Лин, блин!

[Старый]

Регенеративное охлаждение при вытеснительной подаче труднореализуемо.

[Salo]

В 11Д426 реализовано:

[Старый]

Salo пишет:
В 11Д426 реализовано:

А там точно регенеративное?

[Salo]

Я фото зачем выложил? Ты коллектор на срезе сопла видишь? А он есть.  

[Старый]

Salo пишет:
Я фото зачем выложил? Ты коллектор на срезе сопла видишь? А он есть.  

Не вижу. Точно есть?

[Salo]

Т.е. там сбоку сопла кронштейн или пружина, а не коллектор?

Для Фомы Владимира неверующего цитирую Завьялова:
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/zavyalov/rabota-v-kb.pdf

С 1968 г. велись работы по созданию ДУ 11Д426 вытеснительной системы подачи компонентов с КС тягой 300 кг регенеративной системы охлаждения.

ТЗ на ДУ С5.80 мы получили от НПО «Энергия» 21.12.77 г. Эта ДУ заменила ДУ 11Д426 в КК «Союз» и «Прогресс» и используется до сего дня, и будет еще использоваться много лет. Она имеет безрамную конструкцию и двигатель с КС абляционного охлаждения, что привело к улучшению энерго-массовых характеристик ДУ.

[fagot]

Еще Аестус.

[Старый]

fagot пишет:
Еще Аестус.

А там регенеративное?

[Старый]

Salo пишет:
Т.е. там сбоку сопла кронштейн или пружина, а не коллектор?

Для Фомы Владимира неверующего цитирую Завьялова:
 http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/zavyalov/rabota-v-kb.pdf

С 1968 г. велись работы по созданию ДУ 11Д426 вытеснительной системы подачи компонентов с КС тягой 300 кг регенеративной системы охлаждения.

ТЗ на ДУ С5.80 мы получили от НПО «Энергия» 21.12.77 г. Эта ДУ заменила ДУ 11Д426 в КК «Союз» и «Прогресс» и используется до сего дня, и будет еще использоваться много лет. Она имеет безрамную конструкцию и двигатель с КС абляционного охлаждения, что привело к улучшению энерго-массовых характеристик ДУ.

Не понял, так какое охлаждение?

[avmich]

Старый, Сало выложил фото исходного двигателя с регенеративкой, который - согласно приведённому тексту - впоследствии был заменён на двигатель с абляционкой.

То есть тут два двигателя, и Сало говорит об исходном с регенеративным охлаждением.

[avmich]

Дмитрий В. пишет:

avmich пишет:
Я, наверное, пропустил    - а почему от классических металлических камер с регенеративкой отказались? Сложны в производстве?

Гидравлическое сопротивление охлаждающего тракта+сложность производства.

А какого гидравлического сопротивления охлаждающего тракта стоит ожидать? Это при том, что перекись - хороший теплоресурс...

[Salo]

Старый пишет:

Salo пишет:
Т.е. там сбоку сопла кронштейн или пружина, а не коллектор?

Для Фомы Владимира неверующего цитирую Завьялова:
 http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/zavyalov/rabota-v-kb.pdf

С 1968 г. велись работы по созданию ДУ 11Д426 вытеснительной системы подачи компонентов с КС тягой 300 кг регенеративной системы охлаждения.

ТЗ на ДУ С5.80 мы получили от НПО «Энергия» 21.12.77 г. Эта ДУ заменила ДУ 11Д426 в КК «Союз» и «Прогресс» и используется до сего дня, и будет еще использоваться много лет. Она имеет безрамную конструкцию и двигатель с КС абляционного охлаждения , что привело к улучшению энерго-массовых характеристик ДУ.

Не понял, так какое охлаждение?

Что именно ты не понял? На 11Д426 регенеративное, на С5.80 абляционное.

[Salo]

avmich пишет:

Дмитрий В. пишет:

avmich пишет:
Я, наверное, пропустил    - а почему от классических металлических камер с регенеративкой отказались? Сложны в производстве?

Гидравлическое сопротивление охлаждающего тракта+сложность производства.

А какого гидравлического сопротивления охлаждающего тракта стоит ожидать? Это при том, что перекись - хороший теплоресурс...

Только при 70 градусах разлагаться начинает.

[Старый]

Salo пишет: 
 Что именно ты не понял? На 11Д426 регенеративное, на С5.80 абляционное.

Работы по регенеративному охлаждению 11Д426 велись но непонятно привелись ли. Ну да ладно, раз перешли на абляционное значит с регенеративным были проблемы.

[avmich]

Salo пишет:

avmich пишет:

Дмитрий В. пишет:

avmich пишет:
Я, наверное, пропустил    - а почему от классических металлических камер с регенеративкой отказались? Сложны в производстве?

Гидравлическое сопротивление охлаждающего тракта+сложность производства.

А какого гидравлического сопротивления охлаждающего тракта стоит ожидать? Это при том, что перекись - хороший теплоресурс...

Только при 70 градусах разлагаться начинает.

Начинает разлагаться гораздо раньше, и скорость разложения с температурой растёт, в этом смысле 70 С ничем особенным не выделяется. Кроме того, до 70 С перекись уже успевает немало тепла собрать - может и не дойти до 70 С, см. расчёты Филаса по Миниморуму.

[avmich]

Имеющиеся оценки гидропотерь давали цифру 20 атм. Не так много, по-моему, даже для вытеснительной схемы. Опять же, некоторые свойства перекиси картину улучшают вроде.

[Salo]

Старый пишет:

Salo пишет:
 Что именно ты не понял? На 11Д426 регенеративное, на С5.80 абляционное.

Работы по регенеративному охлаждению 11Д426 велись но непонятно привелись ли. Ну да ладно, раз перешли на абляционное значит с регенеративным были проблемы.

На 11Д426 никто никуда не переходил. Он как был с регенеративным охлаждением, так с ним и остался.

[Старый]

Salo пишет: 
На 11Д426 никто никуда не переходил. Он как был с регенеративным охлаждение, так и остался с ним.

Перешли с регенеративного на 11Д426 на абляционное на С5.80. 
Ну да ладно. Я ж не сказал "неосуществимо". Я ж сказал "трудноосуществимо". 

А что с Аестусом? 

[fagot]

Старый пишет:
А что с Аестусом?

У него охлаждаемая камера и неохлаждаемый сопловый насадок.

http://cs.astrium.eads.net/sp/launcher-propulsion/rocket-engines/aestus-rocket-engine.html

[Старый]

fagot пишет:

Старый пишет:
А что с Аестусом?

У него охлаждаемая камера и неохлаждаемый сопловый насадок.

 http://cs.astrium.eads.net/sp/launcher-propulsion/rocket-engines/aestus-rocket-engine.html

Спасибо. Охлаждают, значит...