Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

С. Тушин(ский), Водитель и 3 гостей просматривают эту тему.

Бугров

Цитата: andr59 от 20.05.2022 19:08:32Пришли данные JSON и опять 65dBnoise оказался прав. За 443 сол (20 мая) ровер продвинулся на запад на
"dist_m": 66.566. Теперь ровер находится здесь:

Согласно последней карте от 65dBnoise, ещё на 441 сол (точка 24_4516) расстояние между Perserverance и Ingenuity достигло 682 метров. Хотя по ТТД станций связи передача данных на низкой скорости всё ещё возможна, при этом взаимном расположении аппаратов линию прямой видимости начинает перекрывать склон.


Бугров

Цитата: Бугров от 20.05.2022 17:47:51
Цитата: andr59 от 20.05.2022 10:56:03
Цитата: Бугров от 20.05.2022 06:00:51Заколдованное озеро.
Скажу больше, у композитора Анатолия Лядова есть произведение "Волшебное озеро", которое в англояз. мире перевели как "Enchanted Lake", так что и Заколдованное подходит, но и Волшебное тоже проходит.
... Заколдованная скала (гора), Enchanted Rock.
...Заколдованный лес, Enchanted forest
колдовские... м-м-м... штучки (enchantments) - короче то, что Пушкин назвал "чудеса" (леший бродит, русалка на ветвях сидит и т.п.)

Сказочно-колдовскую и мистически-страшилочную тематику на этом пятачке продолжает ещё один топоним. Мы его как-то упустили из вида.
Это Devil's Tanyard.

Встроенный в мозг парсер текста первым выделяет в этом слове Tanya. Но ни к какой Тане )) слово это отношения не имеет.
Начнём с конца, и оно разложится на tan + yard.

Английское tanning, фр. tannerie, нем. Gerberei означает технологический процесс дубления, в результате которого содранные шкуры превращаются в кожу. Для ада и дьявола, как его эффективного менеждера - самое то! Кто хоть раз проходил мимо кожевенного завода, знает, что процесс это зело вонюч.

Важнейшие подготовительные операции, которым подвергают шкуры при подготовке к дублению, суть: размачивание и мездрение, разрыхление и сгонка волоса, бучение. Размачивать, конечно, лучше в проточной воде, но за её неимением воду наливают в деревянные дубильные чаны (tanning vats), кои и выставляют во двор дубильни, чтобы не задохнуться. Дворик сей и называется tanyard, буквально дубильный двор.

На основании изложенного предлагаю перевод: «Дубильня дьявола».

andr59

Цитата: Бугров от 21.05.2022 08:02:58На основании изложенного предлагаю перевод: «Дубильня дьявола».
Точно, но скорее всего это место на Марсе получило название по имени вершины Devils Tanyard  в национальном парке Шенандоа, Блу-Ридж, Аппалачи, Вирджиния. Высота 864 метра.

andr59

Известный наблюдатель 65dBnoise тщательно исследует снимки сделанные ровером Perseverance и вот опять интересный кадр от 20 мая (443 сол):
"Чипсы изготовленные геологией Марса":


ЦитироватьImage details:
White balanced MCZ_LEFT
RMC: 25_214, Sol: 443
LMST: 15:59:20
UTC: 2022-05-20T01:07:12
Credit: #NASA/JPL-Caltech/ASU


I

andr59

Тот же наблюдатель сегодня вспомнил о сериале Карла Сагана созданном в 1980 году, а именно пятый эпизод о Марсе и первых посадках на этой планете Викингов, прошло больше 40 лет...
Carl Sagan's Cosmos, "Blues for a Red Planet" (с переводом на русский):



C

Бугров

#4785
Цитата: andr59 от 20.05.2022 14:05:46Какой наклон может преодолеть ровер? Dr. Mapperwocky вчера посетил марсианскую площадку JPL - JPL Mars Yard и сделал несколько снимков, а 65dBnoise рассчитал его -- испытательная площадка имеет наклон 20°.

Странно. Раз 20 был на странице, но фото "проклюнулось" только сейчас. Фотографий "Марсова поля" в этом ракурсе не видел. Было где-то фото внутренности домика с разными видами колёс на полках, и ещё одно, вид сбоку. Забыл, где, но не суть. Суть же в том, что для испытаний там используют не полнофункциональный образец (слишком дорогой, собака), а некое шасси, на котором "настоящие" только механизмы, обеспечивающие движение, а остальное - болванки, смонтированные так, чтобы обеспечить выход на тот же центр масс. Не исключено, что и общая масса уменьшена, чтобы она равнялась марсианской.

Если бы они хотели проверить именно предельные углы наклона, то для этого достаточно компьютерной 3D-модели. И уж если строить в натуре, то надо было бы сделать как на поворотах велотрека, с возрастанием угла. А этот уклон сделан для того, чтобы измерять сцепление для разных "рисунков протектора", что на компьютере смоделировать затруднительно, т.к. одновременно действуют различные виды трения: скольжение и качение. Результат, полученный для круглой цифры 20 градусов, потом может экстраполироваться и на другие углы. Это моё предположение.

GUEST2021

Цитата: andr59 от 22.05.2022 00:57:20"Чипсы изготовленные геологией Марса":

-Я бы еще добавил-хорошо разукрашенные чипсы. :) Эти все фото НАСА мне напоминают детскую книжку с картинками. Наверняка у всех была такая, где надо было контуры рисунков заполнять цветными карандашами или акварельными красками.... И вот он -источник этих чипсов. На этом обьекте появляются трещины и слои отслаиваются .
Возраст 600000-800000 лет по скромным.


https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/76394.jpg


Stanislav.s

#4787
Цитата: Бугров от 22.05.2022 01:21:54
Цитата: andr59 от 20.05.2022 14:05:46Какой наклон может преодолеть ровер? Dr. Mapperwocky вчера посетил марсианскую площадку JPL - JPL Mars Yard и сделал несколько снимков, а 65dBnoise рассчитал его -- испытательная площадка имеет наклон 20°.

Странно. Раз 20 был на странице, но фото "проклюнулось" только сейчас. Фотографий "Марсова поля" в этом ракурсе не видел. Было где-то фото внутренности домика с разными образцами на полках, и ещё одно, вид сбоку. Забыл, где, но не суть. Суть же в том, что для испытаний там используют не полнофункциональный образец (слишком дорогой, собака), а некое шасси, на котором "настоящие" только механизмы, обеспечивающие движение, а остальное - болванки, смонтированные так, чтобы обеспечить выход на тот же центр масс. Не исключено, что и общая масса уменьшена, чтобы она равнялась марсианской.

Если бы они хотели проверить именно предельные углы наклона, то для этого достаточно компьютерной 3D-модели. И уж если строить в натуре, то надо было бы сделать как на поворотах велотрека, с возрастанием угла. А этот уклон сделан для того, чтобы измерять сцепление для разных "рисунков протектора", что на компьютере смоделировать затруднительно, т.к. одновременно действуют различные виды трения: скольжение и качение. Результат, полученный для круглой цифры 20 градусов, потом может экстраполироваться и на другие углы. Это моё предположение.


Совсем не похож на себя...одни болванки какие-то, возможно его вообще на 3D принтере напечатали.





Бугров

Цитата: Stanislav.s от 22.05.2022 02:40:30Совсем не похож на себя...одни болванки какие-то, возможно его вообще на 3D принтере напечатали.

Этот ещё меньше похож. Видимо, бета-версия.

Что самое интересное: фото вроде как сделано на том же Марсовом поле (это иллюстрация к вполне серьёзной статье про радиостанцию на Perseverance).



andr59

Цитата: Бугров от 22.05.2022 01:21:54Если бы они хотели проверить именно предельные углы наклона, то для этого достаточно компьютерной 3D-модели. И уж если строить в натуре, то надо было бы сделать как на поворотах велотрека, с возрастанием угла. А этот уклон сделан для того, чтобы измерять сцепление для разных "рисунков протектора", что на компьютере смоделировать затруднительно, т.к. одновременно действуют различные виды трения: скольжение и качение. Результат, полученный для круглой цифры 20 градусов, потом может экстраполироваться и на другие углы. Это моё предположение.
Думаю, что на Марсовом поле до запуска миссии изучалось какие подъемы может преодолеть ровер с теми характеристиками какими он обладает. И если мы видим 20-ти градусный склон на испытательном дворе, можем предполагать, что ровер ожидают меньшие углы подъема на пути к предполагаемым целям.

andr59

Цитата: Бугров от 22.05.2022 01:21:54Странно. Раз 20 был на странице, но фото "проклюнулось" только сейчас. Фотографий "Марсова поля" в этом ракурсе не видел.
У маэстро Dr. Mapperwocky на снимках представлены и другие склоны на испытательном поле, но сомневаюсь, что по ним что-то передвигалось. 


andr59


andr59

Между тем прошла проверка лазера камеры SuperCam на мишени.


ЦитироватьNASA's Mars Perseverance rover acquired this image using the SuperCam Remote Micro-Imager, located at the top of the rover's mast.

This image was acquired on May 20, 2022 (Sol 444) at the local mean solar time of 12:44:25.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimedia/raw-images/LRF_0444_0706357203_204EBY_N0250214SCAM08444_0330I6J

Бугров

Цитата: andr59 от 22.05.2022 10:42:51Думаю, что на Марсовом поле до запуска миссии изучалось какие подъемы может преодолеть ровер с теми характеристиками какими он обладает.
Смотрите. Задача распадается на две.
  • "Перекувырнётся, или нет при данном наклоне" (устойчивость в покое). Рисуется проекция на плоскость физического тела с известным центром тяжести и расположением опор. Решаемо на компьютере.
  • "Заберётся ли под данным углом". Ответ зависит от мощности и от доп. факторов сцепления, включая "рисунок протекторов". Задействованы силы трения и скольжения. Находится в ходе натурных испытаний, замеры по которым потом добавляются в мат. модель для компьютера.


Цитата: andr59 от 22.05.2022 10:42:51И если мы видим 20-ти градусный склон на испытательном дворе
то это всего лишь "типовой уклон" наподобие мерной мили на ходовых испытаниях судов. Поднимаясь напрямик, получаем замеры на 20°-й уклон. Поднимаясь под углом 45°, получаем замеры на 10°-й уклон и т.д. По всему массиву замеров рисуем график поправок (линейно меняется, или нет), а для склонов круче 20° экстраполируем по матрице поправок.


Это я на всякий случай пояснил свою логику. Потому что цифра 30°, которую я отыскал на nasaspaceflight

Цитата: Бугров от 20.05.2022 17:59:26Dalhousie с форума nasaspaceflight, исходя из данных по Curiosity, считает, что предельный уклон составляет около 30°
"Close to 30 degrees I should think based on Curiosity."

подтвердилась. Оригинальный текст; относится к Curiosity:

ЦитироватьThe rover is capable of climbing sand dunes with slopes up to 12.5°. Based on the center of mass, the vehicle can withstand a tilt of at least 50° in any direction without overturning, but automatic sensors limit the rover from exceeding 30° tilts. After six years of use, the wheels are visibly worn with punctures and tears.

    Curiosity can roll over obstacles approaching 65 cm in height, and it has a ground clearance of 60 cm. Based on variables including power levels, terrain difficulty, slippage and visibility, the maximum terrain-traverse speed is estimated to be 200 m per day by automatic navigation.

... It can travel up to 90 m per hour but average speed is about 30 m per hour. The vehicle is 'driven' by several operators led by Vandi Verma, group leader of Autonomous Systems, Mobility and Robotic Systems at JPL, who also cowrote the PLE.

Как видим, в покое ровер устойчив и при 50°, каким бы боком он к такому склону не оказался. Однако датчики наклона останавливают движение, как только уклон достигнет 30°. Это и есть эксплуатационный предел уклона. Кстати, эти датчики, кажется, уже верещали разок, когда Перси слишком задрала нос, примеряючи керноотборник к одному камушку.

Склоны одно, а дюны совсем другое. Сыпучи, зыбучи, могут сковать марсоход навеки, как тенета знакомых Гостю марсианских рыбаков. Поэтому предел уклона, на который позволяется въезжать, снижен до 12,5°, плюс сама дюна не должна быть выше 65 см.

andr59

#4794
Цитата: Бугров от 22.05.2022 15:14:38Склоны одно, а дюны совсем другое. Сыпучи, зыбучи, могут сковать марсоход навеки, как тенета знакомых Гостю марсианских рыбаков. Поэтому предел уклона, на который позволяется въезжать, снижен до 12,5°, плюс сама дюна не должна быть выше 65 см.
Малый оффтоп.
О подъемах.
В прошлой жизни (при историческом материализме) решили посетить Искандер куль (Таджикистан) на автомобиле типа Жигули Ваз 2101. Выехали из Душанбе на север, проехали Анзобский перевал ( высота 3300-3600 м над уровнем моря, тогда тоннеля не было), спустились на северную сторону с рекой Зеравшан и следами динозавров (не видел) и через некоторое время сделали левый поворот в сторону Искандер куля ( озеро Александра, имеется в виду  Македонский). Новый перевал. Лето, жара, поднимаемся на перевал перед озером и все, мотор не тянет, кислорода мало, высота этого перевала неизвестна, двигатель перегрелся - встали. У Ваз 2101 предел подъема где-то 30 градусов, но на какой высоте? На среднерусской равнине. Здесь - черт его знает сколько, но не больше, дождались когда двигатель остынет и с пятой - шестой попытки доехали до верхней точки, после которой спуск. (Преодолевая реку Искандер дарья застряли посередине, в машине полметра воды, но местные люди подтолкнули к берегу...выехали на него и все закончилось благополучно, но это в сторону)

Я к чему говорю? Даже зная будущие углы подъемов для ровера, надо перестраховаться. Может подниматься на 30 градусов? - замечательно, но лучше выбрать щадящий режим, тем более что на маршруте возможны песчаные дюны, а подтолкунуть аппарат некому. Так что 12,5 градусов - очень хорошо.

Бугров

Цитата: andr59 от 22.05.2022 16:50:22Малый оффтоп.
О подъемах.

О замерзании, увязании и жизненном цикле живых железок



https://arstechnica.com/science/2022/05/after-an-amazing-run-on-mars-nasas-helicopter-faces-a-long-dark-winter/

Ровер забросили на 90 солов. Сначала он считает дни, когда на 91-й его заберут назад, домой, но...
Комикс грустный, потому что начиная с 10-й (первой вытянутой) картинки уже нет облачков с мыслями/словами, а значит он умер. И в космопарке будущего он уже недвижимый экспонат.

(Судя по URL хостинга картинок, комиксы рисовал итальянец. Да и город на горизонте чем-то напоминает Флоренцию.
Это не Голливуд с его хеппи-эндами. Это чисто итальянское кино для души.)

pkl

Цитата: Бугров от 03.05.2022 23:03:42Уточнение "кое-где": там, где давление больше, чем в Езеро, и желательно круглый год. Известно, что будь вертолётик при Curiosity, проблем, требующих форсажа, не возникло бы: давление в кратере Гейла всегда на 100 Па (паскалей) выше, чем в Езеро. В принципе, барометрическая карта Марса где-то должна быть, можно посмотреть и помечтать.
Можно открыть Гугл Планета Земля, включить Марс, карту высот. На самом деле таких районов не так много: Эллада да большая депрессия на севере. Некоторые кратеры, тоже на севере, но они сравнительно невелики и особого смысла в этом нет. Из интересных только Эллада остаётся.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Бугров

Цитата: pkl от 22.05.2022 21:21:05
Цитата: Бугров от 03.05.2022 23:03:42Уточнение "кое-где": там, где давление больше, чем в Езеро, и желательно круглый год. Известно, что будь вертолётик при Curiosity, проблем, требующих форсажа, не возникло бы: давление в кратере Гейла всегда на 100 Па (паскалей) выше, чем в Езеро. В принципе, барометрическая карта Марса где-то должна быть, можно посмотреть и помечтать.
Можно открыть Гугл Планета Земля, включить Марс, карту высот. На самом деле таких районов не так много: Эллада да большая депрессия на севере. Некоторые кратеры, тоже на севере, но они сравнительно невелики и особого смысла в этом нет. Из интересных только Эллада остаётся.
В общей постановке вы правы: чем выше отметка относительно "уровня моря", тем давление будет ниже. Разница давлений в 100 Па между кратерами Гейла и Езеро объясняется разницей высот в 2 километра. Конкретно:
  • Curiosity начинал в кратере Гейла на отметке -4500.971, а сейчас, на 3478-й сол работы, забрался аж на -3930.39 (см. JSON для Curiosity).
  • Perseverance начал в кратере Езеро на отметке -2569.91, а сейчас, на 443-й сол работы, поднялся до -2535.
Соответственно, районы гарантированной круглогодичной эксплуатации геликоптеров с роторами типа Ingenuity можно попробовать определить через критерий высоты местности; например, не выше -3 км относительно "марсианского футштока".

После чего изучить карту изотерм, чтобы избежать судьбы Ingenuity, а дальнейший выбор оставить за ареологами, что им интереснее.



Бугров

Цитата: andr59 от 22.05.2022 16:50:22Я к чему говорю? Даже зная будущие углы подъемов для ровера, надо перестраховаться.
О-о-о, Кен Фарлей (главный учёный экспедиции) в первые месяцы ещё как перестраховывался! Сперва категорически отказывался даже заходить в Сейтах - "увязнем"! (Когда на человеке висит $2,5 млрд., а экспедиция только началась, понять его можно).
Потом он-таки обошёл Сейтах на пол-круга: был носом к югу, а стал к северу. Потом таки вошёл между барханами вовнутрь на треть ширины. Некоторые дюны даже пятой попрал. Разумеется, нашёл много нового, кучу проб набрал. Засиделся на два месяца. Замечу, что вертолёт был под боком. Почему б не пройти остальные две трети и не сократить путь? Ради проформы первым вертолёт пустить, потом фотки изучить (хотя со спутника и так всё ясно)... Нет, страшно. Нашёлся отмаз, типа к западу от Raised Ridges не всё посмотрели. Кстати, от той точки до "Трёх рукавов" было ближе. Не пошли...

Конечно, учёный всегда прав. Ни на грамм Кена Фарлея не ругаю. Конечно, мы, лохи, мечтаем: "а вот пошёл бы другим путём, вышел бы к дельте на месяц раньше. И вертолётик мог бы хоть раз склоны дельты поближе сфоткать..." Но сослагательного наклонения нет: что было суждено, то случилось; что имеем, то и есть.

Цитата: andr59 от 22.05.2022 16:50:22Может подниматься на 30 градусов? - замечательно, но лучше выбрать щадящий режим
Раз оказалось, что вы опытный водитель памирохода VAZ-2001, то знаете, что лучший приём против крутых склонов - проложить путь серпантином. Чем Ванди Верма занимается уже 12 лет, ещё с Curiosity, а теперь вот и наш с вами корреспондент 65dBnoise начал это ремесло осваивать на дому.

На большой карте трасса проложена аж к кромке кратера. Значит, если и надо с чем-то бороться, так это в первую очередь с искушением улучшить уже сделанное и начать рисовать новые серпантины. Главную опасность на входе в русло рукава составляет недостаточная известность качества донных отложений. А вдруг посыпется, а вдруг промнётся, а вдруг просклизнёт и назад юзом пойдёт? До сих пор по марсианским руслам никто не ездил. На чертежах, составленных по снимкам MRO, русла корытообразны. Так что в этой своей части поход представляет собой бобслей наоборот.

andr59

Цитата: Бугров от 23.05.2022 11:10:04а теперь вот и наш с вами корреспондент 65dBnoise начал это ремесло осваивать на дому.
Кстати, корреспондент обнаружил, что сегодня НАСА выложила снимки (190 кадров) нав. камеры в 25 полете. Это был рекордный полет на 704 метра ( 8 апреля 2022, 403 сол). Он же и собрал анимацию.
https://fosstodon.org/@65dBnoise/108352006709823552
ЦитироватьHELI_NAV
RMC: 25_1, Sol: 403
LMST: 10:02:57
UTC: 2022-04-08T16:37:44
Received: 2022-05-23T13:44:36Z
Credit: #NASA/JPL-Caltech
https://cdn.fosstodon.org/media_attachments/files/108/352/005/603/450/369/original/c0237d97e58d10ce.mp4