Perseverance (Mars 2020 rover) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 30.07.2020

Автор che wi, 31.07.2014 20:22:45

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

Бугров

#4300
Цитата: Старый от 17.04.2022 13:28:47Могу от себя добавить что если бы уровень в озере Езере упал то река прорезала бы дельту образовав русло и начала откладывать новую дельту соответствующую новому уровню озера.
Причиной падения уровня в озере является предварительное пересыхание реки. Воды в реке нет — чем дельту нарезать?

Вот математическая модель процессов наполнения, испарения, отложения осадков и пр. Источник: Francesco Salese, Maarten G. Kleinhans, Nicolas Mangold, Véronique Ansan, William McMahon, Tjalling de Haas, Gilles Dromart (2020). "Estimated Minimum Life Span of the Jezero Fluvial Delta (Mars)". Основные предпосылки модели представлены на этом чертеже. Три последовательных состояния, ось времени направлена снизу вверх. Событие "Breach" - прорыв кромки кратера на востоке с превращением озера в проточное.


Stanislav.s






















Некоротые фрагменты из панорамы Sol 411.

Бугров

Цитата: Старый от 17.04.2022 22:40:43
Цитата: Бугров от 17.04.2022 22:34:16
Цитата: undefinedТак что в итоге? Унесло ветром?
Рассыпалось, измельчилось, разнесло, развеяло по дну.
Ветром?
Ветром. Ветром развеяло. Не веником же?

Воды-то в озере уже нет!

И ветры миллиард лет назад были не чета нынешним якобы бурям, которые даже вертолётик не могут спихнуть. В начале амазонийского периода атмосфера была в сотни раз плотнее; Марс только начал её терять.

Старый

Цитата: Бугров от 18.04.2022 11:43:31Ветром. Ветром развеяло. Не веником же?
Воды-то в озере уже нет!
Оххх, хороший ветер... Чтобы дельту унесло ветром она должна сначала рассыпаться в пыль. Ладно, закончим пока эту тему.
Как там зверушка?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бугров

Цитата: Старый от 18.04.2022 11:47:50
Цитата: Бугров от 18.04.2022 11:43:31Ветром. Ветром развеяло. Не веником же?
Воды-то в озере уже нет!
Оххх, хороший ветер... Чтобы дельту унесло ветром она должна сначала рассыпаться в пыль.

Все предыдущие выметанию этапы, включая рассыпание в пыль, я перечислил в той же строке. Посмотрите цитату в своём же сообщении:
Цитата: Бугров от 17.04.2022 22:34:16
Цитата: undefinedТак что в итоге? Унесло ветром?
Рассыпалось, измельчилось, разнесло, развеяло по дну.

Цитата: Старый от 18.04.2022 11:47:50Как там зверушка?

Ждёт, пока вертолётчики не признают, что идею "разведать марсоходу пути в горы" они сморозили, не подумавши. Чтобы разведать с воздуха путь в горы, нужно подняться выше этих гор. Мы же имеем следующее ("Three Forks" - это точка "Три рукава", близ которой, чуть южнее, Перси уже 3 сола стоит):


Старый

Цитата: Бугров от 18.04.2022 15:47:17Все предыдущие выметанию этапы, включая рассыпание в пыль, я перечислил в той же строке.
Я видел, видел. Высказывал сомнение как это такой объём рассыпался в пыль. Методом "отступающего склона".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

GUEST2021

Цитата: Старый от 17.04.2022 22:40:43
Цитата: Бугров от 17.04.2022 22:34:16
Цитата: undefinedТак что в итоге? Унесло ветром?
Рассыпалось, измельчилось, разнесло, развеяло по дну.
Ветром?
каким ветром? Земля, что ли? :o

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитата: Старый от 17.04.2022 00:22:55Ну и легко заметить что дно кратера ниже чем исток Пливы. Так что по любому там было озеро. И никакой поток не мог размыть дельту.
И в чём проблема водой унести часть грунта дальше? На севере, в Великом Северном океане, кстати, мощнейшие залежи осадочных пород - там надо искать твою дельту.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 17.04.2022 00:22:55Ну и легко заметить что дно кратера ниже чем исток Пливы. Так что по любому там было озеро. И никакой поток не мог размыть дельту.
И в чём проблема водой унести часть грунта дальше? На севере, в Великом Северном океане, кстати, мощнейшие залежи осадочных пород - там надо искать твою дельту.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 17.04.2022 00:31:04Причём высота верхней поверхности дельты определяется высотой водораздела в истоке Пливы.
А ты не подумал, что часть вода вместе с взвесью размытых горных пород может переливаться через этот водораздел?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Бугров от 17.04.2022 00:09:08
Цитата: pkl от 16.04.2022 20:54:34Какая замечательная карта! Нельзя ли ссылку на неё в максимальном разрешении?
С радостью! Благоволите загрузить 6572 × 6512 пикселей
Благодарю. :)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 17.04.2022 13:31:35Вопрос куда делся весь материал дельты некогда заполнявший пространство между дельтой и Кодьяком остаётся открытым.
А у тебя какая версия? Это внутренняя дельта типа Окаванго? Только не надо про ледяную кору!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитата: Старый от 17.04.2022 13:28:47Могу от себя добавить что если бы уровень в озере Езере упал то река прорезала бы дельту образовав русло и начала откладывать новую дельту соответствующую новому уровню озера.
А ты не подумал о том, что сначала пересохла река, а потому уже - озеро?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 18.04.2022 23:55:38А ты не подумал о том, что сначала пересохла река, а потому уже - озеро?
Зачем гадать? Я увидел маленькое русло идущее от дельты по дну кратера.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 18.04.2022 23:42:49А ты не подумал, что часть вода вместе с взвесью размытых горных пород может переливаться через этот водораздел?
Цитата: pkl от 18.04.2022 23:53:54А у тебя какая версия? Это внутренняя дельта типа Окаванго?
Мне не интересно обсуждать с тобой этот вопрос. Мне интересно официальное мнение планетологов НАСА.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Бугров

#4316
К годовщине первого полёта Ingenuity на Марсе

Сегодня, 19 апреля — первая годовщина инопланетной авиации. Судьба не позволила насовцам затмить 12 апреля — дату, которая в 2011 специальным решением ГА ООН стала Международным днём полёта человека в космос. Интересно, что в 1981 они специально назначили первый старт "Колумбии" на 12 апреля, в 20-ю годовщину гагаринского полёта. А вот 40 лет спустя в JPL решили сломать традицию. Назначили на 11 апреля — и что? Только на неделю отсрочили. А так посидели бы лишний денёк, покумекали над причинами первого сбоя (9 апреля) — может, 12-го и стартовали бы...

По идее, сегодня должны появиться "юбилейные" материалы, и прежде всего от самой JPL. А если совсем по правилам хорошего тона, то независимым обозревателям положено за денёк до годовщин и юбилеев осчастливливать читателей каким-нибудь фундаментальным материалом по предмету. Но в том-то и загвоздка, что зависимость всяких там "спейс-точка-ком" от НАСА прям-таки нездоровая. Ни слова сверх того, что НАСА соблаговолило сцедить сквозь зубы, а не сцедит — так и не напишут. Так что не удивляйтесь, если и 19 апреля не то что праздничных статей или новой записи в блоге JPL — даже плевочка в твиттере не появится.

Всё это не случайно. Работы на Марсе сворачиваются. Новых марсоходов класса Curiosity / Perseverance строить в ближайшие 10 лет не будут. И для того, чтобы оповестить об этом, НАСА выбрало как раз сегодняшний день, 19 апреля. Уже готов каталог для размещения документа под названием Planetary Science and Astrobiology Decadal Survey 2023-2032. По предварительной информации spacenews в нём будет написано, что в грядущее десятилетие НАСА ограничит финансирование марсианского направления "дешёвыми экспедициями". Конечно, действующие проекты доведут до конца, и пробы грунта должны будут доставить (если получится)... но под эпохой грандиозных экспедиций на Марс подведена жирная черта.

Бугров

ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ТОПОГРАФИЯ

Сразу прошу пардона за возможную небрежность в подгонке изображений: сделал на скорую руку. Поскольку фото Кодьяка ориентировано на юг, топокарту пришлось перевернуть. Высота Кодьяка принята, ориентируясь на изолинии, равной 60 метрам, считая от отметки, на которой пологая линия осыпи асимптотично подходит к условно-горизонтальному дну кратера.

До настоящего времени вертолёт выше 12 метров не поднимался. Обещали 15 метров, но разница невелика: добыть для учёных на свою хвалёную 13-мегапиксельную камеру RTE с близкого расстояния картинку «слоёного пирога» наверху Кодьяка Ingenuity не смог бы никогда.

Что хуже: даже над 5-метровой кучкой в последних полётах перелететь не рискнули, зигзаг делали — а как над рукавами дельты летать?

Странно, почему задерживается 26-й рейс: 10 солов прошло; марсоход гонку прекратил, стоит на месте — что мешает? Хоть для близиру бы перегнали вертолёт, сокращая будущие рейсы... если, конечно они намечены... Или уже слетали, а нам не говорят?


Stanislav.s

Цитата: Бугров от 19.04.2022 02:30:17ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ТОПОГРАФИЯ

Сразу прошу пардона за возможную небрежность в подгонке изображений: сделал на скорую руку. Поскольку фото Кодьяка ориентировано на юг, топокарту пришлось перевернуть. Высота Кодьяка принята, ориентируясь на изолинии, равной 60 метрам, считая от отметки, на которой пологая линия осыпи асимптотично подходит к условно-горизонтальному дну кратера.

До настоящего времени вертолёт выше 12 метров не поднимался. Обещали 15 метров, но разница невелика: добыть для учёных на свою хвалёную 13-мегапиксельную камеру RTE с близкого расстояния картинку «слоёного пирога» наверху Кодьяка Ingenuity не смог бы никогда.

Что хуже: даже над 5-метровой кучкой в последних полётах перелететь не рискнули, зигзаг делали — а как над рукавами дельты летать?

Странно, почему задерживается 26-й рейс: 10 солов прошло; марсоход гонку прекратил, стоит на месте — что мешает? Хоть для близиру бы перегнали вертолёт, сокращая будущие рейсы... если, конечно они намечены... Или уже слетали, а нам не говорят?



Iv-v

Цитата: Бугров от 19.04.2022 00:37:56... но под эпохой грандиозных экспедиций на Марс подведена жирная черта.

Наверное, Марс не оправдал возлагавшихся надежд.
А пропагандистские пенки сняты: американские марсоходы и вертолёты круче всех, и больше не надо ничего доказывать.
73!