Российская лунная экспедиция

[Андрюха]

не в любой день, но в любое окно (т.к. в окно сам перелет минимум)

ПС (МБ) стартуют с Земли, те можно посылать к станции каждый день

Хотя не понял. А с Земли разве не 51.6 (опорная)? Вот тоже 3-е окно, ну будет на 50 рублей дешевле. Или когда с Земли, там на "поворот" совсем копейки?

[Практик]

не в любой день, но в любое окно (т.к. в окно сам перелет минимум)

ПС (МБ) стартуют с Земли, те можно посылать к станции каждый день

Хотя не понял. А с Земли разве не 51.6 (опорная)? Вот тоже 3-е окно, ну будет на 50 рублей дешевле. Или когда с Земли, там на "поворот" совсем копейки?

ПС (МБ) беспилотные...конечно выгодно пускать на 51.6! Луна крутится со скоростью 13.5 градусов в сутки...поэтому "подобрать" оптимальный перелёт в течение 15 суток нет проблем...Никаких дополнительных импульсов для "попадания" в плоскость не потребуется. Достаточно использовать "грависферное" возмущение в "мирных" целях!

[Андрюха]

не в любой день, но в любое окно (т.к. в окно сам перелет минимум)

ПС (МБ) стартуют с Земли, те можно посылать к станции каждый день

Хотя не понял. А с Земли разве не 51.6 (опорная)? Вот тоже 3-е окно, ну будет на 50 рублей дешевле. Или когда с Земли, там на "поворот" совсем копейки?

ПС (МБ) беспилотные...конечно выгодно пускать на 51.6! Луна крутится со скоростью 13.5 градусов в сутки...поэтому "подобрать" оптимальный перелёт в течение 15 суток нет проблем...Никаких дополнительных импульсов для "попадания" в плоскость не потребуется. Достаточно использовать "грависферное" возмущение в "мирных" целях!

Только в плоскость не потребуется? А по ДВУ? Им же тоже надо на ЛОС...или ловить их там потом по всей ВЛО 
Вспомнилось просто, что когда все начиналось  , что когда-то давно были сомнения и еще спрашивал: "нужна ли в случае перелета с Земли "боковушка" для попадания на ЛОС?"...
Сейчас думается, наверное, раз в течении 14-15 суток "все условия" полностью подбираются и попадаем именно на ЛОС без дополнительных импульсов. Верно?

[Практик]

Сейчас думается, наверное, раз в течении 14-15 суток "все условия" полностью подбираются и попадаем именно на ЛОС без дополнительных импульсов. Верно?

Верно! 
...Поэтому схема с раздельным однопуском ПС(МБ) смотрится очень рационально...Все "плюшки" "грависферного" достаются без дополнительного штрафа на обеспечение ДВУ!

[Андрюха]

пока выходит 2 экспедиции в год

Поправимся:
Выходит 2 экспедиции МПК в год длительностью по 3.5-4 месяца. По две высадки, продолжительностью 10-14 суток, в каждую экспедицию. И это с учётом свето-теневых условий (если по прилёту МПК на ЛОС "во тьму" потребуется ожидание высадки ещё в районе 2 недель) и ограничений по готовности "наземки"...
Теперь...

Достаточно использовать "грависферное" возмущение в "мирных" целях!

Как было сказано, по некоторым данным, для строительства базы необходимо около 400 чел.-сут. Для чего в схеме с СТК потребуется 10 парных пусков. При этом предполагалось, что в ЛВПК высаживаются 4 чел. на 10 суток по две экспедиции в год. Итого, база строится 5 лет!
В случае схемы с ЛОС на ВЛО имеем:
Пусть будет по 3 чел. на 10 суток 4 раза в год - 3*10*4 = 120 чел.-сут. 400/120 = ~ 3.5 лет;
По 4 человека - 160 чел.-сут. 400/160 = 2.5 года!

Поэтому схема с раздельным однопуском ПС(МБ) смотрится очень рационально

Реально эффективно! 

[Практик]

Достаточно использовать "грависферное" возмущение в "мирных" целях!

Как было сказано, по некоторым данным, для строительства базы необходимо около 400 чел.-сут. Для чего в схеме с СТК потребуется 10 парных пусков. При этом предполагалось, что в ЛВПК высаживаются 4 чел. на 10 суток по две экспедиции в год. Итого, база строится 5 лет!
В случае схемы с ЛОС на ВЛО имеем:
Пусть будет по 3 чел. на 10 суток 4 раза в год - 3*10*4 = 120 чел.-сут. 400/120 = ~ 3.5 лет;
По 4 человека - 160 чел.-сут. 400/160 = 2.5 года!

Поэтому схема с раздельным однопуском ПС(МБ) смотрится очень рационально

Реально эффективно! 

По поводу строительства Базы за 5 лет это очень оптимистично! Я бы сказал феерично! (с) 
Это что, 4 пуска СТК в год? Какая экономика это потянет? 
Во-вторых...В этой схеме остаётся необходимость попадания в нужный ДВУ ЛВПК...теоретически это возможно 2 раз в месяц, но реально, с учётом свето-тени это раз в месяц... При этом условия по свету будут уходить, а значит и возможности по количеству лунных рабочих схем! А ведь надо успеть к "открытию" окна для возврата к Земле, СОЖ ведь ограничен!

Теперь со станцией на ВЛО + использование "грависферного". Главное - не нужен СТК! Экономику пусть считают специально обученные "собаки" Во-вторых, можно спокойно переждать ограничения по свету-тени...И, наконец, возврат к Земле строго по расписанию. Если на Землю (ПТК) - можно в каждые сутки, если на околоземную станцию (Рывок)...прилёт возможен в каждые 10-15 суток, а отлёт практически в каждые сутки! ....Ну это мы уже обсуждали!

[Veganin]

https://ria.ru/20260206/luna-2072596386.html

Россия заложила строительство АЭС в лунную программу, заявил глава РАН

МОСКВА, 6 фев - РИА Новости. Россия в программу изучения Луны заложила строительство атомной электростанции, рассказал в интервью РИА Новости президент Российской академии наук академик Геннадий Красников.
"Речь идет, конечно, об атомной энергетике. Дело в том, что на Луне, в отличие, скажем, от Марса, есть большие проблемы с точки зрения энергоснабжения", - сказал Красников.

Он пояснил, что лунная ночь – долгая, она длится около двух земных недель, и, естественно, солнечные батареи не справятся с выработкой энергии.

"И если ставить вопрос о лунной базе, больших робототехнических устройствах на Луне, работающих круглосуточно, конечно, самый перспективный для этого - ядерный источник энергии", - пояснил академик.
Он также сообщил, что Российская академия наук работает над программой изучения Луны, рассчитанной до 2060 года. Действующая лунная программа рассчитана до 2036 года.

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/26561963

Ковальчук оценил сроки разработки АЭС для Луны в пять-семь лет

МОСКВА, 26 февраля. /ТАСС/. Россия может разработать атомную электростанцию для Луны в течение пяти-семи лет. Такую оценку дал президент Курчатовского института Михаил Ковальчук в комментарии телеканалу "Россия-24" на полях IV Форума будущих технологий.

"Фактически мы должны те системы, которые эффективно работали, превратить в суперсовременные системы на новых материалах. Принципы известны, опробированы. У нас есть, я бы сказал, некая линейная задача на этом этапе. Поэтому у меня нет сомнений в том, что мы в обозримый срок сделаем эту атомную станцию первыми: пять-семь лет, идет речь об этом", - отметил он.

Ранее Ковальчук сообщал о планах подготовки первой атомной электростанции для установки на Луне. Он также заявлял о том, что Курчатовский институт, Росатом и РАН совместно развивают безэлектродные ракетные плазменные двигатели для космических аппаратов будущего, в том числе для миссий на Луну и Марс.

[Astro Cat]

Ковальчук оценил сроки разработки АЭС для Луны в пять-семь лет

Потом лет 15 на постройку? А потом или осел или падишах ... 

[Veganin]

Потом лет 15 на постройку? А потом или осел или падишах ... 

За 5-7 лет в стране и мире может многое что произойти, но лунный реактор - не огромная АЭС в 4 энергоблока мощностью по 1200 МВт.  В любом случае, от НАСА тоже стоит ждать подобной новости - вряд ли агентство решит повторить авантюру, как со Старлайнером.

9-12 лет на разработку и постройку, на мой взгляд, тем более, спешка в этом вопросе неуместна, а если в результате второй лунной гонки появятся аварии или трупы, то тем более спешить с реактором никто не будет - политическая цена "аномалий" станет очень высокой.

[Bell]

а если в результате второй лунной гонки появятся аварии или трупы,

Трупы от отдельно запущенного реактора, который могут и должны дублировать какие-нибудь там СБ - явно не будет. Не нагнетайте на пустом месте-то...
Но сроки явно идиотские, учитывая наши наработки по космическим РИТЭГам, например.

[Ну-и-ну]

Интересно, а полярная база не спасёт отца русской демократии? Ну, там двухнедельная ночь не столь актуальна, по идее. СБ на мачте, можно даже вертеть лицом к Солнышку, как на ОС.

[Veganin]

Трупы от отдельно запущенного реактора, который могут и должны дублировать какие-нибудь там СБ - явно не будет. Не нагнетайте на пустом месте-то...

Причем здесь реактор? Я имел ввиду гонку между американцами и китайцами. Если будет авария, то любое строительство лунной базы (с реактором) будет автоматом сдвинуто вправо, а если будет погибший/погибшие у любого участника гонки, все еще более осложнится.

[NK]

результате второй лунной гонки появятся аварии или трупы

Политические трупы точно будут. 
Особенно когда увидят сервейеры

[nonconvex]

Ковальчук оценил сроки разработки АЭС для Луны в пять-семь лет

Потом лет 15 на постройку? А потом или осел или падишах ... 

Это к Маску 

[Ed Sch]

Ковальчук оценил сроки разработки АЭС для Луны в пять-семь лет

Вопрос простой - эти сроки устраивают Китай? Конечно, если мы допускаем, что Китай вообще как-то на ковальчуковские планы ориентируется.

Собственно, это самое интересное - куда этот реактор(ок, допустим) будет пристроен. Это ж не луноход, который одноразово, сам по себе запустили и забыли.

[Veganin]

Вопрос простой - эти сроки устраивают Китай? Конечно, если мы допускаем, что Китай вообще как-то на ковальчуковские планы ориентируется.

Китайцы еще пять раз подряд не слетали на Луну и не вернулись благополучно обратно на Землю, подтвердив тем самым надежность своей системы транспортной системы Земля-Луна-Земля на основе CZ-10/9.

Собственно, это самое интересное - куда этот реактор(ок, допустим) будет пристроен. Это ж не луноход, который одноразово, сам по себе запустили и забыли.

 А без надежной транспортной системы все планы строительстве китайской лунной базы, даже с электропитанием от мускульной тяги тайкунавтов, останутся на бумаге, как в России. Если что-то и будет, то ближе к 2040 г., включая лунный реактор. Время есть.

[cross-track]

результате второй лунной гонки появятся аварии или трупы

Политические трупы точно будут.
Особенно когда увидят сервейеры

Что означает пассаж про сервейеры? Опять загадками говорите.

[Arzach]

от НАСА тоже стоит ждать подобной новости

От NASA подобная новость уже стала старостью - ее еще предшественник Айзезмана прошлым летом озвучивал: готовый  реактор на 40 кВт к 2030-му году (на Земле).

[Arzach]

Собственно, это самое интересное - куда этот реактор(ок, допустим) будет пристроен.

Так к китайской МНЛС же. Новостей от Роскосмоса о проектировании компонентов лунной базы в составе МНЛС я не слышал. И вообще эта новость чужда для данной темы - ни о какой российской экспедиции там не говорится.