЛОНАСС/GPS. И эти платы наши военные заказчики вполне обоснованно считают российскими. Без разницы, где они изготовлены - в России или на Украине.

И про ГАЛИЛЕО - тяжело требовать от НАВИСа, чтобы их приемники работали по трем системам, когда ГАЛИЛЕО пока что нет в природе. И неизвестно, когда он появится.

[Dude]

Не понял, а это что новость? Что это руссифицированная версия корейского навигатора с приемником NAVIOR-24 было известно еще когда его первый раз показали.

Следующий вариант писали будет тоже с иностранной платой, но разведенной под приемник СН4706.

Этот "эксперт" НГ какая-то истеричка, какая разница где производится этот NAVIOR-24 - сугубо гражданский приемник? Я думаю, приемник ГЛОНАСС/GPS  было выгодней в Китае производить, а украинскому предприятию крупно повезло с заказом или точнее сказать, там оказались замешаны совсем нерыночные связи. От этого цена и пострадала.

[Yura_L.]

У НАВИСа свое собственное производство приемников, со своими технологиями. Поэтому им выгодней делать самим, а не размещать заказ в Китае.

Судя по объемам производства КБ НАВИС - порядка 30 000 штук в год, дополнительный заказ 1000 шт дешевых плат погоды не делает. Какое тут "крупно повезло"...

Потом, насколько я знаю, совмещенных приемников ГЛОНАСС/GPS подобного класса в Китае не выпускают. Они хотели, но получается дорого. Обычный GPS намного проще.

Так что самый выгодный вариант - оставить этот корейский навигатор в стандартном исполнении, без НАВИС-овской платы. Только со стандартным приемником GPS.

Или торговать обычными Гарминами.

Но тогда бы такого шума не было. Гарминами давно уже торгуют.

[KrMolot]

Прошу к нижеприведенной информации относиться со скепсисом, т.к. везде написано о 2010-м годе начала запусков ГЛОНАСС-К.

Готова бортовая аппаратура для ГЛОНАСС-К. ИСНС [/url]"]Зубахин А. Ф.: "Изготовлена бортовая аппаратура для спутника ГЛОНАСС-К, который будет иметь повышенные точностные характеристики и срок активного существования на орбите."
На пресс-конференции, посвященной демонстрации первого в России ошейника на основе ГЛОНАСС/GPS-приемника, руководитель пресс-службы ФГУП «РНИИ КП» Зубахин Александр Федорович, рассказал о задачах на ближайшее будущее.
«В 2008 году будут запущены еще 6 космических аппаратов ГЛОНАСС-М, 2-мя кластерными пусками «протонов». А со следующего года начнутся летные испытания ГЛОНАСС-К.» - передает ИСНС.
Также Зубахин сообщил, что бортовая аппаратура для новых перспективных аппаратов ГЛОНАСС-К уже изготовлена:
«Промышленность уже активно работает над заказами 2009 года. Изготовлена бортовая аппаратура для спутника ГЛОНАСС-К, который будет иметь повышенные точностные характеристики и срок активного существования на орбите.»Вся статья...

[ДалекийГость]

Не понял, а это что новость? Что это руссифицированная версия корейского навигатора с приемником NAVIOR-24 было известно еще когда его первый раз показали.

А где именно сообщалось, что "в первом российском двухсистемном спутниковом навигаторе" используется украинский приемник NAVIOR-24?

Этот "эксперт" НГ какая-то истеричка, какая разница где производится этот NAVIOR-24 - сугубо гражданский приемник?

Прежде чем ругать эксперта, имеет смысл прочитать, что он пишет:

Между тем до сих пор крупнейший украинский производитель ГЛОНАСС/GPS-приемников – уж упоминавшаяся компания «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» – через ЗАО КБ НАВИС поставляет продукцию Военно-морскому флоту РФ для СНС «Цикада», «Цикада-М» и Минтрансу России (ФЦП ГЛОНАСС) в интересах СНС «Транзит».

Сегодня ГЛОНАСС-чипов в России нет
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-08-15/10_pribor.html

[ДалекийГость]

В то же время следует отметить, что плата приемника - не совсем украинская. Это разработка КБ НАВИС - оденой из ведущих российских фирм в области радионавигации. Она имеет украинские корни (Харьков), но давно уже дислоцируется в Москве. Но имеет свое призводство и на Украине.

В этой статье написано другое:

Навигационный ГЛОНАСС/GPS-приемник СН-4701 (NAVIOR24) производства компании «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» широко известен на российском рынке, где он реализуется компанией ЗАО КБ НАВИС.
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-08-15/10_pribor.html

То есть украинская компания «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» не является собственным производством  КБ НАВИС, она просто реализует через него свою продукцию.

Хотя при таком подходе:

И эти платы наши военные заказчики вполне обоснованно считают российскими. Без разницы, где они изготовлены - в России или на Украине.

это все не важно. Главное, чтобы отношения между Россией и Украиной всегда оставались дружественными!

[Dude]

История с Кони имеет продолжение.

Побочный собачий ГЛОНАСС

Вице-премьер Сергей Иванов может вздохнуть с облегчением. Его обещание о том, что лабрадор Кони, принадлежащий Владимиру Путину, будет оснащен ошейником, подключенным к навигационной системе ГЛОНАСС, будет наконец выполнено. Вчера устройство, разработанное в компании "М2М телематика" и ЗАО КБ НАВИС, было испытано на другой собаке. Палевый четырехгодовалый лабрадор по кличке Шелдон, бегавший вчера на лужайке с модулем ГЛОНАСС на шее, по заверениям его хозяев, приходится Кони ни много ни мало двоюродным племянником.
GZT.ru, 11 сентября 2008 года

В компании-разработчике пока не знают, смогут ли подарить один экземпляр ошейника-трекера собаке премьера. "Устройство разработано по поручению РНИИ космического приборостроения (головное предприятие по программе ГЛОНАСС), и мы планируем презентовать его руководству страны в качестве демонстрации возможностей отечественных предприятий", - заявил гендиректор "М2М телематика" Александр Гурко.

Ошейник, выпускаемый в трех модификациях, отличающихся по весу и мощности батареи, предназначен для отслеживания перемещения питомца в реальном времени с помощью данных, поступающих на мобильные устройства владельцев - КПК, ноутбук или коммуникатор. Устройство принимает сигналы спутников ГЛОНАСС и GPS, а затем передает их на специальный сервер через каналы сотовой связи GSM. Хозяин может наблюдать за своим любимцем в режиме онлайн. Стоимость ошейника составит примерно 12-13 тысяч рублей.

Однако, как оказалось, простым смертным такой гаджет будет недоступен. В "М2М телематика" не собираются запускать трекер в серию. Там рассчитывают лишь на корпоративные заказы как от государственных (например, кинологических служб МЧС и МВД), так и бизнес-структур.

Однако ошейники для собак - продукт побочный. "Мы разработали несколько решений использования ГЛОНАСС в персональных автомобилях, грузовом, пассажирском и спецтранспорте", - говорит Гурко. По его словам, представленный прибор - техническая платформа для мониторинга любых объектов. К примеру, таким устройством можно оборудовать контейнер с важным грузом, а затем отслеживать его местоположение через интернет.

Речь в данном случае идет не о навигаторах, а лишь о приемниках на базе российской спутниковой системы. Полноценный навигатор в "М2М телематика" тоже планируют создать, но на рынке он появится не раньше, чем через два-три года. "Такой навигатор появится на потребительском рынке, когда мы сможем создать оборудование, конкурентоспособное по цене, а также когда система ГЛОНАСС будет соответствовать всем заявленным характеристикам", - заявил гендиректор ЗАО КБ НАВИС Валерий Бабаков. По словам пресс-секретаря РНИИ КП Александра Зубахина, сейчас на орбите работают 14 спутников ГЛОНАСС. Однако для бесперебойной работы системы необходимо 30. Как заверяет глава Роскосмоса Анатолий Перминов, численность группировки будет доведена до этого числа к 2011 году.

Цена навигатора, как планируют в КБ НАВИС, будет аналогична зарубежным аналогам, которые можно приобрести в диапазоне от 6 до 12 тысяч рублей. Сейчас единственный имеющийся в продаже российский навигатор - Glospace SGK-70 - продается по цене 24 тысячи рублей и состоит в основном из корейских комплектующих. В "М2М телематика" свой навигатор планируют на 70% оснастить изделиями, произведенными в России.

[Dude]

Не понял, а это что новость? Что это руссифицированная версия корейского навигатора с приемником NAVIOR-24 было известно еще когда его первый раз показали.

А где именно сообщалось, что "в первом российском двухсистемном спутниковом навигаторе" используется украинский приемник NAVIOR-24?

Тогда сказали же NAVIOR-24, а дальше, что вам надо еще что-то объяснять? Да, у нас сейчас большая часть электроники в самолетах и ракетах с Украины. Вы что, тут типа хотите всем глаза на это открыть, как этот "эксперт" с НГ? :twisted: Вы, как я понял американец, и здесь педалируете тему, что Россия из-за ваших Буша-Чейни, сидящих уже по горло в крови иракцев, и их подопечного Юща сейчас будет воевать с Украиной и поэтому мы должны отказаться от всего, что производится на Украине? Вы наверное как и D.Vinitski, уже у себя в голове давно "изолировали РФ".

Этот "эксперт" НГ какая-то истеричка, какая разница где производится этот NAVIOR-24 - сугубо гражданский приемник?

Прежде чем ругать эксперта, имеет смысл прочитать, что он пишет:

Между тем до сих пор крупнейший украинский производитель ГЛОНАСС/GPS-приемников – уж упоминавшаяся компания «ОРИЗОН-НАВИГАЦИЯ» – через ЗАО КБ НАВИС поставляет продукцию Военно-морскому флоту РФ для СНС «Цикада», «Цикада-М» и Минтрансу России (ФЦП ГЛОНАСС) в интересах СНС «Транзит».

Сегодня ГЛОНАСС-чипов в России нет
http://nvo.ng.ru/concepts/2008-08-15/10_pribor.html

Автор жжет. Дохлая "Цикада" и "Цикада-М" и в будущем "Надежда", для которых Харьков еще при Союзе в 80-х делал приемники это гражданские системы, Украина в ней участвует официально и типа подписала какие-то документы на уровне правительств. А ВМФ  пользовался её близнецом, на том же "Парусе" но с другой целевой аппаратурой, системой "Циклон" - навигация+текстовая закрытая связь. Пёрл насчет "в интересах СНС "Транзит" это вообще что-то, обо Транзит это устаревшая американская морская система!

Наличие у украинцев своего приемника, никак не влияет на РФ.  Минтранс может покупать, что ему хочется, но сейчас разумней покупать скорее японские и корейские дизайны произведенные в Китае, а не украинские, просто потому, что они банально лучше и дешевле.

А для военных целей действительно нужно создать небольшое специализированное производство, я вообще сомневаюсь, что военные будут покупать более 10-20 тыс. приемников в год.

[zyxman]

Наличие у украинцев своего приемника, никак не влияет на РФ.  Минтранс может покупать, что ему хочется, но сейчас разумней покупать скорее японские и корейские дизайны произведенные в Китае, а не украинские, просто потому, что они банально лучше и дешевле.

Я думаю вы чего-то не заметили.. - В Украине настолько давно практически умерло электронное производство, что украинские специалисты начали забывать что такое "украинская разработка".
Точнее все кто чего-то стоили (стоят) давно уже научились интегрироваться в разработку японских/корейских (европейских) дизайнов, в том числе и потому, что работая на чужбине нет особой разницы Россия это или Корея.

Другими словами, нынешний украинский дизайн ничем не хуже японского или корейского, а производится все равно практически все в азии.

А для военных целей действительно нужно создать небольшое специализированное производство, я вообще сомневаюсь, что военные будут покупать более 10-20 тыс. приемников в год.

Возможно тут вы правы. Но кстати, Глонасс приемники интересны только как готовые устройства - для разработчика система Глонасс практически мертва, потому что очень высока вероятность что в какое-то обозримое время (5-7 лет) Глонасс не будет конкурентом GPS+Галилео.