LIFE IN SOLAR SYSTEM

Автор ronatu, 10.03.2006 00:51:20

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Nomernabis_new

Цитата: pkl от 27.05.2021 00:14:14Я знаю про М. Никитина, слушал его лекции. Так вот, он крайне скептически относится к идее жизни на Венере.
но в снег то он верит?. И в температурный режим ?

avk

Цитата: pkl от 26.05.2021 23:48:33А кроме Ксанфомалити кто ещё это пишет?
Ксанфомалити огромный молодец, он повышал общественный интерес к научным исследованиям Венеры, не боясь поставить под удар свою репутацию. Глубокое почтение Леониду Васильевичу, светлая ему память.

Что касается жизни на Венере, было чьё-то заявление, что с точки современной молекулярной биологии (если не ошибаюсь) гипотезы Ксанфомалити ничему не противоречат.

pkl

Цитата: Nomernabis_new от 27.05.2021 08:57:49
Цитата: pkl от 27.05.2021 00:14:14Я знаю про М. Никитина, слушал его лекции. Так вот, он крайне скептически относится к идее жизни на Венере.
но в снег то он верит?. И в температурный режим ?
Он говорит о том, что при тех температурах существование сколько-нибудь сложных соединений представляется сомнительным.

А снег там есть на вершинах гор. Из относительно легкоплавких металлов.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

30.05.2021 13:01:26 #363 Последнее редактирование: 30.05.2021 13:21:09 от pkl
Цитата: avk от 27.05.2021 09:34:47Что касается жизни на Венере, было чьё-то заявление, что с точки современной молекулярной биологии (если не ошибаюсь) гипотезы Ксанфомалити ничему не противоречат.
Главная проблема /и М. Никитин говорил об этом в своих лекциях/ состоит в том, что при тех температурах, которые есть на поверхности Венеры, никаких соединений углерода быть не может, а кремний не даёт всего того богатства соединений, которые необходимы для возникновения жизни. Другое дело, что если когда-то на Венере было относительно прохладно и существовали океаны, жизнь могла возникнуть там, а потом мигрировать наверх. Так что в облаках ещё имеет смысл поискать сложную органику для начала. В этой связи идея возврата образцов АТМОСФЕРЫ представляется весьма заманчивой.

Схема возврата образцов атмосферы может выглядеть так: аппарат для сбора может представлять собой жидкостную либо твердотопливную ракету с крыльями и винтом. Аппарат входит в атмосферу, сбрасывает теплозащиту, раскрывает крылья и некоторое время летит в ней, собирая всё, что встретится ему на пути, в ловушку в возвращаемом аппарате. Потом ловушка закрывается, крылья, киль и силовая установка с винтом сбрасываются - и ракета стартует наверх. Ракету лучше, наверное, делать жидкостной, на вонючке, тогда и силовую установку для полёта в атмосфере можно сделать гептильной.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

avk

Цитата: pkl от 30.05.2021 13:01:26а кремний не даёт всего того богатства соединений, которые необходимы для возникновения жизни
Азот, может быть?

Цитата: pkl от 30.05.2021 13:01:26В этой связи идея возврата образцов АТМОСФЕРЫ представляется весьма заманчивой.
Да, было бы оч. интересно

pkl

Цитата: avk от 30.05.2021 13:40:19
Цитата: pkl от 30.05.2021 13:01:26а кремний не даёт всего того богатства соединений, которые необходимы для возникновения жизни
Азот, может быть?
Обсуждали уже в теме про "Кассини" и здесь. В теории - да. Правда, весь спектр необходимых соединений не известен /в частности, аналоги нуклеиновых кислот/, но их, по большому счёту, и не искали. Главная проблема - всё это может существовать лишь при очень низких, по сути криогенных температурах. На Титане, на Тритоне. А тут возникает вопрос скорости биохимических реакций. Может получиться так, что на эволюцию потребуется время, превышающее время существования Вселенной.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Nomernabis_new

Цитата: pkl от 30.05.2021 12:57:46
Цитата: Nomernabis_new от 27.05.2021 08:57:49
Цитата: pkl от 27.05.2021 00:14:14Я знаю про М. Никитина, слушал его лекции. Так вот, он крайне скептически относится к идее жизни на Венере.
но в снег то он верит?. И в температурный режим ?
Он говорит о том, что при тех температурах существование сколько-нибудь сложных соединений представляется сомнительным.

А снег там есть на вершинах гор. Из относительно легкоплавких металлов.
-ага, идешь по Венере и хлюпаешь калошами по серебристым лужам жидкого металла.

Но вот видите ли, какая заковыка получаца. металл бы оставлял лужи на камнях , в расплавленном состоянии. Это раз. И какая атмосфера (газ) бы удержала в себе металл (в любом состоянии). Разве что вода. Поэтому -это все лажа и фантазии Никитина.

C-300-2

Цитата: pkl от 30.05.2021 15:25:00Обсуждали уже в теме про "Кассини" и здесь. В теории - да. Правда, весь спектр необходимых соединений не известен /в частности, аналоги нуклеиновых кислот/, но их, по большому счёту, и не искали. Главная проблема - всё это может существовать лишь при очень низких, по сути криогенных температурах. На Титане, на Тритоне. А тут возникает вопрос скорости биохимических реакций. Может получиться так, что на эволюцию потребуется время, превышающее время существования Вселенной.
Мечтательно: вот бы какой нормальный фантаст окучил эту идею!  :-[

Osman

В некоторых книгах по эзотерическому знанию утверждается что в солнечной системе есть еще одна обитаемая планета. В одном варианте это Юпитер.

pignus

Цитата: Osman от 03.06.2021 23:17:25В некоторых книгах по эзотерическому знанию утверждается
Это серьезный аргумент. Почему же вы раньше молчали? С ним жизнь на Юпитере можно считать полностью доказанной. Даже АМС для проверки посылать излишне, сразу - посольство.

Osman

Цитата: pignus от 03.06.2021 23:30:33
Цитата: Osman от 03.06.2021 23:17:25В некоторых книгах по эзотерическому знанию утверждается
Это серьезный аргумент. Почему же вы раньше молчали? С ним жизнь на Юпитере можно считать полностью доказанной. Даже АМС для проверки посылать излишне, сразу - посольство.
До чего вы остроумны, аж свинья обосралась

pignus

Цитата: Osman от 04.06.2021 22:51:29До чего вы остроумны
Не надо меня смущать лестью. Остроумны именно вы с эзотерическими знаниями про Юпитер, я вам просто пытался подыграть.

Osman

Цитата: pignus от 04.06.2021 23:46:06
Цитата: Osman от 04.06.2021 22:51:29До чего вы остроумны
Не надо меня смущать лестью. Остроумны именно вы с эзотерическими знаниями про Юпитер, я вам просто пытался подыграть.
Не надо играть здесь не детсад. Познание мира никогда не было, не есть и не будет только научным . Духовные и эзотерические методы познания существуют дольше науки и это не просто так. Конечно здесь форум технарей, изначально кастрированных в этом отношении ,но все же пора и вам признать существование Духа,Энергии,Информации и всего остального нематериального.

pignus

Цитата: Osman от 07.06.2021 13:22:04Конечно здесь форум технарей
Вот именно. С религией, эзотерикой, гомеопатией, тонкой энергией воды и прочей паранормальщиной есть 100500 других мест, где ваши идеи примут и поймут.

Nomernabis_new

Цитата: pignus от 04.06.2021 23:46:06
Цитата: Osman от 04.06.2021 22:51:29До чего вы остроумны
Не надо меня смущать лестью. Остроумны именно вы с эзотерическими знаниями про Юпитер, я вам просто пытался подыграть.
Это он фильму фантастическую насмотрелся-про Юпитер-не помню названия. ;D

pkl

Цитата: C-300-2 от 03.06.2021 10:51:59
Цитата: pkl от 30.05.2021 15:25:00Обсуждали уже в теме про "Кассини" и здесь. В теории - да. Правда, весь спектр необходимых соединений не известен /в частности, аналоги нуклеиновых кислот/, но их, по большому счёту, и не искали. Главная проблема - всё это может существовать лишь при очень низких, по сути криогенных температурах. На Титане, на Тритоне. А тут возникает вопрос скорости биохимических реакций. Может получиться так, что на эволюцию потребуется время, превышающее время существования Вселенной.
Мечтательно: вот бы какой нормальный фантаст окучил эту идею!  :-[
Я что-то такое читал уже. Рассказ Ларри Нивена "Дождусь". Действие происходит на Плутоне, там криогенная жизнь.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Osman от 07.06.2021 13:22:04Не надо играть здесь не детсад. Познание мира никогда не было, не есть и не будет только научным . Духовные и эзотерические методы познания существуют дольше науки и это не просто так. Конечно здесь форум технарей, изначально кастрированных в этом отношении ,но все же пора и вам признать существование Духа,Энергии,Информации и всего остального нематериального.
Энергия материальна. :P

Как там Ваша свинья поживает? 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Зомби. Просто Зомби

Цитата: pkl от 19.06.2021 21:45:06Действие происходит на Плутоне, там криогенная жизнь
С.Лем.Три электрыцаря


Философская, вообще-то штучка ::)
Не копать!