Почему СССР первый вышел в космос?

[TAU]

supermen пишет: 

Самое смешное, что Хлынин ни черта не знает о законах экономики, о жизни военных тут и там , но говорит

Да здесь на форуме подобных "экспертов" - пруд пруди.

hlynin пишет: 

Можно еще короче:СССР делал МБР, чтобы уничтожить Америку, мирные США предпочитали действовать долларом.

Ну-ну. Ликвидируем безграмотность о США - насколько они на самом деле были мирные.

[SFN]

Старый пишет:

SFN пишет:
А вот если бы схему Теллера-Умана освоили на пару лет ранее, то достаточно было бы первоначальной семерки на РД-105,РД-106 и тогда прощай все приоритеты и первенство в космосе. 777 8-7

С Первым Человеком бы конечно пролетели, а вот Первый Спутник почти наверняка был бы наш, да ещё и раньше 57-го года.

По спутнику тоже под вопросом. Пришлось бы навешивать третью ступень. Военным она не нужна и делать пришлось бы на собственные средства - успели бы к 59 году.
А в условиях космического первенства америки, та старательно это первенство лелеет и аккуратно оттормаживает других - сейчас может быть еще только бы на Луну собрались..... )))) 8-7

[TAU]

raputor пишет: Хорошая байка для людей, не отягощённых знаниями физмата - настоящих "патриотов",бьющих себя в грудь после того, как их 25 лет назад поставили в коленно-локтевую позу. Физмат-то - штука сложная, изучать долго, тяжело и неохота... 

Ёксель-моксель, у либерастов мания, что-де они - единственные и неповторимые ученые-мудрецы, лучше всех всегда и во всем разбирающиеся. И Советский Союз якобы уничтожили некие "законы экономики", и физику они лучше "патриотов" знают.

А на самом деле отечественное оружие, и не исключение - ракетно-ядерный щит страны, создавали настоящие патриоты. Без всяких кавычек. И в  физике и математике они разбирались не хуже либерастов, уж поверьте.

Вообще - поразительно, что в определенных кругах даже на этом форуме слово "патриот" является ругательным. Больна русская интеллигенция, больна давно и увы, до сих пор...

[vlad7308]

....

[Старый]

TAU пишет:

raputor пишет: Хорошая байка для людей, не отягощённых знаниями физмата - настоящих "патриотов",бьющих себя в грудь после того, как их 25 лет назад поставили в коленно-локтевую позу. Физмат-то - штука сложная, изучать долго, тяжело и неохота...

Ёксель-моксель, у либерастов мания, что-де они - единственные и неповторимые ученые-мудрецы, лучше всех всегда и во всем разбирающиеся. И Советский Союз якобы уничтожили некие "законы экономики", и физику они лучше "патриотов" знают.

ТАУ, вам нужно было ваше сообщение в котором отсутствуют проблески интелекта?

[Старый]

SFN пишет:

Старый пишет:

SFN пишет:
А вот если бы схему Теллера-Умана освоили на пару лет ранее, то достаточно было бы первоначальной семерки на РД-105,РД-106 и тогда прощай все приоритеты и первенство в космосе. 777 8-7

С Первым Человеком бы конечно пролетели, а вот Первый Спутник почти наверняка был бы наш, да ещё и раньше 57-го года.

По спутнику тоже под вопросом. Пришлось бы навешивать третью ступень. 

Отнюдь. МБР способна вывести спутник без всяких дополнительных ступеней.

[hlynin]

TAU пишет:
В ужас от бесчеловечности подобного предложения пришли адмиралы . Именно они и "зарубили" его.

Гуманные адмиралы решили уничтожать прибрежные города более человечно - атомными бомбами?

[Старый]

На всякий случай. Р-7 была способна вывести третий спутник массой 1300 кг. Если бы она была вдвое легче то она бы вывела спутник килограмм в 500. То что первый спутник весил 80 кг это не проблема Р-7.

[hlynin]

Старый пишет:
Отнюдь. МБР способна вывести спутник без всяких дополнительных ступеней.

Проще говоря. Р-7 это вообще одноступенчатая ракета с мощными ускорителями. И не только способна, но и выводила 1,5 тонны на орбиту. чего прочие многоступенчатые были ещё долго НЕ СПОСОБНЫ

[SFN]

hlynin пишет:

TAU пишет:
В ужас от бесчеловечности подобного предложения пришли адмиралы . Именно они и "зарубили" его.

Гуманные адмиралы решили уничтожать прибрежные города более человечно - атомными бомбами?

Чисто теоритически гуманные адмиралы могли прийти в ужас от бесчеловечности предложения уничтожить собственный флот. Чем они командовать после этого будут?

[hlynin]

TAU пишет:

Вообще - поразительно, что в определенных кругах даже на этом форуме слово "патриот" является ругательным. Больна русская интеллигенция, больна давно и увы, до сих пор...

где вы эти круги узрели? Вот я считаю себя патриотом. Однако боюсь, что это слово Вы понимаете несколько иначе. Вот всякие ура-патриоты. иначе говоря, шовинисты. которые гордятся тем, к чему совершенно непричастны - у меня действительно ругательное слово.

[Старый]

TAU пишет: 
Вообще - поразительно, что в определенных кругах даже на этом форуме слово "патриот" является ругательным.

Не "патриот" а "поцреот". Ссылку я вам давал. Но умишка понять что там было написано вам не хватило. Потому как требуются хотя бы его зачатки. 

 Больна русская интеллигенция, больна давно и увы, до сих пор...

К счастью есть один щенок. Весьма недоношеный. Он тут всех вылечит.

[hlynin]

TAU пишет:
Ну-ну. Ликвидируем безграмотность о США - насколько они на самом деле были мирные .

У СССР да и у других стран были точно такие же планы. И если бы таких планов у Генштаба не было, его надо было бы разогнать, а ещё лучше - расстрелять как предателей
План Дропшот и многие иные был лишь планом сдерживания СССР. Насколько я знаю, американцы делали даже преднамеренные утечки информации. При жизни Сталина Европа была совершенно беззащитна - наши танки дошли бы до Ла-Манша за неделю. и это был точно такой же сдерживающий фактор. при любом нападении на СССР Европа была бы оккупирована.

[SFN]

hlynin пишет:
При жизни Сталина Европа была совершенно беззащитна - наши танки дошли бы до Ла-Манша за неделю. и это был точно такой же сдерживающий фактор. при любом нападении на СССР Европа была бы оккупирована.

Это был фактор сдерживания америки. Мирный защитный план - Неминуемая оккупация Европы в случает нападения Америки. И утечки информации на этот счет тоже , вероятно, были. Нужно же было противостоять агрессивности Америки

[SFN]

Тема то про космос  Про первенство и про приоритеты.

Но части товарищей очень трудно удержаться в рамках. Они сразу перескакивают на любимые или продвигаемые шаблоны.

[Старый]

Самое главное - у США действительно был план завоевания мира экономическими методами, и они (США) его осуществили. Но ТАУ этого не знал и не знает и продолжает верещать чтото про атомную агрессию. Тупой поцреот в его каноническом виде. Что самое обидное - такие же тупые в руководстве СССР развалили СССР руководствуясь теми же самыми соображениями как ТАУ. Кто хочет изучить причины развала СССР - ТАУ - лучшее учебно-наглядное пособие.

[SFN]

Старый пишет:
На всякий случай. Р-7 была способна вывести третий спутник массой 1300 кг. Если бы она была вдвое легче то она бы вывела спутник килограмм в 500. То что первый спутник весил 80 кг это не проблема Р-7.

Я не верю в такие "прикидки на пальцах". Нельзя просто масштабировать.

[hlynin]

SFN пишет:
Это был фактор сдерживания америки. Мирный защитный план - Неминуемая оккупация Европы в случает нападения Америки. И утечки информации на этот счет тоже , вероятно, были. Нужно же было противостоять агрессивности Америки

Армия (любая), которая не воюет, является фактором сдерживания. даже маленькая армия, неспособная победить соседнюю страну, есть фактор сдерживания - она может нанести урон. который не оправдает агрессию. Все армии, которые не напали первыми, являются фактором сдерживания. в данном случае - как советская, так и американская

[hlynin]

SFN пишет:
Я не верю в такие "прикидки на пальцах". Нельзя просто масштабировать.

можно. если просто всё тупо уменьшить в 2 раза. то ИСЗ она не выведет. А если масштабировать ступени по разному. и сделать траекторию пониже. то выведет. Килограммов 100. Когда-то я это проходил в институте

[hlynin]

Старый пишет:
Самое главное - у США действительно был план завоевания мира экономическими методами, и они (США) его осуществили.

Это не план. Стремление стать богаче свойственно всем и включает в себя массу тактических планов. Всего 80 лет назад США были в откровенной ж... и половина населения ходила босиком (образно выражаясь). Но сочетание баланса между управлением и свободной инициативой привело к нынешнему положению.