Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ed Sch

Цитата: Veganin от 28.01.2026 12:40:42Плюс три АЛС к лунной программе России до 2036

Скорее, минус три - те, которые после Луны-27. 
Если удачно садиться два раза подряд получится, далее будут под Ковальчука аппараты пилить.

triage

#9021
Цитироватьhttps://ria.ru/20260127/lunokhod-2070519096.html
МОСКВА, 27 янв - РИА Новости. Россия планирует ... сообщил гендиректор НПО Лавочкина Василий Марфин.
На пленарном заседании Академических чтений по космонавтике памяти Сергея Королёва он представил презентацию, согласно которой

запуск станции "Луна-30" планируется в 2036 году. На ней будут размещены два средних лунохода.

Также в презентации указано, что полет орбитального аппарата "Луна-26" планируется в 2028 году,

двух "Лун-27" для посадки на Южном и Северном полюсах в 2029 и 2030 годах,

орбитальной "Луны-29" в 2032 году.

Миссия по доставке грунта "Луна-28" запланирована на 2034 год.

Цитироватьhttps://tass.ru/ekonomika/26261257

МОСКВА, 27 января. /ТАСС/. Три комплекса для создания лунной ядерной электростанции будут запущены в 2033-2035 годах. Об этом говорится в презентации генерального директора НПО имени С.А. Лавочкина Василия Марфина.

"КС "ЛЭС" - это космический комплекс для обеспечения мягкой, высокоточной и безопасной посадки в околополярной области, проведения контактных исследований, выбора и изучения будущего района посадки и размещения первых модулей лунного полигона", - говорится в презентации.

Отмечается, что в 2033-2035 годах будут запущены зарядно-распределительная станция, луноход и ядерная энергоустановка.
Космический комплекс «Лунная электростанция» (КС «ЛЭС») ( расшифровка https://www1.ru/news/2026/01/27/rossiia-razvernet-na-lune-iadernuiu-energeticeskuiu-infrastrukturu-k-seredine-2030-x-godov.html)

для любознательных интересно и тут
Цитироватьhttps://neftegaz.ru/news/aviatehnika/913692-rossiya-zapustit-kompleksy-dlya-lunnoy-yadernoy-elektrostantsii-v-2033-2035-godakh/
...
Для любознательных напомним, что Россия в 2006 году планировала создать постоянную базу на Луне уже в 2020 году и отработать транспортную схему для доставки на Землю идеального экологически чистого топлива для термоядерного синтеза - гелия-3. Но на дворе 2026 год, и пока говорится лишь о доставке грузов для строительства лунной станции.

Доставку модулей на Луну планируется в следующие сроки:
2033 год — полет экспериментального космического аппарата;
2034 год — инфраструктурный модуль;
2035 год — энергетический модуль.
...
в 2005 на Королёвских чтениях говорили другие, но там контракта не было https://ria.ru/20251224/luna-2064239031.html

Андрюха

Цитата: Практик от 19.09.2025 21:56:45Отлётный импульс с 97 больше чем с 51.6 рублей на 50...Как то так... :)
Есть вопрос по грависферному к ЛОС :)

Две фразы:
"Несмотря на то, что предельные затраты скорости, зафиксированные на годовом интервале, составили ~730 м/с (для 3-го окна)"...
и "Максимальное значение  Vб зафиксированное при проведении расчетов, составило около 200 м/с".

А вопрос такой: Максимально Vб - около 200 рублей также в 3-е окно на годовом интервале, или это зафиксировано для 8-го и 20 окон (когда расхождение по ДВУ - 90 гр.)? ::)

Diy

Цитата: Ed Sch от 28.01.2026 12:59:22
Цитата: Veganin от 28.01.2026 12:40:42Плюс три АЛС к лунной программе России до 2036

Скорее, минус три - те, которые после Луны-27.
Если удачно садиться два раза подряд получится, далее будут под Ковальчука аппараты пилить.
А точнее посадочные типа Луна-27 будут повторять пока не сядут успешно и тогда запилят тяжелый для Ковальчука. 
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

cross-track

Цитата: Veganin от 28.01.2026 12:40:42Основными функциями электростанции станут - долговременное энергоснабжение потребителей российской лунной программы, а также объектов инфраструктуры Международной научной лунной станции (МНЛС), в том числе объектов зарубежных партнеров.
А какая электрическая мощность электростанции? Всем потребителям хватит?
Live and learn

Ed Sch

Цитата: cross-track от 28.01.2026 14:11:22А какая электрическая мощность электростанции? Всем потребителям хватит?

И, что немаловажно, знают ли они, что они потенциальные потребители?

Впрочем, флаго реакторовтык, похоже, сейчас самая важная задача. 
Первым делом самолёты...

Veganin

#9026
Цитата: cross-track от 28.01.2026 14:11:22А какая электрическая мощность электростанции? Всем потребителям хватит?
"Елена-АМ", на основе которой будет сделан лунный реактор "Селена", как говорят, сама еще не спроектирована. Для нее обещают 3 МВт тепловой мощности и 200 кВт электрической. Советская "Елена" должна была иметь 100 кВт тепловой и 6 кВт электрической мощности. Наверное, "Селена" будет близка по параметрам к советской "Елене", но она для отвода тепла и биозащиты располагалась в резервуаре с водой, а в "Селене" будет жидкий металл в контуре.

Не удивлюсь, если все обещанные в мире лунные реакторы будут ближе к 2040, в лучшем случае.

Лунной ночью главным будет функционирование систем жизнеобеспечение и сохранение приемлемой температуры внутри лунной станции.  Может, придется делать массивный тепловой аккумулятор для лунной станции.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Prokrust

Цитата: Veganin от 28.01.2026 16:28:01"Елена-АМ", на основе которой будет сделан лунный реактор "Селена", как говорят, сама еще не спроектирована. Для нее обещают 3 МВт тепловой мощности и 200 кВт электрической. Советская "Елена" должна была иметь 100 кВт тепловой и 6 кВт электрической мощности. Наверное, "Селена" будет близка по параметрам к советской "Елене", но она для отвода тепла и биозащиты располагалась в резервуаре с водой, а в "Селене" будет жидкий металл в контуре.


Лунной ночью главным будет функционирование систем жизнеобеспечение и сохранение приемлемой температуры внутри лунной станции.  Может, придется делать массивный тепловой аккумулятор для лунной станции.
Был же Топаз. Почему не на его основе?
Или они таки собрались использовать естественную конвенцию со слабой лунной гравитацией и поэтому свинец и висмут?
PS.
Небольшую лунную станцию на экваторе можно сделать с помощью Ритег - обогрев (как жилья так и батареек), литиевых батареек Мегапак (одна 39 тонн батарейка обеспечит 14 кВт за лунную ночь) и конечно солнечные панели для зарядки батареек днем и подачи энергии тоже днем.

cross-track

Цитата: Veganin от 28.01.2026 16:28:01"Елена-АМ", на основе которой будет сделан лунный реактор "Селена", как говорят, сама еще не спроектирована. Для нее обещают 3 МВт тепловой мощности и 200 кВт электрической. Советская "Елена" должна была иметь 100 кВт тепловой и 6 кВт электрической мощности.
200 кВт электрической мощности - это даже меньше 240 кВт пиковой мощности МКС. Особо не разгуляешься... 
Live and learn

blik

Цитата: Veganin от 28.01.2026 12:40:42Основными функциями электростанции станут - долговременное энергоснабжение потребителей российской лунной программы, а также объектов инфраструктуры Международной научной лунной станции (МНЛС), в том числе объектов зарубежных партнеров
так одна из прелестей полюса Луны зоны постоянной освещенности, нафига реактор?
Проблемы реактора на луне все те же, что для буксира, очень тяжело сбрасывать тепло, так как реголит очень хороший теплоизолятор. Опять основная масса будет не в реакторе, а в радиаторе. И его тоже надо привезти, посадить, разложить.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Ed Sch

Цитата: blik от 28.01.2026 18:01:51так одна из прелестей полюса Луны зоны постоянной освещенности, нафига реактор?

Полюс Луны, он на Луне, а реактор - он на Земле. 
Ближе к реальности. :)

blik

Цитата: Ed Sch от 28.01.2026 18:08:41
Цитата: blik от 28.01.2026 18:01:51так одна из прелестей полюса Луны зоны постоянной освещенности, нафига реактор?

Полюс Луны, он на Луне, а реактор - он на Земле.
Ближе к реальности. :)
я правильно прочитал вашу мысль -
реактор не для луны, он для денег?
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

Prokrust

Цитата: blik от 28.01.2026 18:01:51
Цитата: Veganin от 28.01.2026 12:40:42Основными функциями электростанции станут - долговременное энергоснабжение потребителей российской лунной программы, а также объектов инфраструктуры Международной научной лунной станции (МНЛС), в том числе объектов зарубежных партнеров
так одна из прелестей полюса Луны зоны постоянной освещенности, нафига реактор?
Проблемы реактора на луне все те же, что для буксира, очень тяжело сбрасывать тепло, так как реголит очень хороший теплоизолятор. Опять основная масса будет не в реакторе, а в радиаторе. И его тоже надо привезти, посадить, разложить.
Идея что полюса Луны решат проблемы энергии сродни идеи гипотетических марсиан высадится на вершине Эвереста чтобы решить проблему лишнего давления.
Я бы сказал, чтобы так сделать и все получилось, сначала стоит как следует перекопать ландшафт.

zandr

https://tass.ru/kosmos/26273155
ЦитироватьЛуноходы для создания станции смогут развивать скорость до 5 км/ч

МОСКВА, 28 января. /ТАСС/. Луноходы для создания лунной станции в перспективе смогут развивать скорость до 5 км в час по ровной поверхности (угол подъема до 10 градусов). Для перевозки тяжелых модулей станции аппараты будут двигаться со скоростью 400 м в час, сообщил вице-президент Санкт-Петербургского отделения Российской академии космонавтики имени К. Э. Циолковского Михаил Маленков.

"Мы планируем перевозить тяжелые грузы - модули лунной станции по 18 тонн - со скоростью 400 м в час. А для легкого варианта будет две скорости. Одна до 1 км в час будет для движения на крутые подъемы (20-27 градусов, угол естественного откоса бывает и до 32 градусов). Если мы едем по сравнительно ровной поверхности с углами подъема не больше 5-7 или 10 градусов, может быть, там будет скорость 5 км в час", - сообщил ТАСС Маленков в кулуарах Академических чтений по космонавтике памяти Сергея Королева.

По его словам, особый интерес у ученых вызвала перспектива размещения станции на Массиве Малаперта, который освещается Солнцем 91% времени. Так, среди задач луноходов будет создание дороги по крутым склонам поверхности к этой точки для дальнейшего размещения лунной станции. Луноход будет автономно определять необходимую скорость в зависимости от наклона поверхности, а также наиболее оптимальную траекторию движения.
Концепт луноходов находится на стадии аванпроекта.

"Все это пока в инициативном порядке, <...> фактически вот это наши материалы для проектного задания", - добавил Маленков.

Роскосмос и Китайская национальная космическая администрация в мае 2025 гола подписали меморандум по строительству электростанции для Международной научной станции на Луне. В Роскосмосе сообщали, что на станции будут проводить фундаментальные космические исследования и проверку технологий для длительной беспилотной эксплуатации с перспективой присутствия человека на Луне.


Ed Sch

Цитата: zandr от 28.01.2026 19:31:11особый интерес у ученых вызвала перспектива размещения станции на Массиве Малаперта, который освещается Солнцем 91% времени

В параллельной вселенной пилят реактор для двухнедельной лунной ночи. 
Шутки шутками, но при размещении станции на полюсе аргументация ядерных адептов начинает хромать.

cross-track

Цитата: zandr от 28.01.2026 19:31:11"Мы планируем перевозить тяжелые грузы - модули лунной станции по 18 тонн - со скоростью 400 м в час. А для легкого варианта будет две скорости.
Просто песня!
Live and learn

Ed Sch

Цитата: blik от 28.01.2026 19:16:57
Цитата: Ed Sch от 28.01.2026 18:08:41
Цитата: blik от 28.01.2026 18:01:51так одна из прелестей полюса Луны зоны постоянной освещенности, нафига реактор?

Полюс Луны, он на Луне, а реактор - он на Земле.
Ближе к реальности. :)
я правильно прочитал вашу мысль -
реактор не для луны, он для денег?

Может не прям вот так в лоб - для денег, но уж точно - для того, чтобы ядерным разработчикам было чем заниматься. Опять же космос и весь этот пафос.
Роскосмос в своей гражданской части вообще почему-то видится филиалом Росатома.

Veganin

Цитата: Ed Sch от 28.01.2026 12:59:22Скорее, минус три - те, которые после Луны-27.
Если удачно садиться два раза подряд получится, далее будут под Ковальчука аппараты пилить.
"Луна-29" - орбитальная, ее не выкинут, максимум, перенесут на 2036 или даььге; "Луну-28" могут, согласен, перенести за 2036 из-за загруженности НПОЛ гораздо более приоритетной и подконтрольной темы; "Луна-30" с тяжелым луноходом уже заменена на АЛС с двумя средними луноходами и может быть позднее заменена на миссию с луноходом из КС ЛЭС, что логично. Но, скорее всего, появяться дополнительные пуски тяжелых АЛС для повышения надежности реализации КС ЛЭС - риск навернуться для зарядно-распределительной станции и специализированного лунохода (вероятно, с  манипулятором) постараются, скорее всего, свести к минимуму и НПОЛ придется доказать безопасность прилунения  АЛС для КС ЛЭС.

Цитата: Diy от 28.01.2026 14:02:51А точнее посадочные типа Луна-27 будут повторять пока не сядут успешно и тогда запилят тяжелый для Ковальчука.
Хорошо бы. И потребуется, скорее всего, минимум, две успешные посадки тяжелой АЛС  из КС ЛЭС, чтобы начать отправлять блоки "Селены" - цена ошибки очень велика.

Кроме того, лунная программа будет, скорее всего, корректироваться по составу и срокам почти каждый год :)
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

D:\

Цитата: Diy от 28.01.2026 14:02:51А точнее посадочные типа Луна-27 будут повторять пока не сядут успешно и тогда запилят тяжелый для Ковальчука.
Простите, Вы с этой планеты?

blik

Цитата: Ed Sch от 28.01.2026 20:53:14Роскосмос в своей гражданской части вообще почему-то видится филиалом Росатома.
сильно сомневаюсь, у Росатома огромные проблемы из-за санкций
особенно с возвратом средств от построенного за рубежом
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK