ГВМ – Ангара-А5/Бриз-М – Плесецк 35/1 – 25.12.2014 08:57 ДМВ (нерасчетная орбита)

[Александр Ч.]

Большой пишет:

Александр Ч. пишет:
Для конечной массы в 20,3т, получаем 10,9т топлива, т.е. выводить придется 31,2т. Прощай Ангара-А5    

Перельём топливо, установим два однокамерных двигателя 2х30 тс на 3-ю ступень. И здравствуй Ангара-5    

До кучи еще и несколько включений чтобы было. Наглеть, так наглеть 

[Вернер П.]

Александр Ч. пишет:
До кучи еще и несколько включений чтобы было. Наглеть, так наглеть  
               
                  

С 63 широты на ГСО уже становится привычным, теперь оттуда же на МКС, вобщем "мы им покажем как с нами, дураками, связываться" 

[naunau]

fagot пишет:

naunau пишет:
Все ведь согласны, что ангара5 с Плесецка на ГСО это изврат, и тем не менее многие продолжают утверждать, что ангара5 в Плесецке только для ГСО    .

Что же по-вашему, реальность не может быть извратом?    

naunau пишет:
Ну а нагрузка всегда делается под возможности РН, а не наоборот.

При таком подходе до сих пор бы летали на Дельте-D и Атлас-Центавре.

Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные. 
Касательно, что первей яйцо или курица (РН или нагрузка), то с одной стороны производители нагрузки не могут перепрыгнуть возможности РН, с другой стороны есть варианты когда РН делали под нагрузку (Сатурн-5, Русь-М и т.д.), но чаше нагрузку под РН.

[ZOOR]

naunau пишет:
... но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты.

Все в порядке

Salo пишет:
ПО - Спектр-М (Миллиметрон) - Ангара А5/КВТК - Восточный

[Вернер П.]

naunau пишет: 
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные. 

Вам только про это и говорят - орбиты есть, а тяжелых аппаратов для них нет, вот когда будут..

А коробит Вас скорее всего что никак не можете принять следствие из этих двух заключений:

naunau пишет:
Все ведь согласны, что ангара5 с Плесецка на ГСО это изврат, и тем не менее многие продолжают утверждать, что ангара5 в Плесецке только для ГСО .

А следствие такое: все равно придется этим заниматься  

[naunau]

Плейшнер пишет:
А следствие такое: все равно придется этим заниматься      

Ладно уговорили, но сомнения остались
2025
......
ПО - Спектр-М (Миллиметрон) - Ангара А5/КВТК - Восточный 
ПО - Бумеранг (Фобос-Грунт №2) - Ангара-А5/КВТК - Восточный 
......
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13995/?PAGEN_1=4
Эх... так долго ждать  

[Bell]

naunau пишет:
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные.
Касательно, что первей яйцо или курица (РН или нагрузка), то с одной стороны производители нагрузки не могут перепрыгнуть возможности РН, с другой стороны есть варианты когда РН делали под нагрузку (Сатурн-5, Русь-М и т.д.), но чаше нагрузку под РН.

Вы пишите ерунду.
Есть РН и РБ. По 1 шт. каждого. Все. А все остальное определяется их комбинацией и программой в СУ. Единственное - с учетом ограничения наклонения орбиты из-за широты запуска.
Так что Ангарой (и Протоном, да впрочем и любой другой РН) можно запускать все, что подходит по ее грузоподъемности. И куда угодно, с учетом широты космодрома. Будет СК на Восточном - ограничения еще снизятся.

[Штуцер]

Плейшнер пишет:
Вам только про это и говорят - орбиты есть, а тяжелых аппаратов для них нет, вот когда будут..

Запамятовал я, что такое орбита в данном случае.  

[LRV_75]

Штуцер пишет:  что такое орбита в данном случае.  

Неизбитые пути ))

[Вернер П.]

Штуцер пишет:

Плейшнер пишет:
Вам только про это и говорят - орбиты есть, а тяжелых аппаратов для них нет , вот когда будут..

Запамятовал я, что такое орбита в данном случае.  

Умозрительная

[Дмитрий В.]

Дмитрий В. пишет:
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.

Нет, не втрое. Если запускать Ангарой-А5, то при массе орбитального блока 24,5 т (орбита 200х200х62), на орбиту МКС (431х431х51,6) будет доставлен полезный груз массой 12,5-14,5 т (в зависимости от схемы перелета). Соответственно потребуется КРБ класса Фрегат (с увеличенной заправкой).

[fagot]

naunau пишет:
Изврат может случится при необходимости, но меня коробит что А5 ТОЛЬКО для ГСО, есть масса орбит и без ГСО куда можно выводить тяжелые аппараты. Выше уже писали про импортозамещение, вот и будут наши аппараты в 2-3 раза тяжелее из-за санкций. Полёты к луне или планетам также возможны с Плесецка, там потери по сравнению с Байконуром минимальные.

Основная задача плесецкой Ангары-5 - замена Протона. А теперь посмотрим, куда летал Протон крайние 20 лет: из 172 пусков 140 (81 %) выполнены на ГПО/ГСО, 18 (11 %) - на орбиту Глонассов и целых 14 (8 %) - на иные орбиты. Из этих 14-ти аж 4 тяжелых модуля ОС и 1 тяжелая АМС, 3 кластера Иридиумов, 2 Аркона на средневысокие орбиты, 3 Сириуса на синхронные орбиты наклонением 63 градуса и 1 научный спутник Интеграл на ВЭО. Из всего, не относящегося к ГПО/ГСО, Союз-2 не вытянет только модули ОС, которые на наклонении 63 градуса и даром не нужны, Арконы и Сириусы, которых больше не будет, Интеграл и тяжелую АМС. Вот и считайте, под какую из орбит делалась Ангара-5.

naunau пишет:
Касательно, что первей яйцо или курица (РН или нагрузка), то с одной стороны производители нагрузки не могут перепрыгнуть возможности РН, с другой стороны есть варианты когда РН делали под нагрузку (Сатурн-5, Русь-М и т.д.), но чаше нагрузку под РН.

В общем случае массу спутника определяют исходя из решаемых им задач, а исходя из его массы выбирается и носитель, с учетом финансовых и технических ограничений, конечно. При этом нагрузку под существующий носитель подгоняют только в том случае, если нет средств на повышение его грузоподъемности или создание нового. Причем в краткосрочном периоде определяющими являются возможности уже имеющихся носителей, а в средне- и долгосрочном - массы перспективных спутников. Собственно вся история развития геостационарных носителей до настоящего времени - это постоянное повышение их грузоподъемности вслед за растущими потребностями в увеличении массы спутников. Из носителей для других орбит характерный пример - Дельта-2, которая делалась специально под выведение Навстаров 2-го поколения.

[Александр Ч.]

Дмитрий В. пишет:

Дмитрий В. пишет:
Перелетать с 62 на 51,6 град на низкой орбите - это "попочка" для энергетики. Вечером посчитаю, но на память, ПГ как бы не втрое уменьшается.

Нет, не втрое. Если запускать Ангарой-А5, то при массе орбитального блока 24,5 т (орбита 200х200х62), на орбиту МКС (431х431х51,6) будет доставлен полезный груз массой 12,5-14,5 т (в зависимости от схемы перелета). Соответственно потребуется КРБ класса Фрегат (с увеличенной заправкой).

А ДМ не лучше для этого проходит?

[Валерий Ефимов]

Пока по поводу Ангары-5 вырисовываются три типа недовольства:
1. ЦКБ Прогресс(производители Союза), им не нравится А-1, А-3. "Нам конкурент тут не нужен!!! Долой Анграру!  :evil:  "
2. Производителям спутников, "Вместо А-5 лучше бы заказали нам Спутник и отправили его на Протоне.  :evil:  "
3. Ненавистники РД-191,  "Долой  5-РД-191-Ангару, даёшь Метану    ".

 

[Вернер П.]

Валерий Ефимов пишет: Пока по поводу Ангары-5 вырисовываются два типа недовольства:

Недовольных много и разных, зато защитников полное единообразие.
" В одной компании на 10 умных приходился один дурак - так что силы были примерно равны" - Задорнов, кажется

[Валерий Ефимов]

Плейшнер пишет:
Недовольных много и разных, зато защитников полное единообразие.
" В одной компании на 10 умных приходился один дурак - так что силы были примерно равны" - Задорнов, кажется

Нет, в данной компании силы сильно не равны.  
"Никогда не спорь с дураком. Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом.", (Марк Твен, вроде как)

[Вернер П.]

Валерий Ефимов пишет:
Нет, в данной компании силы сильно не равны.  
"Никогда не спорь с дураком . Сначала он опустит тебя до своего уровня, а потом задавит опытом .", (Марк Твен, вроде как)
               
                  

Понял, завязываю

[Валерий Ефимов]

Плейшнер пишет:
Понял, завязываю  

Что больше никаких 500 атмосфер, Спасибо Кэп!  

[Вернер П.]

Валерий Ефимов пишет:

Плейшнер пишет:
Понял, завязываю..    

Что больше никаких 500 атмосфер, Спасибо Кэп!  

.. на сегодня

[Валерий Ефимов]

Плейшнер пишет:
.. на сегодня    

Что опять, 500 атм метан+открытый цикл, пожалейте уважаемую публику    
Давайте лучше Ангару умным хором ругать