Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Diy

#6260
Несмотря на выделение в приоритет спутниковой (в первую очередь военной) группировки Рогозин принципиально за доделывание Орла и станции РОСС (без отделения от МКС). Осталось увидеть, что он выберет для пилотажки к Луне: все-таки сверхтяж-керосинку Енисей или более дешёвый подход со сборкой экспедиционного комплекса Ангарами у РОСС.
«Кто виноват, что им светят два солнца?..»

Старый

Цитата: Diy от 08.07.2022 11:09:54Несмотря на выделение в приоритет спутниковой (в первую очередь военной) группировки Рогозин принципиально за доделывание Орла и станции РОСС (без отделения от МКС). Осталось увидеть, что он выберет для пилотажки к Луне: все-таки сверхтяж-керосинку Енисей или более дешёвый подход со сборкой экспедиционного комплекса Ангарами у РОСС.
В любом случае он выберет то что будет максимально дорогим и максимально бессмысленным. Это его принципиальная позиция и он от неё ни на шаг.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Андрюха

Цитата: Diy от 08.07.2022 11:09:54Несмотря на выделение в приоритет спутниковой (в первую очередь военной) группировки Рогозин принципиально за доделывание Орла и станции РОСС (без отделения от МКС). Осталось увидеть, что он выберет для пилотажки к Луне: все-таки сверхтяж-керосинку Енисей или более дешёвый подход со сборкой экспедиционного комплекса Ангарами у РОСС.
Рогозин как раз за высокоширотную РОСС из новых модулей, т.е. без МКС.
Экспедиция многопуском через РОСС подразумевает использование именно и только А-5В, а это пресловутый водород. 
По данному варианту пилотажки к Луне посмотрите хотя бы здесь: 
https://korolev.bmstu.press/editions/
Том. 3, стр. 11. Это тезисы, но там четко прорисовано какие носители, корабли и схема экспедиции. Осуществимо и с высокоширотной орбиты.

PIN

Это шикарный текст. Завершенный словами "доказывает реализуемость". Вместо "подтверждает оптимальность". Впрочем, по критериям Старого (выше) это действительно оптимальный вариант.

Андрюха

Цитата: PIN от 10.07.2022 09:12:43Это шикарный текст. Завершенный словами "доказывает реализуемость". Вместо "подтверждает оптимальность". Впрочем, по критериям Старого (выше) это действительно оптимальный вариант.
А кто говорит что это оптимальный вариант? И Оптимально по каким критериям? Стоимости? Энергозатратности? Грузообеспеченности? Длительности? И т.д.
 Оптимально вообще в один пуск туда обратно, но это уж никак "не светит". :)

Юрий Темников

Цитата: Андрюха от 10.07.2022 09:50:24Оптимально вообще в один пуск туда обратно, но это уж никак "не светит". :)
Ой ли?Штатная многоразовая КОРОНА взлетает на НОО,заправляется от РОСС,и летит туда и обратно.А уж если только туда!!Это готовая большая ЛБ со всем оборудованием  и пожалуй мини заводиком для производства О2.И всё в одном флаконе.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Arzach

Цитата: Юрий Темников от 11.07.2022 10:06:22Штатная многоразовая КОРОНА... готовая большая ЛБ...
Звучит примерно так же, как "Тысячелетний Сокол легко справится с этой задачей, только надо заранее договориться с Джаббой о цене на топливо".

Юрий Темников

Цитата: Arzach от 11.07.2022 10:16:38
Цитата: Юрий Темников от 11.07.2022 10:06:22Штатная многоразовая КОРОНА... готовая большая ЛБ...
Звучит примерно так же, как "Тысячелетний Сокол легко справится с этой задачей, только надо заранее договориться с Джаббой о цене на топливо".
Серийная РН среднего класса ?Да ещё многоразовая.Без монструозного старта.Способная взлетать и садиться на любой бетонированный пятачок,в любом месте земного шара,Ну и Луны конечно
.Коих в СССР временами запускали до 70 в год.Одноразовых!!
И это вместо СТК,даже второго этапа которыё в два старта выводят на НОО кучу мелких (относительно) супердорогих одноразовых блоков,уникальных по конструкции и цене.По массе меньше чем одна заправленная КОРОНА.
  Даже Маск с его СТ не может долететь до Луны и Марса без дозаправки. предлагаю летать в космос ,образно,не на шлюпке,а на  приличном таком катерке.
   А уж осваивать Луну на шлюпках. ;D ;D Ведь для создания ЛБ и её десятилетнего существования нужно вывести на НОО 3000т ПН. Попутно решается проблема дороговизны освоения одним из первых полётовможно можно посадить на поверхность КОРОНу с заводом по производству топлива,или по крайней мере О2.
   А ведь нужно летать больше и дальше.С СТ это всегда будут уникальные экспедиции,вместо серийных РН и серийных же ПН.Отлетала КОРОНА своё :пожалуйте утилизация в дальний космос,или база на астероиде.
О том,что доставка топлива на НОО на СТ сверхдороже чем на РН среднего класса  говорено много .Поищите картинку у Маска.А ведь топливо основной компонент его ПН.Не считая конечно самих уникальных сверхдорогих блоков ;D ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Leonar

Цитата: Diy от 08.07.2022 11:09:54Несмотря на выделение в приоритет спутниковой (в первую очередь военной) группировки Рогозин принципиально за доделывание Орла и станции РОСС (без отделения от МКС). Осталось увидеть, что он выберет для пилотажки к Луне: все-таки сверхтяж-керосинку Енисей или более дешёвый подход со сборкой экспедиционного комплекса Ангарами у РОСС.
Сборка экспедиционного комплекса на РОСС Ангарами - не более дешевый подход, а даже совсем наоборот.
Цитата: Старый от 08.07.2022 13:27:46В любом случае он выберет то что будет максимально дорогим и максимально бессмысленным. Это его принципиальная позиция и он от неё ни на шаг.
Во во - поэтому Ангара А5В и четырехпуск.

Старый

Цитата: Leonar от 11.07.2022 12:27:02Во во - поэтому Ангара А5В и четырехпуск.
Естественно А-5В! Но 4-пуск это некошерно, на четырёх пусках много не распилишь. Он сделает 16-пуск, не меньше. Оправданием послужит то что А-5В опять выводит существенно меньше чем обещали.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Если "Ангара" обычная, то достаточно шестипуска.

Андрюха

Цитата: Дмитрий Инфан от 13.07.2022 05:37:54Если "Ангара" обычная, то достаточно шестипуска.
Это смотря какие ПТК и ЛВПК.
Вот в этой статье, например, вообще 5 А-5В и одна А-5.
"Межорбитальная транспортная система с Лунным экспедиционным комплексом, собираемым на низкой околоземной орбите с использованием ракет-носителей
тяжелого класса © А.Д. Бычков, В.М. Филин".

ZOOR

Цитата: Андрюха от 13.07.2022 09:22:49
Цитата: Дмитрий Инфан от 13.07.2022 05:37:54Если "Ангара" обычная, то достаточно шестипуска.
Это смотря какие ПТК и ЛВПК.
Вот в этой статье, например, вообще 5 А-5В и одна А-5.
"Межорбитальная транспортная система с Лунным экспедиционным комплексом, собираемым на низкой околоземной орбите с использованием ракет-носителей
тяжелого класса © А.Д. Бычков, В.М. Филин".

Авторы представители РККЭ и нарисуют всё, что гипотетически может долететь до Луны и вернуться.
В рамках аванпроекта -- техпредложений.

Даже если сразу понятно, что проект зарубят. Как по финансовым, так и по техническим причинам.
Но им за это деньги платят.
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Дмитрий Инфан

Цитата: Андрюха от 13.07.2022 09:22:49Это смотря какие ПТК и ЛВПК.
Вот в этой статье, например, вообще 5 А-5В и одна А-5.
"Межорбитальная транспортная система с Лунным экспедиционным комплексом, собираемым на низкой околоземной орбите с использованием ракет-носителей
тяжелого класса © А.Д. Бычков, В.М. Филин".
С 2017 года параметры ПТК и ЛВПК, в основном, думаю, утрясли.

Андрюха

Цитата: Дмитрий Инфан от 16.07.2022 06:06:06
Цитата: Андрюха от 13.07.2022 09:22:49Это смотря какие ПТК и ЛВПК.
Вот в этой статье, например, вообще 5 А-5В и одна А-5.
"Межорбитальная транспортная система с Лунным экспедиционным комплексом, собираемым на низкой околоземной орбите с использованием ракет-носителей
тяжелого класса © А.Д. Бычков, В.М. Филин".
С 2017 года параметры ПТК и ЛВПК, в основном, думаю, утрясли.
Так я вот к чему: Если Ангара обычная, то шестипуска явно не достаточно. На "утрясенных" ПТК и ЛВПК даже шестипуск рассчитан на А-5В.

Дмитрий Инфан

Посмотрим, когда ПТК сделают.

SOLDIER

ЕСЛИ ПТК сделают. Когда-нибудь. Если доживем до этого светлого и радостного момента.
Я готов слушать вас всю свою биографию.

Старый

Цитата: SOLDIER от 20.07.2022 15:49:18Если доживем до этого светлого и радостного момента.
То к этому времени он устареет.  ;D
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитата: Старый от 20.07.2022 19:36:36
Цитата: SOLDIER от 20.07.2022 15:49:18Если доживем до этого светлого и радостного момента.
То к этому времени он устареет.  ;D
Хорошо бы, но боюсь, что не устареет.

SOLDIER

А Вы не бойтесь. Он уже устарел даже на еще не выпущенной до конца РКД.
Я готов слушать вас всю свою биографию.