Российская лунная экспедиция

[Павел73]

Вообще не понимаю, в чём затык. До 20 года управиться можно!

[Александр Ч.]

Павел73 пишет:
Вообще не понимаю, в чём затык.

http://tass.ru/kosmos/1504264

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Российские ученые отказались от установки радиомаяка на астероид Апофис из-за нехватки средств, сообщил журналистам директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.
Роскосмос планировал в 2024-2026 годах установить на астероиде радиомаяк, чтобы с высокой точностью отследить орбиту объекта. Ряд астрономов утверждали, что в 2036 году Апофис мог бы угрожать жизни на Земле, однако, как отметил Зеленый, "уже понятно, что он пролетит мимо".
"Мы предлагали включить его в проект федеральной космической программы на 2016-2025 годы, но есть такое понятие, как оптимизация программы. Не хватает денег на все. Если у нас есть исследования по Фобосу, который, вероятно, тоже астероид, то мы, наверное, в это десятилетие сделать и то и другое не сможем", - рассказал Зеленый на 5-м Московском международном симпозиуме по исследованию Солнечной системы.

[Павел73]

Александр Ч. пишет: Не хватает денег на все .

Ну так и не надо тогда и вести разговоры про супертяжи. Зачем людей зря тревожить (меня, например ? А если всё-таки это разговор серьёзный, тогда и надо дать старт таким проектам, которые можно реализовать малой кровью и в разумные сроки.

[SFN]

Павел73 пишет:
Ну так и не надо тогда и вести разговоры про супертяжи.

Лисс назвал эту тему Российская лунная экспедиция, официальная информация  и начал ее с вполне официального сообщения:

http://www.vz.ru/news/2014/7/15/695559.html
 [TH]Цитата[/TH]

Российский космонавт может оказаться на Луне уже в 2030 году, заявил первый заместитель руководителя Роскосмоса Александр Иванов.   «В нашей программе «Пилотируемый полет на Луну» планируется где-то в районе 2030-2035 годов», – рассказал Иванов в эфире радиостанции «Эхо Москвы», передает «Интерфакс».   В рамках подготовки к пилотируемой миссии на Луну планируется запуск автоматических станций в районе 2020 года. В перспективе обсуждается создание орбитальной станции на орбите Луны и поселения на поверхности спутника.

Сосбственно, все остальное в нее привнесли форумные мыслители и знатоки.  

[Alex_II]

SFN пишет:
Сосбственно, все остальное в нее привнесли форумные мыслители и знатоки.  
               
                  

Естественно - то что было официально озвучено - столь лаконично, а переносы пусков АМС в России столь постоянны... Куда ж тут без комментариев... В основном лучшие комментарии выдает Lin - он самый интересующийся и вероятно больше остальных "в теме" в силу работы. А звучит его комментарий так "2030 год - это никогда..." Ну я сократил несколько для экономии места...

[Павел73]

SFN пишет:
Сосбственно, все остальное в нее привнесли форумные мыслители и знатоки.  

Ну, в общем да... :oops:  Просто темы лунной экспедиции и супертяжа так тесно переплетаются...

[ХВ.]

SFN пишет:
Сосбственно, все остальное в нее привнесли форумные мыслители и знатоки.    

Вот именно, в официальных сообщениях очень трудно обнаружить присутствие знаний ситуации и мыслей на основе знаний.

[pkl]

Alex_II пишет:
Они просто вспоминают, сколько лет делали Ангару и прикидывают, сколько лет можно делать супертяж, не боясь оргвыводов с досрочным вылетом на пенсию... Судя по тому, что запросили ресурсов - рассчитывают на то, что лет 30-40 никто о результатах не спросит...

У меня другое предположение: никто не думал, что заставят делать на самом деле! А вот сейчас, когда им сказали: "Ну, вперёд!", они и забегали. :oops:  Думаю, что понимают, что спросят. В случае с ГЛОНАССом - спросили. И космодром сейчас в три смены строят. Не те времена уже.

[pkl]

Павел73 пишет:
Так с этого и надо начинать. Баки/корпуса - есть, двигатели - есть, управление/наведение - есть, или можно сделать малой кровью; старты - есть (морской и наземный), водород - будет (КВТК). И вот они - основные элементы супертяжа!

После КВТК, наверное, надо делать Ангару с водородным центром, как это мечталось... ой, как давно это было!  :oops:    Таким макаром можно на орбиту Луны слетать и точки либрации посетить. Следующий шаг, после готовности ядерного буксира, который нам к 2022-му обещают - начать потихоньку летать на Луну. Ну а дальше и супертяж подоспеет.

[pkl]

Александр Ч. пишет:

Павел73 пишет:
Вообще не понимаю, в чём затык.

 http://tass.ru/kosmos/1504264

МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Российские ученые отказались от установки радиомаяка на астероид Апофис из-за нехватки средств, сообщил журналистам директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.
Роскосмос планировал в 2024-2026 годах установить на астероиде радиомаяк, чтобы с высокой точностью отследить орбиту объекта. Ряд астрономов утверждали, что в 2036 году Апофис мог бы угрожать жизни на Земле, однако, как отметил Зеленый, "уже понятно, что он пролетит мимо".
"Мы предлагали включить его в проект федеральной космической программы на 2016-2025 годы, но есть такое понятие, как оптимизация программы. Не хватает денег на все . Если у нас есть исследования по Фобосу, который, вероятно, тоже астероид, то мы, наверное, в это десятилетие сделать и то и другое не сможем", - рассказал Зеленый на 5-м Московском международном симпозиуме по исследованию Солнечной системы.

Ну слава Богу, закрыли ещё один бредовый проект! Приятно, что происходит возвращение к реальности.

[Alex_II]

pkl пишет: У меня другое предположение: никто не думал, что заставят делать на самом деле ! А вот сейчас, когда им сказали: "Ну, вперёд!", они и забегали.

Тоже в общем, вариант. Будем посмотреть какой реализуется... Интересно...

[Alex_II]

pkl пишет:
Ну, слава Богу, закрыли ещё один бредовый проект! Приятно, что происходит возвращение к реальности.

Зря, наверное. Можно было дать той же Даурии сделать микро-АМС (килограмм 50-100) с минимумом функций (только разместить маяк) за фиксированный минимальный бюджет. Плохо что-ли им потренироваться? Такие навыки лишними не бывают...

[hlynin]

pkl пишет:
Ну слава Богу, закрыли ещё один бредовый проект! Приятно, что происходит возвращение к реальности.

Он бредовый только в смысле астероидной опасности. Никакие астероиды Земле не угрожают. Но денег получить было можно. Чем Апофис хуже иной глыбы? Могли бы быть первыми и даже сорвать аплодисменты. Теперь на него полетят другие. Зачем слава Богу?

[Serge]

hlynin пишет:

pkl пишет:
Ну слава Богу, закрыли ещё один бредовый проект! Приятно, что происходит возвращение к реальности.

Он бредовый только в смысле астероидной опасности. Никакие астероиды Земле не угрожают. Но денег получить было можно. Чем Апофис хуже иной глыбы? Могли бы быть первыми и даже сорвать аплодисменты. Теперь на него полетят другие. Зачем слава Богу?

Может лучше все таки направить больше денег на разработку того же орбитального буксира или расширить программу исследования Луны, чем на "сорвать аплодисменты".

[Дмитрий Инфан]

hlynin пишет:

pkl

пишет:
Ну слава Богу, закрыли ещё один бредовый проект! Приятно, что происходит возвращение к реальности.

Он бредовый только в смысле астероидной опасности. Никакие астероиды Земле не угрожают. Но денег получить было можно. Чем Апофис хуже иной глыбы? Могли бы быть первыми и даже сорвать аплодисменты. Теперь на него полетят другие. Зачем слава Богу?

Луна важнее.

[SFN]

Конечно важнее:

Дай, Джим, на счастье лапу мне,
 Такую лапу не видал я сроду.
 Давай с тобой полаем при Луне
 На тихую, бесшумную погоду.

А фраза "Никакие астероиды Земле не угрожают. " в высшей степени безответственна. Лучше сказать так "Пока никакие известные астероиды Земле не угрожают."

[Александр Ч.]

После Розетты посадить на астероид "радиомаяк", который скорее всего по ходу дела мутирует в обыкновенный отражатель, вызовет не аплодисменты, а хохот... гомерический. Это раз.
Нынешнее состояние дел с АМС-строением и умением садиться на другие небесные тела сводит шансы успеха подобной миссии на нет. Это два.
Лучше на кошечках Луне потренироваться ;-) 

[Павел73]

Александр Ч. пишет:

Лучше на Луне потренироваться ;-)

Вот именно! Зря что ли она перед нами висит?

[hlynin]

SFN пишет:
А фраза "Никакие астероиды Земле не угрожают. " в высшей степени безответственна. Лучше сказать так "Пока никакие известные астероиды Земле не угрожают."

Вы абсолютны правы. Учёные утверждают, что в ближайшие столетия не угрожают. А по теории вероятности человечество успеет вымереть само, но астероида так и не дождётся

[hlynin]

Serge пишет:
Может лучше все таки направить больше денег на разработку того же орбитального буксира или расширить программу исследования Луны, чем на "сорвать аплодисменты".

Может быть сократить производство танков на 10 штук или отказаться от покупки Мистралей? Тогда хватит и на то и на это.  Беда только в том, что количество денег уже не пропорционально успехам.