Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Андрюха

Прикинул ещё по "старой" схеме. На отлетной к Луне выходит 34,5 тн ПН (без РБ). Располагаемая ХС у ДМ остаётся в районе 1200-1250 м/с...это закладывался резерв для "попадания" ПТК в плоскость ЛВПК?

Практик

Цитата: Андрюха от 18.01.2025 22:02:56Прикинул ещё по "старой" схеме. На отлетной к Луне выходит 34,5 тн ПН (без РБ). Располагаемая ХС у ДМ остаётся в районе 1200-1250 м/с...это закладывался резерв для "попадания" ПТК в плоскость ЛВПК?
Прикинул ещё по "старой" схеме ???

Практик

Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
"Пологая" это выведение в перигей высотой 135 км. т.е. достигаем высоту 135 и поднимаем апогей до 200...
а это... -200*200*135 как понимать? откуда инфа?

Андрюха

Цитата: Практик от 19.01.2025 14:05:26
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
"Пологая" это выведение в перигей высотой 135 км. т.е. достигаем высоту 135 и поднимаем апогей до 200...
а это... -200*200*135 как понимать? откуда инфа?
Вот тут например

Практик

Цитата: Андрюха от 19.01.2025 14:08:07
Цитата: Практик от 19.01.2025 14:05:26
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
"Пологая" это выведение в перигей высотой 135 км. т.е. достигаем высоту 135 и поднимаем апогей до 200...
а это... -200*200*135 как понимать? откуда инфа?
Вот тут например
А кто автор и год? Настораживает...для беспилотных КА "пологие" траектории не нужны! Скорее всего речь о незамкнутой траектории -200/200...

Андрюха

Цитата: Практик от 19.01.2025 16:30:03А кто автор и год? Настораживает...для беспилотных КА "пологие" траектории не нужны! Скорее всего речь о незамкнутой траектории -200/200...
Год 2017-2018. Автор не известен, картинка из великого и могучего ;D интернета...но где-то такое написание орбиты выведения мне ещё попадалось тоже...

Андрюха

Цитата: Практик от 19.01.2025 14:01:43
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 22:02:56Прикинул ещё по "старой" схеме. На отлетной к Луне выходит 34,5 тн ПН (без РБ). Располагаемая ХС у ДМ остаётся в районе 1200-1250 м/с...это закладывался резерв для "попадания" ПТК в плоскость ЛВПК?
Прикинул ещё по "старой" схеме ???
Ну по той что с "Енисеем" и КВРБ, взяв параметры РБ из последней работы...

Андрюха

Цитата: Практик от 19.01.2025 14:05:26"Пологая" это выведение в перигей высотой 135 км. т.е. достигаем высоту 135 и поднимаем апогей до 200...
Так это нужно двукратное включение верхней ступени? Или на 135 км ее "закидывает" первая-вторая ступень? Не сам же ПТК поднимает апогей...поэтому от "пологой" орбиты отказались? ::)

Большой

Цитата: Практик от 19.01.2025 16:30:03
Цитата: Андрюха от 19.01.2025 14:08:07
Цитата: Практик от 19.01.2025 14:05:26
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
"Пологая" это выведение в перигей высотой 135 км. т.е. достигаем высоту 135 и поднимаем апогей до 200...
а это... -200*200*135 как понимать? откуда инфа?
Вот тут например
А кто автор и год? Настораживает...для беспилотных КА "пологие" траектории не нужны! Скорее всего речь о незамкнутой траектории -200/200...
ЦНИИМАШ
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Практик от 14.01.2025 11:49:08
Цитата: Андрюха от 14.01.2025 10:39:40Кое что вышло интересное...
Надо изучить в контексте достижения Луны ;)
Следующая статья авторов будет не менее интересная!  ;)
Все таки хорошая статья!
Благодаря предоставленным формулам прикинул потребную х/с абстрактного метанового РБ и получилось для одноимпульсного отлёта "выигрыш" всего 10-15 м/с, а для трёхимпульсного вообще разница в пределах погрешности  :D .
К тому же РТБ из него не сделаешь, а масса метанового РБ явно будет больше керосинового, из чего следует что для РБ метан совершенно не годится...и что то мне подсказывает что с РН может быть точно также, если не хуже...;D

Практик

Цитата: Андрюха от 20.01.2025 17:45:21
Цитата: Практик от 14.01.2025 11:49:08
Цитата: Андрюха от 14.01.2025 10:39:40Кое что вышло интересное...
Надо изучить в контексте достижения Луны ;)
Следующая статья авторов будет не менее интересная!  ;)
Все таки хорошая статья!

К тому же РТБ из него не сделаешь, а масса метанового РБ явно будет больше керосинового, из чего следует что для РБ метан совершенно не годится...и что то мне подсказывает что с РН может быть точно также, если не хуже...;D
Да, будет похожий вывод...И главное не к чему придраться...Статья будет с хорошим ретроспективным обзором!  ;D

Практик

Цитата: Большой от 20.01.2025 10:02:23
Цитата: Практик от 19.01.2025 16:30:03А кто автор и год? Настораживает...для беспилотных КА "пологие" траектории не нужны! Скорее всего речь о незамкнутой траектории -200/200...
ЦНИИМАШ
А! Ну это всё объясняет! ;D

Bell

Цитата: Андрюха от 14.01.2025 10:39:40Кое что вышло интересное...
Надо изучить в контексте достижения Луны ;)
Изумительный опус!
В очередной раз убедительно доказывает, что существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.
А так же, что ни ЦиХ, ни РККЭ не способны сделать водородный РБ с приличным массовым совершенством.

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44
Цитата: Практик от 15.01.2025 11:45:08Вряд ли!
Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
Высота выведения 135 км на незамкнутый эллипс с перигеем минус 200 км и апогеем 200 км.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 22:38:47
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44
Цитата: Практик от 15.01.2025 11:45:08Вряд ли!
Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
Высота выведения 135 км на незамкнутый эллипс с перигеем минус 200 км и апогеем 200 км.
Выходит находясь на высоте 135 км и делая импульс, поднимается "противоположный край" (апогей) на 200 км, а перигей при этом ("бывшие" 135 км) становиться -200 км...так это происходит? ::) И этот импульс делает РН или ПН (РБ)?

Дмитрий В.

Цитата: Андрюха от 22.01.2025 09:45:59
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 22:38:47
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44
Цитата: Практик от 15.01.2025 11:45:08Вряд ли!
Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
Высота выведения 135 км на незамкнутый эллипс с перигеем минус 200 км и апогеем 200 км.
Выходит находясь на высоте 135 км и делая импульс, поднимается "противоположный край" (апогей) на 200 км, а перигей при этом ("бывшие" 135 км) становиться -200 км...так это происходит? ::) И этот импульс делает РН или ПН (РБ)?

Выходит, находясь на высоте 135 км, КГЧ движется затем по эллипсу, и достигнув апогея 200 км, выдаёт импульс на подъём перигея ;D. А уж выдаёт ли импульс РБ или ступень - зависит от конструктивной реализации. Учитывая "нелюбовь" наших проектантов к повторному включению ЖРД большой тяги, скорее всего доразгон выполняется РБ. Это же дотаточно типовая схема выведения.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Практик

Цитата: Дмитрий В. от 22.01.2025 10:27:23
Цитата: Андрюха от 22.01.2025 09:45:59
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 22:38:47
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44
Цитата: Практик от 15.01.2025 11:45:08Вряд ли!
Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
Высота выведения 135 км на незамкнутый эллипс с перигеем минус 200 км и апогеем 200 км.
Выходит находясь на высоте 135 км и делая импульс, поднимается "противоположный край" (апогей) на 200 км, а перигей при этом ("бывшие" 135 км) становиться -200 км...так это происходит? ::) И этот импульс делает РН или ПН (РБ)?

Выходит, находясь на высоте 135 км, КГЧ движется затем по эллипсу, и достигнув апогея 200 км, выдаёт импульс на подъём перигея ;D. А уж выдаёт ли импульс РБ или ступень - зависит от конструктивной реализации. Учитывая "нелюбовь" наших проектантов к повторному включению ЖРД большой тяги, скорее всего доразгон выполняется РБ. Это же дотаточно типовая схема выведения.
те 135 км означает высоту разделения?

Дмитрий В.

Цитата: Практик от 22.01.2025 12:03:08
Цитата: Дмитрий В. от 22.01.2025 10:27:23
Цитата: Андрюха от 22.01.2025 09:45:59
Цитата: Дмитрий В. от 21.01.2025 22:38:47
Цитата: Андрюха от 18.01.2025 21:36:44
Цитата: Практик от 15.01.2025 11:45:08Вряд ли!
Вопросик: когда масса ПН указывается на орбите -200*200*135 км это как понимать? ::)
После старта формируется орбита -200*200 км и по мере полета перигей поднимается до 135 км, т.е. в итоге это указывается масса ПН на так называемой "пологой" орбите 135*200 км?
Высота выведения 135 км на незамкнутый эллипс с перигеем минус 200 км и апогеем 200 км.
Выходит находясь на высоте 135 км и делая импульс, поднимается "противоположный край" (апогей) на 200 км, а перигей при этом ("бывшие" 135 км) становиться -200 км...так это происходит? ::) И этот импульс делает РН или ПН (РБ)?

Выходит, находясь на высоте 135 км, КГЧ движется затем по эллипсу, и достигнув апогея 200 км, выдаёт импульс на подъём перигея ;D. А уж выдаёт ли импульс РБ или ступень - зависит от конструктивной реализации. Учитывая "нелюбовь" наших проектантов к повторному включению ЖРД большой тяги, скорее всего доразгон выполняется РБ. Это же дотаточно типовая схема выведения.
те 135 км означает высоту разделения?
Ну, да, высота отделения КГЧ.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!


Diy

Опять на Горбачёва голословно вешают закрытие Энергии-Бурана, традиционно отмазывая настоящих более поздних.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»